「寒っ」とか「すごっ」とかの
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こっ じゃなくて こおっ じゃないのか
それに おしっ より おっし になってる気がする すばらしっ
かぐわしっ
おびただしっ
あわただしっ
おどろおどろしっ >>64
反射的にでるものと判断を伴うものではことなるのでは
(熱いものにさわって手を引っ込めるのと違い 発声をするのには脳が関与しているけど)
>>65-66
「よっ、若旦那!」の「よっ」は・・・関係無いねきっと。
「良い」は口語では「いい」(関西なら「ええ」かな)の方が優勢だからね。
元のモーラを保存するにしても「いー」「えー」と長音化(および平板化)した方が安定しそう。
だから >>68 のようなのもせいぜい「すばらしー」etc... 止まりじゃないかねえ。 「っ」が語尾につく用法は若者が孤立しないために発生したっていう説がこの前テレビでやってたな
それによると友達といる時、「さむいね〜」とか「うるさいね〜」だと相手に返事してもらえないと孤立してしまうので返事されなくても孤立感のない「さむっ」とか「うるさっ」という言い方をするようになった・・・とまあ、そういうことらしい
>>36よ・・・堪忍な(-ω-`)w >>79 それは関東限定の説明で関西人には当てはまらんな。
語尾の「っ」って本当に発音してるの?
それとも、朝鮮語のパッチムの破裂音みたいに閉鎖したまま?
母音の後だから声門閉鎖? >>83
どちらでもいい。いわゆる「弁別素性」ではない。 書かないと考えられる。というのは「っ」は(本来の意味で)促音ではないからだ。
促音ならkattaのように後ろの子音字を重ねることで表すが
そのっは促音ではないのでこの規則は当てはまらない。
しかも後ろに音がないのだから後ろの子音字というのもあるはずがない。
>>85
"!" でどうかね。強調すると発音が似たようにならない? >>88
あ、凄いでは見つからなかったけど、番号も書いてあったんだね。失礼。 >>86
なんとか表示しようよ
samux
sugox >>3
痛っ
痛たっ
痛たたっ
実感が無い
あ痛っ
あ痛たっ
あ痛たたっ 声門閉鎖音Glottal Stopだろ
立派な音素だよ
オーストロネシアによくある 文末の「促音」は音素ではない。
感嘆符と同じ。
学術論文にも新聞記事にも公文書にも出てこない。
表記する必要すらない。
こんなものを重視して揚げ足とったつもりになってるのはただのマンガ脳。
>>1ばーか >>98
>>25の役所の調査を受けての話じゃないのか? >>99 関西人ならタッカアッLLLHHというアクセントになる。
>>25 言葉の変異を調べているのに、おのれの用法・語感と異なるものは
「稚拙」「嘘八百」だと?
誰もおまえなんか相手にしないよw で、「寒っ」「すごっ」はローマ字でどう表記するの? モーラとして存在してるよなぁ、これ
さむい
さむー
さむっ
さむ
言葉に出すとき、やはり弁別してるわけだからなぁ 「さむっ」と「さむ」、「すごっ」と「すご」って弁別できるの?
促音は単に一拍分だけ発音上の間が空く現象だと説明するものが多いけど、
それだと、上述の二つの区別がつかない気がするんだなあ。
促音の直前の音節をスタッカートっぽく、あるいはストレスを込めて
発音するような意識が、日本語のネイティブスピーカーには働いている
んじゃないかと思うんだけど、どうかなあ。 変異しているから、変異した言葉が正しいでもいいたいようだな、>>103ってのはw
幼児の言葉と同じく、稚拙で嘘で誤用なのもわからずそれが正しいと思い込む神経こそ
視野が狭い証拠
正しい日本語すら理解できず、己が普段使ってる言葉が正しいと思い込むゆとりの典型 たしかに誤用と変化は明らかに別物だな
誤用に理由はない
変化には力学がある 変異は事実だ。正しいとか正しくないとは別。
広まれば正しくなるし、限定的なら誤用のまま。 >>114 日本にはアカデミーがなく、ジャッジがいないので、どの程度とは特定できない。何となく決まる。 >>106
だから>>87で書いたように
samu!!
sugo!!
でどうよ? (一つだとダメそうなので二つにしてみた) 語尾に「っ」が付く時は大抵アクセントが語尾にある気がする。 >>121 たまにサブという方言もあるな。
サブイ、セバイ、ヒボ、という先生がいた。 何っ!/なんや!(怒)と
何っ!/なんや!(煩)は
アクセント違うよね 驚いた時の「アッ」の「ッ」は声門閉鎖音(喉をしぼる感じ)
「あった」とかの「っ」の時、後続する子音(t)と同じ舌の位置であるので
/atta/となる。(「大きい」の「おお」/oo/を長母音というように/tt/は長子音という) 「寒っ」の「っ」の意味は、考えたこともなかった。
感情的というか感覚的とか勢いで出る言葉だから、
この使い方の「っ」に意味は無くてもいいと思う。 で、「寒っ」とか「すごっ」とかはローマ字ではどう書くの? これ別に「っ」は書く必要なくて語幹だけで感嘆を表す関西の表現だよ 関西弁を標準と言うキチガイ
関西には昔からあったかもしれないが、関東にはそんなものは無い >>141
誰がどこで標準なんか言うた?何言うてまんねん、キチガイさん。 >>137 >>141だけに見える何かがあるんだろうか
幻覚でも見えてるんだろうか >>143-144
元々「寒っ」なんて言葉は関西弁なのに、
「それ関東弁やろ」と言うのはお前ら関西だ
しかもそれが当たり前であるかのようにどこでも使うのも関西人な 誰が「それ関東弁やろ」なんか言うた?
そんなこと言ってないし思わない。関東って言ったら サミィ〜。 とかだろ。 「めっちゃ」も全国区になってしまった…
全国の「なまら」「ぶち」「でら」「ばり」「チョー」よ、防衛戦線を張るべし。 >>141
関東人は忘れてしまっただけで、昔から全国的に使われていた表現だ。 芸人が広めた関西弁
馬鹿>>147はこんな所でも関西弁しか使えないようだな うっくっき
もっこりお
きっくきっ
っくっくき
っちっきい 関西が標準と思い込む馬鹿>>152
なら、関西から離れるほど南北とも関西とは違う言葉になる理由は?
どうせ言えないだろw無知な関西土人だからな >>157
関西以外の地域は東西ともにヤッパリ平安時代の都の言葉が基になっているから、互いに似通っている。(東京式アクセント) >>158
平安式w
自分たちこそ中心とかいう、いかにも小中華主義の朝鮮人らしい発言だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています