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なぜ僕/私の英語は上達しないのか？
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0001名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/03(火) 00:46:41.980
なんでーねーなんでー
0004名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/03(火) 19:27:07.080
推定される一番大きな根拠は毎日コツコツやらないから。
0007名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/05(木) 05:43:24.100
読めるようになっても聞けるようにならないのはなぜ？
0008名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/05(木) 05:44:04.920
なぜテストの点はいいのに実際しゃべれないし聞けないのか？
0010ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
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2012/01/05(木) 16:16:32.870
ニホンゴ は セカイテキ に みて も ハツオン が カンタン。
ハツオン が カンタン な ニホンゴ で くらして いる ニホンジン に とって、
エイゴ など ハツオン が むつかしい ガイコクゴ は シュウトク しにくい。
ギャク に ガイコクジン は ニホンゴ を すぐ しゃべれる よう に なる。
0011名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/06(金) 09:36:47.440
よく聴いていないのと、実際に喋ろうとしていないから。
0013名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/06(金) 22:38:34.830
海外では、大学のテキストが英文のままだったり、
講師が英語しか話せなかったりして、英語が出来ずに卒業なんてあり得ないから

将来的には世界の言語は２つだけになるらしい

英語と日本語

世界の大半の人が英語をマスターする様になるらしい
その間に日本人は、自動翻訳機を開発するらしい
0015名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/07(土) 02:10:21.950
英会話学校に通って，ラジオ英会話まいにちきいてるのに
英語が聞けるように＆しゃべれるようにならないのはなぜ？

なぜ，言いたいことが英語ででてこないの，なんで？どうして？本当になぞ！
0016名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/08(日) 00:36:14.100
中学校の教室で日本式発音じゃないとみんなに笑われるから
0017名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/08(日) 01:03:30.520
ロンドン式発音とかニューヨーク式発音とかテキサス式発音とか
違いすぎて同じ英語とは思えないのが原因
0018名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/08(日) 02:20:59.690
授業に出さえすれば上達すると思い込んでるから
教えられたことを「知って」さえいればいいと思い込んでるから
楽器の練習みたいに覚えるまで繰り返すということをしないから
0019名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/08(日) 13:10:01.010
ほめられていないからだよ．

英語をしゃべる，聞く　⇒　ほめられる　⇒　もっと使うようになる

このループが発達していない．現実の社会では，ちょっと英語が出来る馬鹿
が自分より出来ない相手をすぐばかにする．
また，英語は難しいとかわけのわからんことをいいまくっている，
ソンなのは全部うそパッチ．
0020名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/08(日) 13:13:10.890
OK! you should use English anyway. For example, you can write your silly
comments in English in this thread and this will be good exercise.
And you will find an English spell checker has been implemented in this cite.
0021名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/08(日) 15:47:07.480
①使わないと生きていけないように感じるような環境を作ってないから

②頭の中で通訳だけして、頭を回転させていないから

③遠慮しているから
0023名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/08(日) 16:43:31.630
You should do speaking practice. It is really good for you.
0024名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/08(日) 21:10:38.260
そもそも英語がきちんと聞けない状況では，
使わないと生きていけないように感じる環境にはいれないよ。
だから、英語が上達できる環境にはいっていけない、
でも英語が上達できる環境にはいるには，英語が上達しないとだめ。

0025名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/28(土) 06:08:09.720
アメリカに渡った日系人のおばあちゃんだって英語ちゃんと話してるんだから
日本人だって特別話せないってことはない　そういう話さないといけない環境にないのが
悪いだけ
0027名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/28(土) 07:49:41.510
なぜ上達しないのかを自分で考えて対策できる人は上達する。
上達しないから上達するために何かいい本ないかと本ばっか探して自分で考えようとしない人は
いつまでたっても上達しない。
だって本屋で売ってる語学書や辞書なんて間違いだらけだもの。
0028名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/28(土) 09:24:17.850
いや、本も参考になるよ
頭のいい人は本の中の大事なところだけ参考にできる
頭の悪い人はなんでも全否定して文句ばっかり
0029名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/31(火) 02:01:34.230
たくさん読めば読めるようになるし、
たくさん書けば書けるようになる。
たくさん話せば話せるようになる。

単純なことなんだけどな。言語ってしょせん慣れの問題だから。
間違いは少しずつ修正していけばいい。
0030名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/02/13(月) 12:14:42.29O
日本人の遺伝子に刻まれている白人警戒装置が正常に可動するから、英語に抵抗を示す。
それは民族防御装置だからなかなか消えはしない。
0031名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/02/13(月) 12:16:20.03O
日本に対する愛着が無くなれば簡単になるよ
英語習得は。
0032ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
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2012/02/13(月) 13:23:37.350
エイゴ は ハツオン が むつかしい。
さらに モジ と ハツオン が カイリ して いる から ヒョウキ も むつかしい。
0033名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/02/13(月) 16:11:30.830
Ｉthink because English is a language for human.
English is not for yellow monkeys like you.

0034名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/02/13(月) 16:18:47.250
冷徹な思考が出来ないと英語を理解するのは難しい。
仕事用の英語ではなくて日常会話程度なら一年も海外に滞在すれば人にもよるが話せるようになるだろう。
0035名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/02/13(月) 16:25:16.980
自分で英語を習得する気のある人は普通に話せるようになると思う。
やる気ない奴は話せないだけ。ま、アジア人にとっては習得の難しい言語なのは確か。
0036名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/02/14(火) 05:01:06.69O
最近、雛鳥の成りそこないみたいな髪をした白人がうちの近所に大量発生しているな。
なにがあったんだろうか？
0037ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
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2012/02/14(火) 15:43:59.880
カナガキ の ニホンゴ が セカイ の キョウツウゴ なら セカイ の ニンゲン は もっと シアワセ だった に ちがいない。
0038名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/02/20(月) 16:46:10.580
英語(日本語訳あり)で真実を伝えるサイト。
いろいろあるけど、南京大虐殺と従軍慰安婦のところだけ読んだわ。
近代史が一気にわかるわね。

英語で世界に発信！UndertakerRachのコピペでGO!
http://undertakerrach.gouketu.com/comfort.html
0040名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/02/24(金) 22:31:40.730
感性が摩耗してると、単語や文法への感受性が想起されないで、
平坦なアルファベットの羅列の解読作業にしか思えなくなってくる。様な気がする。
やっぱりdepressされた状態で勉強続けるってキツイな。カフェイン増やすか。チーズ買込むか。
0041名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/02/24(金) 22:51:49.390
英語で文章書こうと構成を考えてみて気づいたのは、ものすごく疲れるし時間が掛かると言うこと。
たぶん、英単語の概念だけで連想が進まないから、思考できないわけだ。
かといって日本語で構成しても勉強にならないので、結局文頭に語句定義をもってきて、
概念の比較を適度にやって語感を準備してから、適当な作文をやることで凌いだ。
でもこれだと明示的に定義してない概念が使えない、若しくは、度々定義から書き直すことになって偉く時間を食う。
と思ってたら、次は忘れられない思い出について書くことになった。
さてどうしよう。思いつかない。
0042名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/02/24(金) 23:11:35.000
心の中を書くというのは結構面倒な作業だ。
喜怒哀楽未満の感情を書くには、経験が共有されていることを期待して外形を書くか、
五感やその統合についてなにかを取り出すか。
でもそもそも人間の内側になにかが有るとは思えないんだな。
外側の世界を写す歪んだ鏡があるだけで、どう歪ませるかからしか始まらない。
逸話に仕上げて笑いで誤魔化すか。いつもの奴だな。
0043名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/02/25(土) 07:25:05.750
掘った芋いじるな。
0044小森亮太容疑者（２３）女児強姦　兵庫県立大 ◆Hay8dsBV5g
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2012/02/27(月) 22:24:24.330
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
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／ 　　 （●） 　（●） ＼
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　　小学生の穴は気持ちがいいのか…　　　
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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0045名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/02/27(月) 22:27:12.960
さてどうしよう。思いつかない。
0046小森亮太容疑者（２３）女児強姦　兵庫県立大 ◆Hay8dsBV5g
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2012/02/27(月) 22:50:17.030
★小学生と知りながら女児に乱暴　強姦容疑で大学生逮捕　 

・加古川署は２７日、小学６年の女児への強姦容疑で、兵庫県立大４年小森亮太容疑者（２３） 
　＝相生市汐見台＝を逮捕した。 

　逮捕容疑は、２６日午前３時から同６時ごろの間、加古川市内の集合住宅の階段下で、 
　同市の小学６年女児（１２）に乱暴した疑い。同容疑者は「小学生だと知った上で関係を 
　持った」と容疑を認めているという。 

　同署の調べでは、２人は昨年夏、インターネットを通じて文字で会話をする「チャット」の 
　無料サイトで出会い、交際していたという。 

　同署によると、２６日午後３時半ごろ、２人で同市野口町の交番を訪れ、「女児がチャットで 
　１０万円を脅し取られ、さらに５０万円要求されている」と虚偽の相談をし、不審に思った 
　同署員が２人の関係を聞き、発覚した。 

　同大学は「現在、事実関係を確認している」とコメントした。 
　http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0004844354.shtml ;
0047名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/03/08(木) 04:47:56.320
＞＜英語＞社内公用語化　楽天とユニクロその後は…　毎日新聞 3月3日(土)10時24分配信

＞「かなりの社員が、すぐに音をあげるんじゃないか」。当初、人事部の英語化推進プロジェクトリーダー、
＞葛城崇さん（４０）はそう予想したが、取り越し苦労だった。ほどなく、部署によっては国際英語能力テスト
＞「ＴＯＥＩＣ」の個人スコアを張り出し競い合う、進学塾と見まがう光景が出現。「海外のグループ企業から
＞外国人が研修に来ても接触を避けていた社員らが、我先に話しかけるようになり、即席の英会話レッスンのようだった」
＞と葛城さん。「英語の方がフランクに（打ち解けて）話せていい」と話す社員もいるという。

＞今では、ほぼ全ての会議とメール、社内用ＳＮＳ（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）への投稿も英語だ。
＞社員は「Ｔｏｍｍｙ」などニックネームの名札を付ける。三木谷社長が日本語で話すのを聞いたことがない新入社員もいる。


＞　一方、ユニクロを展開するファーストリテイリング（柳井正会長兼社長）は、
＞一足早い今月から「母語が異なる人が対象の資料や会議は英語」が必須になる。
＞本社社員と店長の約３０００人はＴＯＥＩＣ７００点以上が義務化された。
＞社内向け学習プログラムやＴＯＥＩＣ受験は「業務」と位置付けられ、
＞不参加の社員に対しては「怠けている」として受験料などの返却を求める。
＞楽天とは温度差があるものの、経歴アップに英語が欠かせないことに変わりはない。

以上 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120303-00000017-mai-bus_all より一部抜粋。
結局は周囲からの強制と本人の意欲次第。人材を搾り込むにはいい手段ではあるな。
0048名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/03/08(木) 23:22:25.340
英語の読みがローマ字読みならいいな。読みにくい。
0049名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/03/09(金) 06:03:30.830
500年前に言えよｗ
0051名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/03/18(日) 21:28:33.400
聞いてくれ英語の勉強をしていたんだけどGoogle翻訳でretrieveと間違えてretriveを翻訳にかけちまったんだ・・・・
そしたら’おじゃる’とか分けのわからない訳がでてきて頭がこんがらがってる。訳が分からない。
00525656
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2012/03/19(月) 19:20:46.420
こんにちは。
私のウェブサイトは更新します。
多くのブランドの商品。
よろしくお願いします。
http://www.ee-bout.com/index.htm
0054名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/03/21(水) 06:57:23.400
>>53
自分は 50 じゃないが、ウェールズ語以外のゲール語の類は相当なもんだよ
（ウェールズ語は二重子音表記の読みが独特なだけで全然読み易い）。
規則性がそこそこ高いからそれなりに読めるんだけど、まず素人には母音も子音も正確に読めない。
0056名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/03/21(水) 22:45:52.330
スコットランド・ゲール語の場合、口蓋化子音を前後のiで表すのが読みにくさの原因
あとはアイルランド・ゲール語と同様に閉鎖子音の摩擦音化をｈで表すのも
でも癖は強いものの規則性はちゃんとある
覚えにくいとぶーたれるのは簡単だが、規則を覚えてしまえば問題ない
仏語だってそうだろ？
0057名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/03/22(木) 06:52:22.680
>>56
いやいや、別にぶーたれてんじゃなくてさｗ　>>53 の質問の主旨に沿って
「英語以上に綴りと発音が乖離している」例を挙げただけよん。
確かに規則性は高いんだけどさ、スラスラ読むには結構慣れが要るっしょアレは。

チベット語もそうとう乖離が激しいよね。あれも規則性は高いんだけど。
0058名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/03/23(金) 14:41:57.850
>>57
「英語」にはその規則性も怪しい。
どこの言語に由来するかで綴りと発音が決まる。
こんな言語は世界中を探しても英語だけでは?

日本語の漢字の読みもかなりひどいけどね。
0059名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/03/24(土) 04:31:32.380
>>58
綴りに関しては、特に外来語の場合は近世に入って原語を意識したものに直されたりしてるしね。
debt とか doubt とか。

でもま、世界中の多くの人がそれなりに使いこなしているってことは
「どこの言語に由来するかで綴りと発音が決まる」という「規則性」自体は
実は英語習得のハードルとしてはそれほど大きな問題じゃないってことでもある。

本気で困るのは固有名詞の発音と綴り方くらいなもんだよ。
他は慣れで何とかなる。曲がりなりにも漢字と違い表音文字であることはデカい。
まあ漢字も形声文字が殆んどだから、コツをつかめばある程度までは何とかなるけど。

> こんな言語は世界中を探しても英語だけでは?
こうした文化背景のカオスさも国際語としては都合がいいのかもしれないね。
各国移民・奴隷・先住民で成立したアメリカで公用語になったのは、その手始めだったのかな。
0060名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/03/25(日) 00:55:22.230
例を挙げればきりがないんだが、

enough, wednesday, women, picture

やっぱりひどいよ。こんなにひどいのは英語だけ。

あと、アメリカでは投票で共通語を決めようとして、一票差でドイツ語に
勝ったというぎりぎりの選択があったようです。
0061名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/03/25(日) 20:56:25.380
isleに引きずられてislandという語源的には誤ったつづりが
定着してしまったという例もあるね。（語源的には＊iglandが妥当）

チベット語にもありそうな話だ
0062名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/03/26(月) 20:56:36.300
> やっぱりひどいよ。こんなにひどいのは英語だけ。
まあ良く使う言葉に限って例外が多いのは be 動詞の例を見るまでもなく当たり前の現象だし、
Wednesday は英音（スコットランド英語など）では古式に則ってウェドゥンズデイとも読むから赦してやれ。
http://ja.forvo.com/word/wednesday/
綴りからの影響もあるかもしれないけど、-dn を /nn/ あるいは /dn/ ぽく発音する人は多いね。

ウェンズデイという発音を広めたのは主に米国人。ま、詮無き妄想だけど、
独語が米国の公用語となったところで、表記と発音の乖離がどれだけ発生しただろう。
0063名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/04/17(火) 20:10:02.79P
学習意欲も重要だよな。
伊良部もアメリカに渡って何年も経ったのに、結局苦手のままだったらしいじゃん。
苦手を口実に、英語と向き合うのを止めたらダメだよな。
松井も酷すぎ。要領が悪いと言うか、こういう奴観てるとイライラしてくる
0064名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/04/24(火) 08:19:01.800
>>58
外来語許容度が高いのかな？

日本語もある意味スルーなんだけど、カタカナに転写する時にごっそり抜けちゃうし
ならローマ字ならいいかといえば今度は綴りに引きずられてしまう。
結果、導入された年代によって綴りと発音が決まっちゃって規則性がないね。
0065名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/05/12(土) 10:49:14.400
いっそ、国語を英語にしたらどうか。幼いうちから習いだしたら、英語産業からクレームがつくか。
0066名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/06/25(月) 10:34:41.840
>>63
体育会系の人間にそこまで期待しても
0067名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/06/25(月) 11:35:46.01O
>>63
通訳つけると上手くならないだけだよ
日本に来る助っ人外人や監督だって何年いても片言話せればいい方じゃん
そもそも彼らは日本語を覚えるつもりはないんだろうけど
0069名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/06/25(月) 11:53:22.04O
>>60 捕捉
ネィティブの発音をカタカナで書くと

women→ウｵｩ ﾒｪｱﾝ
picture→ピｸ ﾁｭｫｴｧ

だから、スペル通りだと思うが
0070名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/06/25(月) 12:28:27.970
ドイツ語と英語の中庸あたりをとってオランダ語にしときゃよかったのにね。
といっても、オランダ語の発音は英語よりさらにムズいっぽい。
0071名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/06/25(月) 13:48:57.83O
大学でフランス語専攻したけど、英語のが圧倒的に簡単だよ
名詞に性別なんて、とてもじゃないけどどうしても馴染めなかった
0074名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/06/26(火) 00:58:32.510
イェスペルセンがエスペラントよりイド語のほうが計画言語として
より洗練されているような趣旨のことを文法の原理で書いていたので。
0076名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/06/27(水) 06:13:27.430
>>1 「掘った芋いじるな」がピンとくるまでは無理だな。
0078名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/06/27(水) 21:56:28.190
私の感想なんですが、オットー・イェスペルセンさんが英語学者さんであり、
デンマーク語を母語とする話者であったがために、イドに少し贔屓めなのかなと。

これも私の勝手な印象なんですが、イドのほうが英語っぽいなという。
0079名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/07/14(土) 15:11:14.180
>>50
vitamin
Abraham Lincoln
0080名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/07/14(土) 16:17:53.550
昔PLATOONという映画があってだな
0081名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/07/19(木) 18:12:15.350
womanとwomenでoの発音が違うって知らない人は習ってないか
習った時に先生の話を聞いてなかったか、聞いても忘れたんだろうな

womanの古代英語での語形はたしかwifmanで（wifはのち単独ではwifeとなる）だから
イという発音のほうが古い。man/menという交替は前からあって
単数形のaが先行するiに影響して母音が変化し、この時点でoと綴るようになった
複数形でもoと書くのは形を近づけるためか、古代イングランドの東西の方言差を
反映したからだろう。
0083名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/30(木) 12:06:45.860
あんなもんｗｗｗだってRとL間違えてるし
まあなんでも自信につながればいいんだけど
要は自分は独学ではできなかったって晒してるわけだし

無心に録音のとおりに発音すればいいだけなのに
そうすると決まって中学の教室でバカ同級生にバカ笑いされたのがトラウマで
カタカナ外来語と同じ発音にしないと
今でも不安でたまらないバカがいっぱいいるせいだよ
0085名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/10/03(水) 18:15:08.000
>>71
俺は逆にフランス語の方が簡単だった。
英語は何だかんだ例外が多くて面倒。

1つ発見したんだが、英語と仏語両方勉強すると、
英語得意なのは仏語が苦手、
仏語得意なのは英語が苦手というパターンを発見した！

その証拠に、英語ネイティブは仏語挫折するのが多い。
フランス人は英語が下手、できないのが多い。

逆にドイツ語は英語と良く似てるから（単語なんてかなり酷似してる）
英語学習者はドイツ語マスターしやすい。
0086名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/12/16(月) 23:35:17.700
＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
0088名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/12/23(月) 08:25:33.620
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11668470003.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11668467102.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11668464511.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11668453477.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11675815749.html
ポートランド在住　ミランダです。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11726351254.html
まだ14歳くらいだと思います。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11733037788.html
リディアです。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11731125587.html
エリンです。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11727457243.html
バレエダンスです。
0089名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/12/23(月) 08:26:12.820
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11728613311.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11731764598.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11728611988.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11728043227.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11715243547.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11714661256.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11714654431.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11729107504.html
セクシー系いろいろです。
0091名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2014/08/24(日) 16:58:16.510
＞社員は「Ｔｏｍｍｙ」などニックネームの名札を付ける

創氏改名ｗ
0092名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2014/08/24(日) 16:59:13.580
>>16
それ当たってる！
0093ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
垢版 |
2014/08/24(日) 17:58:06.580
エイゴ など つかわなく とも セイカツ できる から。
0094名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2014/08/25(月) 23:29:59.540
>>4
正論すぎる
不断の努力が無いと上達しない
努力しても上達するとは限らないけどｗ
0095名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2014/08/26(火) 08:43:46.590
私が存じ上げている、両国高校出身の方は、
ニーチェで卒論を書いて、国語学修士をとり、
現在は筑波大学で、国語学を研鑽されているようだった。
大学や専門学校の非常勤講師、塾の講師などを
されているようだった。
また、教職免許を有していらっしゃった。
ただ、個人的には、国語学研鑽されている割には、
英語取得にやや無関心気味だった印象がある。
より若い人たちの方が、グローバル化を意識している感じがした。
国語学がガラパゴス化すると、おそらく、日本語、そして、
日本は詰むだろう。
水村美苗の不安が的中しつつある現状だと言える。
いや、いかんせんここ半年ほど、音信不通なんで、
こういう言い方にならざるをえません。
0096名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/01/18(日) 12:20:59.500
なんとなく英文科に入って後悔してる
受験の延長線で単語覚えたり文章読んだりしてるけど
話すときの発音やイントネーションに苦労してる
英語嫌いや
0097名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/03/25(水) 17:58:50.020
アングロ系と絡めてないから
0098名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/04/19(日) 21:10:16.730
流れむしですいませぬ。

英語がわかりません。
そもそも単語を知りません。

理系で例えるとこんな感じだと思うんだ。
分数の足し算が出来ない人に積分を教えなければならないとすると。。。
分数の足し算から教えてもその人は多分積分を理解出来るようにはなるまい。。。

英単語わからん人はどうすれば英会話に辿り着けるのでしょうか？
0099名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/04/20(月) 20:13:16.240
>>95
そんな人が英語よりずっと難しいドイツ語が読めるとは到底思えないし
ニーチェは翻訳で読んだだけなんだろうな
その程度のやつなんか参考にも目標にもならんよ
0100名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/04/24(金) 08:39:05.870
Stephen Krashenさんが提唱した仮説に一理あると思う。

日本の学校英語は英語の文法学者になるためのトレーニングであって、
英語が話せるようになるためのトレーニングとは乖離している。

この二つの能力はおそらく脳の中での機能局在がぜんぜん違う。
0101名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/04/26(日) 03:45:16.200
>>100
日本では文法だけ詳しくても翻訳できないと意味がないのに
外国人は英文和訳の過程をちゃんと理解していないからそんな頓珍漢なことを言う
皮肉だとしてもつまらない
文法を学ぶのは新しい単語に接した時
辞書を引いて意味と例文を確かめ自力で修得する応用力をつけるため
会話の反復練習なんて自分でやればいいだろ、誰もやらないけどそれはバカだから

たとえ教員が全員ネイティブになりカリキュラムと教科書がすべて直接法になっても
今の中高の時間数と教室人数では
「話せるようになるためのトレーニング」は絶対不可能
その事実を見ようともせず教授法だけを攻撃するのは無知・無思慮または卑怯
0104名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/05/09(土) 02:07:05.410
学校に不満がある人って結局勉強そのものの仕方がわからないんだよなあ
学校は辞書や教科書や参考書で調べるための要領を覚えるだけの場所なのに
授業で与えられる知識が全てでそれ以外は存在しないって思い込んでる
0105名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/05/18(月) 10:21:37.270
動詞については、日本語では結果で区切られていることが多いが、英語では形で区切られて
いることが多い。

「法律を守る」は「法律に従う」を意味し、「子供を守る」は「子供を保護する」を意味する。
形は全く違うが、対象が損なわれないようにするという結果に共通性がある。

「draw the line」は「線を描く」、「draw the sword」は剣を抜く、「draw the veil
over the face」は「顔にベールをかぶせる」である。結果は全く違うが、二つの何かが
擦れあいながら移動するという形に共通性がある。

こういう違いを理解していないと、日本語話者にとって英語の動詞は著しく多義的に見え、
逆に英語話者にとっての日本語の動詞もそう見える。
0106名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/06/07(日) 17:22:20.660
ネイティブの奴らの使う英語が難しすぎ

それ以外の連中の英語なら結構通じるよ
0108名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/06/12(金) 23:02:01.620
>>100
>日本の学校英語は英語の文法学者になるためのトレーニングであって、

いや違うな。
日本の学校英語＝受験トレーニング
（受験の目的＝社畜化適正テスト＝記憶力・忍耐力・思考停止力・の数値化）
のためだよ。
0109名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/06/12(金) 23:41:33.080
>>108
外国人向けのマニュアルで

日本人は英語で会話はできないけれど筆談はできる稀な民族
（筆談はできないけれど会話ができる人が多い民族が世界的には主流らしい）

とか言われるくらいだし、読み書き能力はそれでもかなり高いらしいが
0111名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/06/14(日) 11:16:12.090
日本人の言語観には視覚依存・音声忌避という偏りがある。
世界人類の趨勢から見て日本人は「病気」なんだよ
この板だって「文字」「文字」「文字」「文字」のスレばかりだろうが
0112名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/06/22(月) 14:59:18.390
難しい問題だねえ
0114名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/06/23(火) 06:14:10.480
>>111 そうかな。日本語のほうが優れてるって事だし、英語も文字で認識すればいいだけの事。
まあ、英語が駄目って事に気付くが。
0115名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/06/23(火) 08:59:43.920
スレタイみたいなこと言い出すやつに限って、
英語の授業が終わった後は
すっかり英語のことを考えず次の授業までほったらかしにしてる
「覚える」「見ないで言えるようにする」という勉強をしたことがまずない
出された問題を文字で「解く」ことが英語の全てだと思っている
英語が何かを「言う」ためのものであるという概念がない
文字を離れたら英語というものが存在しないかのようだ
0116名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/06/23(火) 11:47:05.870
>>114
ちょっとはスレタイに沿った思考をしてみたらどうだろう
それと、あんたちょっと自分だけを基準に世界を見すぎじゃないかなあ
0117名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/06/23(火) 17:35:48.520
知識・教養としての言語とコミュニケーションとしての言語は本質的に異なる。
ネイティブスピーカーが身につけているのは後者であって前者とは無関係。

前者と後者は互いになんらかの助けにはなるかもしれないが、
能力の種類が根本的に違うということははっきり認めたほうがいいかもしれない。

おそらく脳の中の機能局在がまったく違っている。
言語知識と言語コミュニケーションは脳の中で解離していてそれぞれ独立に機能するもの。

助け合うことが仮にあるにしてもそれは翻訳を通じてであって、
根本的に違う能力同士の助け合いだということを忘れてはいけない。

自転車についていくら知識を持っていようとも、
その人が自転車を乗りこなす能力を身につけるためには、
知識とは別個の、知識とは独立した訓練が必要になることと一緒。

言語知識は知識＝教養にすぎないが、
言語コミュニケーションスキルは「暗黙知」の領域にある。
脳の中の機能局在はぜんぜん違っているはず。
0118名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/06/23(火) 17:44:22.170
知識・教養としての言語は学問であり勉強だが、
コミュニケーションスキルとしての言語は、むしろスポーツに近い。
しかも、
その個人のコミュニケーションの実践的衝動と常にリンクしていなければならない。

オウム返しに真似ることからはじまって、それを自分の欲求に基づいてアレンジする。
そういう実践的な営みの中でしか身につかない。
0119名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/06/23(火) 18:46:17.360
>>1
英語以外の他の言語はガンガン上達してるのか？
0120名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/06/25(木) 03:36:09.080
知識や教養だって道具として上手に生かせる人と
テストと肩書きのためだけにしまいこんで腐らせるタイプの人がいる

今の日本には後者が絶望的に多いことは否定できないが
ちゃんと前者のタイプの人だっている

もったいないのは方言と共通語という２つの言語を使い分けられる人が
その能力と日本語と外国語の使い分けの能力が本質的に同じものだと気付いていないケース
敬語と普通体の区別についても同じことが言える
0122名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/06/25(木) 21:05:56.110
敬語のネイティブスピーカーってのは日本人の中でも極めて珍しい。

皇族生まれの方とか、伝統芸能の家系に生まれて幼少のころから
接客をこなしているとか、ごく限られた階級の人しか
敬語のネイティブスピーカーにはなれない。
0123名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/06/25(木) 21:09:59.560
日本人のほとんどが敬語のネイティブスピーカーではないので、
学校教育のおかげで丁寧語くらいはまあ話せるが、
尊敬語謙譲語のような本格的な敬語になってくると
適切な使いこなせる人は少ない。

だから間違った敬語を使っている日本人はざらにいるし、
英語の教材なみに敬語の教材が書店に並べられており、
敬語を身につけるのに日本人自身でさえ苦労している状態だ。
0124名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/06/25(木) 22:40:17.830
敬語は頭で覚えていざという時出てこないような「知識」ではなく
まぎれもなく日常生活の「道具」だ
上手い下手はあっても今どきの日本語話者でデスマスのひと言も出てこなかったり
しゃべろうとしてアーウーと詰まって名詞のカタコトしか出てこないなんて者はいない
英語とは大違いだ
0125名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/06/26(金) 22:13:03.000
96年　18.2%　透明人間
96年　15.8%　ドク
97年　15.0%　いちばん大切なひと
99年　14.7%　蘇える金狼
01年　21.5%　慎吾ママドラマスペシャル おっはーは世界を救う
02年　21.4%　人にやさしく
04年　17.3%　新撰組!!
06年　23.2%　西遊記
08年　18.8%　薔薇のない花屋
09年　*9.3%　こちら葛飾区亀有公園前派出所
11年　11.3%　幸せになろうよ
13年　11.5%　幽かな彼女
0126名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/06/26(金) 23:12:02.870
>>124
しかし幼少のころに自然に獲得するものではなく、成人してから日常生活で
はじめて使うものになるのが普通で、日本人といえども大半の人は
敬語のネイティブスピーカーではないと思うよ。
そりゃ完全な外国語とくらべれば見聞きした確率は高いだろうが、
現代の日本人にとっては外来語である漢字よりも疎遠でかつ教養上の言語に近い。
0127名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/06/27(土) 14:43:19.030
>>126
外国人向けの日本語教科書はですます体から教わるだろ
敬語自体はべつに難しい言語じゃないんだよ
むしろ単純で覚えやすい
だから無くならないし生活の道具として生き続けている

>>117-118は知識の道具化に心の中で勝手にブレーキをかけて
自分の語学下手に変な理屈をつけてる怠け者の言い訳
そんなのただの思い込みで、知識や教養はやろうと思えばちゃんと道具にできる
文法の知識は会話に活かすことができる
0128名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/07/03(金) 18:09:01.730
>>127さんは>>117-118をちゃんと読んだ上で書いているんだろうか？

>>117-118は、教養と暗黙知は互いにどんなに道具になることがあっても、
それは決して直接互いの土台になることはありえないと主張しているのに。
0129名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/07/03(金) 22:56:25.840
いや、そんなことは言っていない
単に文法の知識は会話の役に立たないって言ってるだけ
自分が話そうとしないだけなのを学校の教え方のせいにしてるクズと同類
少なくともそういうクズが聞いて大きく頷くような内容だ
0130名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/07/04(土) 10:29:02.630
>>117はまず、英語のネイティブスピーカーが日本人の英文法学習者と比べると
文法理論について（教養がないという意味で）知識に乏しいにもかからず、
英語を操るコミュニケーション能力ではネイティブスピーカーのほうが
ずっと流暢で長けていることが稀ではない事実を問題にしている。

この乖離は、英語をコミュニケーションとして操る能力が文法についての
教養（の量）から独立に成り立つ能力であることを示唆している。

要するに、ネイティブスピーカーだからといってその言語の文法について
外国人文法理論家よりも詳しいとは言えないし、その逆も成り立つということ。

この事実から次のような仮説が導かれる。
文法の教養と言語コミュニケーション能力は互いに補助し合うことはできても、
それはあくまでも外在的な助けにすぎず、そもそも別種の能力であるということ。
脳の中でもおそらく機能局在が違う。
能力の質からして根本的に違う可能性があるという話をしている。
0131名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/07/04(土) 10:36:06.570
英語文法理論家を要請かつ養成する英語教育と、
英語コミュニケーションスキルを発達させる英語教育とは、
本質的に異なる目標をもっていて、
それらは質の異なる能力間での効用を相互に持っているものの、
それ以上のものではなく、互いの能力にとって外在的であるということ。
0132名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/07/17(金) 08:18:32.490
日本人は洋楽を聴かない。

各国のヒットチャートをインターネット上で調べると、
欧米の諸国では英米の曲がヒットチャートの上位にランクインしているのが普通に見られる。
アジア諸国でもだいたいそうで、ヒットチャートの上位に英米の曲がランクインしていたのは
おそらく日本と韓国くらいなものではないかと思う。

洋楽ファンと邦楽ファンが乖離しているのが日本の特徴で、1980年代から1990年代の前半くらい
までは日本にも洋楽ファン層がそれなりにいたようだが、そういう人向けのテレビ番組もあったが、
今ではかなり少なくなっている。
0133名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/07/17(金) 08:19:20.700
訂正：
アジア諸国でもだいたいそうで、ヒットチャートの上位に英米の曲がランクインしていないのは
おそらく日本と韓国くらいなものではないかと思う。
0134名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2016/02/18(木) 15:56:22.560
島本町って暴力とイジメのブラックタウンなの？
0135名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2016/03/31(木) 11:21:25.490
＞英語文法理論家を要請かつ養成する英語教育と、

そんなものは目指していない
指向しているのは通訳・翻訳術のための英語教育
狭く歪めるな

＞英語コミュニケーションスキルを発達させる英語教育

それは半分しか説明できてない
そこで鍛えているのは英語だけで完結したコミュニケーションスキルだ
会話の内容を全く日本語で説明できない、
学習者の母語と価値観に全く連動しないもう一つの知識体系と価値観を持った
第二の人格を育てる教育だ
0136名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2016/06/07(火) 16:28:41.100
まず速度が違う
日本語は比較的ゆっくり発音される。
英語は早く発音されることのほうが多い。

例外があるか。ボカロとかいう早すぎて聞き取れない日本語がｗｗｗ
0137名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2016/06/07(火) 16:33:29.920
英語だけど、そんなに難しいかな？
この３つの単語さえ覚えとけば何とかなるよ？
１．damn it!
２．fuck! ／ fuck you!
３．you're chicken.

これだけで十分。まずはこれらを、街で出会う人に言ってみよう！
0138名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2016/06/07(火) 16:35:15.100
>>137の２番目に書かれた言葉は、中指を立てて言うのがいい。
0140名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2016/06/07(火) 21:54:23.780
Freeze!（止まれ）も
Duck!（しゃがめ）も
Can it!（だまれ）も知らないのなら

銀行やコンビニで強盗に巻き込まれたとき
不用意に動いて
強盗犯の指示も無視して
立ったままでしゃべって撃たれるよ
0142名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2016/06/07(火) 22:34:41.410
銀行強盗でなくてもホストファミリーの家を間違えて
Freezeを理解できずに射殺された留学生とか昔いたし
アメリカ行くならあそこが銃社会だという緊張感は持っといたほうが
0143名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2016/06/08(水) 12:46:45.550
,
0144名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2016/06/08(水) 22:35:24.670
絶対出ると思った凡庸なツッコミが来た
そのためにコンビニも足しといたのに無視するし
0145名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2016/06/08(水) 22:39:15.970
>>144
お前のレスがしょうもないからしょうもない返ししか来ないんでしょ
まず自省しな
気持ち悪い自尊心が肥大化した精神障害者め
0146名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2016/06/09(木) 00:52:24.000
>>137みたいなのが気持ち悪くない自尊心が適度に痩せた健常者なのかな？
0147名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2016/06/09(木) 01:02:32.790
つかフリーズやダックは>>142の事件があった直後に生島ヒロシでさえテレビで言ってたよ
アメリカ行くならそれぐらいは覚えとかなきゃダメだって
英会話ではわりと常識なんじゃない？
0148名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2016/08/17(水) 23:44:58.770
>>132
日本の若者が洋楽を聞かなくなったのにはいくつかの理由がある

・80年代後半以降、洋楽の流行の中心がヒップホップなどの
英語そのものの意味がわからないと楽しめないものにシフトしていった

・CD（以前はレコード）が高価な日本ではレンタル屋が発達しているが
91年以降は洋楽CDのレンタルは発売から１年以降というルールができ
最新の音楽を気軽に聞けなくなったと感じた若者が洋楽離れを起こした

・バブル崩壊後の90年代という時代においては
おしゃれや見栄や好奇心のためにお金を使うという風潮がなくなり
安くて身近でわかりやすく欲望に直結した衣食住娯楽が求められるようになって
洋楽ファンのような上昇志向は流行らなくなった
大国意識がすっかり根付いて若者が内向きの日本中心主義になっていった
0149名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/02/19(月) 23:11:41.360
確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

XDV5A
0150名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/09/06(金) 06:11:24.350
・日本ではなぜかthis is文から教えてしまう
・初学者にthis is文・that is文は無意味
・初学者はbe動詞以外の動詞によるＳＶのみの単純な文を沢山こなさなければならない
　（もちろん主語にthis、thatは立てない）
・ＳＶ文が身につかないと語彙は増えず、文法は分からず、発音も聞き取りもおぼつかない
0151名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/09/06(金) 10:14:20.460
crownって確かthisやthat遅めに習うんじゃなかったかな
0152名無し象は鼻がウナギだ！
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2019/09/06(金) 21:15:42.260
日本語の方が遥かに難しいのに英語の方が難しいと思ってるから
0153名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/09/07(土) 11:52:58.080
日本人ならそれが当たり前
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