なぜ日本語はダサいのか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/21(土) 10:26:53.14

2chを見てもそのダサさがよく分かる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/13(月) 01:33:46.20

>>117
印刷紙面デザインが本当に地獄だからな。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/13(月) 16:41:08.53

変な日本語を使う奴がダサいだけ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/13(月) 16:47:14.85

>>117
ひらがなは情緒的でいいとおもうけどな。
アラビア語は音がダサいとおもう。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/13(月) 19:45:05.00

「日本語はダサい」とほざく香具師 ⇒ 日本の言葉と文学に対して興味を持ち、それを学ぼうとする意欲が無い。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/13(月) 21:05:24.12

>>123
禿同。
「日本語はダサい」とぬかすのは、己の考えを日本語で易しく表現することができないことへの言い訳だと思われる。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/15(水) 13:39:08.81

和食はおしゃれじゃないって言って頑なに食べようとしない味盲が知り合いにいる（笑）

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/15(水) 16:02:54.15

>>125
「日本語はダサい」と言っている奴らはそれと同じだと言いたいんですね、分かります。

**スレ終了のお知らせ** · 2012/02/19(日) 21:29:34.40

日本語が貧弱かつダサい理由
＝多くの他言語が余裕で日本語の限界音素をカヴァー出来る為。逆はほぼ無理。科学で何度も実証済みなんだよ糞ども（泣）
【日本語】
◆母音5+子音20=音素25
◆音節数は100弱
◆四分音符
◆ほぼ一定で高低差の弱い音程
【English】
◆母音20+子音24=音素44
◆音節数は3000強
◆二分音符と四分音符と八分音符
◆1octaveある高低差の強い音程

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/19(日) 21:31:54.82

例えダサいダサくないが個人の主観であっても
「貧弱」
なんだよねぇ（泣）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/19(日) 23:17:54.78

英語の母音２０ってどういう数え方なんだろう・・・

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/20(月) 00:10:14.01

>>128
貧弱、のイメージはやはりいつも強い

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/20(月) 00:34:28.81

>>129
単母音と重母音を数えてみましょう。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/20(月) 01:28:39.72

言霊
左脳右脳

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/20(月) 01:38:48.42

現代日本語はダサい
特に漢語だらけの文章は

大和言葉はなんて美しいのだろうか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/20(月) 10:29:20.07

日本語は本来美しいものなんだけな。
でも会社名やロゴなど横文字表記が多く、略字にアルファベットを記す事例も多い。
世界市場を視野に入れたらその方が都合がいいんだろうけどね。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/20(月) 12:08:14.04

母音音素の数なんて数え方次第で随分変わるよな。
日本語に長音音素を認めず、長母音を別音素と数えればそれだけで母音音素が10になるし。

今の共通語では短母音と長母音に音質の差がないからあまりそういう考え方をしないけど、
音質に差がある言語では、別音素とカウントすることもよくある。

朝鮮語でやっているように拗音を母音としてカウントすればやっぱり10になるし、
それぞれの長母音を考慮すれば20とも言える。これはさすがに無理があるが。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/20(月) 15:36:01.57

子音の数だって硬口蓋化子音を認めれば倍増するしなぁ・・

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 00:30:46.01

【English】
◆母音20+子音24=音素44
◆音節数は3000強
◆二分音符と四分音符と八分音符
◆1octaveある高低差の強い音程

ならコーカサスの諸言語とか北米のスコーミッシュ語なんか最強にかっこいいって事になるなｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 08:21:46.02

>>137
＞ならコーカサスの諸言語とか北米のスコーミッシュ語なんか最強にかっこいいって事になるなｗｗｗｗｗｗｗ
へぇ。責任を持って「同等の十分な比較ソース」をどうぞ。

【日本語】
◆母音5+子音20=音素25
◆音節数は100弱
◆四分音符
◆ほぼ一定で高低差の弱い音程
【English】
◆母音20+子音24=音素44
◆音節数は3000強
◆二分音符と四分音符と八分音符
◆1octaveある高低差の強い音程

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 08:22:11.99

例えダサいダサくないが個人の主観であっても
「日本語は貧弱」
なんだよねぇ（泣）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2012/02/21(火) 11:20:06.32

オンセツがすくないからヒンジャクとはいえんな。
ニホンゴもムカシはボインスウがイマよりおおかった。
ソレが５ボインにタンジュンカされたのはシンカだろう。
ゲンゴはシンカするほどタンジュンカする。
すなわちニホンゴはシュヨウゲンゴでいちばんシンカしたゲンゴであるといえる。

2012/02/21(火) 11:25:06.01

だからフクザツなエイゴなどよりニホンゴをコクサイゴにしたほうがコウリツがいい。
もちろんモジもフクザツなヒョウイモジからシンカしたカナをもちいるのにかぎる。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 11:45:48.19

それなら英語のほうが進化したことになるな。性も格変化も消え、固有語をどんどん捨てていって、かなりの強変化動詞が弱変化にとってかわったし。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 11:49:21.51

そもそも上のコピペの数字がかなり間違ってるのが散々指摘されてるのに、何が「同等の十分な比較ソース」なんだか。
現状のコピペと同等というならソースなどいらない。コーカサスなどのソースがほしいならまず今のコピペのソースを持ってくることだな。
まさか得意気に英語耳系のトンデモブログを持ってこないだろうな？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 12:18:55.75

>>143
あれ？いつもと話し方が違いますねぇ？

＞数字がかなり間違ってる
は‥‥？なら早くあなたの主観で再定義をお願いします。
＞コーカサスなどのソースがほしいなら
＞ならコーカサスの諸言語とか北米のスコーミッシュ語なんか最強にかっこいいって事になるなｗｗｗｗｗｗｗ
誤魔化さないで下さい。早く下記をあなたなりに正しく再定義した上で「同等の十分な比較ソース」をどうぞ。逃げないで下さいね（泣）
【日本語】
◆母音5+子音20=音素25
◆音節数は100弱
◆四分音符
◆ほぼ一定で高低差の弱い音程
【English】
◆母音20+子音24=音素44
◆音節数は3000強
◆二分音符と四分音符と八分音符
◆1octaveある高低差の強い音程

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 12:27:16.85

>>143
＞まさか得意気に英語耳系のトンデモブログを持ってこないだろうな？
もう削除されましたが元は旺文社発のソースですよ（泣）ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://soulkid.blog2.fc2.com/blog-entry-213.html
早く素人のあなたなりに再定義をお願いします（泣）ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 12:31:19.76

自分と議論してる人が一人だけだと思ってるんだろうか
少なくとも俺のほかにもう二人ぐらいはいると思うんだが
引用してるうちの3つめの発言は俺じゃないし

それはともかく、他のスレで出したように日本語の音素は母音5+半母音2+子音13+特殊3の23、
米語の音素は単母音11+二重母音6+子音22の合計39といったところだろう。数え方によって結構変わるけどね。
それぞれ25と44というのなら、コピペ元を示すなり、25個と44個の音素をそれぞれ数え上げてもらわないと。

日本語の音節については112、英語の音節は3万強というのも既に言ったよね。
英語の音節数が増えるのなんて君の主張には都合がいいんだから早く採用すればいいのに。ソースも出したしね。

日本語の音節数が112というのは金田一春彦『日本語』岩波新書にあるようだけど、
これも「ティ」「トゥ」「ファ」「テュ」「ヴァ」などの外来語に現れる新音節をどこまで認めるかによって変わってくる。

【日本語】
◆母音5+子音18=音素23
◆音節数は100強

【English】
◆母音17+子音22=音素39
◆音節数は3万強

こんな感じで直せばいいんじゃない？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 12:35:41.79

>>146
＞コーカサスの諸言語とか北米のスコーミッシュ語なんか最強にかっこいいって事になるなｗｗｗｗｗｗｗ
早く「両国に関する同等の十分な比較ソース」をどうぞ。逃げないで下さいね（泣）

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 12:37:31.01

>>145
旺文社と言われても元は英語学習系のサイトみたいじゃないか。
語学学習系のサイトは言語学的に間違ったことが平気で書いてあることがあるからソースとしての信頼性は低いよ。
言語学的なソースを持ってきてくれ。「旺文社が言っているから正しいだろ」と得意気に言われてもこっちは失笑するしかない。

音素の数については、その旺文社のソースでどのように数えてその数を出したのか分からないと何とも言えないな。
数え方によって変わるから、どういう数え方をしたのか分からないと検証不能。

あと、自分で引用してる中に
＞言葉の最小単位となる音節数もぜんぶで１００ちょっとと、
って書いてあるじゃん。「100弱」ってのは「100に少し足りない」（85～99ぐらい）を指すのであって、
「100ちょっと」（101～115ぐらい）のことじゃないぞ。自分で出してきたソースと違うことを勝手に言わないように。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 12:37:43.87

【日本語】
◆母音5+子音18=音素23
◆音節数は100強
◆四分音符
◆ほぼ一定で高低差の弱い音程
【English】
◆母音17+子音22=音素39
◆音節数は3万強
◆二分音符と四分音符と八分音符
◆1octaveある高低差の強い音程

はいコーカサスの諸言語と北米のスコーミッシュ語に関する「同等の十分な比較ソース」をどうぞ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 12:39:38.58

>>148
ねぇ旺文社と素人の言い分、一般人が信じるのはどっち？説得力があるのはどっちなの？
早く比較ソースをどうぞ（泣）

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 12:45:52.20

俺は>>137じゃないんで横からになるけど

例えば北西コーカサス諸語のウビフ語の音韻（子音音素が83個ある。母音音素は2つ。）
http://en.wikipedia.org/wiki/Ubykh_phonology

スコーミッシュ語（子音音素が36個ある。母音音素は4つ。）
http://en.wikipedia.org/wiki/Squamish_language

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 12:48:55.60

音節数と基本音符と高低差は？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 12:51:58.04

ブリタニカ百科事典の例
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/301146/Japanese-language/75180/Phonemes

こちらだと日本語の音素は母音5個と子音16個としている（/c, R/ を認めていない）。

音節数のほうについては楳垣実と金田一春彦のソースが既に出てるよね。
教材を売って金を儲けられればいい旺文社と学問としてやってる言語学者、説得力があるのはどっち？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 13:06:09.60

>>153
＞音節数のほうについては楳垣実と金田一春彦のソースが既に出てるよね
いや誤魔化さないで下さい。早くそのソースをここに提示して下さい。
基本音符と高低差は？やはり答えられないんでしょうか（泣）？

ねぇねぇ
「旺文社」
「自演で逃げてろくにソースも出せない素人」
説得力があるのはどっち？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 13:07:43.05

>>153
負　け　犬　が　ま　た　誤　魔　化　す　の　に　必　死　（泣）　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 13:09:56.43

煮え切らない愛国者がどんなにあがこうと英語と比較した際の日本語は
音素も少ない
音節も少ない
強弱も弱い
高低も弱い
何故なら話し手自体の声帯と呼吸機能が弱いから
こ　れ　が　真　実　で　す　（泣）　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 13:24:21.45

>>152
俺は>>137じゃないんでそれについては知らんが、>>137もその言語に関しては音素数が多い例としてだけ出したんだろ。
音節数についてはスラヴ諸語あたりにもっと多いのがありそうだし、ドイツ語も英語よりちょっと多そうな気がするけど正確には分からん。
北西コーカサス諸語の場合、音節構造はあまり複雑でないっぽいので音素の数の割に音節数は少なそうだ。

「基本音符」と「高低差」についてはそもそもどういう概念を指してるのか理解できない。
「基本音符」については、恐らく日本語がモーラ（拍）を持っていて等拍的リズムを持っているのに対し、
英語はモーラがなく、弱い音節は速く発音されることを指してるんだとは思う。
西洋の教養の源泉である古典ラテン語、古典ギリシア語もモーラを持っていた。

「高低差」については、言語音の音程の高さが変化する範囲なのか、言語音として使われる音域の幅なのか分からん。
多分前者のことを言ってるんだろうけど。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 13:27:28.05

いずれにしろ比較するには完全にソース不足ですね。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 13:28:07.89

>>154 1回出したのにまた貼らせるわけ？

http://c-faculty.chuo-u.ac.jp/~rhotta/course/2009a/hellog/2012-02-14-1.html
＞　[2012-02-12-1]の記事「#1021. 英語と日本語の音素の種類と数」では，音素という単位で両言語の一覧を掲げたが，
＞音節という単位ではどうだろうか．今回は，日本語の拍の一覧表を示したい．以下，出典は金田一 (90) ．
（略）
＞　金田一 (104) によれば，ハワイ語は，子音が8個，母音5個で，理論上45音節が区別される．
＞中国語は北京標準語で411音節．そして，英語だが，可能な音節数が著しく多いことが知られている
＞ ([2012-02-02-1]の記事「#1011. なぜ言語には「閉鎖子音＋母音」の組み合わせが多いか？」を参照）．
＞日本語学者で英語学者の楳垣実によれば，英語の音節は3万個以下ということはなく，トルンカという学者に
＞よれば，86,165個があり得るというから驚きだ．このトルンカの言及には，いずれ当たってみたい．

＞　・金田一春彦　『日本語　新版（上）』　岩波書店，1988年．

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 13:30:35.80

潔く弱さを認めるのも日本古来の精神かと思うのですが‥‥自称愛国者にはそのようなDNAが受け継がれていないようです（泣）

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 13:32:49.75

>>159
は‥‥？早く「コーカサスの諸言語と北米のスコーミッシュ語に関する同等の十分な比較ソース」をどうぞ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 13:35:11.42

>>158
>>104のように「あらゆる言語の中で」と勝手にぶちあげたのがそちらである以上、
あらゆる言語について「同等の十分な比較ソース」を出す立証責任が一方的にそちらにある。
こちらは「あらゆる」を否定できればいいのだから、日本語より音素や音節が少ない言語を一つでも出せば
そのコピペの間違いは証明できるし、自分で貼ったコピペである以上は自分でその正しさを証明する必要がある。

いくら証明責任を他人になすりつけようとしても、自分で貼ったコピペの証明がろくにできていないことに変わりはないし、
見苦しい煽り言葉で自分が優勢であるように見せようとしても既に裸の王様と同じ。弱い犬ほどよく吠える。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 13:35:28.61

>>159
＞コーカサスの諸言語とか北米のスコーミッシュ語なんか最強にかっこいいって事になるなｗｗｗｗｗｗｗ
提示出来たソースはハワイ語と中国語（泣）主張が理解不可能です（泣）

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 13:37:53.98

>>163
日本語と英語の音節数について書いてあるのが読めない？自分が愚かだと暴露するのは勝手だけどさ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 13:40:06.48

>>162
＞あらゆる言語の中で
それはそれは憶測で申し訳ございませんでしたが、早く「コーカサスの諸言語と北米のスコーミッシュ語に関する同等の十分な比較ソース」を提示して頂けないでしょうか？

＞こちらは「あらゆる」を否定できればいいのだから
いつのレスにしがみついてるのお前（泣）しかも最初に否定ありきの聞か猿精神（泣）
＞証明がろくにできていない
自問自答ですね（泣）

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 13:43:15.28

>>164
こちら現在、携帯からですので上手く表示出来ませんね。しかも日本語と英語の再定義はもう終わった筈じゃないんですか？

【日本語】
◆母音5+子音18=音素23
◆音節数は100強
◆四分音符
◆ほぼ一定で高低差の弱い音程
【English】
◆母音17+子音22=音素39
◆音節数は3万強
◆二分音符と四分音符と八分音符
◆1octaveある高低差の強い音程

早くコーカサスの諸言語と北米のスコーミッシュ語に関する「同等の十分な比較ソース」をどうぞ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 13:44:18.87

>>164
＞コーカサスの諸言語とか北米のスコーミッシュ語なんか最強にかっこいいって事になるなｗｗｗｗｗｗｗ
提示出来たソースは日本語と英語とハワイ語と中国語（泣）
負け犬の主張は理解不可能です（泣）

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 13:45:24.20

煮え切らない愛国者がどんなにあがこうと英語と比較した際の日本語は
音素も少ない
音節も少ない
強弱も弱い
高低も弱い
何故なら話し手自体の声帯と呼吸機能が弱いから
こ　れ　が　真　実　で　す　（泣）　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 14:02:57.44

>>165-167
>>151でとっくに出してるんだけど、英語は読めないの？
人に対してソースを出せ出せ言っといて、出されたらシカトって人として終わってるね。

ま、>>151のウビフ語（コーカサス語）とスコーミッシュ語についての記事は国際音声記号や表を使ってて、
携帯からだとまともに表示できないだろうから、PC環境から確認できるときに見といてくれ。

君が人の善意を踏みにじるような、議論に値しない人間であることはよく分かったからこれ以上の議論はしないよ。
いくらソースを出しても出してない呼ばわりするようじゃ出す意味がないしね。「議論」自体が成り立たない。
あとは論破したとか逃げたとか喚くなり何なり好きにするがいい。君がいくらそう言おうと他の人は誰もそう思わないしね。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 14:15:22.63

>>169
＞とっくに出してる
いや誤魔化さないで下さい、完全にソース不足です。早くコーカサスの諸言語と北米のスコーミッシュ語に関する「音節数と基本音符と高低差まで含めた同等の比較ソース」をどうぞ。
＞君が人の善意を踏みにじる
＞コーカサスの諸言語とか北米のスコーミッシュ語なんか最強にかっこいいって事になるなｗｗｗｗｗｗｗ
これはあなたの主張ですよ‥‥？善意？頭は大丈夫ですか？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 14:16:24.08

>>169
＞コーカサスの諸言語とか北米のスコーミッシュ語なんか最強にかっこいいって事になるなｗｗｗｗｗｗｗ
提示出来たソースは音素のみ（泣）
負け犬の主張は理解不可能です（泣）

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 14:18:00.02

煮え切らない愛国者がどんなにあがこうと英語と比較した際の日本語は
音素も少ない
音節も少ない
強弱も弱い
高低も弱い
何故なら話し手自体の声帯と呼吸機能が弱いから
こ　れ　が　真　実　で　す　（泣）　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 15:31:16.53

何故、日本語がダサいと思ったのか、その経緯を知りたい

2012/02/21(火) 15:45:52.84

オンセツスウが３マンもあればおぼえにくくてしかたないなw

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 17:40:11.18

>>173
弱いし浅いから。ただダサいと思ってる人も当然全否定してる訳じゃないと思うよ。価値観の相違。
>>174
覚えにくい？逆に100強では自分は物足りないかな。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 23:21:21.12

果たして関西弁や若者言葉を聞いても日本語が美しいなんて言い張れるのかねぇ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/21(火) 23:43:36.95

>>176
若者言葉は美しくない。
でも、関西弁は方言の一つだから、方言なりの美しさがある。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/22(水) 00:21:03.17

さすがの俺も関西弁は美しいと思うよ。まぁ使い方次第かもしれないけど。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/22(水) 12:54:58.20

というかモーラ数なら104±αになるけど(英語と意味を揃える場合の)音節数は
/N/,/Q/,/H/ありを含めて理論上4倍(CVHNとかを許容すると更に)になるよね
勿論そこには実際には使われない組み合わせがあるわけだけど

それはそうと何で誰も３・４行目には突っ込んでないの？
表現自体が意味不明だから？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/22(水) 13:56:09.33

>>179
＞それはそうと何で誰も３・４行目には突っ込んでないの？
＞表現自体が意味不明だから？
は？煮え切らない奴だね何このタイミングで掘り返し始めたの？
論破出来ないならソース元の会社に尋ねろやｗｗｗｗｗｗｗｗ日本人が日常会話で使うピッチなんてどう考えても狭い事ぐらい簡単に想像つくだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしても絶対にどの観点からも日本語を貶めたくない負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/22(水) 14:00:27.26

>>179
日本語
・ほぼ四分音符からなり、リズムはほぼ一定
要するに音節の刻み（強弱）が基本的に一定的な意味だろ。無理に曲解しようと努力する意味が分かりません（泣）

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/22(水) 14:02:09.72

間違えた。
○→文節の刻み
×→音節の刻み
多分な。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/22(水) 14:03:20.85

煮え切らない愛国者がどんなにあがこうと英語と比較した際の日本語は
音素も少ない
音節も少ない
強弱も弱い
高低も弱い
何故なら話し手自体の声帯と呼吸機能が弱いから
こ　れ　が　真　実　で　す　（泣）　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/22(水) 14:06:31.18

＞これ以上の議論はしないよ
は　い　大　嘘　（泣）　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ
今　日　か　ら　ま　た　演　じ　る　別　人　格　（泣）　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ

2012/02/22(水) 16:00:31.29

>>175
３マンなんてタンゴ-ごとにオンセツがあるようなものだろ。
きわめてガクシュウしにくいじゃないか。
しかもエイゴはツヅリとハツオンがイッチしないときている。

それとニホンゴのオンセツが１００キョウしかないのはウソだろ。
ヨウオンなどをわすれているんじゃないか。

2012/02/22(水) 16:02:30.48

ニホンゴはボインにとんでるからガイコクジンにはきれいにきこえるらしいな。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/22(水) 16:07:54.54

>>181
文の解釈はそれでいいんだろうなと思うんだけど、もうちょっとまともに表現できないものかと思って
なんにせよ意味不明って表現自体はアレだったろうとも思えるんだけど

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/22(水) 16:11:06.04

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/22(水) 16:18:12.74

>>185-186
＞きわめてガクシュウしにくいじゃないか
君が気に食わなくとも現実世界ではスピーカー人口が世界最多と化しましたね。最初から学ぶ気もない人が偉そうに語らないで下さいね。
＞エイゴはツヅリとハツオンがイッチしない
実に奥深い言語ですね。
＞ニホンゴはボインにとんでるからガイコクジンにはきれいにきこえるらしいな
いいえロボットが話しているように聞こえます。外国人から想像するいわゆる念仏です。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/22(水) 16:21:03.83

>>187
何が言いたいのか分からないなぁ。
＞これ以上の議論はしない
これは何でしょう。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/22(水) 21:11:37.02

スレタイは自分の固定観念を客観的な事実だと思い込んでいるだけ
つまり固定観念の最固定

こういうバカには外国で生活してほしい
英語や日本語に対して勝手に持っているおのれのイメージが
根底からくつがえるような体験ができるまで帰ってくるな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/23(木) 01:25:06.86

と日本語しか使えない馬鹿が申しております。

2012/02/23(木) 10:49:38.20

＞君が気に食わなくとも現実世界ではスピーカー人口が世界最多と化しましたね

エイゴがコクサイゴになったのはガクシュウしやすいからでなく、
イギリスやそのハセイコッカがセカイをブリョクやケイザイリョクでシハイしたからだろ。

＞実に奥深い言語ですね。

モノはイイヨウだなw
たんにフクザツなだけともいえる。

＞いいえロボットが話しているように聞こえます。

ソレはセイジカのトウベンじゃないかw
ニホンのアニメやウタがすきなガイジンにはとてもソフトできれいなゲンゴにおもえるらしい。
ニホンゴはボインかおおいからだろう。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/23(木) 11:16:16.58

>>193
＞ガクシュウしやすいから
いかに学習しやすいかががあなたの言語評価の根幹なんですね（泣）
＞たんにフクザツなだけ
奥深い言語に何故そこまで拒絶反応を示すのでしょう（泣）少し哀れです（泣）
＞ソレはセイジカのトウベン
‥‥は？私の周囲のネイティヴスピーカーの意見ですが？まるでロボットが話しているように聞こえる上、会話のスピードもスローモーションに聞こえるそうですよ。あなたは耳を貸したくないんですね。
＞ニホンのアニメやウタがすきなガイジンにはとてもソフトできれいなゲンゴにおもえるらしい
ジャパニーズアニメフリークスが「日本語は汚い」「日本語はつまらない」などと言うと思いますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ニホンゴはボインかおおいからだろう
英語圏の人間の視点ですよね？英語の４分の１しかない母音が「多い」とはどういう意味なんでしょうね？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/23(木) 12:30:40.48

基地外コテはほっとけよカス

2012/02/23(木) 14:07:50.07

>>194
＞いかに学習しやすいかががあなたの言語評価の根幹なんですね（泣）

コクサイゴのバアイはそうなるな。
ボコクゴじゃミンゾクにとってはコクサイゴはツカイヤスサのほうがジュウヨウだろう。

＞奥深い言語に何故そこまで拒絶反応を示すのでしょう

なんでハツオンとツヅリがカイリしていたらおくぶかいんだ？w

＞ジャパニーズアニメフリークスが「日本語は汚い

ボインがおおいというのはワリアイのこと。
シインのワリアイがおおいエイゴやドイツゴなどのほうがきいててすごくきたないなw

2012/02/23(木) 14:10:27.48

だからヒップホップなどはニホンゴよりエイゴのほうがあう。
ハツオンがきたないからなw
ギャクにニホンゴのソレはハツオンがきれいすぎてきけたものじゃない。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/23(木) 15:32:11.48

>>196-197
＞コクサイゴのバアイはそうなる
いや何のソースも無しに断定しないで下さい。それはあくまであなた個人の固定観念です。
＞ボコクゴじゃミンゾクにとっては
？‥‥何故日本人主観のみで世界基準を語るのですか？
「使いやすさ」「使いやすさ」と連呼するのは構いませんが、これだけ音素、音節、高低、強弱に限界がある場合、返って呼吸器官が優れている多くの他人種には煩わしいんですよ。分かりますか？広い国際語とするには多くの人々にとって億劫です。
＞なんでハツオンとツヅリがカイリしていたら
それは確かに難点ですね。しかしそのたった一つの難点のみで音素、音節、高低、強弱の優位性を覆すのは相当無理があるかと思いますね。
＞エイゴやドイツゴなどのほうがきいててすごくきたない
聴覚に恵まれなかったようで残念です。母音にしがみついて生涯を終えて下さいね。
＞だからヒップホップなどはニホンゴよりエイゴのほうがあう
いいえ。至極単純に英語によって生成された音楽だから英語に最も合うのです。
＞ハツオンがきたないから
あなた１人が発音が聞き取れない、の間違いです。発音出来なくて悔しいんですね。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/23(木) 19:18:29.11

論破求
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1329860233/

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/23(木) 23:56:46.33

なんだ>>198のいう通りじゃん>>198で終わってた

2012/02/24(金) 01:35:54.64

>>198
＞いや何のソースも無しに断定しないで下さい。

ホカのミンゾクのゲンゴなどフツウはオモイレがないだろう。
ならばできるだけおぼえやすいほうがいいにきまっているじゃないか。

＞何故日本人主観のみで世界基準を語るのですか？

なにもニホンジンのシュカンでかたっていないが、
ジコクのゲンゴがコクサイゴでないかぎりおなじことだろう。

＞「使いやすさ」「使いやすさ」と連呼するのは構いませんが

そんなことはないだろう。
ハツオンがカンタンなゲンゴのほうがハツオンがむつかしいゲンゴをつかっているモノにとってもまなびやすい。

げんにモトヨコヅナのアサショウリュウはニホンゴはモンゴルゴとくらべてハツオンがやさしいからすぐおぼえられた、
といっていたね。

＞聴覚に恵まれなかったようで残念です。母音にしがみついて生涯を終えて下さいね。

むしろボインよりシインがきれいにきこえるほうがチョウカクにモンダイがあるんじゃないかw

＞いいえ。至極単純に英語によって生成された音楽だから英語に最も合うのです

たしかにハツオンがきれいなニホンゴからはうまれそうにないオンガクだな。

＞あなた１人が発音が聞き取れない、の間違いです。発音出来なくて悔しいんですね

そういうアオリがでてくることからみてもエイゴのムズカシサがよくわかるなw

2012/02/24(金) 01:37:54.10

まるオモイイレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/24(金) 01:49:09.00

http://en.wikipedia.org/wiki/Syllable#Syllable-less_languages

スコーミッシュ語の分類されるセイリッシュ語族、それからその近辺に分布してるワカシュ語族ではあまりにも子音（それも無声子音だけで共鳴音が一つもない場合もある）が連続しすぎて音節を分けるという行為自体が不可能なのだ。
故に音節の種類が多いほどカッコいいというのならばこれらの言語のカッコよさは無限大ということになる。
古の日本人は半島の言葉をからさへづりと表現したが、本当に小鳥が囀るの様な周波数だけで構成された単語のある言語は実在するのだ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/24(金) 06:17:06.86

>>201-202
＞ホカのミンゾクのゲンゴなどフツウはオモイレがない
言いにくいのですが世界基準で言語を語りたい場合、あなた個人の思い入れは全て省いて下さい。それなら結局母国語が最高、他の意見は終始聞かざるという事になります。
＞できるだけおぼえやすいほうがいいにきまっている
何故そこまで事実から逃げるのでしょうね‥‥？何故日本人主観のみで世界基準を語るのですか？
「使いやすさ」「使いやすさ」と連呼するのは構いませんが、これだけ音素、音節、高低、強弱に限界がある場合、返って呼吸器官が優れている多くの他人種には煩わしいんですよ。分かりますか？広い国際語とするには多くの人々にとって億劫です。
＞なにもニホンジンのシュカンでかたっていない
＞ホカのミンゾクのゲンゴなどフツウはオモイレがない
支離滅裂ですね。自爆しています。
＞ジコクのゲンゴがコクサイゴでないかぎりおなじことだろう
主張が分かりかねますので明確に。だろうだろう、と憶測や希望の繰り返しでは誰にも伝わりません。
＞ハツオンがむつかしいゲンゴをつかっているモノにとってもまなびやすい
学びやすいでしょうがそれ以上に億劫です。自分の周囲の外国人ではそれで意見がほぼ一致していますよ。日本語では極端に高低や強弱等を抑えなければならないのです。相手の立場になって下さい。人間皆があなたと同じ声帯ではないのですよ。
＞アサショウリュウはニホンゴはモンゴルゴとくらべてハツオンがやさしい
朝青龍が日本語の発音に苦言をする訳がないでしょう（笑）
＞むしろボインよりシインがきれいにきこえるほうが
いいえ。少ない母音と少ない子音しか聞き取れないあなたの聴覚が恵まれなかったのです。個人差がある為仕方ありません。
＞ハツオンがきれいなニホンゴからはうまれそうにないオンガク
発音に乏しい日本語では成立しにくい音楽です。無茶な美化は気持ち悪過ぎますよ。
＞エイゴのムズカシサがよくわかる
やはり言語討論以前に学ぶ意思がないんですね。ネトウヨらしく母国語にしがみついて生涯を終えて下さい。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/24(金) 06:21:24.65

>>203
＞これ以上の議論はしないよ
は　い　大　嘘　（泣）　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ
ど　う　し　て　も　煮　え　切　ら　ず　深　夜　に　投　稿　（泣）　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/24(金) 06:25:22.98

>>203
おや‥‥？不思議とまた音素と音節のみのソース提示ですね？完全にソース不足ですね？
早急に「コーカサスの諸言語と北米のスコーミッシュ語に関する同等の十分な比較ソース」をどうぞ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/24(金) 06:26:11.48

煮え切らない愛国者がどんなにあがこうと英語と比較した際の日本語は
音素も少ない
音節も少ない
強弱も弱い
高低も弱い
何故なら話し手自体の声帯と呼吸機能が弱い
こ　れ　が　真　実　（泣）　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/24(金) 06:59:40.18

草生やし厨は、それら特徴をデメリットとして捉えてるみたいだね。
ただの特性なのに。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/24(金) 07:52:52.02

書くのも喋るのも時間が掛かってその割に意味が曖昧になりがちな日本語が国際後には向かない

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/24(金) 08:20:52.88

>>208
正に「貧弱」という特性ですね。
それより早急に「コーカサスの諸言語と北米のスコーミッシュ語に関する同等の十分な比較ソース」をどうぞ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/24(金) 08:36:38.19

日本語が国際語（泣）ｗｗｗｗ少なくともほとんどの他人種には不向きでしょ（泣）ｗｗｗｗ
今まで散々外国人タレントや外国人アスリートがTV等で「日本語は終始同じトーンで話さなければいけないのが難しい」という発言をしていますね。
ハーバード卒のパックンが終始低いトーンをキープ出来ているクリスペプラーを尊敬している程ですから。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/24(金) 13:02:28.68

>>210
音声ソースならYoutubeあたりにでも転がってるだろ情弱め。
知識欲があるなら今の時代それくらい聴いてみて自分の耳でかっこいいかどうか判断しろよ。
数字でしか判断できないってそれこそアスペか？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/24(金) 13:16:04.86

>>212
＞音声ソースならYoutubeあたりにでも転がってる
いや誤魔化さないで下さい。早く「コーカサスの諸言語と北米のスコーミッシュ語に関する同等の十分な比較ソース」を提示して下さい。
＞知識欲があるなら
いいえ「コーカサスの諸言語と北米のスコーミッシュ語」に関して主張しているのはあなたです。他人に責任をなすり付けて逃げないで下さい。
＞数字でしか判断できないってそれこそアスペか
あなたは固定観念で判断しています。対して私は論理及び諸外国人との意見交換から判断しています。
ちなみにそれが美しい日本語ですか？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/24(金) 13:17:49.49

>>212
＞これ以上の議論はしない
何　ぞ　こ　れ　ぇ　（泣）　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/24(金) 17:00:34.09

前の方にレスしてる方が言ってるけど・・・
日本語は国際語としては記入に時間がかかり過ぎるんじゃないかなぁ。
平仮名片仮名漢字を使い分けなければいけないし、外国人にはちょっと覚えにくいかも。

2012/02/24(金) 18:16:17.32

>>204
＞言いにくいのですが世界基準で言語を語りたい場合

とうぜんカク-ミンゾクにとってはボコクゴこそがサイコウのゲンゴだろう。
コクサイゴはたんなるドウグにすぎない。
だからコクサイゴはできるだけヨミカキしやすいゲンゴのほうがいいわけだ。

＞「使いやすさ」「使いやすさ」と連呼するのは構いませんが

ヨミカキしやすいゲンゴをオックウときめつけるほうがコジンテキなオモイコミにすぎないね。

＞朝青龍が日本語の発音に苦言をする訳がないでしょう

ハクホウならともかく、あのアサショウリュウがニホンにたいしてエンリョするハツゲンをするわけがないw
じっさいニホンゴはガイコクジンにとってはなすだけならきわめてカンタンなゲンゴ。

＞いいえ。少ない母音と少ない子音しか聞き取れないあなたの聴覚が恵まれなかったのです

キミのようにシインがきれいとおもうモノもいるからたしかにチョウカクにコジンサはあるな。

＞発音に乏しい日本語では成立しにくい音楽です。

ヒップホップはいかにきたなくうたうかがジュウヨウだから、
そのイミではニホンゴではセイリツしにくいな。

＞やはり言語討論以前に学ぶ意思がないんですね。ネトウヨらしく母国語にしがみついて生涯を終えて下さい。

エイゴはコクサイゴだからつべこべいわずまなべといいたいわけかw
サイショからエイゴがすぐれているとかいわずそういえばいいのにw

2012/02/24(金) 18:18:39.34

>>215
ソレはニホンゴのモンダイというより、
チュウゴクモジのモンダイだな。

ニホンゴのコクサイカのシテンからもチュウゴクモジはハイシするにかぎる。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/24(金) 19:50:08.43

>>216-217
＞カク-ミンゾクにとってはボコクゴこそがサイコウのゲンゴ
始まりました。あなたお得意の固定観念です。申し訳ございませんが他の人間に強制しないで下さい。
＞コクサイゴはできるだけヨミカキしやすいゲンゴのほうがいい
日本語は読み書きしにくい言語として特に知られていますね。英語は基本アルファベットしかありません。そして漢字が一切抜かれたあなたの文章は、同じ日本人からも読みづらいです。
＞ヨミカキしやすいゲンゴをオックウときめつけるほうがコジンテキなオモイコミにすぎない
あなたは思い込みです。私は諸外国人（友人、著名人）の意見を話しています。残念ながら日本語は読み書きしにくい上、ピッチが極端に狭くアクセントも弱いのが現実です。
＞アサショウリュウがニホンにたいしてエンリョするハツゲンをするわけがない
過去に外国人力士で日本語の発音に苦言をした方など聞いた事がありません。
＞じっさいニホンゴはガイコクジンにとってはなすだけならきわめてカンタンなゲンゴ
逃げないで下さい。それが世界的観点からの正直な意見であり事実です。
＞ヒップホップはいかにきたなくうたうかがジュウヨウ
あなたの貧しい聴覚では音階などまず聴き取れないでしょう。音楽を譜面に書き写せる絶対音感の方なら話は別ですが。
＞つべこべいわずまなべといいたいわけか
？‥‥まさか日本語しか知らない人間が今まで他言語を偉そうに語っていたのですか？ｗｗｗｗ
ここは言語学板ですよ？ｗｗｗｗこれは１番驚きですねぇ？ｗｗｗｗ
＞チュウゴクモジのモンダイ
だから漢字が使えないんですね（泣）
脅　迫　文　き　ん　も　ー　（泣）　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/24(金) 19:56:22.56

>>216-217
＞ニホンゴのコクサイカのシテンからもチュウゴクモジはハイシするにかぎる
いやひらがなカタカナ漢字の三拍子が現代の日本語形態だから（泣）
じゃあ日本人皆お前みたいな脅迫文を書かなきゃいけなくなるんだね（泣）
ギ　ト　ウ　ヨ　怖　い　よ　ぅ　（泣）　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/02/24(金) 21:35:24.28

もうラテンアルファベットでいいだろうが
日本語の骨組みが大きく崩れるであろうが