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【人工言語】リパライン語 part1
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0052名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/11/15(木) 03:00:43.57O
who is that guy?why you posted it here on this thread?
0053FAFS.sashimi
垢版 |
2012/11/15(木) 15:52:15.700
>>51
誰だよ

>>52
なぜだろう
0054FAFS.sashimi
垢版 |
2012/11/21(水) 17:36:17.900
今のところ第二期へ移動予定
その時にVSOかSOVになる予定
発音もはっきりするはず
0058luni ◆CcpqMQdg0A
垢版 |
2012/11/23(金) 08:45:54.130
>>56
ええと、VSO語順でその他の格はその後に付くと言うものだね。
自然言語で言うとアラビア語やヘブライ語、
人工言語だと聖ヨト語やミリ語やシャレイア語にみられた語順だよ。
日本人が慣れていないようなエキゾチックな雰囲気が出しやすい語順だよ。
前置詞や関係詞を使うなど、運用法は同じVO言語であるSVO語順に近いのです。

ちなみに世界シェアの広い言語という設定なら、動物にもコンピュータにとっても、
記憶容量が少なくても運用できるSOV語順か、
色んな人に使うから格標識があまり発達せず、主語と目的語の境界に
動詞を挟むようにしたというSVO語順を使うのが自然なのです。
VSO語順も、主題をはっきりさせたいと言うことで、最終的にSVOに収斂してゆく傾向があるよ。

ちなみに目的語が主語に先立つ語順の言語は世界でも2%未満で、非常にレアだよ。
98%の人間は、体言が二つ並んでいたら、前者が主語だと認知する傾向にあるのです。
0059名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/11/23(金) 14:03:41.870
日本語は
SOVでもOSVでも許容しているけれど・・・・・
述語が句末にくればなんでも有りだよ。
0060FAFS.sashimi
垢版 |
2012/11/23(金) 16:54:38.590
>記憶容量が少なくても運用できるSOV語順
記憶力皆無FAFSにぴったり語順だｗ
0061FAFS.sashimi
垢版 |
2012/11/23(金) 17:13:19.090
ここで例文うpなのれす

・一代目(エスプラタオ語)
Mi lghu lineparine'i.
Shlro co lghu lineparine'i lex eo's elx mi lghu fghpha'i.
Mino name's lghu FAFS.sashimi.

・二代目(レシェール語)
Mi lineparine'i lghu.
Shlro co lineparine'i lghu lex eo's mi fghpha'i lghu.
Mino name's FAFS.sashimi lghu.

・lexにelx要素追加
・語順をFAFSの記憶力に合うようにSOVに変更
0063FAFS.sashimi
垢版 |
2012/11/24(土) 13:49:14.840
>>62
それじゃあ一番記憶容量少なく使える語順は何ぞ?
0064luni ◆CcpqMQdg0A
垢版 |
2012/11/24(土) 15:13:43.520
>>62
メモリ容量の問題で、ハードディスク容量の問題じゃないよ。

電卓のプログラムを作る時に「1 + 1」だと、
最後の「=」を押す時まで「+」の情報をどこかに記憶させたままでないといけないから、
メモリを食うと言う話だよ。
「1 1 +」だと、最後の動作と同時に実行されるから、覚えさせておく場所を作らないで済む
と言う話なのです。

漢文を書き下すと分量が増えるというのは、漢文は、語順でどの位置に来たらどの格とか、
どういう品詞とか、そういったお約束があって、ブロック積み状態でも通じる孤立語に属する言語で、
日本語は、格とか品詞の情報を語の末尾に付属させて表す膠着語に属する言語だからだよ。
人工言語のうち、国際補助語指向のものは多かれ少なかれ膠着語に属する言語だね。
それはなぜかというと、「どの位置なら動詞」「どの位置なら与格」みたいなお約束を
あらかじめ頭の中に叩き込まなくても、辞書を見て繋げるだけでなんとなく意味が分かるからだよ。
孤立語は一見簡単に見えるけど、予備知識なしの人がいきなり辞書だけで読んでも、
正しい意味で翻訳できるかと言うと微妙なのです。
give me a chocolateを「私がチョコレートを与える」と間違えて読む人も出てくるよ。
そして、大衆向けの者はたいてい予備知識のない人対象なのです。

また、同じく屈折語も、あらかじめ屈折表を暗記しないと、どの格なのかとか、
どの時制で人称は何なのかとか把握できないし、予備知識のない人には辛いというのは共通しているね。

ただ、架空言語の場合、一般的に神秘性を増すために屈折語にするのが人気だったり、
工学言語やプログラミング言語の場合、厳密な文章を記述するために孤立語が人気だったりするから、
用途によって使い分けるといいと思うよ。
0065FAFS.sashimi
垢版 |
2012/11/24(土) 15:29:17.670
二代目で代名詞屈折を無くしたのはそのため
「屈折じゃ覚えられぬ、膠着語にせよ」だった

一代目)Mino(私の)
二代目)mi'd('d格を付与)
0066名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/11/25(日) 14:02:29.610
>>64
メモリとハードディスクじゃ意味不明だよ
項目数と容量でしょ。

前者は予約が必要な資源なので当初の想定以上の拡大が難しい。
いわゆる設計上の壁だね。

古いシステムで、空きメモリには余裕が有るのにメモリ不足とかになるのはこれに引っかかってる。
っていうか設計した当時はメモリは高価だから、今みたいな単位でバカスカ使うのは現実的な話ではないし、
そんな夢物語の機械なのに基本的なシステムの進化は停滞していて、当時に毛の生えただけのようなものが
使い続けられるとは想定外だったんだろうな。
0068FAFS.sashimi
垢版 |
2012/11/26(月) 21:54:56.420
×　人口
o　人工
0069名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/11/26(月) 21:57:22.21O
石鹸で、ちんぽと乳首、しごきます
0070偽物ブランド ブランドコピーwww.gaga-jp.com
垢版 |
2012/11/29(木) 20:44:43.150
偽物ブランド ブランドコピーwww.gaga-jp.com
ルイヴィトン、ブラダ、シャネル、エルメス、バレンシアガ、
グッチ、ティファニー、フェンディ、クロエ、バーバリー、セリーヌ 、
ドルチェ＆ガッバ―ナ、ミュウミュウ
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0073FAFS.sashimi
垢版 |
2012/12/04(火) 20:19:31.670
「雨が降る」→「雨が在る」になりました

rp2)Dj sluphmisfa's mol.
雨が在る

rp2)Mi dama's mol.
私は妹が在る
0074FAFS.sashimi
垢版 |
2012/12/24(月) 19:54:35.760
最近書くことが無い///
リパラインでよく使う単語と語尾辞を書く
まず格語尾
-'d-'i-'sはよくつかう
-'lなんて使った覚えが無い

動詞だったらmolとか応用がきく
0075FAFS.sashimi
垢版 |
2013/01/14(月) 11:06:27.100
今頃最上級と比較級無いのに気づいたから実装した

元級:shone
最上級:weshoneh
比較級:washoneh
0077luni ◆CcpqMQdg0A
垢版 |
2013/02/07(木) 08:32:39.470
一応国際補助語目的もあるらしいけど、基本的に芸術言語だね。
ファイクレオネという世界の自然言語らしいけど、中身は
英語、ドイツ語、アイヌ語、エスペラント語、アルカによる多言語参照アポステリオリ言語で、
ノシロ語とかグモソ語の系統に近いものだよ。
0078FAFS
垢版 |
2013/02/09(土) 12:07:04.820
もともとはアプリオリちゃんだったけどね
0079名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/17(月) 11:05:00.620
リパライン語たん、投入。その意思が、全てを変える。
0081FAFS
垢版 |
2013/06/21(金) 17:55:49.980
萌え向きのビジネス方法って面白くない?
fs.は反応楽しむだけなんでADLPに丸投げだよw
0082FAFS
垢版 |
2013/06/21(金) 18:55:17.280
あと、リパライン語は三代目にはいったよ。
「リパライン語」で検索するとサジェストで出てくるようになったね。
0083名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/22(土) 09:33:15.480
リパライン語の単語数がどんどん増えていますね。
このままいくと、やがてアルカ並みの大言語に成長する…かも知れない。
0084FAFS
垢版 |
2013/06/22(土) 11:05:43.870
>>83
これで話者が増えるかの問題だね。
アルカは惹きつけるものがあるけどリパラインはどうなのかね。
0085FAFS
垢版 |
2013/06/22(土) 16:35:07.260
言っておくけど三代目はアプリオリだからね。
(機能語をのぞく)
0086名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/22(土) 19:08:41.41ID:XpJlCPkk0!
まず自分が使ったら?
日本語でホームページ書いてどうするよ?
オーレー語の作者はオーレー語でホームページ書いてるよ。
自作言語でホームページを書けないのは作者自身に運用能力がないということだからもうやめたほうがいいよ。
単語増やしたり文法説明する前にやることがあるでしょ。
作者が使えない言語なんて誰も使えない。
0087FAFS
垢版 |
2013/06/22(土) 20:42:22.090
>>86
上のバーから各サイトに行けば例文、小説の翻訳、学習サイトなどが見れますよ。
0088名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/22(土) 21:06:01.11ID:sqeyHjMG0!
>>87
そんなのの前にホームページがなんで日本語なんだよ
書けないんだろ
まず君が使えるようになれよ
なんか勘違いしているよ
0089名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/22(土) 21:22:46.51ID:sqeyHjMG0!
できるけど日本語ばかり使っているのではなく、
できないから日本語ばかり使っていると思われる。
日本語はあってもいいが、全て訳を添えないと。
それに時間がかかるというのなら、まず作者自身が流暢になるのが先。
それ以前に単語不足や文法不足でできないんだろうけどさ。
0090luni ◆CcpqMQdg0A
垢版 |
2013/06/22(土) 21:22:57.150
>>88
ええと、オーレー語のサイトもみたけど、その言語なのは記事のタイトル部ぐらいみたいだし、
あまり無駄煽りしなくていいと思うよ。未成年相手に大人げないのです。
想定される読者は日本人、日本語で書いてあったほうが便利だよ。
どちらにしても他人が読むとしたら、地球人だし、地球の言語にしておくのが親切なのです。

芸術言語の場合は、たいてい読んで使うのは、自分なんだから、
自分のセンスで使いやすくて合理的で、美的センスにフィットしたHPの構成にしてあれば、
それでいいんじゃないかな。
0091名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/22(土) 21:24:01.15ID:sqeyHjMG0!
ここの書き込みだって全て訳を添えればいいじゃん。
日本語ばかり使うんなら人工言語なんか要らない。
日本語だけでいいじゃん。
0092名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/22(土) 21:32:27.40ID:sqeyHjMG0!
ま、思うんだけどさ
複数の国に長く住んで日本語を使ったことが全然ない期間が五年十年とかある人でないとこういうことは向いてないよ。
そんな人が人工言語作りましたとかいっても、メニューが全部日本語、
説明も全部日本語になってしまうんだよ。
それでも本人は普段日本語しか使っていないからそれが当たり前だとしか思わないんだろう。
日本語から抜け出れない人が人工言語を作るとかもうバカかアホかと。
最初から日本語だけ使っていればいいだろ。
0093FAFS
垢版 |
2013/06/22(土) 22:26:55.350
訳すけどさ。
人工言語のサイトを全文その人工言語で文を付け加えたら見栄え悪くない?
あと、なんで語彙、文法の前に訳なんだ?
固定された用法と語彙がないと訳せないだろう?
ちなみに今デスクトップが壊れてて編集もできない。
出来たとしてPDIC使えない。
0094luni ◆CcpqMQdg0A
垢版 |
2013/06/22(土) 22:28:13.440
>>91
世の中には、ネーミング言語とか、一部の詩や会話文で使えればいいという
規模の人工言語の方が、芸術言語では多数派だし、
別にそこまで汎用性がなくてもいいかな。

>>92
FAFSさんってタミル系じゃなかったかな？タミル語とかできるらしいよ。
あと、インターナショナルを意識しないとまずいのは国際補助語目的ぐらいで、
芸術言語の場合は、顧客が日本語圏に限られているなら、むしろ、
英語や韓国語やその言語自身での説明があるのは、合理的ではなく、
あくまでも雰囲気作りとか、作者のこだわり以上の意味はないから、
あってもなくてもいいんじゃないかな。

まぁ、その言語でのページタイトルがついていたり、説明があったほうがいいと思うのも、
一つの自己表現の方法だからいいと思うよ。音の雰囲気は伝わるし。
ただ、それはあくまで自己表現の方法の一つであって、使用目的も価値観もまったく違う相手に
押し付けるものでもないよ。
もし、6年前の自分にあったら、この件に関して小一時間説教したいね。
人工言語の理想形や表現方法というのは個人ごとに千差万別で、
万人にとってベストな形なんてものは存在しないよ。
リパライン語に関しては、FAFSさんにとってのベストの追及が目的であって、
外野がとやかく言うような問題じゃないのです。
0095名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/22(土) 23:27:30.75ID:sqeyHjMG0!
>>93
逆、逆。
その言語をまず作者自身ができるようになって、それを日本語に訳すのはいい。
日本語を先に書きたいのはその言語を使う能力がゼロだからさ。
現実逃避は良くない。
語学やりたいなら普通にTOEIC 990点とって海外の一流大学を卒業すればいいじゃん。
それができなからって人工言語に逃げるのはかっこ悪いぞ。

>>94
2chは外野がとやかく言うところ。
それが嫌ならスレ立てなければいい。
0097FAFS
垢版 |
2013/06/22(土) 23:51:27.290
>>95
紹介用のサイトを全部人工言語で書いても分からない人は分からないよね。

>96
そうするよ。
0098FAFS
垢版 |
2013/06/22(土) 23:56:12.350
>>95
文法がどうなってるか規定しないとオーレー語のように語法不明でつかえないし。
語彙がないと言語じゃないよ。
私にレトルト人工言語を作らせる気か。
0099FAFS
垢版 |
2013/06/23(日) 00:00:34.000
Ahl? Coss als's lex cene eo mi lkurf niv lineparine'i de?
Fqa's niv xorlnem vsfafgh de.
Es niv?
0101名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/23(日) 00:30:49.63ID:jNf9vzgd0!
>>98
単語と文法決めれば終わりって考え方になっている。
君が使いこなせないのに他人に文法を説明するのが先か?
君はテレビのニュースを同時通訳できるのか?
君は新聞を訳しながら読めるのか?
できないだろ。
言いたいのは、君に運用能力がないということ。
君に運用能力がないのに、なぜ他人に偉そうに説明できる立場にあるのかを説明してくれよ。
そんな立場ないんだよ。
まず、君が使いこなせるようになれってこと。
君が使いこなせないうちはいちいち他人に報告しなくていいんだよ。
0102分かりやすいように説明
垢版 |
2013/06/23(日) 00:37:48.22ID:jNf9vzgd0!
料理を作れなくて作ったこともない人が新メニューを考えたとしよう。
その人がその料理の作り方を他人に説明しようとしている。
だが、そんな説明を誰が聞きたい。
そんなこといいから、まず作って見せろよ。

日本語以外の言語を使いこなせなくて、使ったこともない人が新言語を考えたとしよう。
その人がその言語の文法や単語を他人に説明しようとしている。
そんな説明誰が聞きたい。
そんなこといいから、まず使いこなして見せろよ。
0103luni ◆CcpqMQdg0A
垢版 |
2013/06/23(日) 09:20:59.740
>>95
まぁ、もちろん、作者に運用能力があったほうが、自分で満足できるし、
作中の会話文や詩なんかでもバンバン使えて気持ちがいいからあったほうが望ましいんだろうけど、
芸術言語の中でも、別に楽曲に使うわけでも、妻に喋らせてエロスしたい系統のものじゃないし、
自分の小説だの、内的世界設定を補強して、自分の納得できるリアリティにできていれば、
作者自身の言語運用能力は別になくてもいいんじゃないかな？
ノシロ語みたいに国際補助語看板を掲げていて、一応お客さんを取ることのみならず、
覚えてもらって使ってもらうことを想定しているのに音声資料とか読みものが乏しいのはちょっと問題だけど、
芸術言語看板だと、べつに断片的に「ﾄﾞｰﾙ！」と叫んだり、「サリアの小箱」みたいな卑猥な慣用句が
出せる程度でも、実際のところ平気なのです。
満足できる範囲と言うのは、個人ごとに違っていて、別にお客さんを取らないなら、使えなくても、
困るのは作者が、作中で会話文を構築したくなったときぐらいで、他には迷惑はかからないね。
0104luni ◆CcpqMQdg0A
垢版 |
2013/06/23(日) 09:27:05.430
>>101
＝・д・＝？
ええと……2006年ごろ、セレンさんの教化が徹底しない時代にはよくいた
人工言語の使用目的は国際補助語以外ないと思っている人かな？
オーレー語のサイトを見ると国際補助語よりもさらに原始的イデオロギーである、
世界初の大衆人工言語ヴォラピュク(1879〜)が提唱した世界語イデオロギーで、
人工言語史について先行研究せずにやったんだなというのが見えたんだけど。
ちなみに「世界語」は、世界中の言語を自作人工言語によって統一するというイデオロギー、
「国際補助語」は、普段は民族語を用いて、異言語話者と話す場合のみ、
自作人工言語をそのコミュニケーション補助手段として提供するというイデオロギーだよ。
芸術言語って別に人に説明するかどうかは任意だし、『指輪物語』にせよ『星界の紋章』にせよ
別に読者にエルフ諸語やアーヴ語を覚えさせる気はないっぽいね。
人に実際に利用させることをメインとしない、工学言語や芸術言語の系統の場合、
べつに作者に運用能力がなくても、困るのは作者本人だけだね。周りは困らないよ。
ちなみに工学言語は、言語それ自体の仕組みの研究に使ったり、奇抜だったり合理的だったりする言語を
作り上げようという人に使わせるというより、個人の研究欲・実験欲を満たすのが目的、
芸術言語は、小説、楽曲、アート、フィクションなど自身の創作物のスパイスとして使うことを想定したもので、
別に人様に使わせることをが目的でなく、自己実現の産物だね。
芸術言語の中でも、異世界や遠未来などなどの現地語として使われているという設定のものを架空言語というよ。
リパライン語は、架空言語系だし、べつに人に分かってもらう必要性はないんじゃないかな？
たぶん、そっち側が世界語イデオロギーだから、他の人工言語が全て競合他社みたいに見えるんだろうけど、
畑違いだから問題ないよ。
『指輪物語』の黒の言葉やシンダリンやクウェンヤや野人の言語みたいなもので、
畑は異世界にあるから、重ならないのです。
とりあえず、国際補助語看板でないタイプは敵じゃないから、落ちついて安心するといいと思うよ。
0105FAFS
垢版 |
2013/06/23(日) 10:34:16.230
Cene coss lineparine's lkurf niv than de.
hamie fqa'd lartass's lkurf de?
0106名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/23(日) 10:34:26.72ID:wEkn/B550!
人に物を教えようとする人はまずそれなりの地位につけってこと。
上司について働くのが嫌で自分がボスになりたくてなりたくてしょうがない人ってたまにいる。
もちろん、それなりの実力があればボスになって見せればいい。
でも実力なくてなれない人が、自分語を作っていばって人に教えようとする。
英語やフランス語じゃボスになれないからレベルを底辺までさげて自分語にする。
ネットでは仮にそれで満足できても現実ではボスになれないから稼げないのに赤字であっても小学生相手に塾講師でもしてボスになった気分になりたがる。
ボスになりたいのはいいがレベルを下げてまでなろうとするなよ。
実力で教員免許取るなり、大学教授にでもなって教えればいい。

人に物を教えようとする態度がいかに生意気なことか考えるべきだ。
実力がともなっていないのに威張って教えようとすれば叩かれる。
どうしてもしたいなら誰かのように金つぎこんで小学生相手に教えることだ。
0107名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/23(日) 10:47:30.58ID:wEkn/B550!
「国際」を名乗らなければ何やってもいいって理論はどこから来た?
関係ないだろ。

先生と呼ばれる立場になって他人に物を教えようとする人は、
それなりの実力を示さなくては誰もついてこない。
「国際」をつけなければバカで実力もないのに先生になって他人がついて来ると思うの?
「講座」とか聞いてあきれるよ。
まず自分自身に講座開いて、自分が英語でいえば英検一級ぐらいの運用能力つけるほうが先だろ。
どこかのバカはエスペラントなんかできないくせに、「はじめてのエスペラント」とかゆう講座ホームページ作っていたよ。
まさに精神異常だね。
エスペラント検定も持っていないくせに他人に教えたくてしょうがないんだよな。
0108FAFS
垢版 |
2013/06/23(日) 10:59:18.190
>>106
Mg, Cene mi lkurf tamil de.
Cene deutsch add suomi lkurftless's lkurfmjn de.
0109名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/23(日) 12:57:23.840
日本語でおｋ
0110名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/23(日) 13:20:12.450
例の人、ここにも来てるのか。
まじでキモいわ。
0111luni ◆CcpqMQdg0A
垢版 |
2013/06/23(日) 14:48:14.790
>>106
＝・д・＝ ？？
ええと、日本語をのはずなのに意味が通じていないのです。
大前提として、リパライン語は、別に人様に教えたり、使ったりしてもらおうという使用目的の人工言語じゃないよ。
いわゆる芸術言語に属する使用目的だよ。
FAFSさんの自己実現と内的世界の発展のために寄与するのが目的だよ。
だから、現実的立場云々はべつにあってもなくてもどっちでもいいんじゃないかな。

>>108
ええと、「「国際」を名乗らなければ何やってもいい」というルニたちが言っていない命題を生成し、
それを論破して、勝ったつもりになっちゃってるよ……。
家庭か、仕事か、学校か、病苦か分からないけど、色々大変なんだね。
＝´・д・＝つ　よしよしなのです。
２ちゃんでもいいから、悩みを書いておくといいよ。

第一前提として、別に強制的に習得させる、みたいな意欲はないよ。うん。
好きな人だけ読んで、興味なければ読まないだけ、そういう世界だよ。
強制性ゼロだから、べつに権威とか要らないんじゃないのかな？
美術室にある美術部員の絵に向かって「人に教えるのは立場が」って言ってるのとほぼ同じなんだけど、
客観視するとなんだかおかしいのです。
別に教えてないし、自作言語の自分が読むための仕様説明書が置いてあるだけだよね。

「はじめてのエスペラント」に関しては、あれは、エスペラントユーザーが増えれば、
人工言語愛好家のパイも増えるし、結果としてアルカ派も増えて、そのほかの作者の信者も増えて、
人工言語界全体への奉仕と、自己の欲望達成を同時に成し遂げた、ある意味偉業だよ。
セレンさんのものは、基本は自己の欲望なんだけど、結果としてそれで、
日本唯一のハウツー本とか、ハウツーサイトとか色々できて、
アマチュア人工言語作者全体への利益にもなっているから、いいんじゃないかな。
暴君なのに不思議と国が豊かになった、パターンの人だよ。
0112名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/23(日) 15:04:54.85ID:XD5elQl20!
だから、
国際をつけなかったら何やってもいいとか、
目的がこうだから何やってもいいとか、

必死こいて叩かれないためのこじつけ理由考えなくていいから
人々に尊敬され慕われるようになることを考えろよ
0113luni ◆CcpqMQdg0A
垢版 |
2013/06/23(日) 15:30:44.640
>>112
別に、尊敬されたり、慕われたりしなくてもいいんじゃないかな。
芸術言語とか、工学言語は自己実現の世界だし、自分の言語が、
自分の理想とする姿に届いていればいいのです。

信者とか尊敬してたり慕う人が出たりするのは単なる結果論で、いても、いなくても
自らの信じる理想形に近付くために努力するのが本物だね。
国際補助語の水田扇太郎さんだって、XAn氏以外に目立った信者もいないけど、
それでもルニたちがその存在を知った2006年から、実際には1989年ごろからずっと、
ひたすら改良したり、単語登録したりして、自らの信じる道を追及しているのです。
セレンさんやクロさんやルニたちにガンガン叩かれながらも一切ぶれずに自らの道を、
ひたすらに実直に、誠実に歩み続けたのです。
そして、今や後期制アルカ規模も超え、たぶん使い勝手部門でもアルカシリーズを一つにまとめれば、
日本第二位、国際補助語部門では日本一の人工言語になっているよ。
ルニたちも流石にリスペクトしているのです。
尊敬は後からついてくる物だよ。
今でも、使用者もファンも増えてないけど、それでもひたすら頑張っているのです。
その生き様には憧れるね。かっこいいのです。
0115名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/23(日) 19:27:38.93ID:a6LZmTem0!
糞スレ立てただけならともかく、
連続でageておいて、我が道を行かせてくれっておかしいよなそれ
0116luni ◆CcpqMQdg0A
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2013/06/23(日) 19:28:47.400
>>114
まぁ、言語作者自ら２ちゃんに出張所を立てると、荒れやすい、
っていうのは2006年からずっとそうだし、その点は賛成するね。
セレンさんとかGrarさんがそうだったよ。
まぁ、作者本人が立てなくても、スレがたった時点で事情を知らない人が色々言うのは世の常だね。
ノシロ語とか、トラブ語とか、今のアルカスレはそんな感じだったね。

だから、常々言語作者は２ちゃんのような不作為にいろんな意見が強制的に聞こえてくる
原始的なＢＢＳじゃなくて、せめてSNS、できればtwitterぐらいに進歩した、
嫌な意見はフォロー切りで一切入らないところの方が、向いていると思うのです。
世の中には、意地悪な人とか、何が何でも叩かないと自我が保てないような
何らかの精神疾患を抱えた人が結構いるのです。
セレンさんとか、自己愛性人格障害とかのせいで、常人と比べたら、
煽り耐性がない、なんてレベルじゃなかったよ。エネルギーの無駄遣いなのです。
目の毒にしかならないから離れるべき代物だね。

そして、基本的に２ちゃんから離れている時代の方が色々とコンテンツ量も多く、
有意義な改定も多く、充実した時間が過ごせたように記憶しているのです。
精神的に繊細という自覚がある人は、２ちゃんは難しいのです。
0117FAFS
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2013/06/23(日) 19:40:24.370
Sred es?
Cum fqa's la hmein's lex mol niv es.

>>109
Hamue larta's la "shrlo co'd lkurftless'i lkurf〜" lex edioll lkurf(笑).
0118名無し象は鼻がウナギだ！
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2013/06/23(日) 19:59:34.43ID:GTFTb1Dl0!
sageているスレを叩きに行ってないからな。
2chでageるということは、荒らしてくれということだ。
しかし本当の荒らしは糞スレを連続でageているスレ主だ。
しかも自分でスレ立てておいて擁護できる点がゼロだよな。

2chではスレはsageが基本。
0119FAFS
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2013/06/23(日) 22:08:23.570
>>118
おk、基本は大切だね。
0123luni ◆CcpqMQdg0A
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2013/06/24(月) 19:26:25.950
>>120
正義、かな……。
基本的に補足説明と回答しかしていないよ。

>>121
よく頑張ったね。
煽り耐性のなさはこれから生きる上で大変だと思うけど、
行動力を伴った煽り耐性のなさは大成への道なのです。
0124FAFS
垢版 |
2013/06/24(月) 19:27:16.970
>>122
そうだね、趣味範囲内だからいいんじゃないかと思ってるけどね。
あと死んだご先祖様ってどっちの方？
0125FAFS
垢版 |
2013/06/24(月) 21:54:03.380
>>123
煽り耐性あるとおもっていても以外に無いという自分を知る()

あのサイト新語が20くらい追加されたんですよね。
まだ一代目までもいってなかったし
一代目は皆からどう見られたんだろうかね。
0126FAFS
垢版 |
2013/06/24(月) 22:06:16.710
あと突然リパラインで話し始めたのはthouたちが「自分の人工言語を使え」っていったからだよ。
0127名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/24(月) 22:29:28.96ID:bgocwZfi0!
>>124
先週のことだけど
霊界にいる君のひいお爺さんの玄吾郎さんと交信したんだが、
ひ孫が人工言語とか馬鹿なことやっているんで叱って欲しいと言われたよ。
あの世で泣いていたよ。玄吾郎さん。
0128FAFS
垢版 |
2013/06/24(月) 23:41:42.780
よく世いる霊能者って奴ですか。
別に人工言語だけやってるわけじゃないよ。
言語学勉強してるし。タミル語が話せる。
情報工学までカバーできるよ。

泣いてるひまがあれば今までの学校での扱っわれかたを哀れんでほしいわ。
あの糞レイシストどもが馬鹿なことをぬかしあがって。
0130luni ◆CcpqMQdg0A
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2013/06/25(火) 17:51:22.920
>>125
グモソ語の半年もたってないころぐらいかな……みたいな感じだね。
セレンさんが中二のころの推定規模176語と比べればマシかな……ぐらい。
実際にはフィンランド語、日本語、英語が大量流入らしいからもっと多いらしいけど、
1996年段階まで淘汰されなかった語彙数から推測すると、そのぐらいかな。
Grarさんとか、helteさんとか小学生時代からやってた人のペースと比べるとどうも……って感じかな。
どちらにしても人工言語という趣味は一応の完成を見るまでたいてい5年以上はかかるのが普通なのです。

>>127
ええと、あくまでもそれは人間の脳が作り出した像であって、
深層意識のコントロールによって動かされているものだから、死霊じゃないと思うよ。
それは、深層心理で受験生が人工言語をやるのは心配だとか、
これで未来が暗くなってしまったら良心が痛むみたいな慈愛の念がみせた幻なのです。

>>128
昔からそうだけど、不況に起因する親の職場環境の劣悪化でＤＶとかネグレクトを子供に対してして、
その子が学校でいじめっ子になるってよくあるよね。
根本的解決法としては、離れること、かかわらないことだけど、
それが無理なら、もっといじめられやすそうな人がいじめられるようにコントロールするとか、
軍事力をもつとか、弱みを握るとか、色々と圧力をかけてターゲットを別の人に移すとか、
そういった方法があるね。
まぁ、相手と殴り合いの喧嘩をして先生を困らせれば、そんな変な問題を起こしたくないなと思って、
何らかの対処はするし、それでちょっと大人しくなるね。別に負けても問題ないよ。
クラスで傷害事件が発生するということ自体が学校側からすれば大問題なんだから。
ついでにクラス全体の内心点がちょこっと下がって楽しくなるね。
みんな内心点下げたくないから自重するしやめさせようとするよ。
ちなみにその後も日常的にバトルパートが入るけど、
先生側が、問題が多過ぎて嫌ってなれば、クラス替えでバラけるから快適だね。
力こそパワーなのです。
昭和的棍棒外交なのです。90年代は野蛮だね。
まぁ、文明的ににやるなら、登校拒否して先生と交渉してクラス替えかな。
0132FAFS
垢版 |
2013/06/25(火) 22:36:30.480
>>130
アドバイスありがとうです。

三代目リパライン語って自然言語と比較してどの言語に近いんだろうか…
0133名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/26(水) 09:24:55.130
>>130
ルニさん…もしかして学校嫌い？
0134名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/26(水) 16:51:55.45ID:te0mJn160!
否定して悪いが
タミル語は話せても何も有利になることがないと思うが。
そして検定試験も何もない言語の自称「話せる」は「話せない」と同義。
0135FAFS
垢版 |
2013/06/26(水) 17:05:08.910
>>134
インドをふくめシンガポールやマレーシアで使われているし狭い言語ではないと思う。
三世紀くらいからあるらしいし
むしろマイナーな言語と考えて英語をのぞく一言語話せるだけでもいい方だよ。

リパライン語は検定試験つくろうとここ2、3日考えてたけどどうコーディングしても抜け道ができちゃうんだよね。
やっぱりペーパーテストじゃないとだめかなぁ…
0136luni ◆CcpqMQdg0A
垢版 |
2013/06/26(水) 17:06:49.640
>>132
具体的に何に似ているか、っていうとないね。総合的には。

音に関しては、色々変わった音があるし、どこの言葉っぽいとかないね。
アブギダ系だから開音節構造になって割と南洋系な雰囲気にはなるけど。
文字で言うとアブギダ方式で、インド風に近いかなと思うけど、どちらかと言うと
ノシロ語に近い感じなのです。
語彙に関しては割とアプリオリ化しているね。
統語に関してはSVO, SOV併用自由語順で、ラテン語とかギリシャ語とか、
古い時代の言語みたいな感じがするけど、形容詞はANで固定だね。
格助詞関係は日本語っぽく見えるけどなぜか「〜から」という奪格設定がそこでやらないわけで、
もしかしたらラテン語的、屈折語尾・前置詞併用方式かなとか思ったよ。
形容詞関係は格・数・制一致もないし、日本語・英語などの簡略化された言語って雰囲気を受けたよ。

全体的にノシロ語第一類の文法で第二類の語順で運用したような、という印象を受けるけど、
後期制アルカで言う時相詞部分が動詞から分離して文頭に付くみたいな、
あまり見ないフォーマットがあるし、よくわからないね。
トラブ語でいう、時制はなくて、文頭あたりに「過去に」に相当する副詞を付ける、
みたいなものに似ていて、それを時制だけでなく相と法にまで拡大したもの、と言う感じだね。
結論としては、どこの言葉に似ているとか、あまりよくわからないね。

>>133
逆に学校が好きって人っているのかな？
ただの国営の養豚場だよ。未来の財源を作れる製品を生産する工場だよ。
そして、たまたま同じ檻に入っていた相手と日々バトルしたり、一時的に仲良くなっては、
最終的に敵になって殴り合いをしたり、
多分、家で性的虐待を受けているであろうゲイなショタっ子にペッティングを迫られたりする、
ただの盛りの付いた家畜の檻でしかないね。
刑務所と同じでゲイが多くて嫌いなのです。そして娑婆もゲイが多くて嫌いなのです。
ニートが一番楽だね。
0137luni ◆CcpqMQdg0A
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2013/06/26(水) 17:30:54.340
>>134-135
タミル語は、韓国語やフランス語よりはマイナーでも、イタリア語やトルコ語よりはメジャーで、
母語話者数母語話者 7400万人 / 第二言語話者 900万人の、
世界十八位の母語話者数を持つ結構な大言語だよ。
インド（タミル・ナードゥ州）とシンガポールとスリランカで公用語として使える、広域言語だね。
仕事でシンガポール出張が多ければ使えるんじゃないかな。

書き言葉としては紀元前後にまで起源があるらしく、インド系言語の中でも古い方らしいよ。
あと、日本語の起源でタミル語起源説という、今では眉唾すぎて批判されている説でも話題だね。

ペーパー司書として忘れてはならない偉人として、図書館学の父ランガナータンがタミル人だよ。
図書館学五原則とコロン分類法で有名だね。
まぁ、コロン分類法はタグ検索みたいなもので、アナログな図書館じゃ、
ほぼ無理と言うぐらいきついんだけど。
人力で、アナログにやるならDDC, NDC系の展開分類法じゃないと辛いよ。
ただ、インドの方ではメジャーらしいけど、あっちの人は人材の質が高いんだろうね。

文学的に言うとインド映画で出てくるね。
踊るマハラジャなのです。
0138FAFS
垢版 |
2013/06/26(水) 17:44:03.840
>>136-137
奪格は後置詞のlerで実装してますね。
格語尾辞に追加されてないのはalesらが面倒とか言い始めたからで。
時制、相、法が助動詞になったわけでもしcene(可能),edioll(過去)ならcene ediollでもedioll ceneでもいいんですね。
0140名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/26(水) 20:57:06.42ID:rcL8Vrtz0!
だからさ、検定試験なければ誰でも自称話せるだよ。
検定試験ない言語の自称話せるって人の運用能力は大概ゼロに近い。
だいたい話せるんだったら、ホームページをタミル語で書けや。
なんで日本語なのかよくわからん。
0142FAFS
垢版 |
2013/06/26(水) 21:50:44.890
>>140
とりあえずリパラインに訳してあるけど見た？

>>141
見慣れしまってるから逆に嫌いだな。
0143FAFS
垢版 |
2013/06/26(水) 21:59:50.840
ちなみにタミル語を「話せる」とはいったが「読み書きできる」とはいってないよ。
0144名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2013/06/26(水) 22:40:28.89ID:fWbdv5X40!
はいはい、どうせそんなんだと思った。
読み書きできないんでちゅね。
ばかばかしくて話にならないでちゅね。
0145FAFS
垢版 |
2013/06/27(木) 08:10:54.570
LPIC終わったらドイツ語検定やろっかなぁ…
0146luni ◆CcpqMQdg0A
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2013/06/27(木) 16:27:51.140
>>138
トラブ語方式だね。
最初から格助詞が発達しているとなると、格標識が発達しなかったために最終的にSVO語順に収斂した
アルカと違って、SOVが主流になるか、少なくともSOV語順も併用される自由語順方式が
維持されるんだろうね。
ただ、ラテン語とロマンス諸語の進化パターンから推測すると、大量に今までリパライン語をやったことがない
人材、しかも日本語も英語もほとんど通じないような人が来た場合には、
格の概念が分かりにくいということでSVO化するかもしれないのです。

>>140
別にタミル人のお客さんがいなければなくていいと思うよ。うん。

>>145
ドイツ語は使う機会がほぼなかったよ。2002年から今に至るまで、
たまに、『銀河英雄伝説』とか、『ガンダムSEED』とか『蒼穹のファフナー』とか、
『ローゼンメイデン』とか、『進撃の巨人』とか、北欧神話好きとか、エセドイツネーミングが好きそうな
フィクションで出てくる程度で、ゲームの攻略情報を調べる場合はあまり使えないね。
Haven & Hearthとか、北欧圏のゲームの攻略情報を調べる場合とか使えるけど、
たいてい英語のwikiもあるから、英語でなんとかなったりもするのです。
「ナチスの科学力は世界一ィィィィ」も、今は60年以上昔なのです。
戦前とか、戦後直後の、病院のお偉いさんが医学生時代にドイツ語をやってたから、
ドイツ語必須な時代も、昭和の終わりと共に去りつつあるのです。
基本的に中二病ネーミング製造のための基礎的な教養ぐらいだったね
素直に中国語を取っておけばよかったよ。
0148luni ◆CcpqMQdg0A
垢版 |
2013/06/27(木) 17:13:22.290
セレンさんと、クロさんとGrarさんとhelteさんとか以外はそうでもなかったよ。
水田さんとか、末広さんは無視するタイプだし、他の多くの無数に現れては消えていった
人たちも同様にかまわないタイプが多いんじゃないかな。
というか、２ちゃん自体見ないんだろうけど。

基本的に言語作者の多くはネットにupしないのかもしれないし、したとしても、
その中で、２ちゃんにスレを立てる人自体希少なんだと思うよ。
もしくは、ファンまたはアンチが付いて第三者が立てるなんてことも稀過ぎるのです。
0150FAFS
垢版 |
2013/06/27(木) 17:34:07.560
まずサイトを「日本語で書くのがおかしい」ってのがおかしい。
分けないと見苦しいだろ。

だからリパライン語版は下に分けたんだよ。
0151FAFS
垢版 |
2013/06/27(木) 17:36:33.710
>>149
学校に慣れないからネットにのめり込んで
偶々人工言語を見つけて作って…
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