アスペルガー症候群と語用論・意味論
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要するに、語用論的観点を持てず、 意味論的な観点のみでの言葉を発する&受け取る(解釈する)のが、 アスペルガーってこと? @ ひろゆき氏による「頭のおかしな人の判定基準」 http://blogos.com/article/57037/ ↑ 定型には当てはまるのが多いんじゃね? A 公のためには私が制限されるもの。俺はそう思っていた。 しかし、最近の政府のなりふり構わぬナマポへの弾圧ぶりは、 私があって初めて公があることを忘れていないか? ところで、政治家って、大手新聞のみならず弱小週刊誌やスピーツ新聞の記事にまで訂正要求とかしてるけど、 発売される雑誌類を隅々まで見てるわけ?w どんだけ暇人なんだよw 普通の人間は、時間的にも経済的にも、あらゆる新聞・雑誌を読むなど不可能。 B 俺は花粉症だが医療費払えないから病院には行かない。ナマポなら医療費無料だからそういう意味で羨ましくなる事はある。 しかしだからといってナマポの医療費を有料にさせた所で俺には何の解決にもならないし、むしろいつの日か俺がナマポになる事があれば自分の首を絞めるだけ。 昨晩書いたように、「俺より仕事の出来ない奴が公務員で左遷されてもクビにならず高給取りだが、そいつをクビにしろとは思わない、そんなの何の解決にもならないどころか新しい不幸を作るだけ」だからだ。 そして万一俺自身が公務員になった時の首を絞める事にもなりかねないし。 そしてなにより、妬みとはみっともない。子供じゃないんだから。 C 特集ワイド:座談会・小沢裁判とは何だったのか 摘まれた首相の芽 毎日新聞 2012年11月14日 東京夕刊 http://mainichi.jp/feature/news/20121114dde012010014000c.html 小沢問題は法律的な問題と政治的なモラルの二つのテーマが常に入り乱れて進んできた。小沢氏は法律論を説明したが、市民感情としてはモラルの話を求めていた、というズレがあった。 どちらかに軸足を置いてしっかりと見れば真実がもっと明らかになったはずだ。 ↑ これって、河本・女性専用車両・ホリエモンと、色々当てはまる?ただ、俺のモラル・マナーとしては、法律に触れない行為にケチを付けること事モラル違反だが。 D アスペって「ながら作業」が苦手だが、「音楽聴きながら作業」みたいなのも無理? それとも、その場合は作業速度がむしろ上がる? E アスペって、自分の興味ないものへの飽きは早く、興味あるものはいつまでも飽きない? (7) 私があって初めて公がある。 俺は今まで 天皇の為なら死ねると思ってたし 公の為には私が制限されるものだと思ってたし JR東時代も 事実上休日がなく24時間365日の臨戦体勢という助役の要求に従ってた。 今思えば俺の愛国心は戦時中のそれだったし JR時代はまさに「社畜」であった。それまでは共産党とかを売国奴と思ってたが今は 共産党批判それ自体はいいが異なる意見を罵倒で罵るばかりのはどうかと思う。 ナマポ叩きを見て 俺は 冷静になれた。 あんたが制服をきちんと着るのはいい。だが それを押し付けるな。 いや制服の場合はまだ校則があるからまだしも。 あんたが社蓄であり国の奴隷でもある事を否定はしないが その価値観を人に押し付けるなって事だ。 俺とて花粉症だが医療費払えないから病院行かないゆえ 医療費無料のナマポは羨ましいが、 だからといってナマポの医療費を有料にしても俺にとって何の解決にもならない上に 多くの不幸を作るだけで むしろ将来の俺の首を絞める可能性もあり 悪い事しかない。 極論すれば 自分がナマポになればいいだけでもあるし。それなのに批判はオカシイ (8) 俺が働く事は神の意思に反する。 9億4000万円も相続税払いながら、学校ではアスペなのに配慮されず(それどころかノート事件で意味不明の逆上をされた)、クラスのイジメを止めた事により自分がイジメられる事になったが先生は何もしてくれず俺は「正しい行いをすると罰が当たる」と認識し、 入社したJR東は公務員の苦情で契約社員ゆえあっさり雇い止めされ、再就職の資金にしようとPS2の返却を試みたら所沢警察署に妨害され、280万円の回収を試みたら行徳警察署に介入(こちらは妨害というほどではないが)され。 これは、国が俺に「働くな!」と言ってるようなもんだろ。ま、米田医師(の著書)が言うように、アスペは労働よりもナマポにすべきだとは思うが俺も (9) マックはふるポテ、ロッテアリアはシャカシャカポテト。紛らわしい。名称統一しろ。 あと、容疑者や紹介状も、正確には「被疑者」「診療情報提供書」だし、なんで俗称が浸透してるんだよ (10) アスペって極端から極端に飛ぶ? 「もうちょっと速く運転して」と言われたら120km出したり、 考え方も右から左(あるいは逆)に極端に飛んだり両極端に。 気になるは [俺達の頃は体罰なんて当り前にあった][俺達の頃はもっと酷いパワハラがあった] 的な論理.自分の狭い経験だけで全てを知ったように語り世の中が良い方向へ行くのを阻害する ↓ ボーチャン 鼻水が止まったんだ 風間 なんだそんな事で 一同 風間君酷い *クレヨンしんちゃん30巻 ↓ これなんか叩く相手が違うよな.憎むべきは役所&国家&税金であり ナマポでない(自分で 役所に殺される と言ってるし). むしろ 自分がナマポ貰うなりすればいいだけであるし ナマポを批判しては将来もし自分がナマポに頼るときに首をしめる事になるし そもそも ナマポの医療費が有償になった所でこの人の悩みが解決するワケでない. [俺がこんな苦労してるのにケシカラン]という幼い論理。 この手の輩は 会社を良くしようとする勢力に[俺達の若い頃はもっと大変だった]と喚き 会社も学校も国も良くならない.いい年して妬み全開で恥ずかしくないのかな子供じゃあるまいし ↓ kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1332152043/523 色々事情はありましたが、この数年間借金(身内の保証人)の為などで この数年間 数ヶ所で働いてやっと 数万円台での支払いが出来るようになってきたのに家族に病人 医療費かかり 税金支払いどころではないところに滞納で差し押さえをされています。 税金の差し押さえの恐ろしさを今更ながら知りました。 いくら稼いでも手元に10万しか残してくれません。 家賃、光熱費など支払うと保険料は払っていても病院にも行けません(医療費支払えません。) なのに生活保護の皆さんは、家賃ただ、医療費ただなんですよね。 私は、今(働いていながら)生活保護の方たち以下の生活を送っています。 生活保護の方も医療費は頂いている税金の中から出すべきです。 お金を与えるのではなく仕事を与えるべきです。 「うつ?」人間生きていたらみんなそうです。 生活保護の方が新築の団地にただで住んでいる(変です!) 月に1回は美容室?睫毛エクステ?ジェルネイル? 趣味は、パチンコ? 本当に必要としている人は一握りです。 橋木さん!!!もっと気合入れて下さいよ! 私は、体調が悪いです。癌かもしれません(診察には行けません。)だからもし死んだら役所に殺されたようなものです。 生活保護の方は最低でも癌の治療はただで受けれますが・・・ 資本主義は恐ろしい。 アメリカは、武器を売りたいがために、 自分の国の飛行機に自作自演でテロを起こした。 そして、東日本大震災という、人工地震まで発生させた。 派遣社員や契約社員は使い捨てにされるというが、 国家だって、真面目に納税してきた国民を使い捨てにして、納税させるだけさせてナマポは与えないし、 あるいは納税を続けていてもテロや地震で殺してしまう。 そんな国家へ忠誠は誓えないし、 むしろ、国の誤りを正すことこそ真の愛国者であろう。 ブラックジャックでもあったが、金の力は殺人さえ揉み消せる http://douseiai.dousetsu.com/14kan130129_122302_2_lb.jpg 猿山政治論 http://blog.goo.ne.jp/saruyamataro/e/bde71040b083a85da74b2308d7cc2723 国が認める人工地震!2011年7月11日衆議院復興特別委員会で浜田政務官.flv http://www.youtube.com/watch?v=sfr6NoMEZYk 9.11のWTC7崩壊は爆破解体以外に説明不可能@物理板 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1337659983/ 参考図書 ブッシュよ、お前もか…―「新型戦争」を演出し、経済再生を狙うアメリカの覇権構想 [単行本] 増田 俊男 出版社: 風雲舎 (2001/10) Xファイル外伝 ローン・ガンメン 「パイロット」(日本語吹替).avi http://www.youtube.com/watch?v=H_bh_qUww5I 30:00 やってもないテロ 35:00 視覚的な効果 36:40 貿易センタービル ※冒頭ではマイナンバー制度のこととも捉えられるようなシーンがあるw 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 (11)字幕訳って省略される事が多いから、アスペ諸君は吹き替え版より字幕版の方が苦手? (12)なんでアメリカ映画っていつも全米ナンバー1なの?『マーフィーの法則』にも載っていたような。 (13) アスペって要領悪い? やたら動きが速いのに結果として遅い店員とかたまにいるけど、これって無駄な動きが多いからなのかな? これも広い意味では「作業速度が遅い」になるんかな? (14)アスペルガーのに対して、一般人の事を「定型」と呼ぶべきか、それとも「健常者」と呼ぶべき? (15) マスメディア論のシラバスに「毎日新聞を読むこと」とある。「毎日、新聞を読む」なのか、「毎日新聞を読む」なのかw それにしても、なんか戦時中の空気みたいだな。カミカゼアターックww 執拗で異常なまでのしたナマポ批判 ナマポ扶助削減したら かえtってナマポ脱却できなくなると説いても 聞く耳持たれずに。 外国との比較でも、扶養義務が外国にはない事は黙殺し、都合のいい部分(日本より劣った部分)で日本と外国のナマポを比較するという、典型的な詭弁 生活保護受給問題のデモ集団が老人へ暴力 http://www.youtube.com/watch?v=z1eLBCgEhy8 ↑法律違反ですらない(マナー?マナーは自分が守るモノであり他人に押し付けるモノでない)、かつ高額納税者の河本への糾弾も問題だが、「声が大きいんじゃないか」とだけ言った老人にこの仕打ち 国民感情が高揚して 自分の考え方=世論と、そう錯覚(勘違い)してる奴が多いってのもあるけど。広い意味での洗脳だろうな。国家によるスケープゴートを込めた洗脳 あるいは911テロ後のアメリカみたいだな。 イラク戦争開戦しろしろムードで、 懐疑的な人は「国から出て行け」と言われたり。 国を愛してるからこそ、国の暴走を止めたいとは認められず。 でも、結果として、イラクに大量破壊兵器はなく・・・ なんつーか、日本人って、歴史から何も学んでないなw 自分と異なる考え方を弾圧するって非常に危険思想である。視野が狭く盲目的。押し付けがましいし、他人の価値観・考え方は認めないのだろうか。 思想の自由は? というか、自分の考え方が全て正しいとでも思っているのだろうか? というか、そもそも論理的思考力がないよな。 (テロの例は、そもそも米国の陰謀だから、喩えとしてちょっと不適切かもだが) 〜〜 (16) 俺の文体は改行が多いが、昔は詰め詰めに書いていて、よく「改行してくれ」と言われていた。 で、改行しても、「だから改行してくれよ」と言われて、俺としては「え?改行してるのに?」と思った。 ある時、「段落を入れてくれ」と言われて、やっと意味が分かった。 なるほど、「改行して」は、「二行以上の改行をしてくれ」という意味だったのか、なら最初からそう言ってほしかった (17) ジェーンスタイルとIEは「やっちまったなあ」になるとレベル0に戻るがホットゾヌ2はそうではない。 反面、ホットゾヌ2は鯖ごとにレベル管理されていてレベル上げがしづらい。なぜに統一されてないんだ? >>41 > なんで? 他者と人間関係がつくれないというのが、アスペルガーの問題だろ。 ↑ それは偏見というほどではないが誤解があるよ。 既婚女性板、既婚男性板、ばついち板には (自分または相手が)アスペが原因で別れそうだったり別れた人のスレがあるし、 メンタル板ではそれに特化したスレこそないが アスペスレで既婚者アスペの話題はたびたび出る。 恋愛フィルターがかかってるから交際時は 相手のアスペに気付かないか、 それどころかアスペを「ずれっぷりが楽しい」とむしろ好きになってしまうが、 いざ結婚してみたら・・・ ってこと。 上で、気球事故、豪華客船事故、片桐機長の件を出したが、 他にも、市営バスで乗客放棄してどっか行っちゃうバス運転士とかいるよな。 〜〜 「ナマポ削減デモに反対する気力があるなら、働けるだろ」 とか言ってる人。 上に書いたように「労働能力があるから働けというのは短絡的」であるのだから、 働く能力があるからといって、 アスペのように労働が社会的赤字になる場合、 働くべきではないのだから、 「反対する気力があるなら働け」 は当たらない。 あるいはそれ以外の障害であっても、 「年に1度あるかどうかのデモに参加できること」 と 「毎日、労働を提供すること」 に因果関係がないことなんてちょっと考えれば分かるだろww 〜〜 ところで、逆に、市町村が障害者に優遇措置をする理由はなに? 国ならとにかく、市町村は、自分のところに障害者が住んでも、税収が入らないのに、 障害者を優遇する理由ってなんなの? むしろ、障害者を冷遇して、障害者を市町村から追い払って健常者だけの市町村を作ってこそ、「強い市町村」「金の潤う市町村」ができるんじゃないの? まあ、ナマポだけは嫌がられるみたいだけど(ナマポの自治体負担なんて4分の1だけなのにね)。 また、ナマポは、「他法優先」ということで、 自立支援とか障害基礎年金をまず申請しろと言われるようだが、 なんで? どっちみち役所からの金じゃん?? 〜〜 考え方というのは人の数だけある。憲法でも思想の自由がある。 自分と異なる思想もあって当然なのに、異なる考え方を「国賊」「キチガイ」「売国奴」と罵るのはどうだろうか。というより、生活保護がどうして売国奴なのかが分からんww 〜〜 (18)「非公開求人」って、公開されてる時点で非公開じゃないじゃん、と思ったが、そういう意味ではないらしいな。でもまあ、本当の意味での非公開求人もあるけど。 (19)「人を呼び捨てにした事がない」と言ってる人でも、歴史上の人物は呼び捨てで呼んでるよな? (20)コンビニ店員の手の動きが、金を用意する俺より速かった。アスペ(俺)と、定型の中でも速い部類の人だと、こうなるんだな (21)素人的には「薬の効果を強める事があるのでアルコールで薬飲むな」とあると、「強めるならいい事じゃん」と思うのだが? エジプトの熱気球事故が絶望的すぎるwwwwwwwwww http://sonicch.com/archives/24014806.html ↑ エジプトの気球事故で、真っ先に機長が脱出したことについては、 不可抗力との見方も出ているので現段階ではなんとも言えないが。 ★ コスタ・コンコルディアの座礁事故 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%BA%A7%E7%A4%81%E4%BA%8B%E6%95%85#cite_note-.E3.82.B3.E3.82.B9.E3.82.BFHP-34 ↑ 昨年末のイタリア豪華客船事故。船長が真っ先に逃げ出した。 ★ 片桐機長日航機殺人事件から28年 「機長、何するんですか?やめてください!」 地球ネットワークス(Chikyu NetworX) http://cnxss.seesaa.net/article/140688715.html http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA350%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1248341342 ↑ あと、片桐機長だっけ? 頭のおかしい操縦の仕方したよな。 ★ なんでもかんでも「働け」は事の本質が見えていない。 上記のような仕事をされるくらいなら、家で引きこもってもらっていた方がいいんだ。 そもそも労働が不可能な重度障害者のみならず、たとえ労働能力があったとしても働かないほうがいい人種というのは存在する。 「働く能力があるのに働かないのは怠け者」は大きな勘違い・思い違いだ。 また、米田医師(精神科医)が書いたアスペ本でも、 「アスペルガーに配慮するコストが、アスペルガーの生む生産性を上回ったら、アスペの労働は社会的には赤字。 それでいて本人も働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽。アスペにとって生活保護は重要だし、 給料に結びつかない活動が必ずしも(給料の貰える)労働よりも劣っているとは考えられない」 とのこと。 〜〜〜〜 上で、気球事故、豪華客船事故、片桐機長の件を出したが、 他にも、市営バスで乗客放棄してどっか行っちゃうバス運転士とかいるよな。 ナマポは税金泥棒?ナマポでも社会貢献や奉仕活動をしてる人はいるのだが、 んで、俺の場合は、相続税9.4億払ってるから、俺はむしろ高額納税者でありお前らよりよっぽど納税してきた。仮に今後死ぬまでナマポ貰ったとしても納めた額の方が圧倒的に多い。 え?9億も払ってナマポ転落はおかしい?一体いつ、「金持ちは貧乏に転落しない」という公式が出来たんだ?むしろ、それだけの税金を払ったからこそ転落したとも言える ↓ 人生を詰んだ人が復活案を依頼するスレhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1361719863/ 転落人生の負け組が集まるスレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1266977351/ ↓また別のスレ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359086806/26- 28 :名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/01(金) 00:17:30.19 ID:eeD5NB67 一度レールを外れると、どんなに努力をしても無駄なのがこの国の仕組み ※ 上記をまさに体現してるhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/623 も合わせてご覧下さい(こちらは字数制限上転載しませんので各自でクリックを 〜 上で、気球事故 豪華客船事故 片桐機長の件を出したが、他にも、市営バスで乗客放棄してどっか行っちゃうバス運転士とかいるよな。 →つまりそういう人間は働かせるよりナマポ受けさせた方がいい(同時に、バスの例からは公務員というのがいかにぬるま湯かも解る 〜 考え方というのは人の数だけある。憲法でも思想の自由がある。 自分と異なる思想もあって当然なのに、異なる考え方を「国賊」「キチガイ」「売国奴」と罵るのはどうだろうか。というより、生活保護がどうして売国奴なのかが解らんw →大日本帝国バンザイ、天皇陛下バンザイでもナマポなら国賊で反日分子で売国奴? 〜 「ナマポ見ると働く気なくす」という人、↓はどう思う?ちなみに以下とは違うが、日刊ゲンダイか夕刊フジでも当時、みずほ証券事故で便乗して20億稼いだ人を引き合いに「真面目に働くのがアホらしい」と書いてあった ↓ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359086806/16 〜 22)職場で孤立することをどうして「干される」って言うの? 23)JR東の接客6大用語の「大きな声で」「いらっしゃいませ」を、「大きな声で」と言われて「いらっしゃいませ」を大きな声で言って皆に笑われた。なんか英会話のCMでもそんなんあたな 803 :優しい名無しさん:2013/03/02(土) 12:13:49.26 ID:70dro2YA 以前、鬱で休職中に東京都のリワークコースに行ってたんだけど、公務員の人って 危機感ゼロだった。 休職中の民間の会社員が「早く復職しないとクビになる〜」って焦っているのに、 優雅に編み物などしながら、「2回目の〜うつ休職だけど〜、戻ったら〜私に都合の良い 仕事が〜どの位あるかしら〜」などとおっしゃっていました。身の危険など決して考える 必要が無い人々なのであろうと思いました。 最近は、公務員の方々も、少しは厳しくなったのですね。 ざま〜みろ!!!!!x 804 :優しい名無しさん:2013/03/02(土) 12:17:44.83 ID:qcLH9ibn >>803 厳しくなってないよ 職場保証があるからね 精神障害になればバイトがやるような雑務以下の配属先になる ↑ さらに、公務員は、 「休職期間が無制限」「共済組合は傷病手当金が期間無制限」 などおいしい特典もついている。 ただ、前も言ったように、 だからといって、「公務員の待遇を社蓄並みに下げろ」はおかしい。ちょうど、ワープアが「ナマポの待遇を下げろ」と言うのがおかしいように。 「社蓄の待遇を公務員並みに上げろ」「ワープアの待遇をナマポ以上に上げろ」と言うのが、正しいだろう。 健常者のくせにアスペの俺より遥かに仕事出来ずに次々に部署をたらいまわしにされ、しかし公務員ゆえに左遷されてもクビにはならず、ついに飲み会の予約係に成り下がった元同級生は、 確かに不公平は理不尽は感じるが、彼をクビにしたところで新たな不幸(彼の不幸)を作るだけだし、俺にとって何の解決にもならない。 なら、「その公務員をクビにしろ」よりも、「民間もそれくらい甘くしろ」と言うのが妥当だろう (まあ民間でも、俺より仕事の出来ない奴は女というだけで甘くされていたが。助役も「ライトは○○さん(女子)より仕事出来る。でも○○さんは女だから注意できない」とか言ってたし 〜 上記と関係あるので貼ってみる→女性というだけで、仕事出来なくてもお咎めなし http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1362207139/ 上記と特に関係ないが何となく貼ってみる→なんかもう公務員が悪魔の使いに見えてきた http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1317048706/ >>48 そのレベルで「障害」「病気」「異常」とはいえないだろう。 「ナマポは仕事しろ」「ナマポ反対」と言ってる人は、「労働しながら、ナマポを受けている人」は、どう思うの? 特に、障害者雇用は最低賃金法の適用を受けずに時給100円とかザラにあるから、労働しつつもナマポを受給してる場合もあるんだが、そういうのもダメなの?(←この文章、「特に」は、どこにかかってるんだ?w) 〜〜↓↓↓〜〜http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361852939/242- より ※一部、引用者により行間詰め改編〜〜 242 :優しい名無しさん:2013/03/02(土) 14:40:56.66 ID:Ttz8tCcZ 働く気がない人はそれでいいよ けど私は働きたかったんだ 糖質を発病しても周囲も自分もわからなくて 何度も再発してとうとう働く能力が無くなってしまった 精神病患者が働きに来るのは迷惑なこの国で 能力もない糖質が働けるわけない なのにそれまで不正受給扱いかよ 叩いてるバカ、お前が私の代わりに病気になれよ 243 :優しい名無しさん:2013/03/02(土) 14:42:33.50 ID:VJkF7DYX >>242 病気を押して働けばいいでしょ 病人でも出来る仕事はありますから 245 :優しい名無しさん:2013/03/02(土) 15:36:17.82 ID:Ttz8tCcZ >>243 病気でもできる仕事ありますから!とか軽くいってんじゃねーよ 無理解にそれを言っていいのは実際に仕事だしてくれる公務員だけだよ お前みたいなコンビニ店員も務まらない 仕事紹介できない立場の屑にはいってねーんだよ わかれや はいはいここは2ちゃんねる?都合のいい言葉ですね^^ 246 :優しい名無しさん:2013/03/02(土) 15:48:05.90 ID:Jmuk23/N >>243 病人でもできる仕事はある けどそれじゃ生活保護受給しながら働くことになるけど その点についてはどう思いますか? 〜〜 (24)上記のように他人のレスを転載する時は、投稿だけではなく、元URLも合わせて投稿すべきだと思うのだが、どうよ?原文を探しやすいし、悪意ある改編コピペかどうかも分かるし。なのに、投稿のみコピペする人多すぎ。 (25)『怨み屋本舗』2部で、巣来間が「トータルでいくら儲けたが重要」というのは、「貧乏人からは取らず、金持ちからはたんまり取る」って意味なんだな。俺は、言葉通り「前金だけ少額払ってもらい、後払いでまとめて払ってもらう」って意味かと思った 256 :優しい名無しさん:2013/03/02(土) 18:12:32.95 ID:1YlebHxR 不正受給していない人までとばっちり。 まるで連帯責任のようだな。 259 :優しい名無しさん:2013/03/02(土) 19:03:32.16 ID:yuBzi0sP 一握りの不正受給者と自民党と偏向捏造マスゴミと生保叩きのために 先進国ならどこにでもある生活保護制度自体と正当な受給者まで悪者扱 国会議員でさえ生保受給者の正確な生活実態を知らないし、一般人も間違った認識しか抱いてないから 就労活動してもますます生保受給者はイメージが悪く不利になるばかり 生保叩きも本気で働けと言うなら、本来は就労意欲のある受給者が一人でも多く社会復帰できるよう 生活保護制度自体へのバッシングは止めるべきなんだけど 〜〜 一部のナマポが悪い事をしてるからといって 全ナマポを悪いみたいにするのは、全男性を潜在的性犯罪者と見なす女性専用車両を思い出す。 で、日本史の教科書では、江戸時代の「五人組」という連帯責任制度を否定的なニュアンスで書いてあったけど、今の日本は、時代に逆行してるな。 連帯責任や扶養義務の強化。ナマポの締め付け。 いずれも、先進諸国の動き(≒国際的な流れ)に逆行している。 〜〜 「働け働け」と言ってる人は、「ナマポを受けつつ労働してる人」についてどう思うか意見を聞きたいが、 あるいは、ナマポビジネスの奴らは勿論、 精神保健福祉士とか市役所生活保護課の人ととか 間接的にナマポ援助してる人も悪人なの?w 色々な人がいて色々な職業があって世の中成り立ってるんだよ。 ゴミクズ代表格のダンプ運転手でさえ世の中に必要な仕事。 世の中に必要ない仕事ってのがあるとすれば、塾講師・予備校講師・トラック運転手くらいじゃね? 具合悪い人に無理に仕事させると下の動画みたいになるし、「結婚式 ミス」とかで検索すると、係員の不手際で結婚式が嫌な思い出になった人もたくさんいるし、 上では豪華客船や片桐機長やアスペ生産性を例に出したが、何回も書くが、「働くべきでない人」もいる。まずは労働ありきはおかしい。 若い人は障害者でも就労指導を厳しく受けるが、若けりゃ働けるって単純な話ではない ↓ ポーランドでバスの運転手が走行中に気絶 http://headlines.yahoo.co.jp/commercial/videonews 保護者の名誉毀損認めず、小学校教諭が敗訴/地裁熊谷支部 http://www.saitama-np.co.jp/news03/01/11.html ↑ 「肩を叩いた」程度で(保護者が)被害届出したのこれだっけ? そんなもんでちゃんと受理されることにビックリしたけど。 まあ、税金で飯食ってる公務員の分際で 納税者様である保護者を訴えるなんて言語道断、 そもそも公務員が一般市民に意見できる権利すらない。 この逆ギレ教師の敗訴でヨカッタヨカッタ。 教師や警察といった「人の上に立つ職業」は、どうしても横柄・傲慢傲になるから、 そこに権利を与えるべきでない。公務員に人権なんていらない 26) アスペって拘り強い人多いと思うけど、おたくの人もいる?ファッションは、強いこだわりがあるか、全く無頓着かの両極端?ジャンケンは、決めたものしか毎回出さない? アスペルガー症候群のファッション 1 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1361274764/l50 27 小学校時代の通知表を取ってない人(つか、普通取ってないんじゃ?)って診断の際にどうした?無いと診断できないって事はないよね? 28 みんなアスペって単語はいつ頃から知ってた?で、診断されたのはいつ?診断しようと思ったきっかけは?アスペという単語を知ってから実際に診断を受けたまでの時差がある人は、どうして? 29 薬の取説(取扱説明書の事は『取説』と『説明書』、どちらの略称が普通?)に「この鼻炎薬は、風邪の鼻水のみならずアレルギーのものにも使える」とあったが、 「風邪の鼻水にも、アレルギーの鼻水にも使える」と書いた方が分かりやすいだろ。 あと、薬って、なんで「〜すること」と命令口調の注意書きなの? (30) アスペって診断されたらアスペの施設教えて貰えるって本当?俺は何も教わらなかったが。 (31) 大病院でさえ診断をやってないアスペを、診断できる開業医は何なんだ。 また、「子供の発達障害のみ診断できる」病院はなぜだ。大人と子供じゃ検査が違うのかしら (32) 薬って、例えば総合感冒薬(「感冒」ってなに?)パブロンでも色々あるけど、違いが分かりにくい。成分名を強調されても素人には分からん。あれって意図的に分かりにくくしてるの?その必要性が分からん。ヤクルト1日1本を「1日2本以上は毒」と誤解されるような逆効果を生むぞ 団体や宗教は、敵の敵は味方で呉越同舟しろ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1362304821/l50 生活保護額削減阻止できなきゃ明党は存在意義無し http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1361437926/l50 弱者に冷たい、強者バンザイの宗教 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1362295752/l50 ↑ ナマポもワープアも敵は公務員や政府のはず。スケープゴートに乗っかることはない。 〜〜 「共産党は庶民に優しく、経営者に厳しい。弱者の味方」とよく言われるが、 中小企業の経営者に対してはどうなの? 〜〜 2004年のイラク人質事件で、新聞に「自己責任論。あの頃(戦時中)に空気が似てきた」と書いてあって、 当時は「なにをバカなことを」と思っていたが、 最近のナマポ批判は、「カミカゼアターック」と言ってること変わらないので、確かに、あの頃の空気を感じる。 まあ春の人質事件はまだしも秋?の香田さんに関しては国の渡航注意?を無視したり自己責任な部分はあるにしても、結婚式行くとか小泉の不謹慎さはないわー。アスペの俺でも不謹慎と分かる。 〜〜 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1337333966/350-352 350 :名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/02(土) 23:56:03.68 ID:loutSDcP 今の生活保護叩きを見てると、数年前の派遣切りに伴う派遣叩きを思い出す。 あのときもネット上では国・経団連・企業等と一緒になって、渡された金をギャンブル・酒・タバコに使う、俺はもっと低い給料で生活しているのに貯金が無いのは贅沢し過ぎ、自分で派遣になったんだから怠け・自業自得・自己責任等、一部の例を挙げて全体を叩いてた。 しかし、いざ影響が自分たちの就職や待遇にまで及ぶと手のひらを返し、小泉竹中・経団連は売国奴、企業は搾取しすぎ等騒ぎだす。 生活保護叩きも同じような流れになるのだろうか。 351 :名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/03(日) 00:00:29.51 ID:p+gQp8UZ 生活保護を叩くのなら何で金で生きる人間は叩かないのか? そいつではないか。まともな人間を働けなくして居るのは 〜 (33)てゆか、ヤクルトの「1日1本」を、「2本以上は体に毒」と解釈してたのは俺だけ? (34)潔癖症と強迫性障害と綺麗好きの違いは?アスペと被る部分もある? 俺は9.4億の相続税を払ったが、「それはライトじゃなくて、ライトの親族が払った金だろう」と言われる。 でも、生活保護の扶養義務は3親等にまで課せられるのだから、払った税金だって、3親等以内までは自分のものとしてもいい。 もらうものが3親等までなら、払うものも3親等まで含めていいだろ。 搾取する時とされる時で対象の範囲が違うなんてそんな都合のいい話はない 〜〜〜 なんで労働組合は左翼なの? 歴史認識が左翼な人はどうして弱者救済&反暴力・反権力、歴史認識が右な人はどうして国家バンザイ&弱者糾弾&体罰肯定(というか暴力好き)なの? 売国左翼マスコミもなぜかナマポ批判に関してだけはウヨと同一論調なのはどうして? また、左翼は反暴力といっても、かつての学生運動は暴力が多々あったがあれってサヨの主導では? 教えて教えてー 俺みたいに、歴史認識&政治思想はウヨだがしかし弱者な人は、選挙でどこに入れればいんだよ。 弁護士会や弁護士連盟は歴史認識は知らないが、論調はサヨに近いか。まあ、弁護士は反権力の急先鋒だから当然か。 でも、2012年夏にネット上で吹き荒れた大津イジメ加害者への糾弾。イジメに否定的なのはサヨの発想だよな?2chはネットウヨという言葉がある通りウヨが多数じゃなかったの? ↓あとはサヨ同士で争っていたり↓ 団体や宗教は、敵の敵は味方で呉越同舟しろ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1362304821/ で、ウヨとサヨはどっちが多いの? 朝日新聞と産経新聞の部数を比べると圧倒的にサヨだが、2chに限らずネットを見ると圧倒的に右が多い。 共産党の議席数からするとサヨは少ない。 小沢一郎に関しては、産経読売朝日毎日、どれもこれも批判しまくってた、なぜだ。 なんでサヨを赤っていうの?産経新聞は右なのに親会社?のフジテレビはどうして必ずしもそうでないの?日刊ゲンダイと親もそうか。 質問をまとめると @なんで左翼同士で分裂してるの? A 右と左はどっちが多いの? ネットでは右、新聞部数では左、政党議席では右、各種組合は左、地方新聞は左がそれぞれ多数派。どうなっとるんじゃ B いつもは売国報道のマスゴミが今回は(一部のマスコミを除き)ウヨ同様にナマポ叩きなのはなぜ? C 小沢一郎はなんで右から左まで、日刊ゲンダイを除くほぼ全てのマスゴミに嫌われていたの? 排他であってはならない。http://saki-s.noroi.info/saki-s/2011/08/post-32.html ナマポを批判しまくってる人は、上記を読みなさい。あと、愛国愛国叫ぶ人もね。押し付けや否定はダメだよ、かえって相手を遠ざける。 かつては「ナマポ批判」「天皇陛下バンザイ」の俺だったからこそ良く分かる 〜 870 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 05:56:50.28 ID:ZEgU4tIn 最近、ナマポの人の声がメディアでよく取り上げられているけど、 なんであんなに体面を気にしているんだろ? 税金で三度の飯を食わせて貰っているんだから、もっと謙虚になれよ。 まず金よこせの前に、みなさんありがとうございます、だろ。 俺も「月一回、回転寿司で皿を重ねて貧しい気分を忘れて」みたり、 「半額の牛肉を買って納得できない」とか言って見たいよ… 871 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 08:01:41.57 ID:Le6DV9ta ナマポを叩くためにそういう声だけメディアで抽出してるんだよ そのうち障害年金にターゲットが移ったら、 やはり同じような声ばかり取り上げられることになるだろう もやしの話なんてされないよ 875 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 16:18:46.68 ID:soFHYCAZ >>870 これを見ても言えるかな? 1人暮らしで健康な人は遊んで暮らしてるけど病気で子供がいれば大変だよ http://www.youtube.com/watch?v=IqGZCu7GjoM& ;feature=youtu.be 〜〜 生活保護不正受給を追及する政治家に税金は払いたくない http://www.youtube.com/watch?v=lPP5r9pPQg8 ←片山さつきにこそ税金を払う必要はない。お前は高額納税者の河本のお陰で食えている 〜〜 35)学校では、なぜ「イジメ」「体罰」で済むんだ? 全て「犯罪」にしろよ。 誰かから物を盗めば窃盗罪だし、駅で見知らぬ人を階段から突き落とせば暴行罪又は傷害罪。 それなのに学校では、なぜか「イジメ」とされるし、警察の介入すら基本ない。 また、大学は、教授が「お前の顔キモイから留年ね」とか言えるし、治外法権である。 なぜ教師は説明や議論を放棄してすぐ怒鳴るのか 2 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1322635691/ イジメは警察を介入させて刑事処理すべきhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685806/ 556 :名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 12:29:41.13 ID:4hsIh1Ss 病気になったから申請してくれたのです。 君達もいつどおうなるか わかりませんよ 保護は楽ではありません 規則だらけの生活です。 自由に健康で働けてた時がよかったです。 税金払ってでもね。 なんに使われてるか不明な税金ですのですぐ通報したりしてもあなたの税額は変わらないし人のことはほっといて自分が頑張ってね 〜 360 :名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 17:21:58.54 ID:GjDEvhnL 有名人の不正受給疑惑(結局不正だったのだろうか)が問題になったとき、 当初騒いでいる人々の多くは建前上では 「生活保護そのものを叩いているのではなく、不正受給者を叩いている。 不正受給者のせいで本来支援を受けるべき人が受けられなくなる。」 と述べていたが、 結局やってることは、(大多数は不正受給じゃないのに)生活保護費の引き下げ。 建前であった「本来支援を受けるべき人への支援」はどこにいったんだろうか? 不正受給者という存在を利用して、生活保護(受給者)全体を叩いているだけに見える。 〜 36) 青森県民生協の広告 http://livedoor.blogimg.jp/huyosoku/imgs/8/c/8ca98f48.jpg 青森県の男性は 一番安い給料で 他県より長く働き 一番早く死亡する この現実を なんとかしたい ↑「アスペは 一番安い給料で 一番長く働き 一番酷使される」と言えるなw 37) アスペルガーの労働っぷりに文句をつける奴って、使う側の「自分は人を使う能力がありません」と言ってるようなもんだよなw アスペはハマれば強いのだから、使い方によってはむしろ重要な戦力になる。定型以上のね。 アスペは「何でも質問しろ」「ゆっくりやれ」と言ったら、その言葉は催眠術のように浸透し、その発言を撤回するまでは入社何ヶ月しても同じようにするが、 これは「中1の頃に教師に言われた事(例:制服の着方)を忠実に守り、周りに流されない。他の人と違い、学年が上がるにつれ服装が乱れる事がない」とも言え、これは仕事に応用すれば長所になる。 日刊ゲンダイは2010年尖閣ビデオ漏洩でネットを批判しながら「アラブの春」ではネットを絶賛など、定型はダブルスタンダード(二重基準)だが、アスペはそういった二重基準を使わず誠実さがある。つまり使い側の能力次第。 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362492304/2 青森県の現実 青森県民生協の広告 http://livedoor.blogimg.jp/huyosoku/imgs/8/c/8ca98f48.jpg 青森県の男性は 一番安い給料で 他県より長く働き 一番早く死亡する この現実を なんとかしたい → 転じて、「アスペは 一番安い給料で 定型より長く働き 定型より多く努力し しかし評価は定型以下で 一番誤解され 一番早く社会的死亡する」 〜 「生活保護引き下げで、子供は体操着など買い替えできない…引きこもりが確実に増える」2 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362376934/ ↑も↓も悪循環どうにかせい *消費税増税→生活苦しい奴増えて却ってナマポが増える *ナマポ扶助が削減→ナマポの社会復帰が却って困難になる *ナマポ扶助が削減その2→連動して最低賃金とかも減り、かえってナマポが増える *ナマポ扶助が削減その3→犯罪多発、治安悪化、ホームレス増殖、風呂をケチって汗臭くなる人が増え衛生悪化、スーパーで試食を食べまくるモラルの低下 *ナマポの扶養義務強化→親を養うために我が子の教育費を削ったり出産を諦めたり *ナマポの扶養義務強化その2→親としても子供を産み辛くなる→少子化加速→国力低下 共産党は「確かな野党」とか言ってしまって政権とる気ないみたいだし、ここは不本意ながら公明党に頑張って貰うしかないのにまるで期待できん。ってか自民と公明って考え方がほぼ真逆なのにどうして連立? 生活保護額削減阻止できなきゃ存在意義無し anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1361437926/ 「東電の電気代1円不払い」が大反響「自分達の首締めるだけ」「抗議するなら電気使うな」の声 www.j-cast.com/2012/11/30156289.html ↑にあるが、目先だけでなく長い目で考えろっての。以下のようにも本末転倒は多い 「進学校に追いつく為に宿題を出しまくるが、それが逆に生徒の勉強を邪魔して、結果、進学校に追いつけない中堅高校」「ガソリンが安いからと遠くのガソリンスタンドに行っても、そこに行くまでの燃費が」 「エアコン代を削りすぎたら、風邪ひいてかえって医療費が」「青春18きっぷ旅行で腰を痛めて整形外科通いになり、また、道中の食費もカサム」 〜 「税金なんか知ったこっちゃない。そんなの払うのはバカだ」逮捕の「丸源」社長が知人に uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362473228/ 【だめ板】 ●●●無職になったのは国の政策失敗が原因●●● http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359086806/26-28 嘘をつかないと働けないこの国おかしい http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1362403468/l50 こんな糞みたいな国滅べばいいと思ってる奴46 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1361608904/ 【男女板】 女に生れただけで勝ち組。女性の使用する二重基準 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1353325405/ 【転職板】 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ 23万人 http://www.logsoku.com/r/job/1299283107/12-69 【その他】 米同時テロ 当事者達の言葉 http://www.eonet.ne.jp/ ~nga/info/tero.html >「まず犠牲者に哀悼を捧げたい」と述べた上で「イスラムと敵対し続ける米国はあまりに巨大で、直接戦争をすることは出来ない。テロは弱者にとって唯一の武器だ。米国の力と富の象徴である世界貿易センタービルの崩壊をテレビで見て、内心、溜飲を下げた」 【追記】 【社会】中国メディア 「日本人はなぜマヤ終末論に関心示さないのか」★4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356105508/ ←面白味のない日本人 ●●●無職になったのは国の政策失敗が原因●●● http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359086806/ 公務員の苦情で首になったのに、就労指導はオカシイ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1342325994/ ※無職になったのが国のせいだから国の責任持てという論理は、一理ある。 一方、公務員のせいで首になったのだから就労指導されるいわれはないというのは、一理どころか100理ある。 〜〜 ↑ 生活保護扶助費を削減すると、上記のような人間が増えてしまうし、あなたがいつ転落するかも分からない。 米テロで新聞記者が言ったような「敵の米国は巨大すぎて正面から戦えないから、テロこそ弱者の武器」みたいに言った、危険思想の奴まで出てきて、個人レベルの治安のみならず全体の治安が崩壊する。 そして、テロと言えば、自作自演でテロ行為をやった米国とか、それに追随する日本とか、そんなものに愛国心を持てという方が無理。 今まで国家に尽くした後に自演テロで殺されるなんてw 俺もつい1年前までは極右思想&社畜だったが今は目が覚めた (2/2) 3大論拠(対ケースワーカー就労指導用 鉄壁の論理) @ そもそも労務不能だし医者もそう言ってるし。ナマポデモに参加したり靖国神社に行ってた?あのさ、「年に1度くらいは遠出できる」事を根拠に「(最低でも週に数回の)就労ができる」ってどんだけ飛躍だよw 質問しろと言いながらノート買うのがいいかどうか聞いたら切れる頭のおかしい人間が多数派の社会では働けない A米田医師(の著書であるアスペ本)が言ってるように、俺みたいなアスペは働いた方が社会的赤字※参考図書『アスペルガーの人はなぜ生きづらいのか? 大人の発達障害を考える』(講談社) Bそもそも公務員のせいで雇い止めになった以上、就労指導されるいわれはない。遠隔操作事件(2012-2013)でも誤認逮捕及び片山氏にそのような意見は多かった。 (公務員の苦情で首になったのに就労指導はオカシイ 2ナマポ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362644364/ ) 〜 【遠隔操作】片山祐輔さんの卒業文集がマスコミにより暴露される・・・ついでに友達が居ないことまでもハムスター速報http://hamusoku.com/archives/7731315.html 【PC遠隔操作事件】片山祐輔さん無罪の可能性・・・警察「決定的な証拠があるというような情報はマスコミが勝手に書いただけ」ハムスター速報http://hamusoku.com/archives/7746365.html ↑ 「もしこれが冤罪だったらコイツの一生の面倒を見ろよ」という書き込みが結構あるし、また、大学生の誤認逮捕が判明した時は「国が弁償しろ」という意見が多かった。 ということは、公務員のせいで雇い止めされた俺は、国が面倒見るべきだな。 〜 アスペは働くべきでない、ナマポを受けるべき。米田医師が言うように、アスペに配慮するコスト>アスペの生産性であり、かつ本人も働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽。 以下の動画のような接客をされるなら社会に出ない方が不快な思いをする人が少なく済む。 ・仰天苦情ファイル2 http://www.youtube.com/watch?v=DukWqKEmvng (※1番目も参照) また、アスペが働いたらどうなるかは↓に本から転載でまとめた。参照。 ・精神疾患は甘えか否かを議論する 26 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/52-59 〜 国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352028775/157 ※30代板・ハンディキャップ板前にも同趣旨スレあり、157番でリンク クローズアップ現代 大人の発達障害と職場はどう向き合うか 2013年3月13日(水) 午後7:30〜午後7:56(26分) いわゆる「発達障害」の人々が職場で孤立し うつ病を発症するケースが増加。 背景にあるのは、成果主義導入などで余裕を失った職場環境。求められる職場のあり方を考える。 〜〜 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361201531/176 176 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 18:36:04.19 ID:Czy+s9zN 生活保護受けた事無いから、就労指導のことは分からないけど ケースワーカーにとっては、一目で分かる障害者や老人・病人以外は就労可能なんだろうな。 ネット上でも、「ネットができるのに働かない(働けない)のは甘え」とか言うような書き込みが多々あるし。 学校の体育の時間の集団競技とかで、自分も含め運動苦手な人は、足を引っ張るな、余計なことをするな、 いると邪魔、いないほうがまし、とか結構言われたけど、アスペが働くと職場でそういう様な扱いを受けるのかな? だったら働かない方がむしろ社会的には利益になる筈なのに。 〜〜 42 秋田新幹線「こまち」が脱線 けが人なし http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130302-00000029-asahi-soci >秋田新幹線「こまち」が2日午後4時すぎ、大仙市の神宮寺〜刈和野駅間で脱線した。 このニュースを見て思ったのは、 「神宮寺〜刈和野駅間」なんて書かれてもわかんねーよ、相互に新幹線停車駅で書けよ。 43 ビンラディン「日本人を殺す優先度は高い。アメリカに魂を売っているから」「日本の侍は尊敬している」 http://shimasoku.com/kakolog/read/news/1359688865/ 又は http://meshiuma.xxxblog.jp/archives/23584115.html 7: ラガマフィン(東京都):2013/02/01(金) 12:25:09.15 ID:Z+0AEl0v0 昔ポストに入ってた幸福の科学のアンケートハガキ Q 大川隆法がブッダの生まれ変わりだということを知っていますか? ・知っていた ・今知った 125: ツシマヤマネコ(東京都):2013/02/01(金) 13:26:14.06 ID:84EY7R740 >>7 warota 288: ラグドール(長屋):2013/02/02(土) 09:58:17.20 ID:/YFxCyr20 >>7 仏陀ってのは輪廻から解脱した存在なのに何で生まれ変わってるんだよ /::::::::シ': : : : : : : : : : : : : : :'、::::::::ヽ /:::::::::::::,' : : : : : : : : : : : : : ',::::::::::ヽ /::::::::::::::::l : : : : : : : i::::::::::::゙, ,':::::::::::::::::::j ノ:::::::::::::l ,':::::::::::::::r'´ _,..,_ ,、`ヾ::::::::::l l:::::::::::::::l ィ==ミ三ヽ, f_三三彡' l::::::::::l ,. --z==、______l_::::::::::l ヘ't苙ミ,`': :'´ft苙=ミ, l::::::::::l '´;:;:;l´ f´: : : : : : : : : : : :`l:::::::::l `"""´ ; ; `"""´ l::::::::,:' -―l ,--!_:_:_:_:_:__ト、:::::l ,..i i.、 l::ィ´ lL_ノ:::::::::::: ::::::::::::::::::::::l―'、:l ,:'、r;__;ュ.〉、 l' l このお断りが目に入らぬか! 、 `´、!::::: 就 ::::::::| ,ノ:'、 / : : ヽ ,l!ノ :;\〈 ̄ソ::::: 労 ::::::| /l、^、 '、_, =ニ=ニ= 、_ ,' .: ,'´ (⌒丶 |:::::: 不 .!/ リ、丶 ヽ `` ー‐一 '´ / `丶、,r‐ト:::: 可 ::: :::| /:.:ヽ ヽ '、 ':、 ,:' /,イ 、 `~|:::::: ::::_,」 /:.:.:.:.:.:\\丶、___,ノ/ ト、 ` . |::::::::::: ::::::: ::: :::lト、:.:.:.:.:.:.:.:\\`' 、__, '" ハl l 国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352028775/157 ※30代板・ハンディキャップ板前にも同趣旨スレあり、157番でリンク アスペは公務員として採用されるべき http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1361865583/101 101 :非公開@個人情報保護のため:2013/03/07(木) 16:49:01.54 公務員って民間じゃ使いもんにならないよ バカ(偏差値や知能ではない)だから 基本KYだし、自己主張は強いし、時代の流れ 乗らないし 某国産ディーラーで勤務してるが 公務員のお客って、たちが悪い 44 アスペって 転院したら 紹介状があったとしても 転院先で改めて検査を受けないといけないの? だとしたら面倒過ぎるんだが。 で、今通院してる 病院はそもそもアスペの診断が出来ないのに 診断書には「従たる症状 アスペルガー」 と書いてある、どうして? 医師は「自分が診断したもの」しか書けないはずだから、たとえ紹介状があっても他院の診断はあてにできないのでは?まして、今通院してる病院ではアスペの診断自体をやってないのだし。 あと、診断書上は、 「アスペルガー症候群」 ではなく 「アスペルガー障害」 となるん? 広汎性発達障害とか自閉症スペクトラムと書かれる人もいるみたいだが、どう違うのだろうか 45 「耐性」という言葉を知っている事を医者に誉められたが、誰でも知ってるんじゃ? 46 アスペは略称が苦手?俺は、「インフル」が「インフルエンザ」と分からなかった。というか、俺達の子供の頃はそんな略称なかったような? 47 おみくじで「半吉」という、あまり見かけないものが出たが、これは、「半分キチガイ」という意味か?w 48 DVDデッキは「早送り」「早戻し」とある。分かりにくい、「巻き戻し」と言ってくれ。 VHSと違って「巻いて戻す」わけじゃないだろうが、いまだに「チャンネルを回す」という人もいるし、慣習上、「巻き戻し」としてほしい。 49 おしぼりで顔を拭いたり、爪楊枝で歯をやるのは、清潔だと思うが、なぜに非難されるの? 50 屁理屈と論理の違いは? ・論理=自分の言ってること ・屁理屈=相手の言ってる事 かな?w 51 英語の授業で「時や条件を表す副詞節は現在形で表す」と先生が連呼してたが、そもそも「副詞節」の見分け方を教えろよw 「副詞の働きをするのが副詞説だ」なんていう、回答になってない回答はいらないよ、今井宏もそう言ってた。 52 「やむをえない」「ろくでもない」「みっともない」「だらしない」「勿体無い」というのに、 「やむをえる」とか、「〜ある」という言い方はないの? 「つまらない」に対し、「つまる」はあるのかな? 53 昨日=2013年3月8日=の讀賣新聞朝刊のコボちゃんはいい。 重度アスペは理解できず、軽度アスペなら理解できる内容だ。 アスペは漫画、特に4コマ漫画が苦手だが、昨日のは、「重度アスペは無理、軽度アスペなら分かる」という、アスペの重軽を判断できるいい素材 ※上記48に補足。「議論の巻き戻し」など、「巻き戻し」はもはや一般動詞になっているのだから、やはり「早戻し」と言うべきでない 54 アスペはら抜き言葉に拘りある?そもそも、なぜ「ら抜き」だと誤りかの国文法も分かる? 俺は、受け身と可能が判別しやすいからむしろら抜き言葉賛成。い抜きの方が気になる 55 かっこと句読点の使い方が分からん。 ・「言いすぎ。」。 ・「言いすぎ。」 ・「言いすぎ」。 ↑ どれが正しい? 56 レスアンカーをつけないでレスする人って結構いるが、誰に言ってるか分かりにくい 57 アスペ男と定型女がいい勝負かと思ったが、女はよりタチが悪い↓ 男のアスペと女の定型が「空気読めない度」いい勝負http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361237284/48 アスペルガー症候群の人は自分自身が空気読めなっかたり冗談通じなかったりして周りといざこざがあったら 自分自身が嫌になる人が多く女みたいに人に責任なすりつけたりしない。 女は自分がやらかしても自分を正当化する。 全然違うじゃないか (58)アスペっていわゆる「草食系」が多い? (59)イジメられる主たる理由として「空気が読めない」「運動音痴」があるが、アスペは両方持ち合わせてるのか。逆に、イジメ被害経験のないアスペってどんな場合だろう 60 同性愛板や同性愛サロン板でアスペ同性愛者がオネエ言葉を使ってるのが意外。アスペはこだわりが強いからそういうのに抵抗あるかと思ってた オネエ言葉ってやめた方がよくないか? http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1307268535/ オネエ言葉ってやめた方がよくないか? http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1307269111/ オカマ言葉が大嫌いなゲイ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1345142547/ 61 アスペよりも定型こそ人の気持ちが分からないだろ。論理的にはアスペが正しいのに、発言をコロコロ変える定型(例:ゆっくりでいい→回転率あげろ)。 そしてクレーマー。社会人ならば、或いは学生でもバイト経験あれば、苦情される側の心理が分かるはずなのに、クレーマーこそ、まさに「相手の立場に立てない」だろ、定型こそ「人の気持ちや立場に立てない」やん ※本当に相手側に落ち度のあるクレームならクレーマーではない、アスペがするのはそういう苦情だが、定型は無茶な苦情をしまくる 62 アスペはイジメられやすいと言うが、同時に、イジメてしまう側にもなりやすい気がする(参考→いじめをしてしまうのは発達障害が原因かもhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1351613179/ ) 63 英語でも婉曲表現はあると以前に書いたが、婉曲とは違うが、「言葉通り」か「行間」というのはあるんだな。 「I need a few minutes」→席を外してくれ 「I need someone to trust」→やってほしい みたいに。 64 「役不足」「確信犯」「姑息」など、正しい用法で使った方がもはや誤用とされそうだし、これらの単語が文中で使われると、本来の意味で使われてるのか誤用で使われるのか判断し辛い 65 アスペの人は「相手がどうして怒っているか分からない」事があると思うが、ドラマ等見てても、「なんでこの人はここで怒ったんだ?」と思う事ある? 66 「結論から言うと」というフレーズが文の途中にある文章なんなの?その時点で「結論から」じゃないやん 67 日本は国連負担金第2位だし、日本語を国連公用語化すべきだし、「複数投稿」と日本語で言おうよ。カタカナ語使う奴は売国奴。 また、日本語なら初見単語でも漢字から意味が類推出来る、素晴らしい。日本語の輸出をするべき。かつての遠山文科大臣の「全部英語で授業してる大学がない、これで先進国か」発言は愚の骨頂、自国語で表現できないほうが後進国 68 なぜ定型は「説明」をしないのだろうか?節電にしろ、どうして節電が必要かは誰も説明しなかった。 電気が来ているのに節電する理由がわからないhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300507162/ 69 この2年で100冊以上アスペ本読んだが、その講評。 ・しーたさんのアスペ本(学研)→2分冊。当事者からも第三者からの視点もあり、アスペの活かし方もある。ただ内容が冗長。 ・旦那(アキラ)さんはアスペルガー→続編もある。漫画で、導入には最適。アマゾンレビュは特に続編が悪評(妻の夫愚痴本と化している事から)。 ・アスペルガーの人はなぜ生きづらいのか→アスペはナマポでいいんじゃねという考え方の医師が書いた。学術的な記載が多いので入門書としては不向きだがある程度の頃に読むと良い。 ・アスペルガー症候群がラクになる本→アマゾンレビューオール1w 医者の愚痴本だが、アスペの実態があり、自分以外のアスペがどうか知れ、自分の程度が知れるし、客観的な見方が分かる 70 「全宇宙の全て」って表現は変? 71 アスペはルールを守るが、「ルールに書いてない事」は分からん。 ただ、「法律に触れなければなんでもあり」は、定型の「法律に触れてもなんでもあり」よりよほどマシ。 日本は、ホリエモンその他、法に触れてないのに非難される事が多すぎる。 法律違反じゃないのに犯罪者扱いされる恐い国日本 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1360837804/l50 法に触れずとも極悪人扱い。危険思想の蔓延る日本 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1360838057/l50 http://takedanet.com/2013/02/post_42da.html 7)「法令を守れ」という人を排除し、あるいはバッシングした←武田教授も憂う日本の状況。もはや、「法を守る事を呼びかけても非難される」 72 一般教養がない奴は困る。 英語や国語といった「多くの文章に触れる」先生は、 英語力以上に幅広い教養を身に付けてほしい。「○○って英語では何て言うんですか」と訊いても、「○○ってなに」と言われてしまう。 生徒 電車の3000系は、英語では何という言い方をするんですか 先生 え、○○系ってなに? 急行とかの事? 生徒 パンタグラフは和製英語ですか 先生パンタグラフって何 話が進まない。 別に、どの電車が3000系かなんて知る必要はないが、「そういう呼称がある」のは教養の範囲だろ、新聞でも「0系さよなら運転」とか載ってたし。 車だって、どれがマーチでどれがアルトか解らなくても、「そういう呼び方がある」ことくらいは知ってるだろ。 英語教師は一般教養を持て、最低限の鉄道知識http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1306070121/ 英語と国語の教師は一般教養を持てやhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065865/ 英語の教師は一般教養を持てやhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1306073308/ 73 俺は4月から仕事始まって忙しくなるからここに来れなくなるかも、ただまあ俺は仕事全盛期もコテハン命名されるくらい2chやってたから今と同じ出没頻度は維持できるかもしれないが、 もし無理なら、メンタル板のアスペスレにのみ投稿するのと、コテハンスレには常駐するから、俺に用事がある人はそっちで。 メンタルヘルス板は「メンヘル板」と呼ぶ人が多いが、これだとメンサロ板と区別つかないから、「メンタル板」と言うべきだ。あれ、「メンヘル」と「メンサロ」で区別ついてるかw 69に追記 ・大人のアスペルガーを知る本(アスペクト)←当事者が読んでも周りが読んでもいい。あらゆるアスペ本で一番解り易い 74 アスペは表情から人の気持ちが読めないというが、そもそも、表情で読むのが間違ってる。 しーたさんの本にもあるが、アスペは、集中モードに入ると眠そうな表情になり誤解されたりする。 定型同士だって、「黒板をよく見ようと目を細める」事を「眠そうな顔」と誤解されるし、表情で判断するがのまず間違ってる 75 学校の先生は、なぜ、書いてもないル0-ルを、最初の一度目から適用するんだ? 「授業中寝るな」「置き勉するな」は、最初の1回なら、生徒はまだそれを知らないのだから注意に済ませばいいのに、1回目からいきなり教科書全取り上げとか何なの? 76 ナマポ締付けや格差社会は http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1360901288/49 のリンク先のようなのを生むから良くない。 ところで、アキバ加藤を絶賛する人多いが、加藤には美学がない。ただの通り魔。 どんな主張でもいいから、主張を伴って行動をして意味があるワケだ。ただの通り魔では美学がない。 それこそ「女性専用車反対の意思表示を込めて刺した」でもよかったのに 77 警察は交通事故死者数年間5000人以下を目標というが、これは「5000人までなら死んでもいい」と取れる。なんでゼロを目指さぬ? 車事故だって鉄道とかと同じで本来あってはいけない事 ところで、俺は、車に乗るようになって自分が協調性があると認識した。 俺は制限速度は守るし横断歩道で(人がいれば)止る。 しかし大多数はそうしない、それどころか、順法走行車を煽る始末。 (お前が違反するだけならまだしも、違反を俺に強要とは、中学の頃の「俺のカンニングに協力しないお前は勝手だ」と言った奴を思い出す。彼らは「制限速度守ってる車こそ自分勝手」という民主主義を無視したマイルールを持ち出す) 道交法無視の車の多さに唖然とし、俺は規則を守る協調性ある人間であり、そして大多数の自分勝手を認識した。 しかも、自分は制限速度無視とか法律違反しながら、自転車(交通弱者だから車の特性知らなくても仕方ない)の車道走行やよそ見運転を非難… 車道走行は法的義務だし、よそ見は、お前は自分の道交法無視は棚上げかよ。 「自転車は歩道走れ。法律とか言う奴はバカ」って、じゃあ法律以外に何が? 78 http://blogos.com/article/54632/ >なお、この件に関して、赤旗編集局には産経新聞からの取材はいっさいありませんでした。 ↑これって暗に産経新聞を非難してるの? 79 「法律に触れなければ何をやってもいい」はずだ。法律に触れず、本人が正しいと思う事を、他人の価値観でどうやって咎めるのかと。 道徳なんて人によって違うし、マナーというのは自分が守るものであり他人に押し付けるものではないし。 が、道徳だのモラルだの言う人はむしろ、「法律に触れても何でもアリ」なんだよな、車の運転からするに。あげく、「制限速度を守る事こそマナー違反」というわけのわからない事を言い始める。 ・法律違反じゃないのに犯罪者扱いされる恐い国日本 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1360837804/ ・法に触れずとも極悪人扱い。危険思想の蔓延る日本 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1360838057/ 80 「考えない人」って多いよな。マークシート脳? 前の車が青信号で発車しないからとクラクション。法律違反だが、それ以前に、「交差点の先が詰まっている」だけかもよ? 前の車が雨の日に脈絡なくブレーキしたからクラクション。おいおい、「水溜りがあり、歩行者に撥ねないように減速した」のかもよ? 昼間ライト点灯してる車にパッシング。おいおい、意図的に点けているだけかもよ?(昼間ライト点灯にパッシングする車をどうにかしてhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1358121343/ 81 結局「運」だろ?PART14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1360720910/280-281 280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 20:15:15.57 ID:1KNb2wDi0 日本で底辺や障害者に生まれる事はアフリカの貧国で生まれる事よりも負け組み。 周りが豊かで文化的な生活をしている側で惨めな暮らしを強いられる事ほど不快で情けない事も無い。 281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 20:40:31.47 ID:iz3mGPFL0 その上、日本では底辺同士がいがみ合い、足を引っ張りあうんだよな 勝ち組は笑いが止まらないだろう 82 俺はこれからは出現頻度が減るので、俺に用事がある人はこっちで。 全体的に→コテハンスレ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361201531/ アスペネタ→toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352028775/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1337333966/350,376 350 :名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/02(土) 23:56:03.68 ID:loutSDcP 今の生活保護叩きを見てると、数年前の派遣切りに伴う派遣叩きを思い出す。 あのときもネット上では国・経団連・企業等と一緒になって、渡された金をギャンブル・酒・タバコに使う、俺はもっと低い給料で生活しているのに貯金が無いのは贅沢し過ぎ、自分で派遣になったんだから怠け・自業自得・自己責任等、一部の例を挙げて全体を叩いてた。 しかし、いざ影響が自分たちの就職や待遇にまで及ぶと手のひらを返し、小泉竹中・経団連は売国奴、企業は搾取しすぎ等騒ぎだす。 生活保護叩きも同じような流れになるのだろうか。 376 :350:2013/03/09(土) 16:53:52.40 ID:IiVAw0PL >>350 に書かれている、派遣叩きのいくつかの例 【社会】「4年働いて手取りは25万、貯金はゼロ。解雇で寮を追い出されたら生活できない!」派遣社員の男性が三菱ふそう前でビラ配り http://www.logsoku.com/r/newsplus/1229703176/ 【社会】「派遣社員はモノじゃない!」「どうかホームレスにさせないで」 日比谷で労働者が集会 http://www.logsoku.com/r/newsplus/1228394641/ 【労働環境】「交通費出ない」「社員より高い社食」 連合サイトで浮かぶ派遣社員の悲惨 (J-CASTニュース)[08/11/14] http://www.logsoku.com/r/bizplus/1227570876/ これらで派遣叩きしていた人の中には、今になって、その事を後悔している人も居るんだろうか。 〜〜 民主党マニフェスト(政権公約)一覧 ・公共事業9.1兆円のムダを削減 →嘘でした ・天下りは許さない →嘘でした ・公務員の人件費2割削減 →嘘でした ・最低時給1000円 →嘘でした ・消費税は4年間議論すらしない →嘘でした ・徹底した情報公開(尖閣ビデオの隠蔽とかしない)→嘘でした (字数上短縮。全文はhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337325048/43 ) 他に、自民党は、「竹島の日式典に参加するとは書いたが、2013年とは一言も書いてない」という屁理屈。 アスペはそういう「嘘」をつかない誠実さがある。 また、定型と違い、自分のミスを人になすりつける事もしない。アスペの方が素晴らしい ジダンはベッカムのような派手な生活を好まない ↑ よくこういう表現が使われるが、 これじゃ、ジダンが、 派手好きなのか、派手をしないのか、 どっちとも取れるんじゃ? 「ジダンは、ベッカムと違って派手な生活を好まない」 のほうがいい文章では? よく「日本語でおk」とあるが、 「日本語でどうぞ」が、 なぜ「日本語でOK」になるの? 東日本大震災から2周年だが、 三回忌らしい。 なぜ2年目で「三回忌」なの? あ、すまん、 俺の打ち間違えがあった。 訂正する。 ジダンはベッカムのように派手な生活を好まない ↑ よくこういう表現が使われるが、 これじゃ、ジダンが、 派手好きなのか、派手をしないのか、 どっちとも取れるんじゃ? 「ジダンは、ベッカムと違って派手な生活を好まない」 「ジダンは、ベッカムのよう『な』派手な生活を好まない」 のほうがいい文章では? その分は確かに変だと思うけど、やっぱりジダンが派手好きだと取れるというのは分からん 解説してくれ その文書だと、ジダンもベッカムも二人とも派手な生活を好んでないと言う意味になるな アスペは言葉を言葉通りにしか解釈出来ないというが、 定型は、言葉→特に日本語は→多様的に解釈できることを悪用して、 一休さんかよと思う曖昧な言い回しや、後で言い逃れできる言い回しをする。 卑怯である。 まあ、俺も、投票を募って、「このスレだけが対象。次スレの事まで言ってない」「母集団はスレ内だけではなく2ch全部」 とかも言ったりはしたけど。 ↓ 大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見 http://www.youtube.com/watch?v=jrY8n1odsv0 http://okwave.jp/qa/q6621571.html http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/290.html http://hamusoku.com/archives/4363333.html 「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」 http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4905.html ←屁理屈過ぎる 〜〜 字数制限と 行数制限が不一致な板が多いがどうしてだろう? 例えばバス板なんか、 字数的にはメンタルヘルス板の2倍書けるのに、 行数制限は24行(メンタル板は32行)だし。 〜〜 震災2周年(「2周年」というとイイコトみたいだw ちなみに、回忌の場合は「三回忌」か?大学1年生は1回生とも言うし、1時間目は1限目ともいうか。体育祭というか運動会というか。だんだん例が違ってきたw) 今日はほとんどのテレビが震災特集だった。 「(避難するため)友達と離れるのが寂しかった」みたいな学生が多かったが、これってアスペにもこういう感情はあるの? それ以前にそもそもアスペに友達なんていない?(つか、今の子ってケータイあるから、離れ離れになるのは俺達の代の時ほどの辛さではないんじゃ?)。 あと「(避難した先の学校生活に)馴染めないで不登校」なんてのもあったが、定型は適応能力高いんじゃ? ところで、14:46に黙祷してる人達は中学生や高校生もいたが、今日は平日だから学校なのでは? ちなみに、東京都の場合は実際に地震が到達したのは1446より数分遅れだし、あとは去年(1周期)は被災地は「14:46の後、津波の時間にも黙祷」があったが、今年はなかったな。風化か。いや、それは1ヶ月後の2011年4月11日の黙祷だったかも? あと今日のテレビは「被災者・被災地の今」だったね、去年は「初公開津波映像」も結構あったが、さすがにもう津波映像は出尽くしたか。 [ジダンは [[ベッカムのように [派手な生活を] 好m] aな] い] ベッカムは派手好みだがジダンは派手好みではない。 [ジダンは [ベッカムのように [[派手な生活を] 好m] aな] い] ベッカムもジダンも派手好みではない。 「ベッカムのように」は、「好m」を修飾するとも、「aな」を修飾するとも解釈できる。 しかし、ジダンが派手好みだという解釈は出て来ない。 アスペにありがちな話(全部同じような例を3つ) その1 今まさに漢方を煎じようとしてる描写でなんで旅行に行くかもしれないという仮定、 富士吉田市の話がいきなり出てくるんだよwって事だね 常人には意味がわからない。 「富士吉田の人」と第3者的には書いてあるならまだしも これでは「ライト=富士吉田市民」と読めるが、ライトは「そうは言ってない」。 ↓ あと漢方薬処方してもらったけど飲むの面倒すぎだよこれ。 錠剤みたいな形、せめて粉薬に出来ないの? 味がまずいのは別にいいのだが、手間が面倒過ぎる。 土瓶かアルミやかんで煎じろ、鉄瓶はダメだって? じゃあステンレスは? 600mlの水を入れろと書いてあるけど 計量カップにはccで書いてある。cc→mlの換算公式は? あと600mlの水で沸騰させろってあるのに 飲むのは1回100ml×3? おいおい、じゃあもう300mlはどこ行くの? それとも、300ml相当は蒸発するってこと? ミネラルウオーターではなく水道水でやれっていうけど 富士吉田市の水道水は富士山の天然水で実質ミネラル水なんだがどうすれば? (↓要約版↓) ライト 富士吉田市は水道水が天然水だけど、漢方薬はどうやって飲むの? 漢方薬は天然水で飲むのはいけないみたいだけど 相手 君は富士吉田市民なんだんね ライト いや、そうは言ってないでしょ。単に[富士吉田市の人はどうなるか]が気になっただけだし、そうでないにしても旅行とか出張で行くかもしれないから、知りたいの その2 『大人のアスペルガー症候群が楽になる本』(備瀬 哲弘、マキノ出版)によると…。 患者 アスペルガーの診断には小学校の頃の通知表が必要という事ですが、1年生から6年生のものでよろしいですか 医師 当然です。小学校は1年生から6年生までしかありません 患者 あ、はい。ただ、見つからない学年はどうしたらいいのでしょうか? 医師 あ、なるほどそういう意味ですか。大声を出して失礼しました。もし紛失している学年のものがあっても、それはそれで構いません 患者 この前実家に帰った時に全学年分あったので大丈夫です 医師 (じゃあなぜ、見つからなかった場合の事を聞くのか!) その3 宅配屋「代引きでーす」 客「クレジットカードは使えますか?」 宅配屋「はい」 客「じゃあ、決済はクレジットカードでお願いします」 宅配屋「あ、現金のみになります」 ※客としては「今CSを使いたい」というニュアンスだが、 配達員は「会社としてCS決済を導入してるか」というニュアンスで捉えている アスペは比喩が苦手。 まあ、一口に比喩といっても、隠喩・暗喩・直喩のどれかにもよるが… ○「彼はブルドーザのように力強い」←まあ分かる △「彼はブルドーザーのようだ」←なんとか分かる ×「彼はブルドーザーだ」←無理 ただし、一部本にあるような 「アスペルガーの人には、『骨を折る』のような慣用句は通じない」 というのは、言い過ぎ。 「骨を折る」とかの表現が通じるかどうかは、これは単に 「そのような慣用表現を知っているかどうか」であり、 つまり単に語彙力の問題であり、アスペかどうかは関係ないと思う。 (定型でも、語彙力によっては「手前味噌」を言葉通りに捉えてしまうし) ただ、知らない比喩表現や慣用句が出てきた時に、それが比喩・慣用句だと気付くのに遅れる、ということはあるだろうか? 英語で、「you pull your head out of the sand」「all bed(s) are off」とあって、それが慣用表現・熟語だと気付くのに遅れた。 ところで、電話の「もしもし」を、「if if」と訳す、という笑い話があったが、 こういうのはアスペならではの発想だろうか? 「白紙に戻る」を、white paper と訳したりさw でも、定型でも、「私の感じること」を、「I feel thing」みたいな訳を作っちゃう人はいるからな〜 ダブルクリックと言われても反射的にはなんのことかわからない。 マウスの左のボタンを二回押すと言われればすぐわかるけど 定型「シーツ交換しておいて」 アスペ「交換しました(シーツだけ交換)」 定型「え、シーツ『しか』やってないじゃん。『シーツ交換』とは、『シーツ類交換(寝具交換)』という意味だよ」 ※これは専門的に言えばメトニミー換喩。 俺 (駅にいる) 定型嫁 (メール)松屋の牛丼が食べたいな 俺 (メールを読むがそのまま帰宅) 定型嫁 ええ、持ち帰りで牛丼買ってきてと言ったじゃん 俺 え、メールは『食べたい』だったよ、『買ってきて』とは書いてなかったやん。それに松屋は『牛丼』じゃなくて『牛めし』でしょ 先生 眠い時は寝た方がいい 俺 (授業中だが眠いので寝る) 先生 (怒る) 俺 え?え? 俺 (3学期になって突然ノート提出と言われたので、ノートの空白を今から埋めるより友達のノートを買い取った方が合理的との判断したが、それをいいかどうかの確認のために質問)先生、ノート買うっていいの? 先生 ハア? 訳分かんねお前 俺 (理由を訊かれたので説明する)いや、先生にはワケ解らなくても俺にはワケ解ってるから。正当な権利じゃないの? 先生 (怒鳴って)○○!てめーちょっとこっち来い!買うだあ?なめとんのかコラ!ノートは自分で書いてナンボのもんだろ!てめー今日ノート写し終わるまで帰るな! 俺 (先生が怒ってる理由が分からなかったが、先生の剣幕と大声にビビって、ひたすら「はい」と言う。教師が権力で押し切った。『分からない事は質問しろ』『解らないままにして帰るな』と常日頃言ってたのに?) なお、アスペではなく定型側の読解が破綻してる例として 初代スレhttp://unkar.org/r/utu/1293031434/67-70 2thスレhttp://unkar.org/r/utu/1322075358/958-959 の部分も参考になる。 アスペの方が正しい例としては http://unkar.org/r/utu/1293031434/179-183 、他多数 1例目 (プレイステーション2を持ってきてほしいという話題の時に) 小生「プレステ持ってきて、あ、メモリーも」 相手「そんなものはない」 小生「え、じゃあどうやってソフトの記録してるの」 相手「それはメモリーカードでしょ」 ※さすがに、プレステがプレステ2を指すことはわかったようだ。 2例目 小生「(車の運転の話題で)左右確認してから発車するでしょ」 相手「左右確認ってなに」 小生「(説明)」 相手「なるほど。でも『左右確認』の言葉だけじゃギアを確認するのか何かわからないでしょ、それで『理解力が無い』と言われたら、『説明不足』と返すしかない」 ※車の免許を持っていなくても分かりそうな事だが、相手は第一種普通自動車免許所持者である。 3例目 小生「カーナビと標識で言ってることが違う時、どちらに従う?」 相手「従うも何も標識は法律だから従わざるを得ないでしょ」 小生「いや、そうじゃなくて、道順で、カーナビが右、標識が左となってる場合のことだよ」 相手「おたくの説明不足」 4例目(これは事情(背景)を知らないなら無理がないかもしれないが、しかし相手は小生が駅勤務という「背景」を知っている。) 小生「他の駅できっぷを買ったら、『他の駅の売上にしてどうする、自駅で買え』と怒られた」 相手「買ったその駅で怒られたってこと?」 ※実際には自駅で先輩に注意された。 5例目 小生「シーツ交換しておいて」 相手「交換しました」 小生「え、シーツ『しか』やってないじゃん。『シーツ交換』とは、『シーツ類交換(寝具交換)』という意味だよ」 ※専門的に言えばメトニミー換喩。 6例目(病院で入院患者同士の会話で) 小生「保険入ってる?」 相手「うん、国民健康保険」 ※こういう場合の「保険」とは、「生命保険」を指すのが通例では? 社員A「おれ、今度結婚するんだ。」 社員B「まじで?おめでとう!実は俺も今度結婚するんだ。」 社員A「まじで?じゃあ一緒に上司に報告に行くか。」 社員B「ああ!」 社員AB『部長!僕たち、結婚します!』 上司「………あ、ああ………。」 http://twitter.com/omoboibotbot/status/257998934352486401 そういえば、俺のことを 「『●●は認めるが○○は認めない』というライトの言い回しは、前半の●●は主張の○○を生かすための枕言葉であり常識人を装ってるだけ」 「文脈からしてそう解釈できるような発言をしながら、後で『○○とは一言も言ってない』という詭弁を使うのがライト(例:わざと主語や目的語をぼかす)」 みたいに言ってくる人が定期的に湧くが。 政治家だって、 「後付けの屁理屈」としかしてない発言を堂々としてるんだから、 俺が言ってもいいだろう。 以下、「=」内の文章参照 =============== アスペは言葉を言葉通りにしか解釈出来ないというが、 定型は、言葉→特に日本語は→多様的に解釈できることを悪用して、 一休さんかよと思う曖昧な言い回しや、後で言い逃れできる言い回しをする。 卑怯である。 まあ、俺も、投票を募って、「このスレだけが対象。次スレの事まで言ってない」「母集団はスレ内だけではなく2ch全部」 とかも言ったりはしたけど。 ↓ 大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見 http://www.youtube.com/watch?v=jrY8n1odsv0 http://okwave.jp/qa/q6621571.html http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/290.html http://hamusoku.com/archives/4363333.html 「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」 http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4905.html ←屁理屈過ぎる ============== 社員A「おれ、今度結婚するんだ。」 社員B「まじで?おめでとう!実は俺も今度結婚するんだ。」 社員A「まじで?じゃあ一緒に上司に報告に行くか。」 社員B「ああ!」 社員AB『部長!僕たち、結婚します!』 上司「………あ、ああ………。」 「…先輩って彼女とかいるんですか?」 「いないよ。募集中。」 「じゃ、じゃあ今度の日曜とか空いてますか?」 「ヒマヒマ!超空いてる!」 「あの、よかったら映画観に行くのでシフト代わってください」 「もちろ!……ん?」 高倉健の 不器用ですから! って、 手先が不器用って意味かと思ってた。 でもまあ、 手先が不器用な度合いと 生き方が不器用な度合いって比例してない? アスペってどちらの意味でも不器用な気がする ・1年生というか1回生というか(関西の大学では「一回生」ということもあるらしい) ・運動会か体育祭か(高校ではどこも「体育祭」、中学校は場所による、小学校は「運動会」) ・文化祭か学園祭か ・1時間目というか1限目というか(大学は〜限目、高校は場所による、中学校以下は〜間目が多い) ↑ これらは、明確な使い分けってあるのかな? 「児童・生徒・学年」は、厳密に使い分けがあることと、慣習上は「学生」で全て含むというのもあるが・・・。 ↑ ? 〜〜〜〜〜〜〜〜 社会は、歴史・地理・公民に分かれる (さらに細かく分ければ、歴史は日本史と世界史、公民は倫理に政治経済に現代社会とある) 理科は、物理・地学・化学・生物から成る。 だが、社会は、中学も高校も同じ分け方・呼び方なのに、 理科は、どうして、中学段階では「1分野」「2分野」という呼び方をするんだ? 言葉好きのアスペはどうぞ ↓ 言語学板 アスペルガー症候群と語用論・意味論 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1361179614/ メンタル板 アスペルガー症候群なのに国語が得意5 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361239341/ 英語板 【英検】アスペルガー発達障害者にも配慮を!【TOEIC】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1356686758/ 英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292228603/l50 〜 【TPP参加悲観論】2ページに1つは間違える 超難解なTPP英語http://gendai.net/articles/view/syakai/141535 【ゲンダイ】ページに1つは間違える超難解なTPP英語と日刊ゲンダイhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363845745/ ↑ こんなニュースがありますが、 これって、アメリカは不本意に「わかりにくい英文」になったのか、 それとも(日本の政治家とかが使うように)「わざと」分かりにくい、複数通りに取れるような表現にしたのでしょうか? 日本語と違って、英語は、 論理的であり解釈の幅も狭いというイメージがありますが、 それでも、「わざと曖昧にする」という書き方は英語でも出来るのでしょうか 〜 @ 「そんなことは一言も言ってない」「そうは言ってない」「そういう意味じゃない」 って、日本語の場合、ドラマでも現実でもあるいはネット上でもよく見かける。 でも、海外ドラマを見るとそういうやり取りはあまり見かけない。 やっぱり、英語は、日本語より正確な言語なんでしょうか? (回答→http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1357465713/657-664 &http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1350804974/401 ) A アメリカ人は結論を先に言い、そしてまた婉曲表現をしないと言うけど、海外ドラマだと、(ドラマだからオーバーな表現はあるにしても)、 例えば告白は超婉曲的に言ったり、 解雇を告げる場合は「君が会社に尽くしてくれた事は私も良く知ってるし〜」みたいに結論を最後まで鈍らせる言い回しがあるんだけど。 英語でも、婉曲や、結論をぼかす人はいるの? (俺が見たのは、告白はサウンドオブミュージックだから米国ではないし、解雇の話はXファイルだけどなんていう話か忘れた。知ってる人教えて。) 講談社『「超」勉強法』(野口悠紀雄)69ページ コーヒーブレイクより。「ドイツ語とフランス語」 ↓ ノーベル平和賞の受賞者、アルベルト・シュバイツァーは、アルザス・ロレーヌ(ドイツ名、エルザス・ロートリンゲン)地方の生まれである。ここはドイツとフランスの国境地帯なので、両方が母国語になる。 シュバイツァーは、この二つの言語を比較して、面白いことをいっている。フランス語は論理的で、ドイツ語は音楽的だというのだ。 フランスは平野の国であるから、人は危険が近づくのを目でみる。このため、目が発達し、美術が発達した。そして、フランス語は、見晴らしのよい平野のように明晰な言葉になった。 外交文書でフランス語版を正本とするのは、誤読のしようがないためである。 これに対してドイツは、森の国である。南ドイツの黒森(Schwarzwald)で木に登ったリスは、そのまま地上に降りることなく北海まで行けたほどだ。 見通しのきかない森で危険を察知するのは、音による。そこで、ドイツ人は耳が発達し、音楽に秀でた民族となった。ドイツ語は、森の中の迷路のように不明解である。しかし、音楽的な響きは素晴らしい。 まったくその通りだと思う。ドイツ語では、接頭語や接尾語が加わると、元の言葉と随分違う意味になったりする。森の妖精のようだ。 半面で(あるいは、それゆえに)、特に女性の話すドイツ語は、非常に美しい。 それを堪能するには、モーツァルトの「魔笛」を聞くとよい。ここでは、台詞がドイツ語で語られている。「夜の女王」の台詞を始めとして、実に素晴らしい。 講談社『「超」勉強法』(野口悠紀雄)130〜131ページ コーヒーブレイクより。「一読・難解、二読・誤解、三読・不可解」 ↓ 悪文の代表として、しばしば『日本国憲法』の前文が引き合いにだされる。例えば、つぎの文章を見よう。 「われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の責務であると信ずる」 いきなり主語が二つ出てくるので、混乱する。「無視してはならないのであって」などと唐突に言われると、なぜ? と問い返したくなる。英語の原文を見ると、「信じる」は、@ここと、A「普遍的なものであり」と、B「責務であると」の3箇所に掛かっていることが、 thatの使い方でわかる。しかし、日本語では、なかなかそうは読めない。「政治道徳の法則」とは何を指すのであろう? 「無視してはならない」ことか? 英語では、laws of political moralityと、複数・定冠詞なしになっているので、そうではないことがわかる。 残念ながら、やはり英語は日本語より正確なのか? もっとも、何となく雰囲気はわかる(要するに、国際協調が大切ということだろう)。また、わからなくとも、日常生活に支障はない。 しかし、税法となると、そうはゆかない。間違って解釈したら大変だ。例えば、つぎの文章を見よ。 「法人(公益法人等及び人格のない社団等を除く。以下この条において同じ)の株主等である内国法人が当該法人から次に掲げる金銭その他の資産の交付を受けた場合において、その金銭の額及び金銭以外の資産の価値の合計額が その交付の起因となった当該法人の株式(出資等も含む)の帳簿価額をこえるときは、この法律の規定の適用については、そのこえる部分の金額のうち、当該法人の資本等の金額から成る部分の金額以外の金額は、 利益の配当又は剰余金の分配の額とみなす」(『法人税法』第23条第2項) こういう文章がすっと頭に入る人は、頭がよいというより、少しおかしいのではないかと思う。『法人税法』が「一読・難解、二読・誤解、三読・不可解」といわれる理由がわかるだろう。 なぜ、「法人の資本金=C、交付を受けた金額=Mとすると、……」と式で書いてくれないのか。 >>104 > いきなり主語が二つ出てくるので、混乱する。「無視してはならないのであって」などと唐突に言われると、なぜ? と問い返したくなる。 「われら」は日本人のことだから、「われらは」と「いづれの国家も」が 2 重主語になるはずはない。 「われらは」は、「無視してはならないのであって」にかかるのではなく、もっと後のどこかにかかるのだとすぐにわかる。 > しかし、日本語では、なかなかそうは読めない。 そうとしか読めない。 > 残念ながら、やはり英語は日本語より正確なのか? 野口悠紀雄の日本語力が著しく低いだけ。 何でアスペルガーのスレって長文コピペ荒らしがいつも居て会話不可能なんですか? エスペラントは習得が最も簡単な言語です。 しかも、「論理的な」内容を表現できます。 インドネシア語は あいまいな表現です。 気分が通じるくらいなら 1週間でかなりのレベルになります。(日本人には発音が易しいね。) エスペラントは非常に機械的で冷淡な感覚を抱かせる人工言語です。例えば 「左」のことをmaldekstra=右の反対、 「寒い」をmalvarma=温かいの反対、 「小さい」をmalgranda=大きいの反対、 「開ける」をmalfermi=閉じるの反対、 「母」をpatrino=父の女性版 などと、自然の言語では考えられないような機械的な合成語で表現します。 論理的な表現は得意ですが、温かみに欠けた、論理学の証明問題のような 文章が続き、すぐにげんなりしてしまいます。 エスペラントを現在でも好んで使い続けているのは、いわゆる左翼や 右翼の活動家といった人々ですが、その理由はエスペラントが政治的な アジテーション用に最適化された道具として初めから設計されている ためです。 アスペは文字通りの意味しか理解できないと聞きましたが、アスペが書く文章の実例ってどこかで見れますか? 複数の解釈を許さないような文章になるのでしょうか? また、アスペ同士の会話はどうなりますか? ・一般人と難聴→会話困難 ・難聴同士→手話で会話 ・一般人とアスペ→誤解 ・アスペ同士→?? アスペとスキゾイドは似ていて、専門家でも診断が難しいとされる。 スキゾイドはスキゾフレニア系のスペクトラムを連想し、 スキゾフレニアに症状として関係妄想がある。 関係妄想はいうなれば言葉の意味の裏を読み取ろうとする強迫的な思考だ。 言葉の背後にある脈絡を極度に読み取ろうとして妄想的なまでの関連づけを行う。 文字通りの意味にしか受取らないアスペの性質と対極にある。 いずれも他人の意図を読み取る能力に欠けるせいでそうなっているのだから同じだ、 という見方もあるかもしれない。しかしその見方には矛盾がある。 だったらなぜアスペは直喩的な意味しか読み取らないのか? 他人の意図が分からないだけなら、両方の可能性を考えてただただ迷うはずだ。 しかしアスペはなぜか直喩的な意味を確信する。スキゾはその反対だ。 確かにスキゾイドとアスペは一見似ている。 他社とコミュニケーションを取ろうとしない、取る気がないと言う点では良く似ている。 だがアスペの私から言わせれば、スキゾイドとは全然違う。 同級生にスキゾイドがいたが、まったくコミュニケーションが取れなかった。 アスペは本当の友達はできないが、とりあえず会話はできる。 アスペが会話不可能と言うのは単純な誤解だ。 会話はいくらでもできる。 言葉に表れない相手の意図を読み取れないだけだ。 アスペにとって「空気を読め」という言葉ほど無意味な物はない。 空気など読めるはずがないじゃないか。 馬鹿なことを言うな。 ゾイドとかアニメ懐かしいな 見てないから分からんけど アスペルガーの人は、言葉の解釈の前提となる常識が、大半の人の常識からずれているだけ。 急に異文化にほうり込まれたら、言葉が理解できてもみんなアスペルガー状態だ。 アスペルガー症候群という診断名はDSMから消えつつあるので、まだ定義上の揺れもあるんだよね。 【医療】消えるアスペルガー症候群 米診断手引19年ぶり改訂で http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1367334505/ アスペルガー的には、空気が読めないor空気が何を意味するかわからない ではなく、空気など客観的には存在しないor幻想にすぎないと考える 朝日新聞の用語集(他社も適用可) 「しかし、だからといって、ただ気になることがある」 →ここから先が本音であるという意味 「議論が尽くされていない」 →自分たち好みの結論が出ていないという意味 「国民の合意が得られていない」 →自分たちの意見が採用されていないという意味 「異論が噴出している」 →自分たちが反対しているという意味 「政府は何もやっていない」 →自分たち好みの行動を取っていないという意味 「内外に様々な波紋を呼んでいる」 →自分たちとその仲間が騒いでいるという意味 「心無い中傷」 →自分たちが反論できない批判(はやめろ)という意味 「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」 →アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味 「アジア諸国」 →中国、韓国および北朝鮮の事、それ以外の多くのアジアの国は含まれない 「説明責任を果たしていない」 →反対する言い訳がすべて論破され、反対理由は「説明責任」のみになってしまったという意味 「本当の解決策を求める」 →何も現実的な具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味 「冷静になる、落ち着く」 →自分たちが今は劣勢なので、今は世論と勝負したくないという意味 「各方面から批判を招きそうだ」 →各方面と批判する手筈は整っているという意味 「〜なのは間違いありません」 →証拠が何も見つかりませんでしたという意味 「人権を尊重」 →日本人より中韓の人権を尊重しろという意味 >>>111 俺はアスペだが、 相手の文章を1通りにしか読み取れないからといって 自分の書く文章が1通りの意味になるような大学受験国語問題のような厳密な書き方というわけでは必ずしもない。 アスペ同士の会話。以下スレの2番は双方アスペだよ。 ちなみに以下スレの1はアスペと定型の会話。 ↓ アスペルガー症候群なのに国語が得意5|レス抽出(1件 >>2 ) http://unkar.org/r/utu/1361239341/2 「外国語使いすぎ」でNHK提訴−カタカナ語について考える(矢萩邦彦) - 個人 - Yahoo!ニュース http://bylines.news.yahoo.co.jp/yahagikunihiko/20130627-00026016/ ↑ この記事って 暗に訴えた人を批判してるわけ? 記事中でカタカナ語使いまくりなんだけど。 http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130703_171713_2_lb.jpg >与党の自民党と野党の共産党のはさまで、「ゆ党」のような立ち位置 ※表示されない場合はURL欄でエンター連打。 アスペには↑の意味が分かる? 俺は妻に聞くまで分からなかった。 4コマ漫画みたいに 書かれていない描写を推測しなきゃいけないのも苦手なところ。 「外国語使いすぎ」でNHK提訴−カタカナ語について考える(矢萩邦彦) - 個人 - Yahoo!ニュース http://bylines.news.yahoo.co.jp/yahagikunihiko/20130627-00026016/ ↑ この記事って 暗に訴えた人を批判してるわけ? 記事中でカタカナ語使いまくりなんだけど。 老人「NHKは外国語使いすぎ!」で精神的苦痛、NHK提訴 http://2logch.com/articles/18346.html 【産経抄】 71歳男性「NHKは外国語を使いすぎる」 よく理解できる…「マニフェスト」は数あるカタカナ語のなかでも、とりわけ胡散臭い http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372375224/ 参議院選挙2013 相性診断 - Yahoo!みんなの政治 http://senkyo.yahoo.co.jp/vmatch/test/ Q. 原子力発電所は可能な限り早くにゼロにすべきだ (8問目/全11問中) 賛成 やや賛成 中立 やや反対 反対 メリット 原子力発電所では、大地震があった場合に、放射性物質が漏れるなど、事故が起きる危険性があります。東日本大震災では、東京電力福島第一原子力発電所で大規模な事故が起こり、住民が長期にわたる避難生活を強いられ、様々な産業が打撃を受けました。 原子力発電所をゼロにすることで、そうしたリスクから国民を守ることができます。 デメリット 日本はエネルギー資源が乏しいため、これまで、国内電力の約4割を原子力発電に依存してきました。原子力発電所をゼロとする場合、電力供給の安定性や電力コストの引き上げなどの問題が起きます。 また、温室効果ガス対策も必要なため、自然エネルギーの利用など、新エネルギーの開発にコストをかけなければなりません。 ↑どっちもデメリット(短所)じゃねーかww 【参院選】 共産・志位氏「選挙区での議席獲得は12年ぶり・・・うれしい」 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374417145/4 =http://unkar.org/r/newsplus/1374417145/4 4 :名無しさん@13周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7ZbkqaB70 >>1 それは違う。それらは社会的に構築された“創られた伝統”であってジェンダー・ポリティクスの 批判対象になるべきものだろ。簡単に言えば、消費行動と文化的アイデンティティがエポケー された、「異化作用」の階層的な二項対立の形而上学こそがジェンダーベリフィケーションなのよ。 “サバルタンはかく語りき”とはこういう意味なの。 このあたりを数学的に言えば、位相線型空間内部の真性特異点が拡大の自己同型群の閉部分 群と等長変換されるわけだろ。つまりゲオルグ・カントールが予言してゲーデルの不完全性定理で 見事に証明されたってワケ。 あるいはル・クレジオ的な文学におけるクイア理論的なナラトロジーでもいいんだけどさ。 あなたのディスコース(言説)のトリヴィアルに神経症的な部分がエクリチュールの過程で無残にも 前景化されたわけで。そういったことが私のディコンストラクション(脱構築)の 射程に入るのよ。ポ ストコロニアルな“政治”のレトリックだね。クィンティリアヌスくらい読めよ。 ↑ これ、書いた奴も何言ってるか分かってないだろ >>124 やゆよだろ? でも四コマは確かに分からん 麻生氏ナチス発言撤回に「発言内容は編集せず全文を報じてくれ」などの声―中国版ツイッター Record China 8月1日(木)17時50分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130801-00000029-rcdc-cn& ;pos=2 「引用に引用を重ね、翻訳に翻訳を重ねて、もしどこかで誤訳や曲解が生じればどうなるか、考えてみたことはあるか? 原文、そして全文が公開された状況下ならともかく、取捨選択された訳文を見ただけなら、まず『どうして麻生はナチスに学ぼうなんてとんでもないことを言ったんだ?』と疑問を持たないと」 ↑ この記事を読んで思ったが、 英語からフランス語とか比較的論理的な言語同士で翻訳をした場合でも 「ズレ」は起きるのかな? 英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292228603/649 麻生氏ナチス発言撤回に「発言内容は編集せず全文を報じてくれ」などの声―中国版ツイッター Record China 8月1日(木)17時50分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130801-00000029-rcdc-cn& ;amp;pos=2 より一部抜粋 「引用に引用を重ね、翻訳に翻訳を重ねて、もしどこかで誤訳や曲解が生じればどうなるか、考えてみたことはあるか? 原文、そして全文が公開された状況下ならともかく、取捨選択された訳文を見ただけなら、まず『どうして麻生はナチスに学ぼうなんてとんでもないことを言ったんだ?』と疑問を持たないと」 ↑ この記事を読んで思ったが、 英語からフランス語とか比較的論理的な言語同士で翻訳をした場合でも 「ズレ」は起きるのかな? 英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292228603/649 で。 麻生のナチス発言の 解釈が 「国語力があればナチス擁護じゃないと分かる」 「国語力があればナチス賞賛にしか取れない」 と完全に二分されてるけど、 正確な読解力を得意とするアスペの解釈はどうよ? 【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375351126/ ↑橋下発言 【麻生発言】共産・志位委員長「普通の国語力があれば、ナチズム肯定発言だとわかる。それが普通の読み方だとおもう」 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375422552/ ↑当該赤旗記事はリンク先の1。橋下発言を受けてのものもある。なおこのスレは多くの2chまとめサイトにもあるので各自検索してみてね。 麻生氏ナチス発言撤回に「発言内容は編集せず全文を報じてくれ」などの声―中国版ツイッター Record China 8月1日(木)17時50分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130801-00000029-rcdc-cn& ;pos=2 より一部抜粋 「引用に引用を重ね、翻訳に翻訳を重ねて、もしどこかで誤訳や曲解が生じればどうなるか、考えてみたことはあるか? 原文、そして全文が公開された状況下ならともかく、取捨選択された訳文を見ただけなら、まず『どうして麻生はナチスに学ぼうなんてとんでもないことを言ったんだ?』と疑問を持たないと」 ↑ この記事を読んで思ったが、 英語からフランス語とか比較的論理的な言語同士で翻訳をした場合でも 「ズレ」は起きるのかな? 英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292228603/649 で。 麻生のナチス発言の 解釈が 「国語力があればナチス擁護じゃないと分かる」 「国語力があればナチス賞賛にしか取れない」 と完全に二分されてるけど、 正確な読解力を得意とするアスペの解釈はどうよ? 【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375351126/ ↑橋下発言 【麻生発言】共産・志位委員長「普通の国語力があれば、ナチズム肯定発言だとわかる。それが普通の読み方だとおもう」 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375422552/ ↑当該赤旗記事はリンク先の1。橋下発言を受けてのものもある。なおこのスレは多くの2chまとめサイトにもあるので各自検索してみてね。 麻生副総理のナチス発言、内閣の本音を示す 生活の党 http://www.seikatsu1.jp/activity/diet/20130802ryouin.html ↑本音が出た ゲンダイネット ナチス発言麻生財務相 どのツラ下げてG20に出るのか!? http://gendai.net/articles/view/syakai/143785 ↑まるで、誤解した報道が悪いと言わんばかりだったのだが、冗談じゃない。どこをどう読んだって、「静かに憲法を変えたナチスに学べ」としか聞こえないのだ。 2013年8月10日の日刊ゲンダイ(9日発行)の最初のページの●内、 「意図的に学校では教えない戦前戦中戦後の現代史知らない国民が 人口の大半を占めたのに乗じて中韓を刺激し民族感情を煽り憲法を 改正し昔の国家主義再来を狙う勢力が大手を振っている重大な危機」 って、 これ、日本語ネイティヴじゃなかったら 文と文の修飾関係が分かるのか? まあ日刊ゲンダイの●内はいつもこうだから 意図的にやってるんだろうが・・・ why don't you〜 って、実際には 「〜しろ」という意味になることがほとんどだが、 英米アスペは これも文字通り・字義通りに 「なぜか尋ねられている」と思うのだろうか 参考 研究社 新英和中辞典 研究社研究社 Why don't you (…)? アクセントWhỳ dòn't you ([W16-A34D])? 《口語》 [提案・勧誘などに用いて] …してはどうですか, …しませんか 《★【用法】 親しい間柄で用い, 目上の人には用いない; 省略形は WHY not? 【成句】 (2)》. 用例 Why don't you [Why not] come and see me next Sunday? 今度の日曜日にうちに遊びに来ませんか. なお、麻生がナチス発言をしたのは今回が初めてではない。 赤旗日曜版(2013年8月11日)の「麻生暴言録」によると、 2008年8月の「ナチスに一度やらせてみよう」発言(麻生は「民主党をナチスにたとえたわけではない」と釈明)。 ちなみにこの暴言録には、(ナチスとは関係無いが)2013年1月の「さっさと死ねるようにしてもらう」発言も載っている。 ※参考 ↓ 麻生氏「さっさと死ねるように」発言 ネットでは「メディアが発言ねじ曲げ」の批判も J-CASTニュース http://www.j-cast.com/2013/01/22162272.html?p=all マスコミの抜き出し方に批判殺到--麻生氏の「さっさと死ねるように」発言の真意とは - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2135876488879941901 マスコミの見出しに騙されるな!「麻生副総理『高齢者はさっさと死ねるように』」に多くの人が反論 - さまざまなめりっと http://blog.livedoor.jp/manamerit/archives/65595754.html これ関係の記事、 ほとんどが「賠償を検討」と書いてあるのに、どれも見出しは「賠償請求へ」。 おかしくない、これって? 「検討」と「請求へ」じゃ意味が違うだろ。 一応、下記が「検討」ではなく「求める方針だ」と書いてあるので、この場合なら「賠償請求へ」でいいと思うが、他の記事は見出しが「賠償請求へ」じゃ、あかんだろ。 ↓ 冷凍庫写真投稿の店再開断念、店員に賠償請求へ 読売新聞 8月13日(火)9時26分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130813-00000246-yom-soci ステーキ・ハンバーグレストランチェーンを展開するブロンコビリー(本社・名古屋市)は12日、18歳の男性アルバイト店員2人が冷凍庫に入った写真をツイッターに投稿した足立梅島店(東京都足立区)の営業再開を断念したと発表した。 同社は投稿が判明した6日付で2人を懲戒解雇。同店を臨時休業とし、清掃や消毒を行うなど再開準備を進めたが、同社幹部は「店のイメージが損なわれ、再開は道義的に許されないと判断した」などと話している。 同社には12日までに、電話やメールなどで約90件の苦情が寄せられたという。 一方、懲戒解雇された2人以外の同店のアルバイト従業員22人は全員が契約解除となり、この問題で経営への悪影響も懸念されるなどとして、同社は2人に損害賠償を求める方針だ。 2ちゃんねる ニュース速報+板 【読売】安倍氏、靖国参拝見送り意向 (1001) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356259548/ =http://desktop2ch.tv/newsplus/1356259548/ ↑ ここでも、例えば4番や7番で「検討する=見送る」とか指摘されていたり。 安倍首相、中韓に配慮し終戦記念日の靖国参拝見送りへ…複数の政府関係者が明らかに 大艦巨砲主義! http://military38.com/archives/29916714.html =【毎日新聞】 安倍首相、中韓に配慮し終戦記念日の靖国参拝見送りへ…複数の政府関係者が明らかに http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374694364/ ↑ これも然り http://dou ★seiai.do★usetsu.co★m/201308★10nikkang★endai_2_l★b.jp★g ↑無知より危険な「自分は正しい」という思い込み(日刊ゲンダイ2013年8月10日) 正しい歴史認識、国益重視の外交、核武装の実現 安倍、尖閣に公務員見送り・公約破りは竹島式典に続いて早くも2つ目・韓国や支那との関係改善を優先・自民党「出来ることしか書かない」→「来年やるとは書いていない」・島根「できないことは言わない方がいい」 http://deliciousicecoffee.bl ★og28.fc2.com/bl★og-entry-4905.html(魚拓は上記レス) ↑「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」というまさかの屁理屈!麻生発言(の詳細は上のホウの投稿参照)の後付け言い訳といい、屁理屈も大概にせい! で、上で書いたヨウに、 自民党は「竹島式典に出席するとは言ったが2013年とは言ってない」 「国益に反するTPP断固反対とは言ったが、国益に反さないなら参加する」「反対とは言ったが参加しないとは言ってない」 みたいな、麻生のナチス発言(の弁明。詳細は上記レス)よりもさらに無理のある日本語解釈(詭弁)を展開する。 今回の参院選で被災地を回って 「復興措置の決定を迅速化する為にねじれ解消したい、だから自民党に入れて」 いう言葉に被災者は騙されたが、 この「復興措置」って、 「被災地を切り捨てる政策の決定を迅速化する為に」という意味なんだよね。 なお、麻生がナチス発言をしたのは今回が初めてではナイ。 赤旗日曜版(2013年8月11日)の「麻生暴言録」によると、 2008年8月の「ナチスに一度やらせてみよう」発言(麻生は「民主党をナチスにたとえたワケではない」と釈明)。 ちなみにこの暴言録には、(ナチスとは関係無いが)2013年1月の「さっさと死ねるようにしてもらう」発言も載っている。 ※参考↓ 麻生氏「さっさと死ねるように」発言 ネットでは「メディアが発言ねじ曲げ」の批判も J-CASTニュース http://www.j-cast.com/2013/01/22162272.html?p=all マスコミの抜き出し方に批判殺到--麻生氏の「さっさと死ねるように」発言の真意とは - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2135876488879941901 マスコミの見出しに騙されるな!「麻生副総理『高齢者はさっさと死ねるように』」に多くの人が反論 - さまざまなめりっと http://b ★log.livedoor.jp/manamerit/archives/65595754.html http://dou ★seiai.do★usetsu.co★m/201308★10nikkang★endai_2_l★b.jp★g ↑無知より危険な「自分は正しい」という思い込み(日刊ゲンダイ2013年8月10日) 正しい歴史認識、国益重視の外交、核武装の実現 安倍、尖閣に公務員見送り・公約破りは竹島式典に続いて早くも2つ目・韓国や支那との関係改善を優先・自民党「出来ることしか書かない」→「来年やるとは書いていない」・島根「できないことは言わない方がいい」 http://deliciousicecoffee.bl ★og28.fc2.com/bl★og-entry-4905.html(魚拓は上記レス) ↑「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」というまさかの屁理屈!麻生発言(の詳細は上のホウの投稿参照)の後付け言い訳といい、屁理屈も大概にせい! で、上で書いたヨウに、 自民党は「竹島式典に出席するとは言ったが2013年とは言ってない」 「国益に反するTPP断固反対とは言ったが、国益に反さないなら参加する」「反対とは言ったが参加しないとは言ってない」 みたいな、麻生のナチス発言(の弁明。詳細は上記レス)よりもさらに無理のある日本語解釈(詭弁)を展開する。 今回の参院選で被災地を回って 「復興措置の決定を迅速化する為にねじれ解消したい、だから自民党に入れて」 いう言葉に被災者は騙されたが、 この「復興措置」って、 「被災地を切り捨てる政策の決定を迅速化する為に」という意味なんだよね。 なお、麻生がナチス発言をしたのは今回が初めてではナイ。 赤旗日曜版(2013年8月11日)の「麻生暴言録」によると、 2008年8月の「ナチスに一度やらせてみよう」発言(麻生は「民主党をナチスにたとえたワケではない」と釈明)。 ちなみにこの暴言録には、(ナチスとは関係無いが)2013年1月の「さっさと死ねるようにしてもらう」発言も載っている。 ※参考↓ 麻生氏「さっさと死ねるように」発言 ネットでは「メディアが発言ねじ曲げ」の批判も J-CASTニュース http://www.j-cast.com/2013/01/22162272.html?p=all マスコミの抜き出し方に批判殺到--麻生氏の「さっさと死ねるように」発言の真意とは - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2135876488879941901 マスコミの見出しに騙されるな!「麻生副総理『高齢者はさっさと死ねるように』」に多くの人が反論 - さまざまなめりっと http://b ★log.livedoor.jp/manamerit/archives/65595754.html これ関係の記事、 ほとんどが「賠償を検討」と書いてあるのに、どれも見出しは「賠償請求へ」。 おかしくない、これって? 「検討」と「請求へ」じゃ意味が違うだろ。 一応、下記が「検討」ではなく「求める方針だ」と書いてあるので、この場合なら「賠償請求へ」でいいと思うが、他の記事は見出しが「賠償請求へ」じゃ、あかんだろ。 ↓ 冷凍庫写真投稿の店再開断念、店員に賠償請求へ 読売新聞 8月13日(火)9時26分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130813-00000246-yom-soci ステーキ・ハンバーグレストランチェーンを展開するブロンコビリー(本社・名古屋市)は12日、18歳の男性アルバイト店員2人が冷凍庫に入った写真をツイッターに投稿した足立梅島店(東京都足立区)の営業再開を断念したと発表した。 同社は投稿が判明した6日付で2人を懲戒解雇。同店を臨時休業とし、清掃や消毒を行うなど再開準備を進めたが、同社幹部は「店のイメージが損なわれ、再開は道義的に許されないと判断した」などと話している。 同社には12日までに、電話やメールなどで約90件の苦情が寄せられたという。 一方、懲戒解雇された2人以外の同店のアルバイト従業員22人は全員が契約解除となり、この問題で経営への悪影響も懸念されるなどとして、同社は2人に損害賠償を求める方針だ。 2ちゃんねる ニュース速報+板 【読売】安倍氏、靖国参拝見送り意向 (1001) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356259548/ =http://desktop2ch.tv/newsplus/1356259548/ ↑ ここでも、例えば4番や7番で「検討する=見送る」とか指摘されていたり。 安倍首相、中韓に配慮し終戦記念日の靖国参拝見送りへ…複数の政府関係者が明らかに 大艦巨砲主義! http://military38.com/archives/29916714.html =【毎日新聞】 安倍首相、中韓に配慮し終戦記念日の靖国参拝見送りへ…複数の政府関係者が明らかに http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374694364/ ↑ これも然り 中国版ツイッターでの声らしいが、 「原文ママ」って、日本語で書かれていたってこと? ↓(飛び飛びで引用・抜粋。引用と抜粋ってどう違うの) 日本の五輪招致、8割が不支持=「五輪精神に対する冒涜」「日本国民が決めること」―中国版ツイッター Record China 9月5日(木)18時14分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130905-00000027-rcdc-cn 「中国版ツイッター」と呼ばれる簡易投稿サイト上では、「日本のオリンピック招致を支持しますか」との質問が登場し、5日午前12時の時点で13万人が回答した。 それによると、80%以上のネットユーザーが日本でのオリンピック開催を「支持しない」と答え、20%弱が「支持する」と答えている。以下は具体的な意見の一部。 「韓国はインターネットサイトを作成して『日本のオリンピック招致反対活動』を行っている。それに引き換え、日本に最も深い傷を負わされたわれわれは何をしている? 16億の中国人は団結しなければならない。今われわれにできること、それは日本のオリンピック招致反対だ!」(原文ママ) 「つまらないやつが多いな。ここで愛国心をひけらかすなよ。日本の国際的な地位は中国よりずっと高い。これは客観的事実だ」(翻訳・編集/北田) 「本県」ってなに? 文脈から群馬県のことであろうが、説明もなしにいきなり「本県」と書かれても困る。 ↓ 韓国の水産物輸入禁止 群馬も対象 「海ないのに」困惑の声 産経新聞 9月7日(土)7時55分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130907-00000052-san-l10 東京電力福島第1原発の汚染水漏洩(ろうえい)問題を理由に、韓国政府が本県など8県の水産物輸入を全面的に禁止すると発表した。取材に対して県蚕糸園芸課は6日、「現在、県産水産物の韓国への輸出はなく、ただちに影響はない」と説明している。 しかし、突然の名指しに“海なし県”の本県関係者からは戸惑いや疑問の声があがっている。 そもそも本県は太平洋に面しておらず、福島第1原発の汚染水による直接の影響は考えにくい。それでも韓国が本県を輸入禁止対象に含めたことに、同課の担当者は「どうしてそうなったのか全くわからない」と戸惑いをみせた。 群馬漁業協同組合の関係者も「群馬とか栃木とか海に面していない県が入っているのはなぜだろう」と当惑していた。 韓国が輸入禁止を発表したことで、風評被害の発生も懸念されるが、県担当者は「今後状況を見守っていきたい。風評被害が発生すれば対応を考えていきたい」と話した。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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