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日本語の期限と系統について語る 4
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0001名無し象は鼻がウナギだ！
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2014/09/12(金) 00:54:08.070
旧石器時代、縄文時代、弥生時代、古墳時代、飛鳥白鳳時代、奈良時代
と日本列島には新しい言語もって、新たな人々がやってきました。
又、北海道から沖縄まで現代日本語も多様です。

この、多様で歴史の古い日本語の起源と系統について大いに語りましょう。

前スレ: http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1400205095/
0002名無し象は鼻がウナギだ！
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2014/09/12(金) 00:56:52.630
リクエストにお応えして立て直したよ。前スレ>>965
0004名無し象は鼻がウナギだ！
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2014/09/15(月) 23:09:19.070
日本語は稲作とともに広がったのかという問いを立てると、
「現代の大語族は農業と一緒に拡散した」という
イギリスのレンフリュー一派の説が成り立つかという話になる。

遺伝子に限っては、ヨーロッパやアフリカ南部を見たところ、
こういう話が成り立ちそうな様子だけど、言語に関しては微妙だと思ってる。
中東ではシュメールやアッカドはあまり広がらないまま滅んで、
後に続いたペルシャは生き残っているけど、どうしてなんでしょうかね、とか。
0005名無し象は鼻がウナギだ！
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2014/09/16(火) 20:40:27.530
農耕と狩猟採集の二分法でいくと、遊牧は農耕からの派生だと思う。
旧石器時代的な狩猟採集民がすんなり五畜の遊牧には移行しないはず。
トナカイの遊牧はよくわかんないけど、
北ツングースは南から北へ、わりと新しい時期に拡散したと思われる。

ひとくちに狩猟採集と言っても、ツングースが黒貂や朝鮮人参をとるのは、
自給のためじゃなくて交易のためで、彼らは農耕社会に経済的に取り込まれている。
ツングースもそうだが、アイヌも似たようなもの。
0006名無し象は鼻がウナギだ！
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2014/09/26(金) 14:13:32.850
>>1
日本語の期限なら、
日本がアメリカ合衆国の５１番目の州になって
英語が Japan州の正式な公用語になる時まで ですね
0007名無し象は鼻がウナギだ！
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2014/12/06(土) 01:06:28.290
オーストラリア大陸を席巻していたパマ＝ニュンガン語族なんかは一体なぜあれほど
拡大したんだろう？
農業なし、定住なし、家畜なしときた日にゃ訳ﾜｶﾒ
0009名無し象は鼻がウナギだ！
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2014/12/07(日) 16:48:23.820
最近はスウェーデン人かノルウェイ人が日本語の敬語まで話すんだな。
0011名無し象は鼻がウナギだ！
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2014/12/17(水) 09:24:40.760
刈る、切る、刳る、こる（木こり）という母音交替はモンゴル語にもあるそうだ。

　これは英独のsing,sang,sung,songに匹敵する並行例である。
0013名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/02/12(木) 07:01:09.220
純粋な推測だけど

「木切り」と音がつながった時の音連続kikiを避けたか、
元はkəkiriだったのが音転化したか
0015名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/07(土) 06:19:06.000
コルク
コルホーズ
コルシカ
コルサコフ
コルセット
コルト
コルチゾン
コルドバ
0016名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/07(土) 11:24:35.850
>>14 それらは漢字で書くと濃る（濃くする）という意味だろう。
0017名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/23(月) 22:35:25.880
村山七郎の後継者って、誰になるの？
0018名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/24(火) 04:42:49.650
>>17 外国語大学でモンゴル語・トルコ語を専攻する人物から出てくるだろう。
0020名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/24(火) 19:32:03.340
ツングース諸語では無い事は明らかだろう。トルコ諸語との関係が気になるところではある。
0021名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/24(火) 19:42:20.180
まあでも、現在の日本語はインド・ヨーロッパ語族に近い。間違ってもシナ・チベット語族では無いし、
ツングース語（モンゴル語）では無い。
0022名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/24(火) 19:49:52.070
>>21
印欧語族はその内部においても、音韻・形態・統語に多大な異動があるんですが。
何を以てその大きな括りを用いて「近い」と言っているのか
0023名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/24(火) 20:02:11.230
>>21 だから、それが分からない。ゲルマン語派に近いのではないか。なんてね。
0024名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/24(火) 20:03:05.160
間違えた。
>>22 だから、それが分からない。ゲルマン語派に近いのではないか。なんてね。
0025名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/24(火) 20:16:13.340
ＳＯＶかＳＶＯで分類される事もあるが、これは言語分類において、本質ではない気がする。
日本語は日本固有の言語と言ってしまえば終いだが。
0027名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/25(水) 12:08:44.330
アンダマン祖語はあり得る。ゲルマンやアングロサクソンには赤人の血も入ってたらしい。
0028名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/25(水) 12:14:05.620
とりあえず、ツングース諸語や中国語とは違うという事を言いたかった。
0030名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/25(水) 17:43:40.110
ツングース諸語や中国語は似ていない。ツングース諸語と韓語は似ていると言える。
0031名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/26(木) 16:49:23.340
ＳＯＶはオランダ語やドイツ語やサンスクリットもそうらしいな。通りでインド・ヨーロッパ語族に親近感が沸くわけだ。
0033名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/26(木) 22:32:41.100
三分の一どころか半分ほどだったはず
ほら早く早く朝鮮語にも満州語にも蒙古語にも親近感覚えろよ
0034名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/26(木) 22:38:11.800
>>32
ゲルマンくんは心と頭の病気なんだ。温かい目で見守り無視してあげようじゃないか
0035名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/27(金) 11:09:37.980
>>33 それらは音素が似てなさすぎる。また、宗教が違う。
サンスクリットを挙げたのは仏教という共通項があるため。
仏教はアーリア。つまりゲルマンだからな。
0037名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/28(土) 13:23:33.540
メンタリティーかな。音素は似てるとしか言いようがない。日本語であればだが。
仏教はアーリア。んでゲルマンの多神教。
0039名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/30(月) 18:31:09.310
>>38 え？知識不足だろ？
0040名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/30(月) 18:37:11.000
ゲルマン気違いの相手をするな
こいつは最近湧いてる気違い装った荒らしだぞ
0041名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/30(月) 20:59:57.960
音素に関しては日本語の音素よりも韓国語の音素のほうが欧米に近い
日本人が、欧米人の発音を「バタ臭い」と感じることから分かるように、欧米語の発音は有気音が基本になっていて、有気音のない日本語のネイティブの英語発音が通じない原因になっている
0042名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/30(月) 21:05:32.730
そもそもバタ臭いが、西洋風であることや西洋かぶれした人のことを指すのに
自家撞着もいいとこだ
0043名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/30(月) 21:23:00.590
>>41
英語やドイツ語は破裂音を有気で発音することが多いが
フランス語では有気音なんてまず聞かないぞ
0044名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/30(月) 21:34:37.710
ゲルマンは有気音好きだな
北欧諸語に至っては有声無声から有気無気の対立に移行しつつある。
0045名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/03/30(月) 22:02:28.240
英語やドイツ語の語末子音なんて有気で発音しないと発音できない
朝鮮語のパッチムみたいになってしまう
0046名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/02(木) 15:07:46.570
日本語は永久保存の言語であって、期限はない。これからもどんどんアジアに日本語は広がる。
0048名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/04(土) 03:04:05.020
なんかゲルマン語は有気音、みたいな流れだけど
一応確認しとくぞ
英語・ドイツ語では非帯気・帯気は音素としての対立をなさず、
同じ音素/ｔ/なら/ｔ/が帯気音の異音を持つ、というだけの話だぞ
0051名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/04(土) 10:38:31.940
んなアホんだら相手にせんでもええわいな
所詮2chanなんぞ聞きかじった知識を体系付けれもでけへんタワケばっかりやねんから
0052名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/04(土) 11:32:29.540
２ちゃんでも学問は学問なのに
最近そういう心構えで与太話だけしに来てる荒らしがいるけどお前だな
0053名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/04(土) 12:27:59.510
ドイツ語は知らんが英語では帯気も弁別の要素になってるよ
t,k,pの前にsがつくと帯気できないからd,g,bとの区別ができず、英語ではsd,sg,sbの音は存在しないわけだ
その結果、英語では、t,k,pの音は、「無声音または有気音」で、d,g,bの音は「有声音かつ無気音」となる
0054名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/07(火) 20:15:44.930
>>53
帯気・無気の区別ののある言語でsが先行するk t pの帯気の発音があったりするんだが、なして、発音できないと？

例出しておくよ
ΣΧΟΛΗ
ΑΙΣΘΗΤΙΚΗ
ΣΦΙΓΞ
0057名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/12(日) 06:07:24.170
ジョルダンスピースのプレイを見ていたが、まさに宇宙的。
表現が豊富な日本語だが、白人的な表現に乏しいのが少し残念だ。
解説者は、「狙ったんでしょうね。」と言うのが精一杯。

狙ったとかいうそういう人佐的、人為的なレベルじゃないぞ。と。
0058名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/27(土) 03:11:39.280
そが
0059名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/29(月) 22:40:34.810
>>22
まあ期限と言えば末法とか
やっぱり仏教用語じゃないの？
0060名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/30(火) 18:47:18.040
ウラル・アルタイ
0061名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/07/03(金) 21:26:35.400
オンゲ語、ジャラワ語をフィールドワークする日本人はいないのだろうか？
日本語の遠祖かどうか絶滅する前に突きとめねば。
0062名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/19(土) 00:44:22.940
これは興味深い
0063名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/19(土) 00:55:49.360
61くん、がんばりたまえ。

アンダマンと言えば、平沢進、じゃなくて、
ヘリに矢を射掛けた例の島。
0064名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/19(土) 05:14:44.020
期限切れ
EXPIRED
0065名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/19(土) 14:28:25.460
Japanese has been deleted
0066名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/19(土) 15:47:21.080
若い人には貯めるためではなく、使うために金儲けをして欲しいと思います
0067名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/20(日) 22:13:35.510
期限切れ
0068名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/20(日) 23:21:03.220
メディアが使わなくなったら期限切れなのだろうか？
0069名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/21(月) 20:30:51.050
キギーン
0070名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/22(火) 10:48:00.720
ぼぼんば
0072名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/29(火) 21:35:34.990
>>71
ラテン語が西欧共通語だった時代にも
日本人は誰一人としてラテン語なんか知らなかったぞ
0073名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/30(水) 15:16:00.860
リラックマのペアグラスほしいわ
0075超音波テロの被害者
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2015/12/31(木) 04:11:30.340
超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。

何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。
0076超音波テロの被害者
垢版 |
2015/12/31(木) 04:12:03.570
世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
0077超音波テロの被害者
垢版 |
2015/12/31(木) 04:12:52.930
人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。

「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
0078超音波テロの被害者
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2015/12/31(木) 04:13:25.270
超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。

身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。
0079超音波テロの被害者
垢版 |
2015/12/31(木) 04:13:55.780
日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。

被害を訴えても信じてもらえない。
罪もない人間が超音波で襲われる。
0080超音波テロの被害者
垢版 |
2015/12/31(木) 04:14:21.590
「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、それを口実にまた攻撃され、
超音波テロの、残酷残虐で、卑劣な攻撃の被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。

天に神に届きますように。
0081名無し象は鼻がウナギだ！
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2016/01/09(土) 00:15:12.120
2016年10月9日まで
0082超音波テロの被害者
垢版 |
2016/01/09(土) 05:06:56.240
超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。

何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。
0083超音波テロの被害者
垢版 |
2016/01/09(土) 05:07:24.610
世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
0084超音波テロの被害者
垢版 |
2016/01/09(土) 05:07:56.890
人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。

「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
0085超音波テロの被害者
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2016/01/09(土) 05:08:25.420
超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。

身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。
0086超音波テロの被害者
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2016/01/09(土) 05:08:55.290
日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。

被害を訴えても信じてもらえない。
罪もない人間が超音波で襲われる。
0087名無し象は鼻がウナギだ！
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2016/01/09(土) 09:29:41.170
　　　　　　　９１１　　　　　　　９１１　　　　　　　９１１　　　　　　　９１１　　　　　　　９１１　　　　　　　　９１１　　　　　　　　９１１


　　　ダウ平均、１１９年来の暴落。正月明け４日でダウ平均株価は５％の９１１ポイントダウン。９１１ですよ、９１１。ｗ


　『チャイナショック第二段は今年中に必ずある。すでに不動産バブルは相当崩壊、これが発覚してかなり深刻になる』　　　　by上念司
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　　『中国の人口は１０倍。日本も中国も、空き室率は大して変わらない。中国バブル、実はアメリカのプロパガンダ』　　　　　　by増田俊男
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　　　【　株式大暴落　】　　　東京五輪中止　　　《　ニート標準社会　》　　　金より命を優先　　　【　放射能危機　】


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本から始まる世界的株式市場の大暴落

　　終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。

　　　　マイトレーヤは次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。
　　　　最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。　　△勝ち組　　　　▽負け組

　　　　　　　　暴落後の政府の第一の義務は、食物と住宅の保証、健康と教育、そして最後に防衛です。　　　　　　シールズ　　＞　神社(本)庁
　　　軍備や競合、資源の浪費は終わります。今日、戦争のための武器の製造が不気味な比重を占めている。　　沖縄　　　　　＞　防衛省
0088名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/02/19(月) 23:53:38.540
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