sageのアクセントスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**sageの弟子** · 2015/12/06(日) 21:52:18.74

ここはアクセント論の権威sage様の監修によるアクセントスレッドです。
sage様をリーダーとしてアクセントについて語りましょう。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/17(金) 15:40:05.98

逆にHLからLHになったんでは？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/17(金) 17:01:28.56

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330849128

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/17(金) 19:06:16.05

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/17(金) 19:08:26.22

>>172
関東のアクセントは元から「ク」であって「マ」じゃない
マを強調したら隈に聞こえる
「眼の下の隈」のクマはマにアクセント

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/17(金) 19:33:49.20

ニュースではLHだね

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/18(土) 05:34:25.93

マスコミ語は十の言い方からしておかしいからな
「じっこ」とか言う癖に「じゅういっこ」と言い
「十はジツ」と読むとか言うから笑う

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/18(土) 06:13:04.49

>>178
じふ

じふ＋こ＝じっこ
じふ＋いっこ＝じゅういっこ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/18(土) 07:54:59.17

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/18(土) 08:34:48.65

奈良、平安の昔から「十個ｼﾞｯｺ」、「十一個ｼﾞｭｳｲｯｺ」だったが、伝統も忘れられ、
十がｼﾞｭｳだから十個はｼﾞｭｯｺでないとおかしいと考える人が増えてきた
近頃はすっかり十個ｼﾞｭｯｺになってきてしまっている

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/18(土) 08:36:22.48

>>176は個人的な体験の話
サンプル数をもっと多く取れば話は違ってくる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/18(土) 11:45:24.30

熊のアクセントは >>174 のリンク先を見れば話が終わると思ったら
誰も見ないみたいだから改めて引用しておく
>「クマ」はアクセントが変化している（揺れている）語です。
>共通語の東京式アクセントでは２拍目が高い中高型ですが、現在は１拍目が高い頭高型アクセントも定着しているようです。
>
>アクセントの型を示している『新明解国語辞典』は、初版(1972年)～第三版(1981年)までは中高型②だけですが、第四版(1989年)からは頭高型①を併記しています。
>
>『大辞林』も同様です。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/18(土) 11:58:27.39

十個（じっこ）をジュッコと言ってしまうのは現代仮名遣いの問題もあるよね
「言う」が「ゆう」ではなく「いう」ならば
「十」も「じゅう」ではなく「じう」と書くべきだし
キュウリ（胡瓜）も「きうり」でなければおかしい理屈になる
旧仮名使いに戻すべきだとは思わないけれど
中途半端に表音主義なのが気持ち悪い

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/18(土) 14:05:30.20

十個 zip ko　→ ジｯコ
十 zip　→ ジフ　→　ジウ　→　ジュー

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/20(月) 01:47:12.22

広島カープOBの北別府学って鹿児島出身で高校まで鹿児島やけど遅上がりの東京式アクセントでやっぱり広島っぽいな
カープ一筋生活で身に付いたアクセントか。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/20(月) 06:15:15.51

1975年､40年前の入団だしぃ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/29(水) 21:11:18.44

ほんまダッカTVの植木って女は東海訛りで「居る(いる)」をずっとHLと言ってるよなぁ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/29(水) 21:14:58.94

東海じゃなくて大分出身だったわ。

てか東京式アクセント地域での「おる」のアクセントってどうなんだ？
広島か岡山では逆にLHになるみたいやけど。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/30(木) 04:58:11.54

大分は外輪東京式だが、いるHL、おるLHと他とは逆だな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/30(木) 05:01:40.84

（北九州出身の舛添前都知事も大分と同じ方言地域なので同じだったな）

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/30(木) 05:45:51.25

不思議だなぁ瀬戸内方言では「おる」がLHなんか。
なら「いる」も同じアクセントで言えばいいのに、と思うのだが何で逆のアクセントにするんだ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/30(木) 16:04:23.05

瀬戸内方言というくくりは不適当だろう
二豊（豊前・豊後）は外輪東京式だが、中国地方は中輪・内輪である
四国は東京式アクセントですらない

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/30(木) 20:54:23.06

そうか。

まぁでもあの辺の愛媛の東京式アクセント地域でも同様のアクセントだったと思う。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/06/30(木) 21:53:45.42

アクセント分布図では、四国南西部の東京式アクセントは大分というより岡山風だとなっている

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/05(火) 21:51:12.70

アナウンサー（記者、レポーター、ディレクター）のアクセント間違いを本当にどうにかして欲しい。
上司が指導もしなんだな。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/06(水) 06:13:33.53

「～なんだ」は「知らなんだ」「思わなんだ」「せなんだ」のように動詞の未然形に付く

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/06(水) 12:22:18.05

　「せず」「せぬ」にではなく「しない」に付けるのは、「～なんだ」という古風な語にそぐわない

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/06(水) 17:43:05.75

誤爆？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/16(土) 07:37:00.08

広島の人おってか？おってない？

広島弁のアクセントについて聞きたい。
広島弁は東京式アクセントやが、遅上がりが強いからたまに関西弁と一致するんや。
隣の岡山弁では遅上がりじゃないから岡山の方が普通に関東っぽいアクセントなんや。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/16(土) 12:58:19.22

聞きたいと言いながら断定してる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/16(土) 14:59:09.92

でもネイティブの広島人の認識は
自分たちのアクセントは関東のもので
間違っても関西のアクセントではないというものだからな
外部の人間にどう聞こえているかは別として

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/16(土) 15:37:40.59

確認をしたい

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/16(土) 15:38:07.74

このセンテンスはどう発音するのか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/16(土) 20:21:09.81

基礎は東京式アクセントで、それが遅上がりだということで解決するんじゃね

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/16(土) 21:17:25.58

広島弁で「ええ加減にせえ」って言うと遅上がりで京阪式と同じになるの？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/16(土) 21:18:09.68

広島弁で「甲子園」と言うと、遅上がりで京阪式と同じLLHLLになるの？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/18(月) 00:39:21.29

無料通信アプリ「ライン」

鹿児島と沖縄だけHLL

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/25(月) 15:50:12.64

>>196
それ。
「独自」がかなり気になるんですが、2音目にアクセントはおかしいですよね？
あと、「を」が多くて…
・改めて確認をさせていただきます。
など、
確認させていただきます。ですよね？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/25(月) 20:35:40.98

「独自」の2音目にアクセントって
LHL と読むのか？
そんな発音聞いたこと無い

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/25(月) 20:38:31.85

俺も聞いたことない
ただの勘違いだろ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/25(月) 20:41:02.03

>>210-211
若い子たちが使う、彼女とかクラブと同じアクセントで言う人が多いんですよね。
自分としては、特にアクセントはないと思ってるんですが。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/25(月) 21:40:44.76

それ平板だろ
中高じゃねえ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/25(月) 23:42:09.58

アクセント辞典では「独自」は、第一に頭高、第二に平板、と併記されている
中高も聞かないことはないなぁ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/26(火) 20:55:51.96

ヒロミは三多摩をHLLLって発音するのな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/26(火) 22:47:56.64

　それでしっくり来るんだが

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/27(水) 03:56:41.07

埼玉とまぎらわしいし、三馬鹿みたいに平板かと思ったわ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/07/27(水) 20:23:35.21

さんたま
きんたま

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/08/02(火) 15:52:21.19

NHKのアクセント辞典2016年版が出たんだが、地元アクセントが併記されてるぞ

大阪の池田 HLL とか愛知の稲沢 LHLL とか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/08/08(月) 15:42:00.70

アクセントを音で判断できるサイトがあるけど、ほとんど再生できない。
スマホ用アプリでも4000円くらいするんだよね。OS変わったら使えないし…

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/09/20(火) 12:42:31.78

豊洲

メディアではLHH

都議会議員や区長はHLL

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/09/20(火) 16:53:21.53

大分
メディアではLHHH
地元人はHLLL

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/09/21(水) 18:41:43.27

三多摩
地元民はHLLL
一般都民はLHHH

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/09/21(水) 22:31:36.00

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/09/25(日) 16:25:02.77

キンタマ
一般人：LHHH
地元住民達（精子）：「キンタマHLLLは我が郷土です」

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/09/25(日) 22:25:32.86

キンタマはLHHLだろ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/09/25(日) 22:42:18.74

いやLLHLだな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/09/26(月) 22:14:55.84

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/01/29(日) 20:09:13.47

「矢先」のアクセントは平板？尾高？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/04/02(日) 00:38:02.02

四月＝LHH　ですから。
HLLを押し付けるのやめてくれる。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/04/16(日) 04:56:54.22

上げろ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/04/16(日) 16:03:05.94

五月は？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/04/16(日) 19:23:03.56

・

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/05/18(木) 13:12:27.26

忖度　そんたく

日国大辞典では

東京式 LHHH
京阪式 HHHH

では今流行りのHLLLはどこから出てきたんだ？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/05/18(木) 14:57:06.70

使い慣れない漢語はなかなか平板には言えない
まず頭高で出発して慣れてきたら平板化する
電車、映画など‥

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/05/19(金) 07:36:26.13

・

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/05/19(金) 17:26:14.60

イクラやオクラが頭高にならないのは
どちらもあまり外来語と意識されないせいか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/05/19(金) 17:56:41.74

漢語とカタカナ外来語とは同列に論じられないかと思うが

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/05/20(土) 22:52:16.01

・

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/05/21(日) 00:22:05.03

>>234
「忖」は上声なので京阪式でLH～、東京式でHH～となるものと思ったが
そのような対応関係は保持されていないのか…？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/07/24(月) 09:29:49.68

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/08/21(月) 08:20:46.89

SAGEよ帰ってきてくれ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/09/07(木) 08:32:01.77

漂白剤　ひょうはくざい
LHHHLL
HHHHLL
LLLLLL

こんな感じのがあると思うけどどれが正解なんだろう？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/09/07(木) 22:22:53.17

東京式には存在しないアクセントが二つも

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/10/20(金) 01:27:45.47

>>243
LHHHLL　：　関東
HHHHLL　：　畿内
LLLLLL　：　こんな発音知らん　ってか発音無理

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/10/20(金) 05:58:46.33

>>245
無アクセント方言じゃねｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/10/20(金) 10:20:57.34

０

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/12/14(木) 23:06:42.48

漂白剤、辞書引いたら［4］［0］とあったから、元々は［4］か。
今は平板型が主流な気がするなあ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/12/19(火) 22:34:54.43

脅迫罪の間違いだろ(笑)

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/02/19(月) 21:14:37.29

確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

55LS2

**age** · 2018/04/11(水) 21:56:19.69

四月　のアクセントの乱れがひどい。
変化ではなく乱れ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/04/12(木) 22:08:02.90

2月と4月は平板だが、頭高が増えてきてるね

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/05/07(月) 14:21:15.24

６７９９「広島『向島』のアクセント」
ttp://www.ytv.co.jp/michiura/time/

愛媛・今治市の松山刑務所大井造船作業場から受刑者が逃走し、
広島・尾道市の「向島（むかいしま）」に潜伏しているとみられる事件に関して、
系列の広島テレビから、

「『むかいしま』のアクセントは『平板アクセント』で読んでほしい」

という連絡があったそうです。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/05/07(月) 16:49:27.44

>>251
だから言語学に善悪、好悪の価値観を持ち込むなと

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/05/08(火) 07:19:36.37

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/05/09(水) 15:30:46.42

>>251
2月4月は京阪式では頭高が正当

東京式地域が京阪式に同調してるだけ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/05/09(水) 15:57:42.54

「はしか」は尾高のはずだが、キー局ワイドショーでは平板ばかり

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/05/10(木) 07:12:14.22

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/05/10(木) 20:48:21.44

日本語の音韻の中でもピッチアクセントはかなり変動が激しい部類だから
アクセントの変化を嘆いても詮無いことだと思う

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/05/10(木) 21:13:28.29

梅雨は平板だったが、今では尾高が主流

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/05/11(金) 11:29:28.05

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/05/17(木) 00:23:01.20

ピエール瀧の静岡式アクセントを確認

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/05/19(土) 04:16:55.00

京阪式の「ない」のLHは何故か他の地方出身の人にうつりやすいのか
元阪神赤星だけじゃなく下柳も言ってた
概ね東京式共通語で喋るけど「ないんです」とか言う時だけ必ずLHLLLと言う

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/05/20(日) 12:46:21.76

>>256
京阪なら、しがつLHLになりそうなんだけど。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/05/20(日) 18:37:37.24

>>264
お前の勝手なイメージだろ
関西は中高が多いっていう

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/05/20(日) 20:47:41.43

>>264
なるかいや。二月、四月、五月、九月全部HLLしかあり得ん

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/06/02(土) 15:12:05.38

朝まで生テレビの田原総一朗がキチガイを LHLL と発音

共通語なら LHHL では？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/06/02(土) 15:58:05.47

「木違い」ならLHLLで合ってる
スギだと思ったらヒノキだったりとか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/06/02(土) 17:33:14.52

関西人だけどずっとLHLLだと思っていたが
東京の人間はそう言うのか
田原はもともと関西出身だからそのへん大目に見てやれ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/06/02(土) 17:43:58.61

>>267
お～、田原総一郎が珍しく京阪式を出したのか?
まぁ東京ではLHHLとは初めて知ったが。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/06/02(土) 17:47:13.26

関西ではLHLLとLLHLの2通りがあるな
前者がよりさっぱりとした若者っぽくて後者の方がコテコテのオヤジ臭い発音

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/06/02(土) 17:48:54.29

関西弁の単語はあっさり発音とこってり発音の2通りのアクセントが用意されてるものが多いな
前者は共通語の影響を受けてる場合が多いし後者は伝統的な場合が多い