X
sageのアクセントスレ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001sageの弟子
垢版 |
2015/12/06(日) 21:52:18.740
ここはアクセント論の権威sage様の監修によるアクセントスレッドです。
sage様をリーダーとしてアクセントについて語りましょう。
0548名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/05(水) 21:14:20.510
静岡吉田町は「心」はHLLだった。
関東も昔はこうだった？
0549名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/05(水) 22:22:35.280
頭高のココロ(HLL)は元々の京都アクセントだな
東の方では頭高から起伏型（ココロ LHL）へと変化
さらに再び頭高（ココロ HLL）へと変化したところがあるとのこと
東京は起伏から平板（ココロ LHH）へと変化しつつあるようだ
0550名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/05(水) 23:39:49.830
なるほど
0551名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/06(木) 05:49:16.190
>>548
心を「トトロ」みたいなアクセントで？吉田町が？
そりや単なる方言だぞ
なべ「やかん」、ながさわ「まさみ」と同じアクセントのはず
0552名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/06(木) 06:34:35.000
単なるって、方言でいいじゃないか
替え玉受験で明大夜間部を受けたんだから、「なべ夜間」のアクセントでいいさ
0553名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/06(木) 06:58:21.630
漱石の「こころ」もそのアクセントで？
やめてくれよ
0554名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/06(木) 07:46:07.180
ね、「こころ」はLHLよ
近頃のLHH、やめてほしいのよ
0555名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/06(木) 19:19:03.790
三省堂の辞典には尾高、中高の順で載っていた。
ネットで調べてみると、中高のみを正解としている記事が散見された。
東京周辺で暮らしてるけど、中高はほとんど聞かない気がする。
0556名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/06(木) 22:11:48.810
/
0558名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/08(土) 18:32:31.030
んだな
0561名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/08(土) 22:11:59.550
/
0562名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/17(月) 08:38:05.630
「8代目」のアクセントがHLLLLだったな
古い東京式だろうな
0564名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/17(月) 22:13:58.980
/
0566名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/18(火) 22:11:32.760
/
0567名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/19(水) 02:13:45.040
チューリッヒ保険のCMで、オペレータ役の女性が「山田様」を
LHHHLと言ってるのが、いつも気になっていた。
0568名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/19(水) 02:40:20.960
そう言うもんなんじゃないか
0569名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/19(水) 02:42:41.340
毎日 のアクセントって平板なの？昔から？
確かに毎秒、毎回とかを考えると毎日も平板でもおかしくないのかもしれないけど、HLLLは古いアクセントとして避けられる方向なのか？
0571名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/19(水) 12:11:19.210
/
0573名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/12/20(木) 00:19:52.880
/
0579名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/01/04(金) 20:09:12.260
耳から入る言葉が人のアクセント形成に影響を与えるわけで
私はテレビの影響が大きいと思っている。
テレビなんか若者は見ないっていうけど、若者の周りの人は
テレビ見てたりするから。
以前は今ほど関西芸人がひな壇に並んでテレビを牛耳っていなかった。
東京のキー局に関西芸人は漫才程度だった。
それが最近では吉本興業ばかり。
そのためにアクセントもどんどん変わってきた。
アクセントは色々あっていいというのなら、規範など作らなきゃいい。
美しい日本語はこう！という、安定したアクセントの規範は
あった方がいいだろ？
NHKのアクセントはかなりおかしくなっている。
もしかしたら日本の文化をゆっくり壊していこうとしてるのか？
自分の妻を嫁と呼ぶようになったのは何故？
彼氏がカレシに変わったのは何故？
よく考えるべきだろう。
0581名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/02/23(土) 22:30:42.870
有吉が「腫れてやがる」LLHLLLとか言う変なアクセントで言ってたが広島訛りが出たんか？
0585名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/03/31(日) 19:52:33.360
広瀬すず（静岡）

鼻水　LHHL

コンタックのCM

ナレーターも釣られてこれ
0586名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/04/01(月) 23:18:15.790
へえ。辞書で調べたら「鼻水」は平板型だ。
自分は埼玉南部で育ったけど広瀬と同じだなあ。
0587名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/04/01(月) 23:37:59.540
/
0589名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/05/05(日) 02:43:08.490
東京語で「〜のこと」の「こと」ってHLなんだな
LHかと思ってた
0590名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/05/05(日) 03:16:31.440
天皇制反対の極左　滝浦真人（放送大学教授） 炎上上等！　炎上上等！
有能な方倒してください

安全保障関連法案に反対する学者の会(左翼団体)に賛同して署名 (2015年7月10日09時から7月13日09時までのご署名分)
＞敬語論の増加は帝国日本のアジア侵略と時期を一にしていることがわかる。国語学が帝国ひいては天皇制の正統化に加担した。
（山田孝雄 共同体の国学の夢 (再発見 日本の哲学) 滝浦 真人　左翼思想を展開したものを博士の学位請求論文に利用）
滝浦の本のアマゾンの高評価レビューも友人が書いてる

日本語を教える教師による暴言
＞2016年に生きてんの？！この言葉。。旧七帝大www
＞こういうふうに、塾・予備校を仮想敵にして、それを排除したらすべて片づく！って小泉郵政改革論法みたいのを振り回すひとっているよねー
＞オープンな日本の大学の敬語の授業を聴講しました、って人から「質問がございます」ってメールが来たので、
学生さんなら「質問箱」から送ってください、そうでないならどうぞ科目登録してください（学生さんはお金払ってる）、ただ質問だけっていうのは対応していません悪しからず、
…と書きつつ、まあ１つだけ、って核心部分の説明を書いて送ったんだけど、なーんにも言ってこないのなー
「正しい日本語に関心がある」んだそうだけど、あなたの日本語の使い方、ただしくないと思うわー

滝浦真人（放送大学教員）のあやしい学位取得　(おともだちを利用した忖度)
学位請求論文の題：「日本語敬語および関連現象の社会語用論的研究」
主査：滝浦と親しい間柄の教員（社会語用論は専門外）
副査：英語学、認知言語学が専門の研究者（門外漢）
副査：言語処理が専門の理系研究者（門外漢）
論文の内容：テーマと内容の異なる既刊書４つを無理やりつないだだけ （つぎはぎしただけ　内容バラバラ　敬語論で右翼批判）
結果：大賛辞とともに学位授与（いわゆる忖度）

ブログで公開された連絡先
takiuramasato@gmail.com
放送大学
soumu-ka@ouj.ac.jp（総務課）
北大
https://www.hokudai.ac.jp/introduction/pub/
0592名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/05/05(日) 14:01:31.470
>>589
「それは昨日うんこした時のこと」
LHH LHH HLL LH HLL LH

「うんことは大便のこと」
HLL LL LHHHH HH
0593名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/05/05(日) 17:35:09.600
お前のこと、

が お前のHL なんだよなぁ 意外だったわ。
0595名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/05/06(月) 20:55:23.890
テレビとかで言ってるよ
0596名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/05/07(火) 01:37:07.280
方言というより状況で違う気がする
0598名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/05/07(火) 04:05:29.090
/
0599名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/06/02(日) 02:13:08.690
関東の東京アクセントで「何をしても」LHHHHHってあり得るのか

確かにアニメかなんかで「何を〜！(怒)」のLHLは知ってるけど、一般的に言うの？何をLHLって。

関西の俺からしたら関東はHLLじゃねぇんか？と思う
0600名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/06/02(日) 02:15:53.520
北海道では言うイメージはあるけどね
大泉洋もそうだし、
タカアンドトシの坊主の方が「何で？」をLHH？と言ってたから、え？HLLやろ、何で京阪式に準じた風のアクセントなんや？と思ったわ
0601名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/06/03(月) 07:04:58.060
京阪ならLLHやろ
LHHやて京阪式でも関東式でもないわ
0602名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/06/03(月) 07:24:20.620
準じるの使い方が間違えとる言いたいんか？
京阪式のLLHを、東京式の基本から出ない範囲で倣うたらLHHやろ。

姫路HHHを、 HLLは大間違いやけど地元アクセントに合わせつつ東京式の範囲で言うたらLHHが正解やがな。
京阪式でのHHHと遅上がりのLLHの2パターンは東京式なら平板１つに統合されるわけで
0603名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/06/03(月) 07:31:21.020
>>599の訂正
＞確かにアニメかなんかで「何を〜！(怒)」のLHH(イントネーション込みでLLH?)は知ってるけど、一般的に言うの？何をLHHって。


こういうシーンだけを切り取ったらLLHともなってるのかもしれんが、東京で考えたらこの遅上がりは有り得ないだろうしアクセントの概念ではLHHであるはず。

何が何でも も LHHHLLLと言ったり
0604名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/06/05(水) 21:13:56.250
え？？房総半島の南端の方は静岡式のアクセントがあるの？？
0605名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/06/05(水) 21:16:05.410
房州弁いうんか。
0607名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/06/05(水) 22:03:30.890
/
0608名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/06/05(水) 23:54:51.680
>>606
怒りの 「何を〜 」以外にも感情によってHLLがLHHになることもありますか？
0609名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/06/13(木) 00:33:32.210
「そもそも論」とか言う言葉の登場によって「そもそも」を平板で言う言い方を生んだか、使用に拍車をかけた？
0610名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/09/17(火) 21:20:49.580
世界仰天ニュースのナレーター
「小麦に」LHLL
0612名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/09/25(水) 20:53:45.040
「旬」のイントネーションを教えてくれ。
昭和50年ころはHLだったのに、
小堺一樹の変な日本語のせいでL Hに変えられたと思うが。
0614名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/09/26(木) 16:00:25.910
何？田舎アクセントって
0615名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/09/26(木) 19:36:37.810
しつこいようだが、旬は
NHKでHLだったぞ昭和40〜50年代
0617名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/09/26(木) 21:58:34.870
え、今はLHだからおかしいだろ？
0618名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/09/27(金) 00:51:51.510
>>617
アクセント基本知識
　頭高‥〇〇（が） HL(L)
　尾高‥〇〇（が） LH(L)
　平板‥〇〇（が） LH(H)
0620名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/10/01(火) 01:50:33.560
h
0622名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/10/01(火) 05:27:09.680
見ての通り、が が付いた時のアクセントが違う
0624名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/10/02(水) 01:16:27.420
l
0626名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/10/04(金) 01:03:26.810
n
0627名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/10/13(日) 19:09:40.060
製品、支援　を正しく平板で言えないくせに、
決壊はなんで皆そろって平板で言えるんだよ、アナウンサー。
決壊こそHLLの方が自然に聞こえる
0628名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/10/13(日) 19:27:27.620
支援は
HLL
0629名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/10/13(日) 19:28:14.860
紫煙はLHH
0630名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/10/13(日) 19:37:40.060
LHH
紫煙 写生 射精 彼氏 巨乳 ダイワ マグロ ウツボ ウナギ

HLL
クンニ 支援 タイツ バイブ パンツ ヤマト シマノ
0632名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2019/12/21(土) 10:01:20.490
木版画　LHHLL　でしょ。　これをLHHHHって言うのはおかしい

紙コップをLHHHHって言う人はいない
0633名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2020/01/17(金) 02:24:26.470
「◯◯の不自由な」の「不自由」がLHLLではなくHLLLの頭高なのはこれは古き東京式アクセントの頭高の名残か？
0634名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2020/02/04(火) 06:32:10.830
NHKが「提言」のアクセントを変えたな。
以前は低高高低で「制限」と区別しにくかった。
最近は低高高高で正しいアクセントになった。
0635名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2020/02/04(火) 06:35:30.680
しかし未だにNHKの「支援」のアクセントはおかしい。
NHKは低高高、まるで紫煙だ
一方でユニセフのCMでは高低低、これが正しい。
0636名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2020/02/04(火) 06:38:30.280
NHKはなぜアクセントを重視しないのか
0637名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2020/02/22(土) 22:25:38.660
「多い」の東京でのアクセントってどんなの？
0639名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2020/02/23(日) 00:06:30.940
おっ、サンクス。
普通に「おおい」HLLでいいんだな　
京阪式と同じで。

でも都心以外には「おおいい」LHHLが分布してるということは関東土着的には元々LHHLだったのかね
0641名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2020/02/23(日) 01:12:31.530
多い LHL じゃないのか
少なくとも LHHL などと四拍になるのは違和感がある
0642名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2020/02/23(日) 12:20:59.180
手元のアクセント辞典によると
「多い」 HLL は新しいほうのアクセント
やはり本来は LHL だそうだ
0643名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2020/02/23(日) 22:25:02.240
つまり、両方使われてるっちゅうこっちゃ
0644名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2020/02/24(月) 02:23:28.630
多摩の近くに住んでるけど「おおいい」ってのは
テレビで若者が使ってるのしか知らないな。
土着の中高年は使ってるのか？
0645名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2020/02/24(月) 02:48:26.330
ｙ
0646名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2020/03/16(月) 00:18:54.800
ダイソーのアクセントって平板やと思ってたんだが店内放送で頭高HLLLで言ってるから頭高なんだなぁ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況