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タガログ語（フィリピン）
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0077名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/22(月) 23:33:57.890
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0078名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/23(火) 00:37:36.900
>>75
その通りだ〜ね。
0079名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/23(火) 00:47:41.400
>>76
メ（目）は、（見える）という視覚を表す語彙。
大阪弁では、（見えない）を（めーへん）と言う。
これが、メ（目）。
一方、マ（眼）は、眼球のこと。
帽子を目深（まぶか）にかぶるとは、眼球が隠れるほどに帽子を深く被ること。
メ（目）とマ（眼）の違いは、このような違い。
0081名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/23(火) 06:00:22.100
自分がイケメンで仕事があったとして、結婚できても子どもはもてなかったな。３０歳前半でも
精神年齢が幼すぎる。ゲームやアニメしてるほうが気が楽で幸せだ。４０になっても同じだろうか。
それとも子どもをもつことで親に成長していく物なのか。
結婚も子ども一生できない童貞には一生わからん。責任がない事が楽でいいな。
結婚も子どももマイホーム購入も車もないから人生のコストの一億５千万はコストカットできる。
猫犬のためだけに生きる人生でいいなあ。私は価値観終わってるのかな。
一般的な人からみたら間違いなく人生底辺だろうな。
0082名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/23(火) 16:02:29.850
>>72
キ（木）は、単独で発音するときに用いる。
そのキ（木）を他の語彙に接続して用いるときには、その後続の語彙の発音のカゲンによって、キ（木）の発音が変わる。
キノミの場合、kiのi音からnoのo音まで距離が長く、口を開ける労力のロスが大きいので、kiのi音をo音に変えることによって、次のno音へ口を開けたままロスなく連絡しやすくする。
テ（手）がタヅナ（手綱）に変化するのも、同じ。
ロスを少なくし、発音する時間も短くして、つまり面倒ではないようにするわけ。
0084名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/23(火) 21:20:32.100
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0085名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/23(火) 22:34:55.080
母音調和ですね
0086名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/23(火) 23:39:51.150
>>83
古い表記はマナコのマ。
それがやがてメに変わる。
マ→メが正しい。
視覚のメと眼球のマの区別がつかなくなった結果、メが優先されるようになる。
0087名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/23(火) 23:55:01.850
（ま・どろむ）ではなく、（まどろ・む）。
（どろ）は、溶けること。
（ま）は名詞を動詞化する接辞。
（まどろ）が眠る。
これがタガログ語のmatulog（眠る）。
日本語の（まどろむ）は、matulog（眠る）を名詞として受け取り、それをさらに動詞化して（む）を加えたもの。
0088名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/24(水) 00:08:42.980
これは、どう。

日本語　　　　カイ＝貝
タガログ語　　kabibi（カビビ）＝貝、貝殻
0089名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/24(水) 00:20:20.390
本来は稿を改めるべきところですが、便宜上こちらで同時に連絡させていただきます。
0090名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/24(水) 00:32:03.410
目はメが基本
まどろむはメ・トロム
貝はカヒ

タガログ語とやらを唱えているが、肝心の日本語がわからないんじゃぁ対比も何もできねぇだよ
0091名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/24(水) 01:03:39.170
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0092名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/24(水) 01:36:47.540
>>90
メよりもマが古い。
しかし、マドロムはメ・トロムではなく、マトロ・ム。
マトロは（溶ける）が原義。
マトロを動詞化したのがマトロム。
タガログ語のmatulogと同系。

カヒ（貝）とkabibi（貝）は、発音、意味ともに極めて類似しており、同系の言葉だろう。
貝をカヒ、カビと発音する言葉は、日本語とタガログ語のほかにはない。
0093名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/24(水) 01:59:15.890
武藤淳
0094名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/24(水) 02:12:21.390
>>92
（まどろい＝まどろこい）は、反応が鈍いの意味。
（まどろむ）と同系の言葉。
この（まどろい）には、（目）の意味がない。
なので、（まどろむ）の（ま）は、（目）が関与しないとみるのがよい。
0095名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/24(水) 02:35:43.040
カヒはkapiだしな
0096名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/24(水) 03:07:18.160
小林秀雄は、どうやら政治の大衆化が招く悪を見通していた
0097名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/24(水) 05:49:40.320
タガログ語で動詞を作るという接頭辞ma-は
マレー語ならme-（eはこの場合あいまい母音でムのように発音する）に当たるものだね
たぶん動詞を作る以外にもいろいろ機能があるだろう
mata（目）とは別起源であることも共通しているだろう
0098名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/24(水) 09:08:54.580
→
0100名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/24(水) 20:19:18.510
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0102名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/24(水) 22:21:34.130
↑
0103名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/24(水) 23:53:19.520
フィリピンへの人々の移動の第1波は、1万2000年前頃から始まり7000年前頃まで続き、起源地は中国南部らしい。
この人々は、台湾などへも移動した。
第2波は6000年前〜4000年前にあり、起源地は雲南だとされている。
そして、第3波が4500年前〜3500年前。
第4波は2500年前頃〜で、この時期の人々が現在のタガログ人のほかフィリピンの多数を占める人々だという。
このほかには、そもそもの先住者であるネグリト系、またスンダ系の人々もいるようだ。
タガログ人がフィリピンにやってきた2500年前頃の時期は、日本では弥生前期に当たる。
またタガログ語は、マレー語やインドネシア語と近い関係にあるとされる。
このタガログ語の語彙が、日本語の語彙と似ているケースが少なくないというわけ。
そして、これは、人々がフィリピンへ移動を活発化させる時期と、日本列島への南方からの人や食物の流入の時期が大いに重なっているとみられていることと無関係ではないということになってくる。
0104名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/25(木) 01:11:19.360
もういい加減黙れ統失
0105名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/25(木) 01:19:59.220
オーストロネシア語族の中で最も古い特徴を持ち、
その故地と言われているのは台湾先住民の諸語だ
台湾の諸語だけで語族内の分化の原点となる違いが説明できると言われる

台湾に次いで古いのが、フィリピンの諸言語で、
これまたマレー諸語とミクロネシア諸語とポリネシア諸語が
分化する以前の特徴がよく保たれている
0106名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/25(木) 02:08:14.600
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0107名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/25(木) 19:08:17.150
まあ、最後のダメ押しは、これだな。

日本語　　　　ユミ（弓）

タガログ語　　ymuko（ユムコ）＝弓、曲げる、反らせる、蝶結びなど

このユミ、ユムコが同系の語彙であれば、日本語のユミ（弓）の原義は曲げるかもね。
タガログ語のユムコに蝶結びなどの結びの意味があるのは、紐を曲げることから来ているのだろう。
そうなれば、日本語の結ぶ意のユウ（結う）もユミ（弓）と同系であり、タガログ語のユムコ（蝶結びなど）とつながるのかもしれない。
0108名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/25(木) 20:40:02.670
京都大学法科大学院
0109名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/25(木) 22:50:31.720
弓は残念ながら日本にしてもフィリピンにしても外来文化だから
どちらにとっても外来語だろうねえ
0110名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/25(木) 22:59:41.190
黄土高原
0111名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/26(金) 01:02:17.010
なんでオーストロネシア語族全体、オーストロネシア祖語と比べずに
タガログ語単体と日本語を比べたがるんだろうねえ
0112名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/26(金) 01:03:41.370
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0113名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/26(金) 01:31:20.940
>>111
マレー語やスンダ語、ジャワ語、ベトナム語、クメール語、タイ語などは、グーグル翻訳やglosbe翻訳で調べることができて、日本語とタガログ語の語彙を比べるときに、同じ作業をそれらの語彙に行っているので問題ない。
今回示した4語彙については、タガログ語としか対照しなかった。
オーストロネシア語の祖語については、残念ながらそれを調べる手立てがない。
祖語を掲載している専門書籍を買ってまで、調べる気はないし。
0114名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/26(金) 02:02:35.790
>>109
弓には大別すると、大陸系の弓と太平洋系の弓があるとされている。
大陸系の弓は、ツルをはずすと弓が湾曲したままの状態のもの。
太平洋系は、ツルをはずすと弓が真っ直ぐになるもの。
日本の弓は、太平洋系とされている。
とすると、案外、日本語やタガログ語のユミ、ユムコの語彙は独自性のもので、相当に古いことも考えられるね。
0115名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/26(金) 07:25:51.340
でかいこと言うなら川本崇雄ぐらい読んでおけばいいのに
祖語の形だって出ている
タガログ単体の比較なんて聞くに値しない
0116名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/26(金) 11:18:34.650
ニートの暇つぶしなんだからそれくらい大目に見てやりなよ
0118名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/26(金) 22:12:11.670
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0119名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/26(金) 22:27:08.240
横川凱
0120名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/26(金) 23:21:58.190
>>115
そんなら、ユムコ（弓）の祖形をちょと書き出してみてよ。
0121名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/26(金) 23:51:00.660
>>120
キムコ
0122名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/27(土) 00:07:46.810
>>121
わははははは。
0123名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/27(土) 00:32:13.000
>>122
はいおっぱーい
0124名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/27(土) 02:27:13.970
>>113
＞オーストロネシア語の祖語については、残念ながらそれを調べる手立てがない。
＞祖語を掲載している専門書籍を買ってまで、調べる気はないし。

不誠実だねえ
仮説を立てる資格なし
https://en.wikipedia.org/wiki/Proto-Austronesian_language#Nouns
なんだ、簡単に出てきたよ
「弓」bowは「busuR」だってさ
マレー語に近い形だな
もったいつけといて、お前は資格というか能力がないんだな

>>107
yumukoをymukoと間違ったままで訂正もしない
タガログ語そのものとろくに向き合っていないんだろ
0125名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/27(土) 03:09:37.310
>>124
busuＲは、busog（弓）の関連だ。
yumukoの祖語だよ。
なにやってんの。
川本崇雄の本に載ってないのか。

そりゃ、弓をbusog関連でみてる限り、日本語のユミとはつながらんわな。
はよ、yumukoの祖語、探してちょんまげ。
0126名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/27(土) 10:05:33.350
>>125
yumukoとユミは他人の空似
系統関係も借用関係もない
だから探す必要もない
探すならお前の仕事だ
さっさとやれよ
0127名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/27(土) 10:23:13.220
他人の空似と断定しちゃうのは
同祖と断定しちゃうのと同レベルだよ
0129名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/27(土) 20:50:01.380
>>126
アッホ。
busog（弓）の祖語が本に載ってたもんで、どや顔してその祖語busuＲを出したところが、なんやそれ、yumuko（弓）の祖語とちゃうやんかと笑われて、関係ない発言でぶっ飛ばしている脳なし。
偉そうにもの言うてるのやから、はよ、yumukoの祖語出さんかい。
本に載ってないことは、うむともよう言わんてか。
あははははは。
0130名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/27(土) 21:23:41.410
>>128
この論文から思うに、アメリカ人などの研究者の中には、旧来の言語学の方法以外の別の視野から果敢に新しい言語学の地平に挑戦する者がいるということ。
まあいえば、なんでもいいのだ、成果が上がればそこにのめりこんでみる、という冒険者精神。
で、そうした中の一人がぬきんでて、新しい地平をみせてくれることになり、ひとつ世界が新しくなる。
自分が旧来の方法論の中のみで生きていることを自覚せずに、毎日毎日旧世界の水をのんでいる者からすれば、なにアイツは、ということになる。
つまりは、冒険者精神があるかないかの違いだ。
日本人は特に四畳半世界が大好きだから、そこからつま先ひとつも出してみる勇気がないのが少なくない。
しかし、そのときすでに、南極の極点でションベンしてみたくて、必死に犬ぞり走らせているヤツがいるんだな、不思議と。
0131名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/27(土) 23:48:30.070
オレもオレも！
日本語のカレーとタガログ語のカレカレ！
発音も見た目もそっくり！！
0132名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/28(日) 00:51:11.050
それも文化語だろ
0133名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/28(日) 03:34:36.160
>>131
日本語のカレーも、タガログ語のカレカレも、おやじは同じインドカレー。
ユミも、ユムコも、おやじは同じＯ1a。
0134名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/28(日) 09:24:57.100
>>129
お前もグーグル翻訳でいくつか調べたんならわかるだろうに
マラガシー語もマオリ語もみんなバラバラなんだよばーか
それでなんでタガログ語が祖語につながってるって断定できんだよ
0136名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/28(日) 09:48:43.950
>>128
要領を得ないだらだらした駄文だな
こういうの見ると日本語系統論自体が幼稚な分野だっていうのがよく分かる
帝国主義丸出しだし
印欧語比較言語学だってアーリア人仮説からニーチェの思想を生み、ヒトラーに啓発を与えた
0137名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/28(日) 09:58:01.190
日本語と英語で共通な単語がたくさんある
スシ、テーブル、インターネット
日本語と英語は同祖に違いない

みたいな話？
0138名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/28(日) 23:01:59.210
>>134
逃げるんじゃねー。
yumukoの祖語、出さねーか。
このボンクラハゲ。
0139名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/28(日) 23:03:59.320
>>137
そう、おやじは同じ。
0140名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/28(日) 23:23:14.850
>>134
yumukoには（おじぎ）の意味もある。
なんでか分かる？
オメのトロい脳じゃ、無理だろな。
yum・ukoじゃねーし。
0141名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/29(月) 00:03:53.860
>>140
ヘルシンキ大学修士課程修了のワイが、特にお前に講義してやろう。
ワイが調査した結果では、タガログ語のyumukoとベトナム語のuon congは同系の言葉で、どちらも曲がる、曲げる意味をもっている。
このことから、タガログ語のyumukoはyumu・koの構成だと推定することができる。
で、ベトナム語のuon＝屈曲、cong＝湾曲だから、yum、koともに曲がる意だと想定できる。
このタガログ語のyumuと日本語のyumiは同じ発音の祖語を持ち、それはyum（n）だっただろう。
このことを勘案すれば、ベトナム語のuonは、そのyum（n）から派生したyuonのy音が落ちたものだろう。
1万2000年前の中国南部のＯ1aの人民は、弓をyum（n）と発音ていたということだな。
ヘルシンキ大学修士課程修了者は、女の尻ばかり追いかけていたヤツとは、できがちがうからな。
わははははは。
0143名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/29(月) 00:09:33.050
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0144名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/29(月) 02:06:54.420
>>142
間違っているという証拠は？
0145名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/29(月) 08:07:40.150
>>141
タガログ語とベトナム語の音対応の法則性について一言も言えないわけね
ベトナム語はここ500年の間にも音変化がたどれるが、最初からその形だったのか？
ムオン語の例は？近隣の南島語と言われるチャム語は？
0147名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/29(月) 09:02:24.150
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0148名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/29(月) 15:34:52.060
>>145
タガログ語の語彙とベトナム語の語彙が、意味と発音において類似するケースが散見されている。
ベトナム人の主要勢力のキン族は中国南部が起源地とされ、モン族との接触もあったようだ。
6000年前には農耕を行いつつベトナム北部に移動したとされている。
タガログ語族とキン族の間に共通語彙があることは不思議でない。
音韻的には、ベトナム語は中国語の影響を受けていて、タガログ語の音韻とは相当異なるようだが、語彙の共有ということにおいては音韻的な連続性はさほど問題にならない。
お前の文は、疑問符ばかりで、ちゃんと答えが出せていない。
ワイの考えを否定するほどの内容ではない。
ワイの考えを超える説明を出せよ。
0150名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/29(月) 18:11:15.180
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0151名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/29(月) 18:15:42.920
タガログ語の勉強しているけど、いろいろおもしろいね

リンカーとかマーカーとか、聞き慣れない概念が多い
マーカーって格助詞や前置詞や冠詞や類別詞とは違うのか
0152名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/29(月) 18:27:29.930
>>149
アホちゃう。
まず、お前がワイのユムコ、ウオン・コン同系説を否定せんかい。
その否定の根拠が確かなら、お前の否定説を認めてやろうじやないか。
はよ、否定の根拠、出せ。
0153名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/29(月) 18:30:31.760
>>149
ほら、専門家。
151に答えてやれよ。
ギャロン語知ってるなら、タガログ語の文法くらい、おちゃのこさいさいだろ。
0154名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/29(月) 18:44:33.060
>>151
ngは、日本語の（〜な）（〜の）などの指示連体詞といわれる接着剤と同じかもね。
例えば、（大きな家）＝大きい＋家。
大きいの形容詞の（い）をはずして、接着剤の（な）を塗って、家に接着する。
これ、タガログ語のngと役割、同じかも。
0155名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/29(月) 21:18:02.480
>>152
肯定が先、仮説を立てるのが先
反証はそのあとだ
何語だって比較研究の検証はそういう順番だよバカ
>>153
自演２投目乙
ギャロン語？何の話だ？
ID出ない板で簡単に他人と別の他人を結びつける、
お前みたいなキチガイはこの板に時々いるけど、
だいたい話の筋道が立っていなくて頭が悪いよな
0158名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/29(月) 22:03:48.740
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0159名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/30(火) 00:21:54.550
>>157
大きな美しい家
この場合（美しい）が、修飾語。
大きなの（な）は、指示連体詞と呼ばれるもの。
大きいと、美しい家を結ぶために置くのが（な）で、
（い）の形容詞を取り除いて、そこに（な）を入れて、大きな家という単語をつくる。
0160名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/30(火) 00:26:44.140
>>155
いやいや。
わしはこう考える。よって、お前の考えは間違っている、というのが普通の頭。
お前のは、お前のはまちがっている。しかし、わしの考えは述べん、というもの。
つまり、否定したいだけ。
自分の考えをもっているわけではない。
つまり、知らんのなら、始めから言うな。
0161名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/30(火) 05:46:33.880
つかそんなに自説に自信があるならこんな訳わからん辺鄙なところに投下せずに
論文寄稿して査読してもらえよ
5ｃｈで素人風情がたかだか数人相手に威張ってどうなるってんだ
0162名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/30(火) 08:16:08.760
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0163名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/30(火) 09:55:59.160
練習だろ
0164名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/10/30(火) 10:20:18.960
>>159
「大きな美しい家」なら、「大きな」も「美しい」も修飾語で、
どちらも「家」を被修飾語として連体修飾している
というのが常識
日本語では「大きな」は「連体詞」と呼ばれる
「連体詞」とは、活用せず連体修飾だけをする語の類、すなわちそういう品詞だ

「結ぶ」とは何も説明していない曖昧な概念だ
「大きな家」とは単語ではなく、句だ
>>154>>159は日本語について誤った説明をしているだけで、
タガログ語のリンカーの説明にもなっていない
0165名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/10/30(火) 17:41:28.730
>>161
そんなことは、どうでもええ。
ユムコの祖語、はよ出せよ。
ワイは、早くから出しとる。
お前の考える祖形をだせ。
出せんのなら、お前の負け。
0166名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/10/30(火) 18:44:51.540
>>164
（美しい）は（家）の修飾語。
（大きな）の（な）は、（大きい）と（美しい家）を連体する指示詞。
この（な）によって、（大きな美しい家）という句が成立する。
0168名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/10/30(火) 22:05:09.060
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0169名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/10/31(水) 03:04:54.940
>>166
「連体する」ってなんですかね
なんで「連体修飾」っていう普通に日本語にある言い方をしないんですか？
したら「美しい」の修飾語と同じになっちゃうからですか？
「（大きい）と（美しい家）を連体する」ってますます説明になってませんが

そして「指示詞」の意味も間違っていますね
指示詞とは、これ・この・あれ・あの等のように、
話し手から見て特定の位置関係にある事物を
指し示す言葉ですよ？修飾語になるものとならないものがありますが
少なくとも「（大きい）と（美しい家）を連体する指示詞」のような、
「AとBを〜する指示詞」という用法自体がありえません
0170名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/10/31(水) 05:27:47.880
>>169全面的に賛成です。
0171名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/11/01(木) 15:00:34.070
タガログ語の語彙と日本語の語彙に極めて類似しているものがあるのは、事実。
次の語彙も同系であるのは、ほぼ間違いない。

タガログ語　　paran（パラン）　草原、平原、原
日本語　　　　hara（ハラ）　原

タガログ語話者の故地は、中国南部。
フィリピンへの中国南部からの移動は、1万2000年頃から始まった。
その1万2000年前に南方から来て日本の南九州へ上陸した者たちがいて、在来の縄文人と混交した。
なので、日本語の語彙とタガログ語の語彙に極めて類似した語彙があることは、不思議ではない。
日本語の語彙にタガログ語の語彙と類似したものがあることは、学者も認めている。
日本語の成立には、この南方から来た者たちの言語が大きく関与していると想定することができるのだ。
もちろん、日本語の成立には、この他にも各種の言語が関わっているのも間違いないだろう。
ただ、その関与者の最初の者たちが、タガログ語話者の祖先たちだったというわけ。
0172名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/11/01(木) 15:15:06.400
>>171
訂正

6行目の1万2000年頃→1万2000年前頃
0174名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/11/01(木) 17:10:54.200
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0175名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/11/01(木) 21:34:26.860
>>173
バルだよね。
西都原もバル。沖縄のヤンバルクイナのバル。
ただ、これまでみたところでは、原を一語でいうときに、バルと濁点つけるのかなと。
滋賀県の米原はマイバラで、ハラに濁点付き。
なので、バルは他の語と接続するときにバルとなっているようにみえる。
沖縄や南九州でも原を単独で用いるときは、ハラではないかなあ。
確かではないけど。
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