ここがおかしい日本語のスレ★3

[0001 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/21(月) 05:50:42.94 0]

引き続き挙げていきましょう

前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1587961852/
過去スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1548910036/

[0101 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/14(月) 18:47:24.94 0]

○○するか、または○○
「か」と「または」の重複はあり？

[0102 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/14(月) 19:23:24.79 0]

あり

仕事を休むべきか、病院に行くべきか
↑これだと必ずしも一方だけが選択肢ではない
むしろ前提として両立させる意図が見える

仕事を休むべきか、或いは(=または)病院に行くべきか
↑ここまで書いて初めて一方だけが選択肢となる

[0103 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/14(月) 20:25:24.35 0]

「或いは」も「または」も必ずしも exclusive or ではない

[0104 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/15(火) 00:52:36.19 0]

なぜ日本語は難しい？７ヶ国語喋れる中国人の日本語の勉強法
https://www.youtube.com/watch?v=Q2e-WqwC6Gw

[0105 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/15(火) 01:26:04.07 0]

>>103
必ずしも exclusive or ではない「或いは」「または」とは？

[0106 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/15(火) 08:32:59.81 0]

そもそも難しくない言語なんてない

[0107 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/15(火) 08:33:00.43 0]

そもそも難しくない言語なんてない

[0108 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/15(火) 10:35:40.36 0]

「明日は雨あるいは（または）雪になるでしょう」

[0109 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/15(火) 12:25:51.87 0]

h

[0110 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/15(火) 12:30:00.05 0]

1

[0111 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/18(金) 18:33:59.95 0]

Aの数列 : 1 2 3 4 4
Bの数列 : 1 2 2 3 3
Cの数列 : 1 2 2 2 3
同じ数字が1回出る
同じ数字が2回出る
同じ数字が3回出る
どれが正しいですか？

[0112 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/28(月) 08:31:52.07 0]

廃れた店先に綺麗な字の貼り紙があるのを見て、後継が事業に熱心でないことを揶揄する慣用句だったか諺だったかが思い出せないのですが
どなたかご存知の方いましたら教えてください

[0113 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/28(月) 09:31:23.80 0]

売り家と唐様で書く三代目でした
回答していただいた方ありがとうございました

[0114 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/29(火) 04:28:43.29 0]

113にレスが付いてる？ と思ったら、>>21 のコピペの文章中に「>>113」が含まれてるからか

こういう現象を防ぐために、他スレからコピペする際はアンカーの部分を「>> 113」のように編集してほしい

[0115 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/29(火) 04:37:22.05 0]

>>114の件はどうでも良いが

「女の子は、一度嫌いになったらとことん嫌いになる。」
この文は、誰かが女の子を嫌いになったらの話？
反対に、女の子が誰かを嫌いになったらの話？

[0116 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/29(火) 11:22:38.32 0]

v

[0117 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/29(火) 13:12:13.24 0]

https://mobile.twitter.com/neguchi69/status/1169269832904085504/photo/1
https://mobile.twitter.com/hidaru/status/1273042221017772033/photo/1

korera o miru to satsui sura oboeru. "date", "made", "me", "he" toka, handan ga tsukigataku naru kotoba ga ikura demo aru. Koyuu meishi igai dewa sakeru beki de aru.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0118 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/29(火) 14:17:37.66 0]

>>115
いわれて初めて前者の意味でも取れるかと思ったぐらい
何も考えずに後者で取る人間が多数派だろう

[0119 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/30(水) 02:47:59.17 0]

t

[0120 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/30(水) 22:12:46.93 0]

前者の意味に捉えるのは無理がないか？

[0121 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/31(木) 01:17:24.53 0]

どっちにも聞こえるな
「女は（誰がを）一度嫌いになったらとことん嫌いになる（生き物だ）」
「女は（俺にとって）一度嫌いになったらとことん嫌いになる（生き物だ）」

提題助詞のハは英語で言うとこの「Subj be what I do」や「Subj be what do Obj」みたいな関係詞を交えた説明文に近い
ここに主語が不要な日本語の特性が合わさると前後の文脈なしに正確な意味を解釈するのが困難な文がしばしば出てくる

[0122 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/31(木) 03:30:12.52 0]

i

[0123 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/31(木) 12:21:28.68 0]

「生き物だ」はあってもなくても文として完全だから括弧はやや紛らわしいかな

[0124 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/01(金) 01:17:20.29 0]

d

[0125 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/02(土) 22:18:09.20 0]

「偉そう」や「上から目線」って
「偉い人に見える」「この人に対して【偉い】と褒める」という意味はありますか？

[0126 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/02(土) 23:43:41.96 0]

>>115
１才からのチーズ
これもヤバい

[0127 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/14(木) 08:00:25.94 0]

きのうよりマイナス10度以上？以下？

[0128 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/14(木) 16:51:55.62 0]

「きのうより10度以上冷えた」が自然だな

[0129 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/15(金) 01:52:17.88 0]

@

[0130 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/16(土) 22:15:37.60 0]

良いのはどれとどれ？
良いパワーアップ
良いパワーダウン
悪いパワーアップ
悪いパワーダウン

[0131 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/23(土) 23:31:40.93 0]

お腹が「減る」
お腹を「下す」
どちらも「ダウン」になりますか？
お腹って常用外ですか？

[0132 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/25(月) 12:40:24.66 0]

本来 up / down / on / off とかは名詞や動詞ではなく副詞だから、日本語のは変な用法

switch on は「入りに切替える」
「チーズ in 餃子」だと、餃子の中にチーズが入ってる状況は変わらないけど、チーズが本体であるように思える

[0133 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/25(月) 16:02:29.24 0]

チーズさんが餃子にお入りになられたかのようだな

[0134 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/10(火) 18:22:48.02 0]

5日ぶりに暑くない

5日ぶりに寒いの？
それとも暑い日が4日以下続いただけ？

[0135 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/11(水) 18:59:37.12 0]

それは程度のことなので日本語のおかしさというのかどうか

[0136 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/11(水) 19:22:41.93 0]

尻餅をつき続けるって
何度も転ぶということ？
長時間座り続けるということ？

[0137 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/26(木) 18:28:18.85 0]

「幸いにも」という言い方があるが
「不幸中の幸い」は「頭痛が痛い」みたいなもの？

[0138 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/30(月) 18:44:32.93 0]

「新製品に弱い」って
「買いたいから強い」じゃないの？

「目がない」って
「見たくない」じゃないの？

[0139 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/31(火) 08:11:17.71 0]

「捕虜の人格を尊重し、虐待や侮辱を加えてはならない」
尊重してはならない？

[0140 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/31(火) 08:19:13.42 0]

他人事は他人(に言えない)事？

[0141 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/31(火) 12:09:36.09 0]

>>139
その間違いはニュースや新聞とかでもたまにやる。
短く分けないのが原因。

[0142 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/31(火) 13:37:37.44 0]

〜は尊重し〜は加えてはならない
適宜助詞の「は」を使っていくことだな

[0143 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/31(火) 13:49:22.00 0]

文脈考えろ定期

[0144 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/01(水) 03:56:53.29 0]

k

[0145 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/07(火) 21:29:54.17 0]

あと1秒遅かったら危なかったって、危なかったのは今じゃないの？

[0146 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/08(水) 07:58:41.96 0]

意味は通るだろうよ
一秒遅い　としたら　危ない　ところであった
それを丸めて言っているだけだ

[0147 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/09(木) 03:11:56.42 0]

v

[0148 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/11(土) 02:02:51.46 0]

139と類似したもの

＞サル痘は身体的接触により感染し、新型コロナウイルスワクチンの「副反応」だという主張は事実無根であると、AFPBBニュースやAP通信などが専門家に取材し検証しています。

「サル痘は身体的接触により感染し」も「主張」に含まれるのか否か

[0149 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/11(土) 02:30:58.99 0]

e

[0150 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/11(土) 12:23:33.64 0]

し、とかいう曖昧な接続をするからダメなんだよね。
一つ一つ文を作って適切に繋げていけばいいのに。

[0151 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/12(日) 13:31:04.57 0]

東京地方でたまにみる文をつなげようとするシは使い方を本来の間違えている。

[0152 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/13(月) 01:39:33.03 0]

k

[0153 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/18(土) 22:02:04.55 0]

ガラガラってなんか混んでる感じがする

[0154 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/19(日) 20:18:55.61 0]

一般人が有名人のモノマネをする。
これって「一般人のモノマネ」？「有名人のモノマネ」？

[0155 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/24(金) 07:54:52.94 0]

「子供に感謝させる。」

どっちの方向？

[0156 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/26(日) 02:58:26.68 0]

>>153
カラカラがいいね。なぜそうしなかったのか謎すぎる。

[0157 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/26(日) 07:16:30.09 0]

伽藍堂のせいでは

[0158 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/27(月) 01:46:35.27 0]

m

[0159 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/27(月) 08:20:29.89 0]

伽藍堂が犯人だな
困ったものだ

[0160 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/27(月) 10:51:03.73 0]

・結婚するの?(私以外の女と)
・結婚するのか?（俺以外の男と）
どちらも疑問文かつ「か」という疑問の機能を持つ助詞の省略の有無だけで女言葉になったりならなかったりする
しかも同じ疑問を示す助詞でも「かしら」だと逆に「するの」以上に女っぽさ(おねえっぽさも含めていうなら女々しさ)が増すという不思議現象
これだから日本語は難しい

[0161 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/27(月) 10:52:47.99 0]

なお同じ終助詞「か」を使ってるものでも「そっかーりさも結婚しちゃうのかー」みたいな場合は特に男っぽさは見られないことにも注意

[0162 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/28(火) 07:25:21.73 0]

>>160
関西方言にそれは存在しない

[0163 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/28(火) 11:30:55.93 0]

関西方言ではこの場面で男も女も同じような言い回しをするってこと？

[0164 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/28(火) 20:54:04.02 0]

オカマのひとが関西方言のままオカマをやることはできず
東京風の「よね」「なの」などを借りなくてはオカマ役が務まらない
途中で挫折して普通の関西弁に戻りごく一般的な喋りかたに落ち着く人が多い

[0165 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/28(火) 23:00:52.39 0]

～やなぁい？
とかじゃだめなぁん？

[0166 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/28(火) 23:20:34.64 0]

関西方言にかかわらずどこの言語も老若男女の表現差は少ない
標準語は土地に根拠のない言語なのでインスタントに扱いやすい

[0167 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/29(水) 02:38:08.32 0]

r

[0168 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/29(水) 03:40:24.48 0]

あげたいときにアルファベットするやつ

[0169 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/30(木) 18:32:07.96 0]

「入籍日は記念日にする」
1.もともと何かの記念日である日付に入籍する
2.入籍した日付を新たに記念日に設定する

[0170 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/30(木) 23:28:51.99 0]

2なら入籍日をと言う

[0171 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/01(金) 02:55:57.70 0]

h

[0172 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/04(月) 18:44:16.45 0]

立ち食い = 立って食う
マンモス食い = マンモスのように食う？
りんご食い = りんごを食う？

[0173 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/04(月) 18:44:38.80 0]

トイレで「1歩前に」。
これ無限に従うの？

[0174 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/04(月) 18:45:17.92 0]

バズ撃ち
バズを撃つ？
バズのような撃ち方？

[0175 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/04(月) 18:45:59.88 0]

日本語でリンゴと言った。
実際は「リンゴ」と言った？
「アップル」と言った？

[0176 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/04(月) 21:05:33.84 0]

>>175
なぜ英語限定？

[0177 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/04(月) 23:10:13.30 0]

それで伝わるのが日本語。

[0178 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/05(火) 03:26:25.44 0]

r

[0179 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/05(火) 11:41:38.76 0]

伝わってるよ。リンゴ(lingo)は外国語や専門語のことだよね

[0180 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/05(火) 16:02:19.62 0]

日本語での部分を日本語でいう、もしくは日本語にて、といえば伝わる。
へんに文をとることはない。

[0181 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/05(火) 18:32:14.33 0]

7日まで晴れない。
これって7日当日は晴れ？

[0182 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/05(火) 19:04:13.01 0]

3915万回の線

[0183 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/07(木) 00:58:26.88 0]

そんなものは世界中の言語がそうだよ
ねじけているのを言葉のせいにしちゃダメだって

[0184 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/07(木) 05:22:18.74 0]

f

[0185 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/10(日) 16:21:12.08 0]

ゲームメーカー

作る人がメーカー (クリエイター)？
ゲームで何かを作るからメーカー？
そもそもビデオゲームではなく、試合のゲームという意味？

[0186 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/17(日) 21:32:27.87 0]

60秒ぶん = 60秒分
1分ぶん = 1分分?

[0187 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/19(火) 18:29:22.49 0]

2022年度第100回って通算100回？
2022年度第2回なら2022年度になってから2回だと思うが

[0188 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/23(土) 22:23:41.76 0]

テプラとtypewriterは語感が似てる

[0189 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/25(月) 08:02:39.85 0]

一〇〇年って実際は100年から199年の間ですか？

[0190 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/25(月) 16:32:50.18 0]

実際は二通りあるね

[0191 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/27(水) 07:28:09.51 0]

「娘に謝らせる。」
望んでいるのは、娘が誰かに謝ること？ 誰かが娘に謝ること？

[0192 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/27(水) 10:21:00.88 0]

「濡らして壊さない。」
1.濡らしたら壊れるから、濡らさぬようにする。
2.濡らすけど、壊さないようにする。

[0193 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/28(木) 02:43:47.06 0]

>>191
全文を見ないと判断できない

[0194 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/28(木) 02:50:02.87 0]

f

[0195 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/28(木) 18:55:06.97 0]

「おさめる」を漢字にすると四種類もあって､さすがにうんざりした
日本人の自分でさえ､これなんだから外国人にはかなりきついと思う

[0196 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/28(木) 18:57:48.12 0]

多すぎてうざすぎるよね
使い分けばかりしていられないよ

[0197 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/29(金) 02:42:09.58 0]

h

[0198 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/29(金) 02:43:52.68 0]

和語の「おさめる」の本質は「収」拾をつけるの「収める」で
財貨の収拾をつける＝財貨を宝庫に収めることから「納める」
人心の収拾をつける＝人心を手中に収めることから「治める」
知識の収拾をつける＝知識を頭脳に収めることから「修める」

[0199 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/29(金) 04:51:49.29 0]

そんなものにヒエラルキーさえあるのか
たまったもんじゃないな

[0200 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/29(金) 07:01:49.39 0]

【おさめる】
きちんとなるようにものをなかにいれる
→きちんとする（成果をおさめる）
→みだれをしずめる（紛争をおさめる）
→みだれをしずめ、おちつかせる（治める、統治する）

やまとことばを支那漢字でかんがえるんじゃない