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日本列島最北の島、樺太４
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0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/08(火) 18:07:10.69ID:WUljfgN8
>>649
近藤重蔵ではなく松浦武四郎じゃなかったかな？
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/09(水) 20:08:04.47ID:jch7ofOm
避暑地の別荘を樺太に置けたらいいだろうなあ。
日本の北欧と言われた富内湖あたりがいいなあ。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 09:01:51.63ID:QNV+Bsam
本日、午後8時より樺太の地上戦がNHKで放送される。
NHKを含め、国内唯一の地上戦は沖縄だけとマスコミは誤報してきたが
ようやく内地・樺太ですさまじい地上戦が行われたことが知られるようになった。
スターリンは北海道まで侵攻することを予定していたが、第88師団による頑強な抵抗にあい
予定どおりに樺太南端に橋頭保を確立することに失敗し、北海道侵攻を諦めている。
樺太第88師団の将兵による北の大地を守る勇敢で英雄的な戦いにより、多くの邦人が脱出し
結果として北海道がドイツのように分断されずに済んだのである。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 18:39:43.26ID:hEOr/rLQ
8月14日（月）の午後8時か
　ＮＨＫスペシャル「樺太地上戦　終戦後７日間の悲劇」
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/19(土) 00:38:37.92ID:+fYZwxNg
漸く樺太の地上戦がNHKで公表されたか
返還運動や天気予報、過去の樺太の様子等も積極的に放送していくべき
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 15:30:43.35ID:SAiN+c4h
一度、NHKはいい番組を放送しているが、それ以来ちっとも再放送しない。

2011 12.8 21時放送
運命の22日間 千島・サハリンこうして占領された １時間48分

真岡に上陸した赤軍兵士が婦人を強姦した証言なども出ていた。
左がかったNHKにしてはまともな番組だったが、サハリンとは気に入らない。
樺太と言うべきだ。ロシアにも出かけているし充実した番組だった。

多数の人が要望すれば再放送するはずだから、要望の電話をかけよう！
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/24(木) 22:09:03.88ID:X0wF+aPk
カムチャツカはアイヌ語なん？
勘察加は江戸時代アイヌ語を漢字に無理矢理当てはめただけか？
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 08:22:11.79ID:CWIxKJIV
カムチャツカはアイヌ語Kam sake ke （カムサッケ）が語源でその訛りである。
カムは肉でこの場合鮭鱒の魚肉を指す。サックは乾かすでケは所の意。
つまり北海道アイヌが昔カムチャツカに向かい、鮭鱒を獲りそこで乾かして持ち帰った
ことから起こった地名。
ちなみにロシア語カムチャトカはアイヌ語カムサッケの訛りから来ている。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 07:29:48.19ID:kD30rAxb
日本テレビを賞賛する。
現在、ZIPでは北朝鮮ミサイル発射を報道している。
極東の地図がでているが、国境線は中露国境とともに樺太には50度線で国境が引かれている。
つまり読売テレビでは樺太の北緯50度国境線はまだ有効であることを示している。
大いに評価したいので、関心のある人はテレビ局に電話して応援すべきだ。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 20:00:34.40ID:kD30rAxb
アメリカABCも賞賛しよう。北朝鮮ミサイル報道では日本地図を出し、ちょうど樺太の
野田あたりに飛んだコースを描き、北日本上空を通過したと報じた。
欧米人にとって樺太がロシア領という意識はあまりなく、北海道の延長で日本領と
漠然と思っている人も多そうだ。
ABCよくやった。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 18:36:56.38ID:GUztLfMI
政府はこれまで宗谷岬を日本最北端の地としていたが、これを訂正し、択捉島北東の岬に
したようだ。何分か北らしいね。
本来は北緯50度線か占守島だろうけど。歴史的には北樺太のノテトもしくはガオトだろうけど。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 05:26:15.26ID:yZZF9IsA
↑
それを言い出したらきりがない。
ロシアは本来はモスクワ以西で中国は北京以南となる。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 07:27:28.59ID:yZZF9IsA
>>680
ロシアのモスクワ以東はトルコ系、モンゴル系から略奪した地
中国の北京以北はモンゴル人、女真人、トルコ系から略奪した地
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 19:38:55.14ID:2Lnh43WB
アイヌは古代から日本人を形成する一つの民族であった
古代の中国も樺太に住んでいるのは日本人であると認めている
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 09:08:19.75ID:G80DWqAC
>>680
アメリカは無くなる
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 18:39:21.66ID:or3fS3cK
>>682
シナの函谷関以西もトルコ系、ペルシャ系から略奪した地。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/14(木) 15:18:34.45ID:InnZGBFq
キム・ジョンウンが日本の四つの島を核爆弾で海に沈めてやると脅したが、
間違ってるよ。日本は樺太を入れて五つの島ですよ！
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 21:03:43.09ID:4X8XCJOM
日テレは朝の番組で朝鮮がらみの地図を出したが、またしても樺太には国境線が引かれて
いた。よくやった。
それに比べNHKでは極東の地図で南樺太はロシアと同じ色刷りだった。間違ってるよ。
会長が交代しまたも左寄りに変わったか？
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 12:54:27.31ID:Ny66zTef
NHKの樺太の地上戦を見たが、描き方が一方的で認識の誤りもあったと思う。
まず8月20日以降の地上戦に重きを置いていたせいか、日本軍がまともな武器もなく
戦い方（自衛戦闘を辞さず）に問題があると論じていた。
放送では樺太兵団が小銃と手榴弾くらいしかないというものだったが、八方山陣地には
野砲が充実しており、歩兵も小隊に最低一個は機関銃、迫撃砲、歩兵砲を持っていた。
戦い方も日本軍が無駄な抵抗をしたから赤軍が攻撃したように描いていたが、事実は
何度も正式軍使を遣わし、停戦を提案したものの問答無用で軍使団は虐殺されており
88師団はやむなく自衛戦闘を継続していた。その結果邦人が避難する時間が稼げた。
赤軍は将来国境線となる可能性がある停戦はせず、あくまで豊原まで戦闘しながら向かい
北海道をうかがうという作戦だったのである。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 19:58:03.13ID:zzFkB0+h
今度の日曜日の朝にNHKでこういう番組を放送するらしいね

目撃！にっぽん「執念〜三船遭難事件から７２年〜」
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2017-09-24&ch=21&eid=08766&f=4359

終戦直後、北海道沿岸で樺太からの引き揚げ船３隻が国籍不明の潜水艦の攻撃を受け、女性や子供など１７００人以上が犠牲となった。
“三船遭難事件”と呼ばれるこの悲劇は、７２年たった今も解明されないままだ。
この事件を忘れないでほしいと、生涯執念を燃やし続けた人がいる。
永谷保彦（ながややすひこ）さん。
関係者が年々少なくなり記憶が薄れる中で、事件の風化に生涯をかけてあらがった永谷さんの最期の１か月に密着した。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 07:41:41.33ID:bGpnSEHv
本日、TBSテレビで、午後2時より南樺太に残ったおばあちゃんが出る
そうだ。「世界ナゼそこに日本人」
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 11:44:44.28ID:y6U5IvM+
>>694
その番組はテレビ東京だし、ＨＰにないけど樺太のばあちゃんは今年８月に放送したと思う。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 12:18:21.74ID:3IGOkrJZ
>>694
こいつ愛媛県民です
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 00:49:34.01ID:bgism/9k
解散しても樺太はおろか北方領土、領土問題の話題すらない
我らが偉大なる領土が70年も不法に占拠されたままなんだぞ？
日本人はそのまま忘れてしまうのか？
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 13:52:45.75ID:TISYPlYf
昭和42年日本書院発行の世界地図では北海道の面積が77,900㎢ で樺太が75,360㎢
となっていて北海道の方がやや大きいということであったが、最近見たテレビでは
樺太が約80,000㎢ と北海道より広くなっている。
スターリンが間宮海峡を狭くしたことはわかっていたが、かなりいろいろ埋め立てを
やったのかな？
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 13:54:15.31ID:TISYPlYf
↑
数字の後の変な英数は平方キロが化けてしまった！
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 04:39:01.75ID:yiQSu08m
韓国の平昌オリンピック公式ホームページの地図から日本列島が抜け落ちていたが
樺太もなかった。韓国は公式に樺太を日本領と認めているということだ。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 14:26:49.17ID:mobK8equ
中国の領土完整図とかいうのみると
樺太も中国領なんだなw
沿海州はわかるが樺太支配してた時期なんてあるのか？
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 18:57:14.76ID:yiQSu08m
シナは公式に「樺太は1905年、日露によって分割された」と記録している。
もともとシナ領と言っているが、北部のみ一時的に役所（衛）を置いていたことがある。
明と清の時代である。元の時にはモンゴルがアイヌとの戦闘があり、アイヌが沿海州まで
攻め込むが、講和となり元は南樺太に一箇所砦を築いた跡がある。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/29(金) 00:15:38.90ID:f4WbjII0
樺太千島は日本
沿海州は中国
カムチャツカはロシア
でいいと思うがなあ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/29(金) 08:44:07.80ID:vX/l2Abv
8月22日午前4時半から午後3時まで樺太からの避難民を乗せた日本船3船がソ連潜水艦により
攻撃され撃沈、撃破され約1,700名が犠牲となった。2隻は留萌沖、1隻は宗谷海峡であった。
第二新興丸だけは商船に砲が搭載された海軍の特設砲艦だった。
第二新興丸は留萌に向かう前、稚内で乗船者の一部を降ろしその中に大鵬一家がいた。
5時過ぎ艦尾にソ連潜水艦の放った魚雷が命中、甲板上は大混乱となった。
攻撃したのはソ連のアーカイブス公開で、L-12であった。艦長は速度が落ち民間人が甲板に
出ていることを確認し、浮上、機関砲による攻撃が始まった。
第二新興丸の砲員も射撃を開始、潜水艦の回りに水柱が上がる。あわてた艦長は急速潜航を命じた。
正確な射撃は潜水艦に損傷を負わせ、海に大量の重油が浮かび撃沈したかに見えたが
実際はかろうじてソ連の港に帰投していた。
政府はいまだに国籍不明の潜水艦としているが、ソ連のL-12ということは艦長の日誌から明らかで
ただちに極悪非道を抗議すべきであるのに外務省は腰が引けている。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 20:33:13.46ID:as7xgt9c
日露戦争時、自由な民北海道アイヌの中には徴兵を嫌い沿海州北部まで逃げた男もいたようだ。
樺太アイヌの手も借りて逃れたようだが、ロシアでは徴兵されなかったのだろうか？
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/06(金) 08:14:17.35ID:tZqQB+LO
徴兵がよくわからなかったのと未知の世界が怖かったのだろう。
樺太アイヌは初めはロシア人を見て容貌が似ているのでフレシサム（赤い隣人）と
呼んでいたが、その野蛮で粗野な行動を見て嫌うようになった。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 20:22:29.82ID:cVziRyiq
「ラッカ完全制圧」という報道を見ると、
日本が北樺太の拉喀埼（夏子、泣子）を奪還したのだと思ってしまう
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 21:46:00.95ID:xrMxL/EQ
夏子（ナツコ）と拉喀（ラッカ）は同じ語源と考えられ、位置的にも近い
但し、間宮林蔵と共に樺太を探検した松田伝十郎は、拉喀埼の岬南を夏子としていた
間宮林蔵が沿海州へ渡ったのも、この拉喀埼からである
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 09:22:35.97ID:Swesu2p+
樺太全域返還後数十年経ったらロシア語が出来ない樺太ロシア系日本人出てくるだろうね。
そして交配によって日本人とロシア人の見分けがつかなくなる。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 10:23:05.18ID:QZL1xDix
>>714
パート4まで続く由緒ある凡スレだぞ！
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 04:14:15.91ID:eI1fmLyi
今年の高校サッカーは、樺太産業大付属が旋風を巻き起こすよ。
昨年ベスト４の大泊西を秋の庁大会で6-0で完封したからな。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 12:24:46.41ID:7FYZweE1
FC豊原はいつになったらJ1に昇格できるの？(´；ω；｀)
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 00:11:01.54ID:buVRtgu7
>>718
資金力のある石油会社スポンサーのFC尾羽の方がJ1に昇格出来そう
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 00:36:23.98ID:TPkLWYD6
世界地図で日本を書くとき、必ずといっていいほど樺太が存在しないことになってるよな
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 20:44:06.12ID:+3wAyqwj
素晴らしい
ゲームやアニメで樺太千島の魅力や知識を広めるのは実際かなり有効な手段である
良い作品ができるよう知恵を出し合うというのも良いかも知れない
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 10:13:06.74ID:PTuGrJ3k
若干スレチだけど、こんなニュースやってた。

千島列島などで旧日本兵の遺骨か 日本側に引き渡し
11月17日 6時50分 （一部地名を書き換えました）
http://www3.nhk.or.j...tents_list-items_003

太平洋戦争で日本が降伏した直後に、日本軍とソビエト軍の間で激しい戦闘があった千島列島北部の占守島などで、去年からことしにかけて、旧日本兵と見られる１８人の遺骨が新たに見つかり、１６日、日本側に引き渡されました。

旧日本兵の遺骨を収集しているロシアの市民グループが、去年からことしにかけて調査したところ、千島列島北部の占守島で１５人、樺太中部の気屯で３人の遺骨が見つかりました。

１６日は、戦没者の遺骨を収集している日本の団体や、厚生労働省の担当者、それに戦没者の遺族が気屯を訪れ、ロシア側から遺骨が入った箱を受け取りました。

遺骨の多くは、現地で火葬されたあと、埋葬のため日本に持ち帰られます。また、一部は火葬せずに日本に運ばれ、身元を特定するためのＤＮＡ鑑定などが行われるということです。

気屯で父親を亡くした北海道苫小牧市の富士本愈さんは「見つかった遺骨の中に１本でもあればと期待して、やってきました。多くの方がまだ眠っていると思います。帰国させたいです」と話していました。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 23:29:44.53ID:yrtASiVI
今更ながら別冊正論の樺太を知るを読んだけど
樺太が日本の領土って事を再確認できた。
なのにこの関心の低さ！本当悲しくなるね。
侵略され奪われた土地なのに。
台湾朝鮮南洋満州とは違うのに。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 13:39:40.57ID:fM5RqN8D
千島も忘れないで
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/30(木) 18:26:33.75ID:GnqE99+7
国内で地上戦が戦われたのは樺太、北千島、沖縄だが、本土（昭和18年内地編入）で
戦闘があったのは樺太だけだ。本土の一部が奪われ日本男子が黙っていられるか！
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/02(土) 20:12:13.03ID:rrfg/KJ5
中国の一帯一路に対抗して日本もやはり陸路ヨーロッパまで鉄道を伸ばすべきだと思う。
ロシアは樺太経由でシベリア鉄道の北海道伸延を熱望しているし不安ならアメリカ資本も
参加させればよい。日露戦争後、アメリカが熱望していた満州鉄道への参加を桂・タフト協定
で決めていたのに賠償金が取れなかった小村寿太郎がひっくり返しキャンセルしてしまった。
これが太平洋戦争の遠因となった。
日本が間宮、宗谷の2本のトンネルを作ってやるかわりに南樺太の返還を要求し、
無理でも北緯48度の地峡まで確保し、以北は当面共同管理でも良いと思う。
日本の首相はマジで検討すべきと思う。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/06(水) 22:25:29.54ID:Z0NtZNse
それは素晴らしいことだ
国民に周知させて国全体で推進していくべき
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 20:29:57.91ID:ROSyQqZN
1.当初、ニコライ2世がロシアの領土は1インチも渡さないと命じていた。
2.小村寿太郎が賠償金獲得を優先したため、北樺太領有のチャンスを逃した。
3.皇帝が領土で譲歩を示したが老獪なウィッテにはぐらかされた。
4.ウィッテが日本が賠償金のために戦争を継続したがっていると宣伝したため米国世論の
風向きが変わってきた。
5.小村寿太郎が慣れない西洋料理で腹をこわしていた。
6.ロシアが後続部隊を送る構えをみせていたのに対し、日本は樺太遠征軍の増強を見せなかった。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 07:34:41.69ID:os7mD7Iu
プーチンのカレンダーが日本でも話題になり売れているそうだ。
敵の大将のカレンダーでうなるより昔から日本領であった最北の本土・樺太を
写真にとりカレンダーでも作ったらだうだ！
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 11:03:17.97ID:eZog0tO/
アングロッサクソンとは戦うべきではなかったが、伝統的な敵・ロシアとは戦うべきだった。
北樺太・落石北方で炭鉱堀がやってきた時、ハッコトマリに進駐してきた時、交換条約前に
出兵論が出た時、北樺太保障占領時アメリカが撤兵要求したとき、ドイツ外相・リッペンドロップが
参戦要請してきた時、返す返すも残念である。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 18:22:27.43ID:mdHfBIFN
秀吉が朝鮮出兵なんかしないで北方から進出していく作戦を立ててくれたら良かった
気候に慣れるには時間が掛かるだろうけれども
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 18:56:45.58ID:EggzOOxT
>>748
ヨーロッパに比べ明治になっても北方仕様の装備は格段に遅れていた。
間宮林蔵も当初熊の毛皮を用意していったが水に弱く、結局アイヌが着ている犬や狼の
毛皮にしている。アイヌが元と樺太で戦っているときに思い切って犬ぞり隊の兵士を送る
ことができれば良かったのだが、騎馬の武者では戦えなかっただろう。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/24(日) 01:54:57.70ID:mGxUtGMz
哀れやな陸の孤島未開の地金沢（笑）
ホグリグ新幹線開通後の閉店ラッシュ

【閉店】ヤマダ電機テックランド金沢福久店
【閉店】SPIRALGIRL金沢香林坊109店
【閉店】Jerry Girl香林坊109店
【閉店】インナープレス 大和香林坊店
【閉店】カレーハウスCoCo壱番屋 金沢もりの里店
【閉店】上州屋 金沢東大通店
【閉店】EGOIST金沢香林坊店
【閉店】MARIA DE Bebend 香林坊109店
【閉店】イビサ 香林坊大和店
【閉店】松屋 金沢昌永町店
【閉店】パールレディ香林坊109店
【閉店】金沢ブランチD5
【閉店】カフェ＆ダイニング プリマベーラ
【閉店】rough FRIEND’S STORE 金沢フォーラス店
【閉店】AMO’S STYLE 金沢Rinto100bangai店
【閉店】エフデーゼ 金沢フォーラス店
【閉店】キャンディストリッパー 金沢フォーラス店
【閉店】OLD NAVYアピタタウン金沢
【閉店】ポプラ 金沢片町店
【閉店】MSPC PRODUCT KANAZAWA
【閉店】カラオケスタジオ ヴォイスキャッツ 金沢店
【閉店】惣楽 めいてつ・エムザ店
【閉店】LE JOUR めいてつ・エムザ
【閉店】ミスタードーナツ 給熨_谷内ショャbプ
【閉涛X】ドン・キホ＝[テ パウ金沢店
【閉店】餃子の王将 金沢武蔵店
【閉店】ドンドンダウン オン ウェンズデイ 金沢示野店
【閉店】すしざんまい 武蔵東洋店
【閉店】すき家 金沢武蔵町店
【閉店】PLAZA 金沢香林坊アトリオ店
【閉店】ヴィ・ド・フランス 香林坊店
【閉店】ダイソー香林坊東急スクエア店
【閉店】Gapストア 金沢フォーラス店
【閉店】WEGO 金沢店
【閉店】北國銀行 額支店
【閉店】クレアーズ 金沢フォーラス店
【閉店】コメダ珈琲店 金沢武蔵店
【閉店】TSUTAYA 金沢示野店
【閉店】DCMカーマ金沢駅西店
【閉店】ジャンボゴルフガーデン
【閉店】ジャンボボール
【閉店】ウイング 大額店
【閉店】サイクルローマン金沢店
【閉店】石田屋めいてつエムザ店
【閉店】カオサン金沢 ファミリーホステル
【閉店】ゲオアニ 金沢御経塚店
【閉店】カスタムカルチャー/291295HOMME金沢フォーラス店
【閉店】Ciaopanic金沢FORUS店
【閉店】パーツクラブ金沢フォーラス店
【閉店】ラーメン山岡家 金沢森戸店
【閉店】とんかつラグビー
【閉店】ZARA 金沢店
そしてdazzlinも閉店
しかし凄まじいな
新幹線開通後で衰退とかwww
どこの都道府県にすらある牛角、幸楽苑、バーミヤン、夢庵、グラッチェガーデンズ、コジマも
全て石川県から撤退とか凄い衰退やなww
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/07(日) 11:26:00.23ID:/qmiiUIk
北部の尾羽（オハ）は石油出まくりで外が寒くても生活には困らないだろうな。
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