道州制区割りと州都を考える [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 21:32:32.33ID:fmfod6oH
試案

11道州(州都)+東京特別州

北海道(札幌)

東北(仙台)
青森県、岩手県、秋田県、山形県、宮城県、福島県

北関東(さいたま)
茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、長野県

東京特別州

南関東(横浜)
千葉県、神奈川県、山梨県

北陸(新潟)
新潟県、富山県、石川県、福井県

東海(名古屋)
岐阜県、静岡県、愛知県、三重県

近畿(大阪)
滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県

中国(広島)
鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県

四国(未定又は広島)
徳島県、香川県、愛媛県、高知県

九州(福岡)
福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県

沖縄県(那覇)
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 13:04:35.84ID:ekjvb/LN
道州より遷都が先
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 03:22:55.74ID:yz/XNFrb
>>142 >>143
1年8ヶ月での書き込みが143だから、1ヵ月あたりだと7になる
10年くらい前は、道州制基地外がいたので1ヵ月で1000くらい書き込まれていた

実現の難易度
難←--------------------------------------------------------→易
道州制   遷都                    県境変更    市町村合併

全国の都道府県のシステムを一斉に変更する道州制など実現するわけがない
遷都もそれに次ぐくらい難しい
平野面積、気候(積雪、台風、水資源)、位置(日本のほぼ中央)において東京に勝る地はない
県境変更は不合理な県境が変更されたが、面積としては小さい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%8A%E5%A2%83%E5%90%88%E4%BD%B5
平成の市町村合併は、半分くらいは頓挫したが半分くらいは実現した

市町村合併は、平成の大合併で飽和に近い状態になった
今後は僅かづつしか進まない
県境変更は、小さい面積の変更がこれまでと同じくらいの割合で進むと思われる
遷都と道州制は実現しないだろう
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 05:07:34.36ID:CmVGmfUj
>>144
日本は道州同士より省庁同士のほうがガチでライバル。
経済産業省と厚生労働省と国土交通省では全くの別物感。
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 12:42:03.77ID:H4pCjFlr
>>144
都道府県合併ならどうだろうか
もう国民の反対を押しきって強引にできないものかな
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 12:45:21.39ID:H4pCjFlr
>>144
あと、市町村合併の代わりに新制度導入っていうのもありだと思う
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 13:13:51.83ID:mGuGrjCr
>>146
>>147
それではどの省庁が主導して進めるの?
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 14:02:02.31ID:H4pCjFlr
>>148
地方自治関連だから総務省?
そんなこと聞いてもどうなるんだという話だが
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/27(日) 08:52:59.80ID:EqH38hIO
>>151
河川、道路、港湾、運輸、気象と
それぞれ複雑怪奇な区割だよね
福井県は近畿?北陸?中部?
長野県は関東?中部?北陸?
そんな感じ。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/27(日) 12:28:22.32ID:ABEkRAGh
>>152
新制度は圏域ってのが導入されるかもしれんのよ
都道府県合併はするとしたらどことどこをすべきかな
京都+滋賀、鹿児島+宮崎辺りは無難かな
場合によっちゃ分割編入もあるかもしれんが
福井県なら嶺北は石川や富山と合併して、嶺南は京都や滋賀と合併するという手もあるな
あと、実態を考えると東京や大阪みたいな大都市周辺は再編してもいいかも
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/27(日) 12:40:26.83ID:ABEkRAGh
東京なら、23区に加えて、北多摩の大半と埼玉県北東部3市(草加み)
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/27(日) 12:45:07.67ID:ABEkRAGh
↑草加三郷八潮
あと、川口周辺と新座地区、千葉県からは市川松戸浦安、神奈川県から川崎(+稲城も)
これで新東京都結成やな

大阪は今の府内全域と三田を除く阪神でいいかな
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 00:07:58.29ID:iNX9CMan
>>87
成田空港建設に反対徹底抗戦した八街市は警察署すら作ってもらえずありとあらゆるインフラが遅れている。
正にやっちまったなw
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 00:14:16.70ID:+14vGRmj
って既に>>115で八街の事書かれてたかw
やっぱり知ってる人は知ってるんだね。
いゃーやっちまったなw
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 06:36:34.95ID:RscuQHgr
>>153
県の合併は100万人未満の県は合併すべき
100万人未満の県があることが、一票の格差など不平等の原因になっている
特に鳥取は早急に合併が必要

日本は合併を強制することはできないので、一つとして合併が実現する県などない
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 08:20:33.02ID:kAR/VNvm
新制度導入は法律上無理?段々そっちに移行していく感じで
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 12:55:52.25ID:U/Vmspko
>>159
選挙制度の大改正で、選挙関係での県
単位の括りを無くして道州制に近付け
ていく事以外は不可能。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/13(日) 12:31:43.51ID:scJRj8x/
道州制の前に静岡県は解体。
静岡県の、西部は愛知に編入、伊豆は神奈川県に編入。
中部東部は山梨県に編入して改名し富士県とする。

静岡県の、中部、東部、伊豆は関東に違和感が少ないが、
西部は関東とは言えず中部地方に入る。
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/14(月) 21:30:25.66ID:pfEL4dwT
>>163
1.
埼玉+千葉+東京+神奈川+山梨で合併して南関東州
静岡+愛知+三重+岐阜+長野で合併して中部州

2.
長野の東信(坂城含む)+栄を北関東州に編入
茨城南部・静岡東部(富士・富士宮以東)を南関東州に編入
和歌山県東牟婁を中部州に編入
の流れでいい。

>静岡県中部東部は山梨県に編入して改名し富士県とする。
それより先に山梨県丹波山村は東京都に編入になりそう。

そして実質
埼玉+千葉+東京+神奈川+山梨+静岡で合併して南関東州
愛知+三重+岐阜+長野で合併して中部州
ってことに。
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/18(金) 19:55:25.30ID:Qz+tb6Ao
道州制はいらんが都道府県再編はやるべき

北海道地方…4県
東北地方…6県
関東地方…7県2特別市
北陸地方…4県
東海地方…5県
近畿地方…5県1特別市
山陽地方…6県
九州地方…8県

にすべし
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/18(金) 20:27:48.51ID:t6QbhQQf
>>165
山陽6県って?
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/18(金) 21:31:50.91ID:Qz+tb6Ao
>>166
岡山県 備前・備中・美作
広島県 備後・安芸
島根県 伯耆・出雲・隠岐・石見
山口県 長門・周防
香川県 讃岐・阿波・土佐東部中部
愛媛県 伊予・土佐西部

大まかにいうとこんなところ。
細部は省略
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/18(金) 21:58:08.58ID:Qz+tb6Ao
近畿5県1特別市

滋賀県…近江
京都県…山城・大和北部・伊賀・攝津東部
和歌山県…紀伊・大和南部・和泉南部・河内南部
兵庫県…摂津西部・播磨・淡路
福知山県…丹波・丹後・若狭・但馬・因幡

大阪市…現大阪市・堺市・東大阪市・尼崎市・守口市・松原市・八尾市など
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/18(金) 23:03:35.38ID:8YT0GV1q
>>165
少し多いような...
特別市は東京、横浜、大阪?それなら名古屋も入れたいところだが
>>167
あと、備後は岡山県のイメージがあるし、山陽地方に山陰や四国も入ってるのはなぁ
>>168
大阪特別市は都構想の範囲がメインだろうか
それぐらいでいいと思うけど区分けが気になるところ
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/19(土) 08:08:25.76ID:Xd2ZuQ6c
>>169
大まかな範囲であって、細部は省略してるので…
山陽地方は中国地方でもいいかもしれない。
名古屋はあえて特別市には含めない。

東海地方5県

三重県…伊勢・志摩
岐阜県…西濃・中濃
愛知県…尾張・東濃・木曽
浜松県…三河・遠江西部・伊那
静岡県…遠江東部・駿河・伊豆


北陸地方4県

石川県…越前・加賀・能登
富山県…越中・飛騨
長野県…上越・北信・東信・諏訪・安曇野・大北
新潟県…中越・下越・佐渡
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/19(土) 08:20:34.99ID:Xd2ZuQ6c
関東地方7県2特別市

山梨県…甲斐
神奈川県…武蔵(多摩)・相模
千葉県…下総南部・上総・安房
筑波県…下総北部・常陸南西部
茨城県…常陸南部・常陸北部・浜通り南部
栃木県…下野
群馬県…上野

東京市…東京23区
横浜市…横浜市東部・川崎市東部


東北地方6県
福島県…中通り・会津・陸前南西部
山形県…羽前
宮城県…浜通り北部・陸前南東部・陸前中部・北部
岩手県…陸中
秋田県…羽後
青森県…陸奥


北海道4県
函館県…渡島・檜山・後志・胆振西部
札幌県…石狩・空知中南部・胆振東部・日高・占冠
帯広県…十勝・釧路・根室
旭川県…空知北部・留萌・上川(占冠除く)・宗谷・オホーツク
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 08:51:47.04ID:Xd2ZuQ6c
九州地方9県

小倉県…豊前
福岡県…筑前・肥前北東部・壱岐・対馬
久留米県…筑後・肥前東部
長崎県…肥前西部・五島
熊本県…肥後
大分県…豊後
宮崎県…日向
鹿児島県…薩摩・大隅・南西諸島北部
沖縄県…南西諸島奄美大島以南
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/19(土) 13:07:26.08ID:POvwEh0w
>>170
東濃だけ名古屋県は流動はあってると思うけどバランス悪いなぁ
横浜川崎東部だけっての気になるところ
それなら県に入れていいのでは?西部はどこに入るのだろうか
あと、陸前南部の分け方も気になるな
勘違いしているかもしれないが刈田・伊具・亘理は磐城国だからどこに入るのだろうか
陸前南西部って言ったら川崎町辺りになってしまう
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/19(土) 15:06:53.93ID:X94ex+oH
>>170
中部地方9県
三重県…木曽岬・伊賀除く三重・和歌山東牟婁
岐阜県…西濃・中濃
愛知県…尾張・東濃・木曽・木曽岬町
浜松県…静岡中西部・三河・伊那
長野県…上越・北信・諏訪・安曇野・大北
石川県…嶺北・加賀・能登
富山県…越中・飛騨
新潟県…中越・下越・佐渡


>>171
甲武県…埼玉・多摩・山梨・相模原市+愛川町+川崎市の麻生・多摩+五霞町
神奈川県…伊豆小笠原諸島・別記除く神奈川・静岡東部・山梨南部町
千葉県…下総南部・上総・安房
筑波県…下総北部・常陸南西部
茨城県…常陸南部・常陸北部・浜通り南部
栃木県…下野+南会津+結城市
群馬県…上野・東信

東京市…東京23区+西東京市・武蔵野市・三鷹市・調布市・狛江市・清瀬市・新座市・和光市・浦安市・市川市
横浜市…横浜市・上記除く川崎市・横須賀市・逗子市・三浦市・鎌倉市・葉山町

でいいのでは?
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/19(土) 15:50:53.71ID:6ylHUBMV
>>173
陸前南西部は白石のあたりを考えていたのだが、そこは磐城国なのか…

横浜川崎東部は川崎区・幸区・中原区・高津区
都筑区・港北区・鶴見区・神奈川区・保土ケ谷区・西区・中区・南区・磯子区・港南区・金沢区

東濃は木曽と一体化ということで
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/19(土) 16:09:13.63ID:6ylHUBMV
>>175
静岡県がないよ!
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/19(土) 16:30:38.21ID:X94ex+oH
>>177
神奈川県…伊豆小笠原諸島・別記除く神奈川・静岡東部・山梨南部町
浜松県…静岡中西部・三河・伊那

で割れているよ。

神奈川の別記地域
甲武県…埼玉・多摩・山梨・相模原市+愛川町+川崎市の麻生・多摩+五霞町
横浜市…横浜市・上記除く川崎市・横須賀市・逗子市・三浦市・鎌倉市・葉山町
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/19(土) 16:38:19.60ID:6ylHUBMV
>>178
これは失礼。見落としていた
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/19(土) 19:49:19.73ID:OD0BPk0L
北海道州・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・・・青森・秋田・岩手・宮城・山形・福島
関東州・・・・・・・・・神奈川・千葉・埼玉・茨城・栃木・群馬・山梨・東京(多摩・伊豆諸島)
東京特別市・・・・・東京(特別区部)
小笠原自治区・・・小笠原村
北陸州・・・・・・・・・新潟・長野(北信・東信・大北・松本・諏訪)・富山・石川・福井(嶺北)
飛騨自治区・・・・・高山市・飛騨市・下呂市・白川村
東海州・・・・・・・・・愛知・静岡・岐阜(美濃)・長野(木曽・伊那)・三重(伊勢・志摩)
熊野自治区・・・・・三重(東紀州)・和歌山(東牟婁・本宮)・奈良(十津川村・上下北山村)
関西州・・・・・・・・・福井(嶺南)・三重(伊賀)・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良(上記3村除く)・和歌山(東牟婁除く)
中国州・・・・・・・・・鳥取・島根・岡山・広島・山口(下関市除く)
四国州・・・・・・・・・徳島・香川・愛媛・高知
関門自治市・・・・・下関市・北九州市
九州・・・・・・・・・・・福岡(北九州市除く)・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
奄美自治区・・・・・鹿児島(奄美市・大島郡)
沖縄州・・・・・・・・・沖縄(下記除く)
先島自治区・・・・・沖縄(宮古島市・宮古郡・石垣市・八重山郡)
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/19(土) 20:39:54.91ID:6ylHUBMV
道州制もいいんだけどさ、その基礎となる都道府県の区割りの規模がバラバラなんだよね。
都道府県どころか市町村単位でもバラバラだし。
人口はともかく香川県より広い高山市とかおかしいでしょ…
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/20(日) 01:24:23.07ID:89Mm900t
東京都 東京都特別区部・西東京市・武蔵野市・三鷹市・調布市・狛江市、千葉県浦安市・市川市行徳地区
大阪都 大阪府大阪市・豊中市・吹田市・摂津市・守口市・門真市・大東市・四条畷市・東大阪市・八尾市・松原市・堺市・高石市・大阪狭山市、兵庫県尼崎市・伊丹市
北海道 そのまま
陸奥道(北東北) 青森県、秋田県、岩手県(下記除く)
仙台県(南東北) 宮城県・山形県最上・村山・置賜、福島県中通り・相双(広野町を除く)、岩手県気仙・一関地区
新潟県(会越) 新潟県下越・中越・佐渡、山形県庄内、福島県会津、長野県栄村
埼玉県(北関東) 埼玉県さいたま市・南部・県央・東部・利根・北部地区、栃木県、群馬県、茨城県結城市・古河市・五霞町・境町・八千代町
千葉県(東関東) 千葉県(上記除く)、茨城県(上記除く)、福島県いわき市・広野町
多摩県(西関東) 東京都多摩地区(東京都・横浜府の範囲を除く)、埼玉県西部・南西部・川越比企・秩父地区、山梨県郡内、神奈川県旧相模湖町・旧藤野町
横浜府(南関東) 神奈川県(上記除く)、東京都町田市・稲城市、静岡県熱海市・伊東市
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/20(日) 01:25:10.80ID:89Mm900t
長野県(甲信) 長野県(上記下記除く)、新潟県上越、山梨県国中(旧富沢町を除く)
静岡県(東海) 静岡県(上記除く)、愛知県東三河、長野県下伊那、山梨県旧富沢町
金沢県(北陸) 石川県、富山県、福井県嶺北、岐阜県飛騨(下呂市を除く)
名古屋府(中京) 愛知県尾張・西三河、岐阜県美濃・下呂市、三重県伊勢・志摩、長野県木曽
京都府(東近畿) 京都府(下記除く)、滋賀県、福井県嶺南、大阪府茨木市・高槻市・島本町・枚方市・寝屋川市・交野市・箕面市豊川地区、兵庫県旧市島町
神戸府(西近畿) 兵庫県(上記除く)、大阪府池田市・箕面市(豊川地区を除く)・豊能郡、鳥取県因幡、岡山県旧大原町・旧東粟倉村・西粟倉村、京都府旧久美浜町
奈良県(南近畿) 奈良県、和歌山県、大阪府(上記除く)、京都府木津川市・相楽郡、三重県伊賀・東紀州
岡山県(東中国) 岡山県(上記除く)、広島県備後、鳥取県伯耆、島根県出雲・隠岐、香川県直島町、愛媛県上島町
広島県(西中国) 広島県安芸、島根県石見、山口県(下記除く)
四国道 香川県(直島町を除く)、徳島県、高知県、愛媛県(上島町を除く)
小倉県(東九州) 福岡県北九州・筑豊地区、大分県(下記除く)、山口県下関市・宇部市・山陽小野田市・長門市・旧美祢市・旧阿知須町
福岡県(西九州) 福岡県福岡・筑後地区、佐賀県、長崎県、熊本県(下記除く)、大分県日田市・玖珠郡・旧山国町
鹿児島県(南九州) 鹿児島県(奄美を除く)、宮崎県、熊本県苓北・球磨
沖縄県(琉球) 沖縄県、鹿児島県奄美
(直轄地域) 東京都伊豆・小笠原諸島


カッコ内は州にする時の名前
どちらにするかは悩むところ
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 01:26:10.66ID:89Mm900t
人口順 2010年国勢調査
名古屋 10,235,143
東京都 10,094,751
横浜府  9,651,425
埼玉県  9,077,824
千葉県  8,954,623
福岡府  7,378,067
大阪都  6,452,852
北海道  5,506,419
京都府  5,489,351
多摩県  5,446,158
神戸府  5,446,088
仙台県  4,818,613
静岡県  4,592,660
奈良県  4,164,937
四国道  3,962,141
岡山県  3,683,354
陸奥道  3,583,269
小倉県  3,422,651
広島県  3,063,442
金沢県  3,045,157
長野県  2,903,661
鹿児島  2,868,785
新潟県  2,675,694
沖縄県  1,511,591
直轄地  27,815
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 01:27:47.95ID:89Mm900t
人口     面積    人口密度
東京都 10,094,751 719.49 14,030.43
大阪都  6,452,852 730.99 8,827.55
北海道  5,506,41978,459.3470.18
陸奥道  3,583,269 34,264.93   104.58
仙台県  4,818,613 23,485.51   205.17
新潟県  2,675,69418,515.29   144.51
埼玉県  9,077,82414,850.33   611.29
千葉県  8,954,62311,988.98   746.90
多摩県  5,446,158 4,441.68 1,226.15
横浜府  9,651,425 2,594.17 3,720.43
長野県  2,903,661  14,923.19   194.57
静岡県  4,592,660 11,311.74   406.01
金沢県  3,045,15714,850.93   205.05
名古屋 10,235,14316,469.08 621.48
京都府  5,489,351 9,040.54  607.19
神戸府  5,446,08810,245.08 531.58
奈良県  4,164,937 11,098.25 375.28
岡山県  3,683,35416,351.66 225.26
広島県  3,063,44212,194.38 251.22
四国道  3,962,14118,751.83 211.29
小倉県  3,422,651   8,885.53 385.19
福岡府  7,378,06716,139.01 457.16
鹿児島  2,868,78517,649.06 162.55
沖縄県  1,511,591 3,511.14   430.51
直轄地  27,815 400.9169.38
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 01:28:18.18ID:89Mm900t
みにくくて申し訳ないが小数点以下2桁ね
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/20(日) 07:06:28.47ID:pw1rc5Qz
>>182
これはこれでなかなか完成度高いね。
難を言うと仙台新潟長野多摩かな。

会津と庄内は仙台県に
上越と北信と東信は新潟県に
甲斐と中信は多摩県に
したほうがよさそう
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 14:47:34.56ID:89Mm900t
>>188
ありがとう。
会津は仙台よりは新潟なのでは?と思った。
庄内も山形内陸部とは疎遠のイメージ。
あと、新潟県にどれぐらいまとまりがあるのかどうかだな。
諏訪と上伊那も多摩県でいい感じ?
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 17:32:19.91ID:LH1v9J2K
>>189
諏訪は多摩で上伊那は静岡だろうね
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 18:08:53.47ID:89Mm900t
>>188
関係各県をそのようにしたら人口はこうなった

仙台県 5,404,700
新潟県 4,026,016
多摩県 7,001,446

諏訪は言わずもがな上伊那も多摩県にしてみた
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 18:08:56.94ID:89Mm900t
>>188
関係各県をそのようにしたら人口はこうなった

仙台県 5,404,700
新潟県 4,026,016
多摩県 7,001,446

諏訪は言わずもがな上伊那も多摩県にしてみた
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 18:07:51.81ID:89Mm900t
>>188
関係各県をそのようにしたら人口はこうなった

仙台県 5,404,700
新潟県 4,026,016
多摩県 7,001,446

諏訪は言わずもがな上伊那も多摩県にしてみた
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 18:12:21.81ID:89Mm900t
関係各県の人口を調整してみた
一応上伊那も多摩県に入れたらこんな感じだな

仙台県 5,404,700
新潟県 3,439,929
多摩県 7,001,446

上伊那→静岡県の場合

多摩県 6,813,203
静岡県 4,780,903
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/20(日) 18:12:42.76ID:89Mm900t
すまない、気づいたら送信しまくっていた
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/20(日) 18:14:33.23ID:89Mm900t
新潟県の人口は下のがあってる
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/20(日) 18:47:14.41ID:2Fnb3pFy
鳥取と島根の合併ですら無理
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/21(月) 12:26:43.63ID:rLZtpZx3
鳥取県は人口最下位だけど、これは人口が減ったのではなく、元々少ないんだよな。
島根県みたいに大正時代の人口を下回るにはまだまだ時間がかかるわ。
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/21(月) 21:44:36.92ID:MK9E5M/Y
こういう新しい行政区分を考えると、ここはもっと人口が減ってもいい、あるいは増やすべきとかなるな。

特に北海道は人口密度が低いから切実だ。
帯広市25万人、幌延町8万人、八雲町7万人くらいが欲しい
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/22(火) 07:53:08.37ID:gmV+qekj
北海道に限らず、東北の各県も人口密度低いよね〜
鳥取島根高知徳島も真っ青だわ
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 08:13:32.36ID:6InBsqBh
でも西日本は離島が多い分、領海が広いからその分感覚的な密度は低くなる
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 15:12:32.94ID:Xm53xLcu
>>202
兵庫東部はさすがに摂津だろ
佐賀+筑後の組み合わせは不自然だな
筑豊を関門に入れて、筑前筑後佐賀東部で筑紫に
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 17:32:38.97ID:krN1SPUe
>>202
自治区って少数民族に対して設けるものでしょう?
日本にはそぐわないだろ
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 21:14:32.15ID:krN1SPUe
それにしても北陸信越はいつも区分に悩むねえ
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 09:03:26.09ID:QmneE3v9
日本で合併できる県など一つもない
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/23(水) 10:32:37.02ID:qbNKAHoM
>>206
合併分離を繰り返した結果、今日の区割りになったのですが。
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/23(水) 19:10:30.60ID:+vpjmbsT
鳥取が諸悪の根源
60万人に満たない人口の県があるのは不自然
岡山に吸収されるか、島根と合併してもらいたい
鳥取県は絶対に岡山や島根とは合併しない

>>207
合併があったのは、150年くらい前の明治初期
当時は普通選挙すらない時代だ
現在とは事情が全く違う
日本が北朝鮮やシリアのような異常な独裁国家でもない限り、県の合併など成立しない
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 20:59:16.21ID:P3x+EzPG
>>208
結局合併すべきなのかそのままでいるべきなのかどちらなんだよ?
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 06:55:46.35ID:euYGvVB+
>鳥取県は絶対に岡山や島根とは合併しない
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 07:08:42.21ID:20MwDUvO
>>210
IDがEUですねw
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 07:31:43.71ID:yVLkHhmd
鳥取県は伯耆は島根で因幡は北近畿
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 12:15:02.04ID:euYGvVB+
鳥取、島根、高知、徳島は、選挙の合区ですら反対の声が多かった
人口が60万人に満たない鳥取は論外で、人口が80万人未満の島根、高知、徳島なども合併の必要がある
ところが絶対に合併などしない

北朝鮮やシリアのように基地外独裁者の国であれば、民意を無視して合併できる
民主国家の日本では、反対多数になるので合併は成立しない
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 12:26:53.36ID:3Jl6wPO2
47都道府県制度は残すけれど、超過疎県は
公共事業などを国の出先機関に召し上げ、
というのが落とし所では?
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 14:26:38.34ID:sIWLj++D
話の流れ切るようだけど、10〜12州ぐらいの分け方で、沖縄だけを独立させるのってどう思う?
ちなみに、中四国は統合しているので、他の州との人口差はすごく大きい。
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 19:49:23.01ID:HPLSsAoS
一応、日本を連邦国家にするリスクはデカ過ぎるんだよね
琉球州にすれば非民主国家で人口大国でもある隣国の思うがまま
独立決議をされてしまったら、隣国の影響下になり日本は半ば詰む

単独州は危険なので東京直轄か九州(道)の沖縄支庁が相当だな
沖縄は軍事外交権なしで独立決議権もなし、隣国民の流入制限を呑めれば単独(準)州になれるかもな
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 20:43:05.40ID:QG+jGBkl
鳥取や島根なんかより人口が500万人を超える兵庫・大阪・愛知・神奈川・埼玉・千葉・北海道の方がよっぽど不自然
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 22:18:05.42ID:1vIzvkTs
北陸スレでは、10年くらい前までは道州制になると思い込んでいる基地外がいた
最近では見かけなくなったが
ここではまだその類がいるのか?


お国自慢の金沢人が当時の野々市町掲示板に書き込んだ文章

金沢は内灘・津幡の皆さんとの合併を目指します。その次の段階としてかほく市や白山市の皆さんと合併し来る道州制を迎え北陸の州都を目指せればと思います。
どうか野々市町は単独市政でもなんでもお好きなものを目指してください。
金沢と松任に寄生してるという事実も把握出来ず、僅かな税金の違いや細かい事で県都を見下したような物言いしか出来ない愚かで幼稚な町との合併は未来永劫願い下げです。
金沢市及び金沢市と合併する周辺自治体(新金沢市)は国から政令を受け、県から多くの権限を委譲され
「政令指定都市で北陸州の州都金沢」としてきめ細やかで行き届いた住民サービスを享受させて頂きます。
(因みに「政令市」と「その周辺の町」では何事においても格段の差が出ることでしょう。)
(中略)
兎にも角にも、5万人に満たない小さな町が将来的に県が無くなり道州制が施行されどうなっていくのか。。。
隣の街から「遠目」に見守っています。まぁ、頑張って下さい(笑)
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/25(金) 15:03:56.54ID:lsNN8/Od
>>219
5万人超えてる
0221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/25(金) 17:47:34.80ID:27p/mNLP
>>220
>当時の野々市町

当時は人口5万人に満たない町だった
書き込んだのは確実にお国自慢の金沢人
世間では道州制は一つの案であって、実現すると考えている人などほとんどいなかった
2chのお国自慢は道州制になると思い込んでいる基地外が多かった

真面な頭で考えれば、隣の町との合併が頓挫したのに、日本の都道府県のシステムを根本から変える道州制など実現するはずがないと分かる
標高100mの丘に登り損ねているのに、富士山頂を極められると思い込んでいるようなものだ

究極に悪い頭だけが成せる凄技だw
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/25(金) 20:37:57.36ID:C6XCqFfO
まずは北海道を4つに分県しようよ。
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 03:17:08.23ID:loSyh6bv
>>218
人口1億2000万の下にいきなり数十万人の自治体を置くのは細かすぎるように思う
せめて200万人ぐらいは欲しいところ
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 03:18:11.73ID:loSyh6bv
>>223
札幌を4つに分けないとバランス取れなさそう
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 03:19:26.79ID:loSyh6bv
でも結局、今の日本にはどれぐらいの規模の自治体を置くのが適切なのだろうか
やっぱり一票の格差問題が話題になる中で人口バランスは重視した方がよさそう?
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 05:44:57.60ID:A0uzMpvY
>>226
自治体=自ら治める(自己責任)、だからね。
日常的に行き来のある範囲内に留めるべき。
行き来のある範囲内とは言えないレベルでの広域化
が必要とされる分野は国などの役割。
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 05:48:23.25ID:A0uzMpvY
人口バランスでいえば、あまり拘る必要がないとは思う。
でも人口規模に応じて自治体としての権限は差があるべき。
町村と市、一般市と政令市では別なように。
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 12:25:00.64ID:xN1JcUuY
100万人を下回ったらどこかと合併しなければならない決まりでも作らないと鳥取ですら合併しない

とりあえず国政選挙の定数を改正する
1000万人以上 → 10人
900 〜 1000万人 → 9人


200 〜 300万人 → 2人
100 〜 200万人 → 1人
100万人未満 → 0人

これなら100万人未満の県は合併せざるを得なくなる
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/26(土) 16:17:03.59ID:TpaWGwjq
>>225
人口のバランスだけは悪いが、最低限の線はクリアできるからいい。

函館県…渡島・檜山・後志・胆振西部で約90万人
札幌県…石狩・空知中南部・胆振東部・日高で約290万人
旭川県…上川・空知北部・留萌・宗谷・オホーツクで約95万人
帯広県…十勝・釧路・根室・千島で約70万人
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 22:04:00.63ID:uHvzlAwO
またはこう

函館県…渡島・檜山・後志・胆振西部(白老以西)

札幌県…石狩・空知南部(浦臼・奈井江・美唄・三笠・夕張以南)・胆振東部(苫小牧以東)・日高・上川(占冠のみ)

旭川県…空知北部(芦別・上砂川・砂川・新十津川以北)・留萌・宗谷・上川(占冠除く)・オホーツク北部(遠軽・湧別以北)

帯広県…十勝・釧路・根室・千島・オホーツク南部(北見)
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 22:04:32.59ID:uHvzlAwO
またはこう

函館県…渡島・檜山・後志・胆振西部(白老以西)

札幌県…石狩・空知南部(浦臼・奈井江・美唄・三笠・夕張以南)・胆振東部(苫小牧以東)・日高・上川(占冠のみ)

旭川県…空知北部(芦別・上砂川・砂川・新十津川以北)・留萌・宗谷・上川(占冠除く)・オホーツク北部(遠軽・湧別以北)

帯広県…十勝・釧路・根室・千島・オホーツク南部(北見・佐呂間以南)
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/27(日) 08:32:49.43ID:xGwsQ+qk
>>226

それは自治体の数によるだろうね。
数が多ければ規模は小さくなる。
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 19:33:59.01ID:pDaIfQBD
>>229
将来のことを考えて200万以下で合併していいかも
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 19:36:32.89ID:pDaIfQBD
>>230
小樽はさすがに札幌県でいいと思うけどなぁ
位置を考えると帯広県は釧路県の方がよさそう
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/27(日) 19:45:55.37ID:pDaIfQBD
>>227
日常ってのはどこら辺までだろうか
通勤・通学の範囲なら地方だとかなり小さくなるところも出てきそうだし、とりあえず日帰りで出かけることができるぐらいの範囲と個人的には考えてるけど
それなら地方ブロックに1〜3個ぐらいかな?
北海道はいろいろ厳しそうだが、東北や九州は分けた方が良さそうだ
まあ、広域自治体のことと思って言ったけど、基礎自治体やその中間の自治体についても別に考えないとな
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 19:58:13.94ID:pDaIfQBD
>>228
しかし、あまりにも小さな自治体を置くとその上に位置する自治体や他の自治体の仕事が煩雑化すると思うんだよな
大きめの自治体ができることの全部を行うのは難しい訳だし
現在だと、一般市の中での差が気になるところ
ざっくりと見ても人口2〜20万人ぐらいにバラけてるのはなかなか
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 19:59:44.63ID:FixSrX57
>>236
行き来のある範囲内、となると、道州制の議論では日帰り出来る範囲内。
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 20:47:08.96ID:pDaIfQBD
>>238
福岡→鹿児島や青森→仙台ってのは許容範囲?
新幹線じゃないとしんどそうだけど
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 21:11:36.85ID:FixSrX57
>>239
九州や東北という括りでの交流があるから許容範囲内。
一番の当落線上は新潟〜金沢。国土交通省及び農林水産省関係
では双方向に交流があるから。距離も絶妙過ぎる。
道州制の場合って、気候の類似性は絶対条件?そうでもない?
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/27(日) 21:50:43.04ID:kR8wu8iv
>>235
小樽も札幌県にしたいけど、その場合、余市とかも含めたいところ。
それではバランスが悪くなるからね。

釧路県でもいいが県庁所在地は帯広ね。
釧路市はオワコン、これからは帯広市の時代よ
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 21:53:59.65ID:FixSrX57
>>241
帯広から道東各地へのアクセスはどんな感じ?
片道3時間圏で結構カバー出来そう?
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