【Y-DNA】ハプログループスレ40【mtDNA】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ハプログループを学術的に議論するスレです。
スレの内容とは無関係な政治的言動、形質と文化の関連への排除的言動は控えてください。
次スレを立てるときの注意
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑をコピペして2行以上になるように書き込んでください
●日本人Y-DNAハプログループ比率
D1b--32％
O1b2-32％（旧表記O2b）
O2---20％（旧表記O3）
C2----6％
C1----5％
O1b1--1％（旧表記O2a）
O1a---1％
N1----1％
D1a，Q1--1％未満
（2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390）
自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genographic.nationalgeographic.com/
https://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/
最新ツリー -ISOGG、ウィキペディア
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_YDNATreeTrunk.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
前スレ：【Y-DNA】ハプログループスレ39【mtDNA】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1492824912/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>881
芸能人なんて大したもんじゃないけどな
まあ、そんなこといったらD1b1a2だって大したもんじゃない
アウアウがかってにデマ捏造してるだけ >>884
父方が戸籍を見る限り江戸時代から兵庫県
母方は戸籍は調べていないけど
兵庫県の淡路島出身だと聞いたよ あまり詳しく書くと有名人のハプロに遺伝情報を無断転勤される
参考人事情聴取される
捜査が入るまで時間がかかるからドキドキだな
アウアウさん 美人の遺伝子が解明されて、美人で賢いクローン人間がたくさん作られればおれは満足だわ。 >>888
興味深いな。
カナダの総理大臣にかなりC２がいる。白人にC２は多いのかもしれないね。 >>887
「有名人のハプログループ」は
fc2から警告受けたらしく
一般人の情報は軒並み削除してる
HP丸ごと潰されたら元も子もないからな
まんざら馬鹿でもないらしいが
そういうところが姑息でもある ロシアやウクライナの女性遺伝子を、
老化しても劣化しにくいように編集して欲しい。
劣化しないなら、美人なのに。 >>892
先祖が歴史上の人物だからと一般人の情報が残っているのもある
やってる事が中途半端だな
デマサイトは削除でいいよ >>894
マジで訴えそうなヤツは削除したと思われる 民事ではなく刑事事件、有名人のハプロのやった事は犯罪だからな
時すでにお寿司
数ヶ月後に早朝ピンポン「おはようございます」だろw wikiのハプログループNの表記の仕方が変わった
N1c1がN1a1a1になってる >>887 >>892
そういや以前はウィキペディアにも「有名人のハプログループ」の記事があったけど、
ウィキペディアからは記事自体が削除されてしまったからな。 C1a2はヨーロッパにそれなりにいる
C2bはアメリカ先住民にそれなりにいる 中国で日本固有と言われているC1a1(M8)が見つかった
ちょっと前に話題になった日本語祖語発生地の可能性が指摘される遼寧省
http://liaoning.hatenablog.com/
しかし自分の意見を押し付けるのは関心せんな
ここの住人のクエビコさん まったく、ぼくは文学板が情けない。
ツイッターでは年間３００冊読むなんて当たり前だというのに、
文学板の連中はどうだ。
年間３００冊もとても読めたような連中ではないではないか。
ツイッター読書界隈にまったく届きもしない文学板住人が。
それとも、なんだ。貴様ら、ツイッター読書家が嘘をついているとでもいうのか。
ツイッターではな。みんな年間３００冊読む友人がいて当たり前なんだよ。
そのくらい当然の読書量だ。このなまけものどもめ。
ツイッター読書界隈の爪の垢を煎じて飲め。 >>903
>中国で日本固有と言われているC1a1(M8)が見つかった
いや、このスレで扱うY-SNP基準だとY-C(xM217)だお。
つうか追加調査しその結果が凄く知りたいお。 >>906
済まない
一字一句辞書で意味を確認しているから
一年に1冊も読めないのよ >>907
> いや、このスレで扱うY-SNP基準だとY-C(xM217)だお。
失礼、そうだね >>899
＞ウィキペディアからは記事自体が削除されてしまった
・掲載される人範囲が設定されず全く場当たり的
・根拠が薄弱もしくは全く無い場合が多々ありいかがわしい
・血液型の掲載と同様 情報に大した意味がない
上記の理由からウィキペディアに掲載する価値がないと判断され削除された これから普及すべき日本の産業は、
・植物工場（野菜工場）
・ロボット物流
・海水淡水化事業
です。
現在の主産業は、自動車、産業用ロボット、漫画アニメ、アダルトビデオです。
植物工場は、採算性が問題視されながらも拡大の傾向にあり、
良い商品を売るという視点からは推進すべきものです。
日本の農業は五兆円規模の産業であり、植物工場はまだ百億円ほどの市場規模しかありませんが、
すべての農業を植物工場に代替したいです。
ロボット物流は、医療品業界十五兆円規模の産業から始まって、
ニトリやアマゾンなどのロボット物流最先端企業が存在します。
日本の物流産業は２５兆円産業であり、二万社が存在するという日本の物流業界の再編につながるかもしれません。
海水淡水化事業は、輸出が盛んです。具体的には、東レ、日立造船、ナガオカなどの企業が行っております。
日本は先進性があり、２０２５年には世界の水市場は４０兆円を超えるともいわれています。
ぜひ推進したい産業です。いずれ、日本の基幹産業の一本になることが期待されています。
海水淡水化事業は日本は世界市場のシェア７０％を誇り、中東に供給して、見返りとして安定した石油供給を受けています。
どれも、ただのマネーゲームではありません。消費者や労働者に需要の大きなものばかりです。
今のうちに投資すれば、将来の大富豪になれるかもしれません。これらの産業に注目して応援しています。 kindle限定発売の草野原々の「エヴォリューションがーるず」がソシャゲガチャ転生を扱ってて、
なかなか読み応えあるから、本格SF書きがガチャ転生書くとこうなるっての読みたい人にはおすすめ。 哲学科はバカばっかりだ。
サボり魔どもめ。
おれに簡単に反駁される見当ちがいな連中が二百年間、君臨して偉そうにしてきたんだからな。
恥を知れ。 日本の華族は、４７２家族いたらしい。D１ｂ比率と藤原氏比率を出してほしい。 AIが萌えキャラを自動生成してくれるサイトが面白い [無断転載禁止]©2ch.net [303515234]
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502607947/ 弥生人の核ゲノム研究成果が発表されるのはいつだったっけ？ >>921
11月の人類学大会までには発表されるはず。
しかしこのスレの役目も終わりつつある
遺跡人骨から核ゲノムが取れる時代になったんだもんな >>922
>しかしこのスレの役目も終わりつつある
>遺跡人骨から核ゲノムが取れる時代になったんだもんな
クレードとクラスターの違いを理解していますか？ >>924
遠回しに指摘するのが感じ悪いな
こんなやつばっか 全く違う顔つきの「弥生人がやって来た」とかって言ってるのは、一部の解剖学者と人類学者
だけなんだよな。
考古学者は、「そんな骨が出た遺跡はどこにも存在しない」
最も面長の弥生人の典型に使われる土井ヶ浜でさえも、「やってきた渡来人一世」ではないらしい。
同時期の九州の人骨は、様々であり、「縄文系の人々が新しい技術を取り入れた」のが事実であるのに、
ことさらに新しい部分だけを取り上げて、あたかもこれこそが「渡来人」の証拠かのように
言い募る一部の学者やマスコミのせいで誤解されたままだ。
朝鮮半島から来た新しい技術（文化）も、よく読んでみると、朝鮮半島の南部の倭人が
いた地域だとわかる。
文章の書き方で、「朝鮮人」という確立した民族が存在し、彼らが多くの文明を持ってきた
かのようにわざと錯誤するように書いている。当時の半島に「朝鮮人」というものは
存在しないにも関わらずな。
それ以前に、日本に水稲稲作が到来したのは、三韓時代よりも1000年も前のことだ。
存在しない「朝鮮人」なるものが、日本人（倭人）の先祖にになるはずがない。
現在の朝鮮人は、南部の倭人と北から来た中国人と東夷が混ざり合って出来上がったもの。
随の時代になってさえ、百済には倭人がおり、さまざまな民族が同居していると中国人は伝えている。
関西人が朝鮮人に「似ている」から日本は朝鮮人が作った王朝だと書き込むやつが
いるが、妄想であり、願望なのだろうな。
存在しない朝鮮人が日本人の、ましてや支配階級の先祖になれるはずがないのだから。 >>927
あなたと言っている事をこそが今流行りのネトウヨ史観ってやつだ。
日本の縄文晩期から弥生時代にかけて朝鮮半島では支石墓無文土器文化が花開く。朝鮮半島は無人だった縄文人しかいなかったなど全くのデタラメである。
私もこの手の学問とに興味を持つまでネトウヨ思考で見ていたが、調べれば調べるほど朝鮮半島の影響は無視できなくなった。
縄文人と弥生人は遺伝的に大きな開きがあることが近年分かってきた。現代日本人が縄文人から受け継いでいる遺伝子は12%だそうだ。弥生人は食料備蓄という革命技術を持っていたわけで、当然といえば当然ですな。 >>929
私はあなたと逆にサヨク史観だったけどねｗ
無人というのは、朝鮮半島の1万年〜5千年間。
そして、3000年ほど前の稲作が伝わったと思われる頃のこと。
かつてはすべてが朝鮮半島が先行していると言われていた。
だから「朝鮮から文化と人がやってきたに違いない」と。
半島の稲作の遺跡が日本よりも古く大量に存在し、日本よりもはるかに進んでいたという
証拠は全く無い。日本列島の民族をひっくり返すほどに大量に移民を送り込むなら、その故地である半島にそれ以上の
遺跡が存在しなければならないのに。
支石墓は確かに半島に大量に存在する。そして九州にも存在する。
だけど、九州の支石墓に葬られているのは、縄文人の顔をした人々だ。
縄文後期の半島南部には、九州と同じ文化を持った人々がいた。
釣り針、縄文土器、ヒスイ・・
あなたはそれらはすべて「朝鮮人」が持ち込んだのだから同じなのだと主張するのだろうがね。
まあ、私も昔はそう信じていたからわからなくもない。
もちろん、人が全く来ていないというつもりはないよ。
少なくとも稲作を伝えた時代には「朝鮮人」という確立した民族は半島にはいなかった。
倭人と中国人と東夷が住んでいた。
縄文人の遺伝子は15％しかないと言う説を信じるのはおかしい。
その説を導き出した資料は、青森と福島だ。
国府遺跡や鳥浜や愛知の縄文人の遺伝子など調べていない。 >>930 いや、現代日本人が縄文人の遺伝子を１２％受け継いでいるっていうのは、
残り８８％が渡来形質というわけではなく、８８％の大部分がこの２０００年間に突然変異した遺伝子なのでしょうね。
日本人独自のSNPが２０００万個あったそうですからね。
たった３０００人の遺伝子を調べただけで。 最近、スレが重くて閲覧できないので、
閲覧できなくなったから、新スレ立てた。 分岐学（クレード）：は、遺伝子の系統図。
クラスタ：は、遺伝子がそのゲノムに何個重複しているか。
どちらも、性質に関わる。 日本[編集]
出雲王朝(Okuninushi dynasty) C2c1a(C-Z1300) [2]
諏訪神党(Takeminakata party) C2c1a(C-Z1300) [3][4]
物部王権(Nigihayahi dynasty) D1b1d1(D-CTS1897)[5][6][7] 古代大和王権
皇室(Imperial House of Japan/Tenno) D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8]
源氏 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[9]
足利氏 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[10]
豊臣秀吉（太閤） C1a1(C-M8) [11]
徳川氏(征夷大将軍) ？ 出雲王朝は疑問多し。
諏訪神党はおまけ。
物部王権は異議あり。
皇室は、皇太子の遺伝子を調査しての結果であると妄想する。
源氏は、多くの子孫から。
足利氏は、笑っていいともに出ていた足利氏当主の足利君がこのハプロであるはずだ。
秀吉が、最も確実で、墓を発掘しての調査。
徳川氏は、なんでわからないの。文句いいたいわ。 秀吉の天皇の呼称は、天子さま。
家康の天皇の呼称は、みかど。 明治天皇は、将軍家に対抗する有力な血筋を選んで打ち立てられた閑院宮家の出であり、
江戸時代の血統学的には良い血筋をしていた。 中国[編集]
黄帝 ？
堯 ？
舜 O1b1a1a1b(O-F789/M1283, subclade-F1982)
夏 ？
殷 Q1a2(Q-M346)[21]（殷の王族は十支族いた。最後の紂王のＹ染色体ハプロ）
周 Q1a1a1(Q-M120)[22]
秦 O2a2b1a1a(O-M133)[23]
項羽 O2a2a1a2(O-M7)
漢 O2a1c(O-IMS-JST002611)[24]
曹魏 O1b1a2a(O-F993)[25]
孫呉 ？ （要再調査）
晋 C2c1a2（C-F3880）
北魏 O2a2b1a2(O-F444)[26]（どうやら北魏の鮮卑の拓跋氏の子孫はO2のハプロのようだ）
隋 ？ （要再調査）
唐 ？ （要再調査）
後唐 Q(Q-M242)[27]（唐の後継者として李姓を賜った突厥沙陀族出身の李克用の子が建てた王朝）
宋 O1a1a1a1a1a(O-F492)
元（モンゴル帝国） C2c1a1a1(C-M407)[28]（有名なチンギス・ハンのハプロ）
明 O1b1a1a1a1b(O-F2890)[29][30]
清 C2b1a3a*(C-M401*)[31]（ヌルハチのハプロ）
毛沢東 O1a1a(O-M307.1/P203.1)[32] 秦氏は始皇帝の子孫であり、
忍者は項羽の子孫である。
唐皇帝家はなかなか明らかにされない、
中国皇帝家で最高の名君とされる唐の太宗はぜひ知りたい。 中国皇帝家にO２が少ないと思う人が多いようですが、
O２に中国人を分類して、わけわからなくなったので、
とりあえず、毛沢東をO１ａ１だと軸にすることにした。
そしたら、宋皇帝家趙匡胤もＯ１ａ１であり、どっちが重要かとなった時、
中国人がそりゃ、趙匡胤だよといったので、趙匡胤のハプロがより重要な軸になったという展開で整理されている。 Ｏ１ａ１は、長江系であり、
漢字の発展は、殷周などの中原が起源であるが、
農耕の起源である長江系は文字をもたなかったが、文明は栄えていた。 朝鮮[編集]
箕子朝鮮 O2a2b1a2(O-F444)（北魏と同祖、殷王室に連なる朝鮮の始祖王朝）
衛氏朝鮮 ？
馬韓（百済） ？
辰韓（新羅） ？
弁韓（任那） ？
高句麗 C2c1a(C-Z1300) 百済と同祖。
百済 C2c1a(C-Z1300)
新羅 朴氏王統：O1b2a1a(O-F1204)
新羅 昔氏王統：倭人王朝。要再調査。
新羅 金氏王統：C2c1b(C-F845, CTS10923)[33]
任那 倭人王朝。要再調査。
高麗 O2a2a(O-M188)
李氏朝鮮 O2a2b1a2b(O-F743)
北朝鮮 C2c1b(C-F845, CTS10923)（公式には「全州金氏」の出身と言われるが、系譜に出てくる祖名を比較した結果、実際には「善山金氏[34]」の出身であろうと言われている） 朝鮮王家のＹ染色体ハプロはかなり適当である。
新羅の朴王家がＯ−Ｌ６８２だという可能性はどのくらいあるのだろうか？
藤原氏と同族の可能性のが高いのでは。
高麗以降は信用してよいと思う。 白人のアホどもが、
スキタイが金髪だったとかおかしなことをいってるが、
どう考えても、金髪の起源はスキタイではなく、ノルマン系である。 船乗りの楽園、タヒチなどのポリネシアは、男系はC１ｂ２が多く、５０％を超える。
白人の子孫などはほとんど見られない。
太陽ののぼる海ニライカナイを目指して、海を東へ東へ進んだ古代人は、
どうやら、アメリカ大陸にまでたどりついていたようである。 ツタンカーメンがＲ１ｂだというのはスイス人の捏造である。
Ｒ１ｂは紀元前３０００年ほどに中央アジアで発生したひとりの白人に起源をもち、
その一人の男性の白人は、食人の地方パプアニューギニアに起源をもつ人である。 黒人が知能が低いというのは、Ｙ染色体ハプロで考えるには不適切な議論である。
知能はそんなにＹ染色体に依存しない。
肌の色は、最も変化しやすい遺伝形質だといわれていて、白人が肌が白いのは、
単に高緯度に住んでいるからだけである。
日光の強いイスラムの地方では、肌を焼かないために女性はベールをつけるのが好まれる。
これは女性を美人にするための文化的背景をもつ。
最近は黒いベールにこだわる風習はあまり盛んではない。
ターザンは、イギリス紳士の子供だといって肌は白いままアフリカで育つことはあまりないだろう。 そして、あの超大物のＹ染色体ハプロが現在調査中である。 ＞Ｒ１ｂは紀元前３０００年ほどに中央アジアで発生したひとりの白人に起源をもち
正しくは
R1b1a1a2a1a-L151
上記のサブグループである
R1b1a1a2a1a1-U106
R1b1a1a2a1a2-P312
が西ヨーロッパの男性の大多数を占める
ツタンカーメンは
R1b1a1a2-M269
までしかわかっておらず
その発生時期及び箇所は
1万年前のコーカサス地方
の可能性が高い ＞中国皇帝家にO２が少ないと思う人が多いようですが、
殷・周のQ1は大した根拠がない >>930
支石墓の被葬者が縄文人形質ってのは長崎のたった一例でしょ？それも歯の話だったような
ネトウヨ史観まんまじゃん
あと王家のハプログループも殆どがウソ
豊臣秀吉の歯を解析したなんて聞いたこともない。歯が残ってるってのは知ってるが >>958 悪いがツタンカーメンをスイス人が捏造したのは事実だ。
>>959 墓を発掘しているのに、根拠が乏しいはないだろう？ レスがずれたが意味が通じるようだ。
周の王家の墓が発掘されてるのに、根拠がないわないだろう。
秀吉も墓発掘されてるんだよ。 それと取り敢えずこのスレだけでいいからちゃんと読んでから書き込んだ方がいいよ >>961
秀吉の墓が発掘されてY染色体調べたの？
とんでもない嘘つきが現れたものだ 秀吉の墓からY染色体を調査したソースよろしく
周時代の貴人と思われる埋葬方式だった人骨の調査が行われたがQ以外のハプログループも沢山出ている。
そもそもそこが周王家の墓かすら不明 なんかスレが賑わってると思ったら、頭のおかしな方が1人で回してたのね。
たまにこんな奴くるんだよな。 >>965 中国の大学が周王族の墓だっていってるのに？
秀吉は本当に調べてないの？ 墓発掘しているのに。 >>966
ぼくは記憶喪失した男だ。
あんたは、中国の大学の発表も信じないならどこなら信じるというんだ？ >>968
IP見てなかった
ごめんな
>>930と混同してしまった 秀吉のＹ染色体ハプロは調べてもらわなければ困る。
ちゃんと調べて発表してくれないと。困る。 出雲王朝と諏訪神党はいい加減に科学的根拠なしにしようかしら。 やっぱり、Ｙ染色体ハプロスレなんて世間では悪者扱いなのかしら。 遺伝子２万個のクラスタすべてがわかってるってことかな、今は？
早く遺伝子工学の時代来てほしい。 流そうかと思ったけど、あることない事書かれて癪に障るので反論する。
稲作
日本から朝鮮半島にわたった事を示す証拠をお持ちで？
ソースを貼って説明してください。
弥生人
当時西日本に人があまりいなかった
空白地帯に人が移住してきたとも考えられる
朝鮮半島半島にもたくさんの遺跡があり日本にもたくさんある
朝鮮半島が日本よりはるかに進んでいるといったのは誰ですか？
現在そのように学校で教えているのでしょうか？
支石墓
長崎の支石墓埋葬人骨の歯の形質から縄文人だと断定できませんけど
他の支石墓、甕棺墓からは弥生形質の人骨が出土します。
釣り針、縄文土器、ヒスイ
全て縄文時代にあったものですね。
私がそれらをいつ朝鮮人が持ち込んだと書きましたか？
昔あなたがそう信じていたなら、学校の授業を聞いていなかったか、バカだからなんでしょう
そんなこと今も昔も教えていません。
あなたは人の言説をねつ造してまで持論を押し通したいようですね。
朝鮮人
何をもって朝鮮人とするかですね。
あなたは何をもって「倭人」と言ってるのですか？
縄文人の遺伝子
その説(12%)を導き出した資料は福島の三貫地縄文人です
青森は初耳ですので教えてください。 まったく、生物学者は何をしているんだ。
うおおお、遺伝子の意味すごく知りたい。
仁徳天皇陵も世界遺産になったなら発掘しろよ。 ちなみに、Ｙ染色体ハプロを調べてるかは知らないが、
日本の天皇の今上の全ゲノムはもう何年も前に解析してあるのは知っている。 というか、バラしていいのか知らないが、
東北で解析されてる３０００人の全ゲノムの中に今上が確かいるはず。 >>978
こういうのあてにならないよ。
縄文形質の絵もあれば、渡来形質の絵だってあるんだから。
鬼とか天狗とかなんか白人に見えるしね。 皇太子の遺伝子は東山天皇の子孫として解析されてるし、
今上の遺伝子は、全ゲノム解析の最初の１０００人の中に入っていた。 うわさでは天皇の遺伝子は平均より優秀らしいが、
リップサーヴィスかもしれない。 鬼は、
赤鬼、青鬼は白人には見えない。
天狗はもとの意味は流星だが、
鼻が高い特徴は白人の特徴だろう？ ゲノム編集が始まるという未来において、
天然でいくか、人工でいくかは重要だ。
天然を残す判断をしなければ、おそらく人工ゲノム編集した人類だけになってしまうと、
それを管理する人工知能に人類とはまったく異なる生命体に変化させられてしまうだろう。
だから、天然進化する人類を残すことには意味がある。それを支持する。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
