【Y-DNA】ハプログループで語るスレ41【mtDNA】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ハプログループを学術的に議論するスレです。
スレの内容とは無関係な政治的言動、形質と文化の関連への排除的言動は控えてください。
次スレを立てるときの注意
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↑をコピペして2行以上になるように書き込んでください
●日本人Y-DNAハプログループ比率
D1b--32%
O1b2-32%(旧表記O2b)
O2---20%(旧表記O3)
C2----6%
C1----5%
O1b1--1%(旧表記O2a)
O1a---1%
N1----1%
D1a,Q1--1%未満
(2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390)
自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genographic.nationalgeographic.com/
https://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/
最新ツリー -ISOGG、ウィキペディア
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_YDNATreeTrunk.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
前スレ:
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/geo/1496840017/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>222
もう一回、Geno 2.0やってftdnaに転送する方が早道だと思う。 >>236
逆に、遼寧省から見つかったことで、日本人のルーツの解明につながると
期待しています。 系図を信じると見当外れになるからな:
見栄を張りたい武将は減らないわけで、三河の松平家出身の徳川家康の系図を見ると、
先祖は源氏にまでさかのぼる由緒ある家柄であることが強調されて ...
実際の松平氏の遠祖は野武士や山賊のようなものだったらしく、名門だと自慢できる家柄ではない 「有名人のハプロ」に記事を書くなと言ってる同じ人が、
「久延毘古ブログ」に記事を書けと言っている自己矛盾。 科学で新しい研究を行うにあたって、海外からの嘲笑なんて、
全く気にする必要はない。
理解のない国の人の意見を真に受けて、萎縮する必要は全くないと思う。
こう言っちゃなんだが、ノーベル平和賞以外取ったことのない国だなと…。 不自然な擁護
本人か?
あんなものが科学?
ププゥ なんか、ぺ・ヨンジュンといい、この人といい、韓国人のハプロ解析は詳しすぎないかね。
どちらにせよ、朴家の情報はおいらもほしい。
韓国・密陽朴氏の朴コ華派祖・朴コ華(ボク・トクカ/Bak Deokhwa/박덕화, 1590- )のY染色体は、
ハプログループO2a1c1a1a5a1a1(O-F2109, sub-SK1686)である(注1)。
これは韓国・密陽朴氏朴コ華派祖の男性から得られたサンプルに基づく(注2)。
※朴氏の始祖といわれる赫居世の子孫からはO1b2a1a2a1a(O-CTS7620)が検出されている。 劉邦の遺伝子って優秀だったんだろうねえ。
超繁殖している。 C2ってのも超繁殖しているから、これもたぶん遺伝的に優秀なんだろうな。 しかし、宇佐津神宮の子孫がO1bだったのは、もっと詳しく調べてほしいある。
源氏の神として崇拝された宇佐津一族がO1bだったのは、藤原氏と同じくらいO1bが増えた影響あると思うある。 O1b2の有名人って日本と韓国以外で発見されてる?
満州やインドネシアにも15%くらいいるらしいんだが今のところ日本人と韓国人の名前しかいないからさ 戦国板を見てきたある。こいつらのハプロ知りたいある。
織田信長の軍団長および家老は4人
柴田勝家 ←織田信孝の烏帽子親 ←謎
滝川一益 ←織田信孝を支持。柴田を支持 ←謎
丹羽長秀 ←織田信孝の副官 ←O2a1c
羽柴秀吉 ←織田家の横領をたくらむ ←C1a1a >有名人のハプロ編纂者が売国奴だと書いたら、
>案の定IPブロックされたわけだが
>北朝鮮や中国のみたいだなw
自民党=朝鮮労働党=中国共産党
安倍晋三=金正恩=習近平
バカボンがトップにつくのが東アジアクオリティ >>232
日本の企業は、DNAによる先祖調査には消極的だよ
いろいろ不都合な事実が露見すると困る人が多いからじゃないかな >>240
Biological Anthropology onlineは中国の分子人類学掲示板
そこの書き込みが情報ソースだもんな
記事ではない。ただの書き込み
俺が2chに「皇統はD1b1a2!」と書き込んだのを真に受けて
「どや!2chに書いてあったぞ、確実な情報源や!」
なんて言ってブログで発信してるようなもの
> それから、記事には「1人」からではなく「複数名」と書かれている。
具体的にどこに書いてあった?
見つけられない
>>242
俺も期待している
遼東半島、山東半島、あたりから複数見つかればなお面白い
>>244-246
>>214 嫁
> こう言っちゃなんだが、ノーベル平和賞以外取ったことのない国だなと…。
差別意識が垣間見える発言ですなw >>251>>253
全部謎だよ
>>255
> 自民党=朝鮮労働党=中国共産党
> 安倍晋三=金正恩=習近平
これはぜーんぜん、まったく的を得ていないが、
> バカボンがトップにつくのが東アジアクオリティ
これは認めるわw >>257
皇統について何の証拠もないデマを執拗に流す●違いが
礼文島の遺跡の人骨についてD1b2aと調査結果が出て
「違う、アイヌじゃない」と吠えるのを見ると、●違いにとって
不都合な事実より好都合なウソが大事なんだなと分かる
でも、なんでD1b1a2だと好都合なのかいまだに理解できん
O1b2やO2じゃなきゃいいのか?
D1b1a2だって元をたどればアイヌと同じだろ
縄文人が話してた言語はおそらく日本語じゃないぞ
●違いはアイヌ語はニヴフ語と同じだと思ってるらしいがそんなに近くないぞ >遼寧省の中国人からC1a1が出て
残留日本人の子孫の可能性もあるけどな
すくなくともSTRの情報から今の日本人との
分岐年代を評価する必要はある 中国でC1a1aが見つかることがそんなに大事件なの?
そんなきっちりと日本固有なんてハプロがあるわけないじゃん。 >>241
ハリケーンでキットの輸送は大丈夫だろうか?
そもそもヒューストンの研究所は・・・ >>255
普通に考えて、
日本共産党=朝鮮労働党=中国共産党
志位和夫=金正恩=習近平
だけどな。 >>263
マルクス主義とは関係ないよ
単に「与党」における世襲支配の類似性を述べたまで
世襲制という点では日本の共産党は自民党に全然かなわないw >>259
> でも、なんでD1b1a2だと好都合なのかいまだに理解できん
> O1b2やO2じゃなきゃいいのか?
自分がD1b2だからでしょ
アイヌと同じであってほしくないという差別意識からだな
アイヌを日本人と認めない売国奴
>>260
クエビコは日本や韓国のC1a1aサンプルのSTR比較から分岐年代を推測してるが、
いかんせんC1a1aサンプルが少ないので決め手に欠ける
http://digx.hatenablog.com/entry/2017/08/14/172815 しきしま会とかいう怪しげなやつが、こんなことをいっている。明智光秀は源氏らしい。
https://twitter.com/mk00350/status/875570978255851522
補足
清和天皇の男系子孫である源頼朝や義経、武田信玄、今川義元、明智光秀、尊氏直系ではないが男系子孫の足利義弘現当主のY染色体も今上陛下と同一
桓武天皇から出た桓武平氏織田信長末裔、スケートの織田選手も今上陛下と同一Y染色体 今、放映中のビートたけしの番組、
「世界で発見、縄文×弥生あなたはどっち?」
みてる人いる?
世界中に日本人のルーツを探しに行ってるが、ハプロの話も出そうな気がする。 容姿なんて地理や気候への適用でころころ変わるしハプロはそこまで関係ないっしょ
D1bからみたらO2もR1aも大概離れているけど、O2と似てる割にはR1aからかけ離れてたり 日本[編集]
出雲王朝(Okuninushi dynasty) C2c1a(C-Z1300) [2] 科学的根拠なし
諏訪神党(Takeminakata party) C2c1a(C-Z1300) [3][4] 科学的根拠なし
物部王権(Nigihayahi dynasty) D1b1d1(D-CTS1897)[5][6][7] 古代大和王権
皇室(Imperial House of Japan/Tenno) D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]
源氏 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[10] 八幡太郎義家の子孫
北条氏 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093) 桓武平氏―北条氏
足利氏 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[11] 八幡太郎義家―足利氏
織田信長 ? 桓武平氏―平清盛の子孫を称したが、実際には忌部氏の末裔といわれる
明智光秀 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093) 源氏―土岐氏―明智氏
豊臣秀吉(太閤) C1a1(C-M8) [12]
徳川氏 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)(八幡太郎源義家―新田義重(新田氏)―世良田氏―得川氏―松平氏―徳川氏) 遼寧省でもう一人C1a1が2013年に見つかっているようだ。
実はこの辺結構いるのかもな 満州に住んでた日本人の子孫だろ
先祖に外国人がいた奴はサンプルから抜くべきだと思う なんで、きみたちは日本固有種とかいってるハプロが本当に日本にしかいないと思ってるんだ。
周辺国と往来があるのは当然じゃん。 >>279
秀吉がC1a1ってのも売国奴のねつ造だから
日系アメリカ人のKinoshitaさんがC1a1ってだけで秀吉をC1a1認定してるだけ
ここまで行くと知能の問題
>>280-281
そうかもしれないし違うかもしれない
クエビコにも言えるが、
国外で日本固有と言われるハプログループが出た場合、
日本からの流入前提で考えると色々見誤る。 >>275
全部科学的根拠なしだろ
しかも半分以上王家じゃない
てか、新たに戦国武将のハプログループでも作れば
自称子孫に協力してもらって
自称戦国武将の子孫は自意識過剰な奴が多いから、
頼めば検体提出してもらえるだろ スケートの織田信成が本当に信長の男系子孫なら、平氏の子孫なのかどうか確定してほしい。 信長がはっきりしない。
秀吉は、墓が発掘されてるから、遺伝子を調べてるはずだという推定にもとづく。
継体天皇も、墓が発掘されてるから、遺伝子が調べられてるはずだという推定にもとづく。
あと、テレビでやってたけど、天皇家の進出経路は水銀の鉱脈と一致するらしい。 >>209
朝鮮人が自ら、「朝鮮の族譜は信用出来ませんよ」と言っている
ようにしか見えない。 >>275
全国にある平家の落人村から、
D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)が出たら確定だな。 ウィキから竜馬が紀氏という文面は消え、明智光秀の子孫といううわさがあるという内容に変わってる。
竜馬も源氏か? >>287
信長が平氏なのか藤原氏なのか忌部氏なのかはわりと問題。
徳川氏は確定っぽい書き方がしてある。 わかんねえなあ。
創価学会を作ったのは、後北条氏みたいだし、創価学会が朝鮮系というのはガセだね。
池田大作のハプロ知りてえなあ。 大川隆法も東大皇室系だし、
鳩山由紀夫は高校時代の全国模試一位だったという東大理系で、しかも、皇室系だし。
日本の偉い人、皇室系ばっかり。 足利氏には、藤原系足利氏というものがいるらしい。
ウィキ「足利氏」より。
藤原秀郷の子孫の藤原姓足利氏(藤姓足利氏)に対して源姓足利氏という場合がある。 ウィキ見て思うのは、確実にY染色体ハプロを日本の機関が調べてるってことなんだよな。 >>293
私にはまだ警察から「DNAの任意提出」を
お願いされたことがないんだ 欧州藤原氏のミイラと阿武山古墳のミイラから採取してほしい >>294
皇室系なのに? それはおかしいね。
何氏なの?
これは大問題だ。 さっぱり昔の記録がないのよ
どこぞの馬の骨扱いだね ううむ。
有名氏族優先なのかな?
落としだねの一族がどうなったかにけっこう興味あるんだけどなあ。
足利氏は調査されてるっぽいよ。 清和源氏のもおうぜえさんはどうなんだろう?
源氏とわかってるんだから、調査があってもいいはず。
日本の機関に調査されてるはずだ。 >>288
紀氏も源氏も、孝元天皇から出たか、清和天皇から出たかの違いで、
どちらも皇胤であることに変わりはない。 >>289
元スケート選手のある人物のY染色体を調べればその答えが出る。 >>289
ちなみに平氏なら、
ハプログループD1b1a2b1a1i(D-Z40687)
らしいので、もう一段階下の分岐階層まで、ほぼ特定されている。 >>301
なんとか調べてよ。織田信成のY染色体ハプログループ。
忌部氏も後胤なのかもしれないけど。 >>302
平氏になった時とその突然変異が同時とは限らないので信用はできないな。 織田信長は忌部氏が正しい
平氏を称したのは源氏の征夷大将軍に対するため 忌部氏だとすると、織田信長は皇胤ではないことになるぞ。
Y染色体ハプロが知りたいからさらなる調査を。
縄文系とも限らない。
織田信成は、顔は縄文系に見えるけど。 >>302
まーたアウアウのデマ
情報ソースは掲示板ですか? おい、ユアペディア編集できなくされたんだけど。
ふざけるな。
卑怯な手ばかり使いやがって。
話合う準備はできている。
なぜ、編集の邪魔をする。
ふざけるなよ。 >>308
反日勢力が妨害工作を行っているからな。
このスレにも何匹か紛れ込んでいる。
だが、負けるな。正義は必ず勝つ! >>303
織田信長から織田信成までの血縁系図。
織田信長ー信雄ー高長ー長政ー長喬ー信義ー信直ー長孺
ー長裕ー信真ー?ー?ー?ー?ー重治ー信義ー信成 >>303
織田信長から織田信成までの血縁系図。
家督の継承とは異なって血統のみを辿ると以下の通りになり、
男系男子で継承していることになる。
織田信長ー信雄ー高長ー長政ー長喬ー信義ー信直ー長孺
ー長裕ー信真ー?ー?ー?ー?ー重治ー信義ー信成
しかし、幕末の織田信真から織田重治に至る「?」の
部分の人物名が公表されていないことと、生物学的には
「?」の部分は、およそ2世代分に相当するはずが、信成家の系図では、
4世代分に相当しており、2世代分も世代数が多いため
「?」の部分には養子が入って相続した可能性が考えられる。 参考
織田信真(1842年生まれ)
この間に4世代あり
織田重治(1917年生まれ) GENE GENESIS2.0の検査キットがまだ届かないんだけど、どうした? 【09/11月】革新的な植物栽培技術を用いた“植物工場 エコデシック鹿児島ショールーム”が鹿児島にオープンしました。
http://www.sankei.com/economy/news/170911/prl1709110180-n1.html
植物工場のコストが三分の一になりました。 >>313
発送メールが届いてなければ
まだ出荷準備中
今月から予約分含めて順次発送らしい まあ、やっとぼくにもわかってきたよ。
2017年4月に、150g398円だった植物工場レタスが、
2017年7月に、300g158円で、ひとたま100円を切らないと採算がとれないと報道されている。
2017年9月11日に、従来の三分の一になったという植物工場のレタスの値段は、
残念なことにおそらく300g158円くらいなんだろうね。 日本の基幹産業「産業用ロボット」、中国が追い上げる。
日本の産業用ロボット生産力年間10万台に中国ほぼ追いつく。あとは性能のちがいか?
中国でAI搭載ロボットの開発が加速…政府バックアップで市場も急拡大
https://roboteer-tokyo.com/archives/10233
2017年上半期、中国国内における産業用ロボットの生産量は5万9000台で、昨年より52%増加。 GENE GENESIS2.0は、クレカの番号入力ミスだった。
今から再購入。 >>320 ありがと。ちゃんと注文受付のメール来てた。購入がやっと成功した。
結果が楽しみ。
遺伝子研究がどの程度、進んでいるのかが知りたいぜよ。 羽田(はた)が秦氏ってだけの根拠だろ。
女系子孫ではあるだろうが、男系子孫だとは限らないぞ。
遺伝子調べないと。
作家の羽田圭介も、秦氏だろ? そうだねw まぁ羽田氏や長曾我部氏の末裔がO2a2b1a1aという確証は欲しいw
>始皇帝を祖とするのは、帰化人である秦氏が自らを権威づけるために自称したもので、史実ではないという説が学会の主流となっている
片岡鶴太郎が100%縄文顔 笑福亭鶴瓶が100%弥生顔とかTVでやってたので韓国人ブロガーが阿部寛をいきなりD型認定したのと同じような記事を出したかと見に来たw まぁブリヤート人=弥生系というのも何だかなぁw
あれだと弥生系=チンギスハンの子孫みたいな印象でモヤモヤするw
以前も堺正章=チンギスハンの子孫みたいなことを別の番組でやってたしw GENE GENESIS2.0で肥満の傾向が出るんで、太るか、やせるかはわかるはずだぜよ。
やっぱり、もう核ゲノム解析の時代。 これで、日本の会社で調べたら、O1b2じゃなかったらどうしよう。 >>329
なんだまだ自分がO1b2だったという結果が受け入れられないのか?
ま、D1b2aがアイヌと同じという結果が受け入れられない奴もいたからな 日本深層心理学会はうさんくさい会社みたいだからね。
でもまあ、信じているよ。 >>332
馬の導入は古墳時代だよ
騎馬民族が来たとしたら古墳文化も持ってきたことになる
しかし弥生時代には古墳につながると思われる墓が
発見されているため騎馬民族と馬は分けて考えねばならない
つまり騎馬民族は弥生時代にも古墳時代にも
朝鮮半島や日本にいなかった 現存する東アジア在来馬について、血液蛋白を指標とする遺伝学的解析を行った野沢謙によれば、
日本在来馬の起源は、古墳時代に家畜馬として、モンゴルから朝鮮半島を経由して九州に導入された体高(地面からき甲までの高さ)130cm程の蒙古系馬にあるという。
また、古墳時代には馬骨や馬歯、馬具が考古遺跡から出土しており、日本在来馬の存在が確認される。
古墳時代では小形馬が主流であり、一部中形馬が存在し、奈良時代になると平城京を中心に中形馬が増加するが、
小形馬も地方を中心に依然として残る分布状況であったとみられる[1](したがって、古代では近畿圏の方が馬の体格は大きい[2])。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9C%A8%E6%9D%A5%E9%A6%AC#.E6.AD.B4.E5.8F.B2.E7.9A.84.E7.B5.8C.E7.B7.AF 弥生人が騎馬民族の可能性もあるけどなぁ
満州族やニブフ族でO1b2が20%ほど見つかってるし、ウデへ族にも10%くらいいるから
おそらく内陸で生活してた狩猟民や騎馬民が海へ進出して環日本海に生息するようになったのだと思うよ >>335
ウデヘはmtdnaで見るとアイヌ以上に縄文人に近い民族集団だからよくわからないんだよな。
ネイティブアメリカンと同じように形質変化
していても遺伝子は連続しているのか? ?
形質は常染色体
このスレで語られている連続する遺伝子は性染色体 なんか、GENELIFEの社長、経済学部出身らしいぞ。
医学部だと嘘をついたのがバレて名前変えてやってるらしい。
信用していいのかな? 今のぼくの未来感。
本音をいうと、ビッグデータ監視をしている影の政府は情け容赦なく遺伝情報を流用していると考えているよ。
まあ、ぼくは精神病で、過去に情報機関に襲われたと信じているくらいだからあんまりあてにならないかもしれないけど、
精神病患者としては個人情報が流出しているのは現代社会では常識。
例え、国立遺伝研が認証していても、遺伝情報の流用はありえると考えている。
つまり、この会社以外のIT企業が当然のようにダークウェブでは情報をやりとりしていると考えているよ。
個人情報保護法など、ビッグデータ監視の前では無意味。ただのザル法だよ。影の政府が表に出る時、何が起こるか不安だよ。
究極の個人情報は、ゲノム情報。国立ではまだ3000人しか調べてないことになってて、
民間では52万人が調べられている。巨大な陰謀が動いているのは確実だよ。映画「スノーデン」は見た方がいいよ
ぼくは、ゲノムビッグデータからの優生学にそれほど反対ではない。
ただし、その結果子孫を残せる人類は、現在、影の政府にいる連中を含めて、誰もいないかもしれない。
まだぼくも考慮中だよ。ビッグデータ監視と優生学に関してはね。
選択によってはSFのようなディストピアに本当に向かうかもしれないが、ぼくはディストピアにそれほど反対ではない。
身体能力も知能も、すぐに人工知能に抜かれる。その後の未来は予測不可能だよ。
まだ流動的だ。ぼくとしては、人類が技術的特異点後に生き残るにはそれまでにより多くの遺伝学の研究が進むべきだと考えている。
人工知能が人類を飼育できないと、人類は滅亡する。
そして、どちらにせよ、未来の人類は人工知能に飼育されるさ。 うーん。ぼくは、天然物の人類と人工物の人類に別れると考えている。
天然物の人類はおそらく楽園で暮らすさ。
人工物の人類は宇宙征服に向かうだろうね。激しくSF。
まあ、相手が常識外れなぼくで申し訳ない。もうちょっと普通の認識した人にも相談してもらいたい。
ぼくは、日本政府は、決してアメリカに一方的には負けていないと考えているし、
それには日本の民間遺伝子会社に情報を渡しても大丈夫だと考えている。
宇宙征服するのは、紫外線に耐えられる環境の人類起源の何かさ。宇宙にはまだまだ驚異的な連中(宇宙人)はいるだろうし
ひと世代でヒトゲノムは50個くらい突然変異するらしい。ヒトという概念が何かは問題だ。
ただ、恐れるのは影の政府が、少人数で世界を征服できるタイミングがやってくるであろうことだね。これには要注意さ。
うん。みんなが気にしているのはそれだよね。民主主義にのっとらず、平等思想に反して、世界征服されてしまう。
だが、征服された旧人類がどうなるかというと、虐殺されることはないと思うんだよ。
別に誰も虐殺しても得しないからね。世界人口は200億人を軽く地球は養えるらしいからね。
支配されても、労働がロボット化するんだから、奴隷になることはない。
全自動顔認証マシンガンが完成しているんだよ。その気になったら、気に入らないやつを皆殺しにできる力が
アメリカどころかロシアにだってある。誰かが遊び半分で第三次世界大戦を始めるかもしれないが、
チキンホークが嫌われ、プログラマーにチキンホークの個人情報がすぐわかってしまうため、
おそらく、第三次世界大戦は娯楽的に行われるだろうと楽観視している。
ただ、ぼくは自分の子孫を繁栄させて勝たせたいという気持ちがあまりないので、
旧来の常識で考える人は、ゲノムの継承にもっと慎重かもしれない。その辺はみんなに意見聞きたい。
天然物の人類の保存でそれはなされると考えている。天然物の人類を保存する準備が整ってから、第三次世界大戦を起こしてもらいたい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています