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【Y-DNA】ハプログループで語るスレ41【mtDNA】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 839b-9UxA [14.132.126.83])
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2017/08/14(月) 14:59:51.59ID:4+Y/WVNJ0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ハプログループを学術的に議論するスレです。
スレの内容とは無関係な政治的言動、形質と文化の関連への排除的言動は控えてください。
                           
次スレを立てるときの注意

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑をコピペして2行以上になるように書き込んでください

●日本人Y-DNAハプログループ比率
D1b--32%
O1b2-32%(旧表記O2b)
O2---20%(旧表記O3)
C2----6%
C1----5%
O1b1--1%(旧表記O2a)
O1a---1%
N1----1%
D1a,Q1--1%未満
(2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390)

自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genographic.nationalgeographic.com/
https://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/

最新ツリー -ISOGG、ウィキペディア
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_YDNATreeTrunk.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

前スレ:
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/geo/1496840017/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7be-q+V2 [60.41.229.227])
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2017/10/28(土) 08:56:39.53ID:9gpuCPaJ0
>>734
6章でmtとyに触れてるけどな。
全体的に今までの三段階モデルの踏襲。
新しいことと言えば、縄文人骨の核ゲノム調査は4箇所の遺跡でやったと書いてあるくらいか。
日本語族は第2段階渡来民の海人がもたらしたと言うのも今までと同じ。
来年言語学と人類学の日本語祖語論文を纏めた本を出すらしい。
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7be-q+V2 [60.41.229.227])
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2017/10/28(土) 17:42:47.58ID:9gpuCPaJ0
>>736
第1段階が縄文人で第2段階が弥生人、その間に位置する海人のハプログループには言及してなかったけど、o1b2やc2やnやqじゃないだろうか。
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7be-q+V2 [60.41.229.227])
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2017/10/28(土) 17:45:23.52ID:9gpuCPaJ0
このスレの人たちにとって知ってる事柄ばかりだから、1400円の価値があるか微妙。
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7be-q+V2 [60.41.229.227])
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2017/10/28(土) 17:47:02.44ID:9gpuCPaJ0
>>738
第3段階が弥生人
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7ae-xXVv [124.35.165.205])
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2017/10/28(土) 18:45:50.49ID:uBV83bf10
>>738 >>740
O1b2が主に日本列島と朝鮮半島に多い点からすれば
海人に由来するY染色体ハプログループの筆頭候補
じゃないかと思っている

>>739
常染色体ゲノムに基づく研究成果、という点では注目に値すると思っているが
Y-SNPにのみ関心がある人にとっては大した情報はない
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f77e-haA8 [124.219.178.225])
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2017/10/29(日) 03:33:37.10ID:JNSV1UiV0
斎藤氏の三段階形成モデルでは、↓こんな時代区分。
第一段階:約4万年前から約4000年前(旧石器時代と縄文時代の大部分)
第二段階:約4000年前から約3000年前(縄文時代末期)
第三段階:約3000年前から現在まで
 第三段階前半:約3000年前〜約1500年前(弥生時代と古墳時代)
 第三段階前半:約1500年前〜現在(飛鳥時代以降)
【参照】最新DNA研究と縄文人   斎藤成也 | みんなの縄文プラス
http://jomonjin.info/archives/504
http://i1.wp.com/jomonjin.info/wp-content/uploads/2016/04/%E5%9B%B32.jpg

Y-DNAなら、↓こんな感じでそ。
第一段階:D1b・C1・C2?
第二段階:N1・C2?
第三段階:O1b2・O2
 第三段階前半:O1b2
 第三段階前半:O2
う〜ん、第二段階の違和感が半端ないレベル…
O1b1, O1a をどこに入れるよって?
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f9b-KIob [14.132.126.83])
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2017/10/29(日) 08:47:07.91ID:lG4jeaml0
【哲学】飯島愛の「プラトニックセックス」を読んで、
ぼくは、ニーチェの奴隷道徳と野獣道徳をアウフヘーベンするべきだと思うんですが。
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86d7-20SA [121.84.184.225])
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2017/10/29(日) 16:03:45.05ID:3zE0raLi0
日本人主要3HG(D1b、O1b2、O2)がそれぞれ入る

第一段階:D1b
第二段階:O1b2
第三段階:O2
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83be-q+V2 [114.184.191.48])
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2017/10/29(日) 23:20:28.91ID:BEn5SQU70
>>747
大雑把に分けるとそうなるのかも。

2番目は海の民ってゆうくらいだから、中国朝鮮の沿岸部に多いハプログループかもねー

となるとC2cかもねー

そうすると色々と説明できるねー
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f9b-KIob [14.132.126.83])
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2017/10/30(月) 14:21:29.91ID:km4rG9uW0
山内志朗がおれにダメ出ししている。
おれの要約では論文にならないといってる。

山内志朗‏ @yamauchishiro · 23分23分前
論文になる条件とは何か。いくら本を読み、正確に理解し、整理してもそれは論文ではない。
論文とは、論文であることを宣言し、読者との間で契約を交わさなければならない。
自分の問題と課題を提示し、そこに至るロードマップを明示しなければならない。

山内志朗‏ @yamauchishiro · 23分23分前
問題設定と課題設定がなければ、こんな本にはこう書いてありましたというう要約にしかならない。
学者としての資質は、要約のうまさではない。問題を解こうという、こだわりと粘り強さと思い込みという
強度の有無が分かれ目だ。まじめな勉強家だけでは学者に向かない。
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86d7-20SA [121.84.184.225])
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2017/10/30(月) 16:10:46.26ID:97Z/qYbv0
>>748
>遺伝子的には弥生時代が 約4000年前からになる

そうだと思うよ。O1b2の分岐が約4000年前だったかと。


>>749
C2cは第二段階に入るだろうね。そしてそれがO1b2と一緒に…と言う流れだろうね。

確かに、そうすると色々と説明できるね。
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86d7-20SA [121.84.184.225])
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2017/10/30(月) 16:59:46.89ID:97Z/qYbv0
>>744
あと、N1は青森県人から検出され、
遼河文明の遺跡人骨から検出され、
三内丸山遺跡と遼河文明の関連性が指摘されているので
第一段階だと思うよ

まとめると

第一段階:D1b・C1a1・N1
第二段階:O1b2・C2c
第三段階:O2

こんな感じではないかな
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a21d-xXVv [59.190.43.84])
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2017/10/31(火) 15:52:40.18ID:5Ye3DQHK0
>>725
おっ!
もう読んだよ。
現在の「中国人」「朝鮮人」「日本人」には、はっきりとグループ分け出来るほどの
違いがある。
核遺伝子からすると、朝鮮人は「中国人+倭人」みたいだな。著者はそうは書いていないけどさ。

しつこく「縄文人からの遺伝子は12%」って書くやつがいるけど、それって説のうちの一つ
でしかないんだよな。40とか52とかもあるらしい。
たったの12%なら、残りの88%は大陸なんだからもっと中国人や朝鮮人に近くないとおかしい。
極論すれば、中国人グループの端っこにあってもおかしくない。なのにこんだけ離れているってことは
12%が間違いってことだわ。

12%の根拠は、福島の縄文人の遺伝子。

西日本の縄文人の遺伝子調査を別の研究者がやってるらしいから、その結果が早く見たいね。
縄文人の遺伝子は、かなり離れてる。そうとう昔に隔離されたみたい。

斎藤は、渡来人を二波にして、1波は4400年前頃、二波がこれまでの渡来人って説を
取るのかな。1波は海人ってしてるけど。

Oの分岐年代の資料が見つからんけど、それが分かればなあ。
O1とO2が何時別れたのか、O1の南進と西進と日本への渡来の時期。
満州との関わりがキモかなあ。

第一波の(古い)渡来人は朝鮮からやって来た。彼らは満州で農耕を始め、その一派が
南進して半島に住み着き縄文人と混雑して「倭人」となった。
けつ状耳飾の列島への広がりとか、古い稲やエゴマとか、この時代に来たのかも。
縄文人は元々海人だからな。

半島はその後、大陸からの移住者が多くて、弥生時代末期には倭人は半島南部にだけになった。
O1b2がこれなんじゃないかな。
時期で言うと、3000年前にはすでに「倭人」として中国人が認識していたから、
5000〜4000年くらい前には来てたのかもしれん。
「水稲」はその「倭人」が受容し、列島に広まった。

たかだか2000年ちょっとの間で、遺伝子がこんなに均一になるはずがない。
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f9b-KIob [14.132.126.83])
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2017/10/31(火) 19:22:39.11ID:nqFQT6cd0
現時点での覚え書き。

おれの知らない野獣道徳について。
・もう組織体験を忘れかけたおれが思いつく最も快楽なのは、
女を全部洗脳して最も感じる女を犯し、
男を洗脳して科学を発展させ、しかもそいつらに尊敬される名誉まで得てしまうこと。
・キリスト教徒とイスラム教徒は神だと思わせれば全員洗脳できる。少なくても工夫すれば短期間的には。
・「最後は善のイデアに至る」というのは、神が好きな女を味わって、最後には名誉まで得てしまうことである可能性がある。
これは現代の詐欺師の理想の人生とも、マズローの法則ともかなり似ている。
・アフリカ起源説以前から宗教によってボス猿がだましてきた可能性がある。偶然だとしても。
・だが、野獣道徳と奴隷道徳のどっちが幸せかはわからないし、神の性別もわからない。
・神がいて、野獣道徳だったらどうする?
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7ae-xXVv [124.35.165.205])
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2017/11/01(水) 06:47:32.37ID:qEqj4vS60
>>753
>核遺伝子からすると、朝鮮人は「中国人+倭人」みたいだな。
で、日本人は「中国人+倭人+縄文人」かい?

>しつこく「縄文人からの遺伝子は12%」って書くやつがいるけど、
論文には直接そう書いてないが、そういう趣旨の記述にはなっている

>たったの12%なら、残りの88%は大陸なんだから
>もっと中国人や朝鮮人に近くないとおかしい。
いや、十分近いでしょ。顔だけみて、明確に判別できるほど、離れてない

でも(日本)本土人・沖縄人・アイヌ以外の他の人からは
縄文人の固有遺伝子がほとんどみあたらないんでしょ
その程度には明確に違うよ
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f9b-KIob [14.132.126.83])
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2017/11/01(水) 10:25:20.21ID:wq+cCniZ0
入院させられそうなので、宣伝する。

現代哲学の最先端。

「正義とは何か」

宇宙は死の世界だ。地球にだけ命がある。
釈尊は一切皆苦だといった。
宇宙と命では、宇宙のが圧倒的に強いため、命は必ず苦しみ死に向かう。
強い宇宙に従う悪の方が生きるのは楽だ。だが、人類はそのままでは簡単に滅亡するがな。
死の世界である宇宙と戦うのが正義だ。
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2233-nu9H [27.94.113.245])
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2017/11/01(水) 11:07:28.61ID:35fjAMQC0
韓国人の方がこのスレより冷静な判断をなさっておられるw
http://blog.naver.com/qudro/221129727598

俺もN1が縄文時代からいた先住民だとは思っていなかったが、
日本と韓国のN1aが高々1000年〜2000年の前の共通祖先から発生したとは知らなかった
そしてC1a1。これも俺の意見と同じく日本から朝鮮や中国に広がったものでは無く、
中国北東部から朝鮮半島、日本と下りてきたハプロだと考えているようだ
クエビコも日本固有という概念ににとらわれ過ぎだな
C1a1は先住民ではなく、斎藤成也の言う二段階目か三段階目の渡来だな
よって、確実に日本の先住民族と言えるのはD1bだけってこと

斎藤の三段階モデルに照らし合わせると
第一段階:D1b
第二段階(の可能性):C1a1、C2c、C2b、O1b2、O2、Q
第三段階(の可能性):C1a1、C2c、C2b、O1b2、O2、N1、Q

第二段階移行の渡来集団にハプロ区分をついけること自体が無意味なのかもしれない
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a21d-xXVv [59.190.43.84])
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2017/11/01(水) 15:19:43.35ID:1r493RUS0
>>756
違うな。

1,日本人=3.8万年前〜1.2万年前までにやってきた主に古い人達(前期縄文人)
2,5000〜4000年前頃にやって来た遼河文明の系譜を一部引く農耕民
この2つが合わさって後期縄文人。大和言葉の核、倭人の核を作った人々
1の人々は意外と人口が多くて、2の人々を取り込んだ。

2は、東南アジアやインドへ稲作とO遺伝子が広がった時に拡散した人たちの一派。

マダガスカルにはO3は行っていない。O3が拡散したのは比較的新しい。
故地であるボルネオにO3が到達する前に航海に出ている。

マレー人流にいうと、1が「源ヤマト人」、1+2が「倭人」。
あくまでも、「1+2」であり2だけが縄文人(倭人)ということではない。
1の人口は割りと多かった。もしも少なかったなら、日本人の遺伝子はもっと大陸に
似ていたはずだ。

1は、もちろん中国人なんぞではない。2も中国人とはいえない。

2は、満州ー半島ー半島南部+列島。
あるいは、満州から直接やって来た。
半島南部には縄文土器が出ているから、どっちにしろ交流はある。

東日本の遺跡は台地や火山の裾野に多い。
西日本にはそういう地形が少ない。遺跡も河口や川筋などの低地が多い。
富山の小竹遺跡、愛知の吉胡貝塚遺跡、大阪の国府遺跡、岡山の津島遺跡、福井の鳥浜遺跡。
京都の北白川遺跡。
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a21d-xXVv [59.190.43.84])
垢版 |
2017/11/01(水) 15:31:29.30ID:1r493RUS0
>>761
あ、間違えた。

日本人=源日本人+縄文後期の渡来人+中国人
どれも大陸から来たことには違いはないけど、それを全部「中国人」いうのは間違いだ。
O3を中心とする「いわゆる中国人」は、漢の時代以降だろうな。
周の時代の広州地域の人を中国人と呼ぶのかどうかってことだ。
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f9b-KIob [14.132.126.83])
垢版 |
2017/11/01(水) 18:38:15.09ID:wq+cCniZ0
おれのリンクを踏む人数は、文章で100人くらい。画像で1000人くらいしかいない。
アルファフォロワーですら、20万人くらいだろ。
他の一億二千万人はいったいどこにいるんだろう?

おれのエッセイ読むの100人くらいだし、マイナー作家より遥かに数が少ない。

アルファツイッタラーでも、20万人くらいだろ。
テレビの方が遥かに見られてるんだなあと思うと憂鬱。
ネットで生きたおれはなんだったのか。やはり本を買って読んでたことが意味がある人生だった。

パソコン通信の結論も実際に会うのが優秀なやつだったはず。
初期インターネットでの結果もイベントに行くのがいちばん楽しいという結論だったはず。
いったい今、みんなはどこにいるんだ。おれのネットではわからない。

でも、イベントは出会い厨につぶされたんだよな。はあ、いったいみんな何やってるんだろう?

ソシャゲかな? 乃木坂のソシャゲの登録人数はアルファツイッタラーより数だけは多かったという。クソゲーらしいけど。

あのdadaさんもクソゲー以下の人数しか読んでないんだよな。

選挙がすげえな。5000万人くらい投票しているんだろ?
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f9b-KIob [14.132.126.83])
垢版 |
2017/11/01(水) 18:54:32.38ID:wq+cCniZ0
まさか、あの情報革命で、

AKBより、
ラブライブより、
乃木坂より、

本物の政治家がいちばん人気になるとはねえ。
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f9b-KIob [14.132.126.83])
垢版 |
2017/11/01(水) 19:14:19.94ID:wq+cCniZ0
おいおい、熊五郎は苦労して働いて獲られる税金より、女の顔に釣られて追っかけるのがいいと思うのかい?

政治家の投票数5000万人。
乃木坂のソシャゲの登録数は複垢入れて400万人くらい。
共働き世帯1100万人。
つまり、乃木坂より奥さんなんだよ。これがあるべき世界だ。

乃木坂は、裸を見せれば勝てると思ってるかもしれないけど、
乃木坂よりかわいいAV女優の売上は、さっぱりだからな。
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2233-nu9H [27.94.113.245])
垢版 |
2017/11/01(水) 19:24:54.91ID:35fjAMQC0
>>761
> 1の人々は意外と人口が多くて、2の人々を取り込んだ。
縄文人が弥生人を取り込んだって?逆でしょ
縄文晩期の西日本にはほとんど人が住んでいなかったんだけど
日本語はまさに2の人々が持ち込んだ言語だよ

> 1の人口は割りと多かった。もしも少なかったなら、日本人の遺伝子はもっと大陸に似ていたはずだ
縄文人の遺伝子が十数パーセントで後は大陸由来でしょ、大陸に大いに似てると思うけどなw
斎藤成也は縄文人の遺伝子をヤマト人が取り込んだのが7世紀以降の蝦夷討伐によるものだと言っている
オタクの言う「倭人」が形成されたずっと後に縄文人と混血したと言っているんだよ
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f9b-KIob [14.132.126.83])
垢版 |
2017/11/01(水) 19:48:42.96ID:wq+cCniZ0
熊五郎は独身だから、アイドルを推すんだろう?
おれもAVも乃木坂の歌も、けっこう見てる聞いている。
あいつらはモテない男に優しい女たちだ。

だが、仕方ない。これが世界の本当の姿。
所詮、芸能界の運営に身を売る女たちなんだよ。
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2233-nu9H [27.94.113.245])
垢版 |
2017/11/01(水) 19:55:50.18ID:35fjAMQC0
>>759
韓国人ブロガーの説に同意しかねることがあって、、
アイヌのC2(Y-STR12からC2cだと思われる)をどうとるか
オホーツク文化人の影響だと考えるのが一番わかりやすいが、
アイヌで見つかったC2のY-STR12が韓国人サンプルと一致している
田島論文ではとニブフのC2割合は四割弱となっているが、
C-M217がC-L1373なのかC-F1067なのか判断できない
この二つのグループは分岐時期が3万5000年も前なので、
同一のグルーとは考えてはいけない
周りの地域ではC-L1373が圧倒的に多い事からニブフのC2はC-L1373が
かなりの割合を占めているのではないかと考えられる
とすると、アイヌのC2cは何処から来たのか?
また、遺伝子的にオホーツク文化人の影響を受けているとすると、
D1bとC2以外のハプロが検出されてもいいと思うんだよね
まあ、サンプル数が少ないからなんとも言えないけどw
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2233-nu9H [27.94.113.245])
垢版 |
2017/11/01(水) 20:07:03.80ID:35fjAMQC0
ちょっと妄想を話す
アイヌのC2はヤマト人の蝦夷討伐の落としだね
ヤマト人(第二第三渡来)が蝦夷(第一渡来)の遺伝子を取り込んだように、
蝦夷がヤマト人の遺伝子を取り込んだ
ヤマト人が蝦夷の女を強姦して産ませた子供ってわけだ
もしくは、もっと後の時代に平和的な通婚があったのかもしれない

まあ、いずれにせよアイヌのサンプルが少なすぎて決め手に欠けるw
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2233-nu9H [27.94.113.245])
垢版 |
2017/11/01(水) 20:49:15.60ID:35fjAMQC0
韓国人ブログの右に表示されてる閲覧国を見てぞっとした
有名人のハプログループ編纂者は日本の恥をさらしてるという事を理解しろ
アウアウのようなファッション右翼のせいで、
日本人は科学より思想が前に出る前時代的な奴らだと思われるんだよ
マジで売国奴だな
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f77e-haA8 [124.219.178.225])
垢版 |
2017/11/01(水) 20:50:09.98ID:vzbEKdTw0
>>766
766の言う「斎藤成也の縄文人」とこのスレで出てくる縄文人は、ホントに一致しているの?
O1b2が第2段階(約4,000年前〜3,000年前)に入っているなら、
時代区分的に O1b2も縄文人なんだが?

あと、このスレで 縄文人・弥生人・倭人・日本人・韓人・朝鮮人・中国人はどう定義してるの?
ちなみに、
大和民族(日本人)の呼称は 6世紀頃〜、
漢民族の呼称は 紀元前後〜、
朝鮮民族の呼称は 13世紀頃〜、
中華民族の呼称は、20世紀〜でしょう?
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2233-nu9H [27.94.113.245])
垢版 |
2017/11/01(水) 21:18:21.78ID:35fjAMQC0
>>771
縄文人と弥生人の混血予測は、斉藤研究所のティモシー・ジナムによって行われて、
便宜上縄文人と弥生人としているが、人骨からゲノムを採取して比較したわけではない
縄文人と仮定したのはアイヌ人で、比較対象の弥生人と仮定したのは確か韓国の古代人骨だったはず
斎藤成也とティモシーは韓国古代人骨が弥生人と非常に近いと考えて比較したわけだ
斎藤と深いつながりがある科学博物館の神澤が去年から古墳時代人骨の調査をしていて、
この説を引っ込めないって事は、似たような結果が出ているんだと思われる

このスレでの人類集団定義だけど、別に決まりがあるわけじゃない
でも一般的に縄文時と言ったら第一段階渡来人で弥生人は第二第三段階渡来人じゃないかな。
でも人によって解釈が変わるし、スレの流れで変わったりする
気になったら聞くよろしw
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fd7-lboT [121.84.184.225])
垢版 |
2017/11/02(木) 13:58:49.42ID:fBl53xfE0
教科書が変わる大発見? 「縄文人」の食生活に、常識破りの新仮説
「狩猟・採集民」ではなく「狩猟・栽培民」だったかもしれない。

古(いにしえ)の時代、日本列島に暮らしていた縄文人。
学校では「縄文人は狩猟・採集民」と教えられたが、もしかしたら彼らは「農耕」を営んでいたのかもしれない――。

11月1日、日本の古代史に関する優れた書籍を表彰する「古代歴史文化賞」の選定委員会が開かれ、
第5回大賞に小畑弘己・熊本大教授の『タネをまく縄文人: 最新科学が覆す農耕の起源』(吉川弘文館)が選ばれた。

受賞作の内容は、これまで縄文人に対して抱いてきた「狩猟・採集民」のイメージに新風を吹かせるものだった。

小畑氏は、縄文土器に残る植物の種や昆虫の圧痕を調べることで、日本列島でいつ頃から農耕が始まったのか検証を試みた。
これには土器が作られた際に粘土の中に紛れ込んだコクゾウムシや大豆(ダイズ)の痕跡が手がかりになった。

その結果、小畑氏は「縄文時代前期には小豆(アズキ)や大豆(ダイズ)の栽培が始まり、晩期には粟(アワ)・黍(キビ)・稲(イネ)がすでに伝来していた可能性が高い」と説明。

縄文人は「狩猟・採集民」ではなく、「狩猟・栽培民」だったという仮説を提唱し、縄文人を「豊かな狩猟・採集民」だとする日本の研究者の定説とは異なる説を唱えた。

審査委員長の金田章裕・京大名誉教授は「新しい視点や方法・技術に基づいて資料を観察することで、歴史研究に新地平が開かれる可能性を示した」と、選定理由を述べた。

小畑氏は受賞を受けて、「私が扱わせていただいている資料は、日々、暑い日も寒い日も遺跡を掘っている人たちの賜物。
そういった中から新しい考古学の発見ができたことが嬉しい」「全国の博物館などには手付かずで眠る土器がある。『第二の発掘』として、こうした資料の研究が進めば...」と、喜びを語った。

http://www.huffingtonpost.jp/2017/11/01/kodai-history_a_23262970/?ncid=fcbklnkjphpmg00000001
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 07:16:39.33ID:eniigTPP0
おれの知る倒すべき日本の命令系統のトップ。

天皇:洗脳教団と精神病院で日本人を支配している。
十円:国家機密と外交官特権で日本を支配している。
神代:出雲系の正当継承者が神社本庁を仲介して神道を支配している。
警視庁長官:法律で最も影響力があるのはこいつ。
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fd7-lboT [121.84.184.225])
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2017/11/03(金) 11:10:45.83ID:x6sEO5w40
内閣法制局長官は?
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 13:13:01.62ID:eniigTPP0
>>777
そんなやつがいたのか。
警視庁総監のカテゴリーだな。

実は、仏教があり、ドイツのテイルっていうおとぎ話を実現させるやつらと融合して、死後の世界を作ってるってのもあるんだ。
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 13:26:57.08ID:eniigTPP0
そうか。

天:中国国家機密、と、脳:脳情報通信技術だけが天皇か。
十:野獣道徳、と、円:貨幣で洗脳だけが国家機密か。
神:髪、と、代:余君、だけが神代か。余君はまずまちがいなく素戔嗚だな。
すると、法律のトップがわからないな。

死後の世界は、どうせ、空海か風雲児だろう?
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 13:29:14.92ID:eniigTPP0
死後の世界は、空海より、間弐のが怪しいな。
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 13:38:08.86ID:eniigTPP0
科学がどうなってるかだな。

科は、科挙の学校、試験だとわかるものの、学とはなんなんだろう?

小中学生で選別するから、それでわかるようにできているはず。
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 13:46:07.47ID:eniigTPP0
妄想通信では、常用漢字だけが実現とある。
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 13:53:11.92ID:eniigTPP0
解けた。

円は奴隷道徳を集めてあるんだ。野獣道徳と奴隷道徳で実験しているんだ。

円が真面目で善良でおれが好きになるのに、どんどん殺されるわけだ。
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 13:57:39.44ID:eniigTPP0
「サピエンス全史」が洗脳だといってたのは、農業と貨幣だったな。

いいところをついているが、あれがユダヤ人の最も賢い男の知恵だとおれは知っている。
ユダヤの洗脳などその程度。
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 14:04:19.57ID:eniigTPP0
死後の世界、マニは解けている。マは、間、生殖のを意味して、二は暗号だろう?
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 14:05:30.85ID:eniigTPP0
生殖しているマが支配者で、暗号を解いているおれは奴隷ということか。
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 14:08:24.70ID:eniigTPP0
科学は、試験結果の科を得させるけど、本当の意味のある勉強をしていた天才は奴隷だという意味だな。
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 14:12:27.25ID:eniigTPP0
おれは地域一位の高校で、唯一書道がDだった男だぞ。暗号を解く力は高いはず。
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 14:18:26.87ID:eniigTPP0
理系は、理を追究するものが勝ち、系を追究するものが奴隷という意味か?
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 14:44:08.90ID:eniigTPP0
AVは、アルファがヴァージンを抱くという意味だな。おれの趣味だから、流行るわけだ。
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 14:56:47.44ID:eniigTPP0
AV男優の野獣道徳は、処女とやってるやつだ。ヴィデオには絶対に処女とやる場面はでない。
処女は奴隷であり、処女とやれてないAV男優も奴隷だ。
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 15:16:46.99ID:eniigTPP0
そういえば、明治時代は、名無しの権兵衛が人気があり、明仁はたいしたことなかったらしいな。
名無しの権兵衛が本当の支配者で、明治天皇は奴隷道徳だったんだ。

無明だろう。原始仏典の無(公開されてないもの)が明かに(公開されたもの)にされたものを支配するという意味か。
これが仏教だな。

釈尊の教えは、野獣道徳は隠せだな。奴隷道徳を公開しろというのが仏教か。
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 15:26:43.38ID:eniigTPP0
無記の教えこそ、真の仏教のはず。

無明はバラモンの教えか。
釈尊は、無明が消えた時こそ、真の幸せが現れるといったのだな。
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 15:40:41.37ID:eniigTPP0
カースト制で、二番目の階層を経験した釈尊が平等の思想に目覚めたら、さぞや激怒しただろうな。
ルソーくらいには怒っただろう。
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 15:42:33.19ID:eniigTPP0
カースト制で、二番目の階層を経験した釈尊が平等の思想に目覚めたら、さぞや激怒しただろうな。
ルソーくらいには怒っただろう。 フランス革命くらいには流行っただろうな。
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 16:01:26.08ID:eniigTPP0
おれがバカだった。
ゾロアスター教の二元論を知ったニーチェが、一神教の神は死んだと書いて、
二元論である世の中を善悪でわける「善悪の彼岸」を書いたんだ。

ニーチェは野獣道徳を善で、奴隷道徳を悪だと思ってたんだろうな。

まさか、ニーチェも奴隷道徳の科学が天才を生み出し、野獣道徳を抜くとは思わなかったんだろうな。
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 18:56:57.06ID:eniigTPP0
重要な妄想通信。

縄文人の勢力は、常用漢字。
弥生人は名前が格好いい。
波動砲は、最強だった武器マニが作った武器。アビゲイルも一撃で倒す。
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 19:01:51.56ID:eniigTPP0
転生して、聖徳太子が選んだ漢字は聖徳太子の四字熟語。
バスタードの時点で、聖徳太子はD・Sになっていた。縄文人の男系子孫とサタンを表す。
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 19:08:29.31ID:eniigTPP0
サタンの強さが聖徳太子の敗北感。
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 19:51:07.02ID:eniigTPP0
Dは始皇帝の転生体が現地の王を転生させたおかげで、日本で繁殖したが、
Sであるサタンは、パプアニューギニアで食人をして進化していた。
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 20:01:00.44ID:eniigTPP0
私生児として歴史に名を残したものがイエスの子孫だ。
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 20:18:24.25ID:eniigTPP0
SFって、サタンが花を抱くことか?
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 20:23:01.16ID:eniigTPP0
歴史につけられた記号を誰かが整理して、おれのように隠された秘密を教えようとしている。
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 20:37:17.68ID:eniigTPP0
サタンとは、敵対者。

敵対者が花を抱くのがSFだな。
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 20:39:24.69ID:eniigTPP0
SFの天才ってなんなんだろう? 格好いいか、気持ち悪いか?
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 20:42:57.64ID:eniigTPP0
ん? おれのハイテクハーレムである「フルヌッキ」は、FがSを抱く話だな?
サタンって女性?
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 20:44:38.39ID:eniigTPP0
ビッグマムだけ四皇で負けないよな。つまり、ワンピースのサタンはビッグマム。
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
垢版 |
2017/11/03(金) 21:20:37.11ID:eniigTPP0
ニーチェの「善悪の彼岸」が二字熟語でまずまちがいない。
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 21:25:19.95ID:eniigTPP0
二文字熟語がニーチェの「善悪の彼岸」のどちらが野獣道徳でどちらが奴隷道徳かを示している。
三文字熟語は「孫子の兵法」で天の時、地の利、人の和を示している。
四文字熟語はわからない。
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 21:48:47.40ID:eniigTPP0
学科と勉強がいいな。

学科は、本当に意味あることを学ぶことが試験だけのやつを奴隷にする。
勉強は、がんばるやつが強いやつを奴隷にする。

裏の意味があるかもしれないがな。
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 22:13:35.64ID:eniigTPP0
転生とは、どんどん死ぬやつが生きているやつを奴隷にすることか?

勇気と希望が気になる。
絶望と暴走と覚醒も。

天国とは、中国国家機密が国籍主義者を奴隷にすることだろうし、
地獄とは、天地の地のやつらが犯罪者を奴隷にすることだろう。
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 22:16:03.41ID:eniigTPP0
三文字熟語が「孫子の兵法」ってのはまちがってそうだが、
二文字熟語を誰かが「善悪の彼岸」で整理しているのは確実だな。
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/03(金) 22:46:32.25ID:eniigTPP0
もちろん、おれは入院直前の統合失調症患者なのだが、

記憶の意味がわかった。書いたものが野獣道徳で、覚えているものが奴隷道徳。
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/04(土) 09:03:32.31ID:NAMhw1I70
入院させられる可能性のあるおれの最後の書き込みだが。

理系はおそらく、
理を追究するものが野獣道徳で、理系文系体育会系芸術系ヤンキー系オタク系などにこだわるやつが奴隷道徳だ。
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/04(土) 11:54:49.33ID:NAMhw1I70
なんとか入院せずにすんだ。世界はそれくらいには優しい。

読書:読むやつの快のが、書くやつの快よりでかいので、読むやつが野獣道徳で、書くやつが奴隷道徳。
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/04(土) 11:57:04.06ID:NAMhw1I70
たくまの天の時。

月。

集。

野獣は、野:大自然、獣:野獣道徳で、野獣は大自然の奴隷。

このことばで、野獣をだませ。

次の月で会おうぞ。
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/04(土) 12:30:26.64ID:NAMhw1I70
カイドウは、力は強いが頭が悪いから、頭のいいやつらの作りだした文化を味わってるんだ。
日本で酒を飲んでるのがその証拠だ。
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/04(土) 12:33:23.94ID:NAMhw1I70
日本でいちばんうらやましいのは、左家(さけ)。
0820美容板の縄文人 ◆WwovcEShV2eJ (ササクッテロロ Sp4f-43gl [126.254.131.15])
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2017/11/04(土) 17:50:26.82ID:dj7SZRfnp
俺は今の日本はおかしいと思うね
派遣とか非正規雇用とかが多いし
今のままでは日本人は朝鮮人、中国人、外国人に乗っ取られて縄文系は居なくなってしまうだろう
他人の事を考えて生きれない政治家とか
そんな奴はたとえハプロが何であれ
俺は日本人として認めない
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fd7-lboT [121.84.184.225])
垢版 |
2017/11/04(土) 20:02:19.79ID:IQhEyO1U0
「人間の国際化をしない限り日本の将来はおかしくなる。
 第二の大和民族を作ってもよいから、若い外国人に日本にもっと来てもらい、
 少子化を食い止めることに取り組むべきだ」

中東協力センターの奥田碩(トヨタ自動車相談役)は2010年8月10日、アブダビ首長国連邦(UAE)のアブダビ首長国のホテルで開いた
第35回中東協力現地会議の閉幕にあたってこう発言し、日本の将来に警鐘を鳴らした。

http://www.j-cast.com/2010/08/24073684.html

第二の大和民族を作るつもりで移民を入れまくってるので
世界中から様々な人種民族を日本に入れて混血させまくるつもりなんだよ
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/05(日) 12:34:15.92ID:qPF2rlG/0
人間の好き嫌いは、個人の既知世界の広がりと狭まり(忘却)によってどんどん変わり、
既知世界が広くなりすぎるとほとんどの人を嫌いになる。
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbae-SaAB [124.35.165.205])
垢版 |
2017/11/05(日) 15:24:33.18ID:ovPrBh5b0
>俺は今の日本はおかしいと思うね

もともと日本はおかしかったんで
その歪みが一気に現れたのが今

>派遣とか非正規雇用とかが多いし

資本家が資産をため込んだ結果だな
これからもっとひどくなる
どこでも貧民の生活は苦しくなる
結果として富豪以外は死に堪える
でも富豪は働かないから
結局人類は絶滅する

>今のままでは日本人は朝鮮人、中国人、外国人に乗っ取られて
>縄文系は居なくなってしまうだろう

もともと日本人は8割方朝鮮系or中国系
まあ、数万年前はどの人類の祖先もアフリカ人だから大した違いはない
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f1d-SaAB [59.190.43.84])
垢版 |
2017/11/05(日) 16:57:52.03ID:wCnZ4NGf0
>>774
この本と「日本の土」を読むとおもしろいよ。
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f1d-SaAB [59.190.43.84])
垢版 |
2017/11/05(日) 17:20:57.85ID:wCnZ4NGf0
>>766
だから、十数パーセントっていうのも「ある説」に過ぎないわけで。
多いところでは40〜52%ってのもあるからな。

縄文晩期の人口推計でも、有名な小山の推計があたかも事実かの如く吹聴してるのがいるが、
29万人説もある。
小山自身が、新しい遺跡も含めて誰か新推計を出せ!、いつまで50年前の説を有難がってるんだ!
とハッパをかけてるが。

日本の歴史学会は、戦前の反省とやらから、列島独自の文化を認めない方向だ。
旧石器捏造も拍車をかけたけどな。あれなんか、賛同する人は少なかった。
ただ、批判するには資料がなさすぎて出来なかった。なんせ、発掘の報告書さえ出てないからな。
無言のままでいたら、声の大きな一部の学者とマスコミのせいで事実のように報道され続けた。
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fd7-lboT [121.84.184.225])
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2017/11/05(日) 18:26:47.98ID:TPYdvImb0
正しかったものが占領を経て間違っていたと言われてきた(言わされてきた)、という部分もあるだろう。
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fd7-lboT [121.84.184.225])
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2017/11/05(日) 18:34:39.23ID:TPYdvImb0
自然科学ではそのようなことはしようがないから順調に発展してきたが
人文科学ではそれが顕著だった
特に神話学は酷いもので、戦前に論破された説が、占領を経てから急に定説になっていたりする
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-iQJQ [14.132.126.83])
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2017/11/05(日) 19:15:43.14ID:qPF2rlG/0
>>825 その辺の調整の仕方はまだわからないよ。
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