新潟市都市開発スレ136 (IP有)
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日本海、信濃川・阿賀野川の2つの大河、福島潟・鳥屋野潟・佐潟など、
多くの水辺空間と自然に恵まれた政令指定都市 『新潟市』。
新潟市の将来の発展を願い、都市開発（再開発・交通・観光等）についてまったりと語りましょう。
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前スレ
新潟市都市開発スレ135
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/geo/1506216762/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>231
では郊外拡散に伴う今後の新潟市の財政状況がどうなるかを示してくれないか
道路を拡張することで建設費・維持費は○○億円が見込まれる
地価下落に伴い年間○○億円の固定資産税の減収が見込まれると
漠然と郊外開発、車が便利になる、公共交通無くてもok、と書くことしかできないと思うがwww >>234
では自動運転車が登場すれば道路渋滞は解消するのでしょうか？
交通事故や暴走・あおり運転・飲酒運転は根絶できるのでしょうか？
郊外拡散に伴う維持監理費は賄えるのでしょうか？
それを明確に示さない限り、解決できるとは言えません。 路面電車は信号で止まるし、車しか乗らない人には邪魔でしかないんだろうけどね。
昔の車両は揺れまくるわガタガタ音はうるさいわだったけど、今の新しいのはメチャクチャ静かだよ。
ttp://u.fileseek.jp/-/DLt3Om0iF0qyc/114/4UbVNHui.1.jpg >>266
その通り。立地は鉄道沿線（新駅作っても良い）か、中心部に限る。
まかりまちがっても車でしか行けないようなところに作る愚なことをしてはいけない。
車でしか行けない立地は、新潟は良くても他から来る人にとっては大迷惑。 >>270
何も示せない脳内公共交通と違って、郊外開発は市議会等で承認された予算の範囲内で建設される
市議会等に問い合わせてはどうか？ >>269
でもこれだけバス運転士不足が深刻だと無理してでもLRTを選択した方が良かったのでは、という気もするけどね。 >>274
当初はそれで良くても、開発したら道路作れ、下水通せ、公園作れ、学校作れと次から次へと支出を迫られる。
郊外拡散のダメージはボディブローのように効いてくるとは、そのことだよ。 >>275
端からLRTを真面に考えている市民は少数だったようだが、現在では完璧に消えたと言っていい状態にまでなった
失敗BRTですら市長が無理して推し進めた
行政は失敗を認めようとしないので、半分くらいしか元の状態に戻していない
乗り換えが増えたので、BRT路線付近は市民から避けられる傾向が今後も続くことになる
藪蛇とはこのような事を言うのではないだろうか >>277
市民はＢＲＴ普通に使ってるけどｗ
連節バスなんてすっかり新潟の顔になってるぞ。 >>278
それしか手段のない人は使うしかないw
市役所や青山で乗り換えが増えた人は、他に選択肢があればそちらを選ぶようになった >>279
他に選択肢って何?
そのまま普通にバス乗り換えて行った方が速くて安いでしょ。 >>266
>>273
ほんとそうだよね
せっかく大勢の人集めても各自が車で来て帰って行ったら街が潤わないもんな。 脳内でLRT欲しい欲しい言ってるヤツには、マジレスしないほうがいいよw >他に選択肢って何?
青山のSCで用を足してユータウン
乗り換えて新潟島まで買い物になど行かなくなる
または全く別方面へ行って買い物をするようになった
買い物以外でも同様なことが起こっていると推測できる
要は余計な手間暇をかけないと青山より先に行けなくなった
青山より先が遠くなったのと同じことになった
遠ければ避けるようになる
市役所での乗り換えが増えたのも同様 >>283
そんな小さい話で都市開発語り出したらウチの目の前にバス停作れ!とか言い出す連中も出てくるぞ
乗り換えが必要な人はそれなりの郊外に住んでるんだからしょうが無い。 >>284
どう考えようと勝手だが、青山より先、市役所より先は避けられるようになった
行政は失敗を認めないので元に戻る見込みはない >>285
悔しいなBRTは今日も市民を乗せて新潟市内を走ってると思うと。 >>286
3年後も5年後も市役所と青山のと乗り換えがなくなることがないのは間違いない
3年後も5年後も市民を乗せて新潟市内を走り回ることは間違いないw もうシナリオはできている。
BRTが順調
→BRTが新潟市に適してると証明されたので、BRTのままでいきます。
BRTが不調
→LRTを導入するほど需要がないことが証明されたのでBRTのままでいきます。 >>288
>LRTを導入するほど需要がないことが証明されたのでBRTのままでいきます
BRTの失敗でLRTを口にしていた市民も多少は目が覚めたのではないか
行政は失敗を認めようとしないので、LRTを導入して一般車が通れなくなって大変なことになっても元には戻そうとしない
BRTにして市役所と青山で乗り換えを強要されることになり、古町や本町は人が行かなくなった
苦情の嵐となり渋々半分くらいだけ元に戻した
完全に元に戻したほうが良いに決まってるが、そうするとBRTが失敗だったことを認めたことになる
だから絶対に完全には元には戻さない
不便な状態がこの先延々と続くことになる
10年くらい経過してBRTを推進した行政関係者がいなくなればどう動くか分からないが そもそも車線を潰すLRTで街が賑わうなんてことがないと近くの富山で結果が出ている
富山の街は落ち目の古町よりも活気がない
総曲輪は上古町とどっこいどっこいで、とても40万都市の繁華街には見えない
LRTと書いている市民は富山に行ってから再度考えてもらいたい 因果関係を明らかにすべきだと思う
そもそも富山は車線を潰したのではなく元からあったのだ
富山が路面電車を廃止していれば今より衰退は免れたのだろうか
衰退しているのは事実だが路面電車のせいにするのは根拠に乏しい
新規にLRTを施設する
その際の車線の減少の問題で富山を比較にあげるのは不適切
新潟の交通事情は新潟の交通事情の問題
新潟で繁華街に流入する車がどれだけいるか
そういった点から考えるべき なんか数十年前の路面電車のイメージのままで時代が止まってるお年寄りがここに居着いてるのかな それが大多数の市民のLRTに対するイメージなのでは？ >> 291
片側1車線だったから車が通れなくて発展しなかったのか
発展しないので片側1車線だけで用が足りる程度の交通量しかなかったのかは分からない
どちらにしろLRTに街を発展させる力があるとすると、富山の現実はそれとは矛盾することになる
車線を潰すLRT(路面電車)は時代遅れなのが真実だと思う 「LRT」単体では街を発展させる力はない。
そもそも街を発展させるためにとかじゃなく、コンパクトシティ化への重要なツールという位置付け。
そのコンパクトシティも、結果が出てないとか、やたら批判する連中もいるけど、そんなもの数年間で出る訳がない。
そもそも批判するやつらは「税金が〜」だの言うだけで、有効な対案を出す訳では決してないしね。 「金沢・LRTと暮らしを考える会」というのがあり、ヤレたオッサンが金沢駅の無人地下空間で掲示を出したりして、以前から一人で奮闘している。
もともとは香林坊―旧四校記念館や市役所がある百万石通り―兼六園脇の百間堀を通す観光路線にしたいという趣旨だったんだ。
しかしとてもじゃないが実現の可能性が低いと考えたのか、最近は石川線野町駅から香林坊方面まで延伸して〜とか、どうにも迷走が止まらない。
金沢市も二次交通の必要性を認識したのか、検討委員会を作ってはみたものの、出てきたルートが金沢中心部―金沢港という意味不明なもの。
クルーズ船を懸命に誘致して、ある程度寄港数が増えたというのがあるんだろうけど、そんなもの年に何隻入るんだ？というレベル。
だいたい船から降りた客は待機してたバスでそれぞれ設定された観光地へ向かう訳で、現状はそれで十分事足りているんだし。
そもそも市民にとってはルート上に県庁舎や病院があるぐらいで、わざわざあんな小港へ行く用事などないから、とてもペイするとは思えない。
隣県のLRTへの取り組みに焦燥感を抱いて「金沢市にも欲しい」と思ってはみたものの、具体的に何をすればいいのか皆目わからないというのが現実。 やっぱいLRTをヨイショと持ち上げていたのは新潟市民ではなかったようだ LRTはBRTより金かかるからな
もうBRTで新潟市民は慣れちゃったから
今更LRTは難しいかも。 >>299
つまるところ結局はコスト、金なんだよね
だから行政はBRTという手段を用いているのだから
この状況でLRTというにはそれのメリットがコストをはるかに補えてそれを市民に説明し理解してもらう
これではあまりにもハードルが高すぎるね 動物園設立求める署名 ２０万筆集まる
（新潟県）
新潟に動物園をつくろうと、５年前から市民団体が署名活動を行っている。１３日、団体のメンバーが県庁を訪れ、
これまでに２０万人分の署名が集まったことを報告した。
県内に動物園の設立を求める「にいがたに動物園をつくる会」のメンバーは、２０１２年から署名活動などの活動を続けている。
１３日、県庁を訪れ、これまでの５年間でおよそ２０万人分の署名が集まったことを報告した。
団体によると、現在、全国で動物園がないのは、新潟県を含めて８県だ。
報告を受けた笠鳥公一知事政策局長は、「２０万という数字を重く受け止め、検討していきたい。」と話した。
「にいがたに動物園をつくる会」のメンバーは、今後、動物園の設立に向けて具体的に話し合いをする場を持つよう、
県と新潟市に働きかけていく方針だ。
http://www.news24.jp/nnn/news88212257.html 松山で暴走事件あったけど、やっぱ道広いな
LRT敷くには、これ位のスペックないとね
新潟市じゃ到底ムリ 松浜国「我が松浜国への移住する方を大歓迎します。」 >>303
新潟市中心部で専用軌道を確保できる道路は万代口駅前通りと駅南の駅前通りだけ
他は専用軌道を確保すると、一般車は片側1車線なんてことになる
LRTやBRTでなくともバス専用レーンがない理由はそこにある 高架終わったらどうすんだろね。
今の萬代橋線をそのまま延伸して、亀田駅方向と、市民病院方向へ枝分かれ的にするのかな。 しかし、ここになって
ボールパーク構想、
第２朱鷺メッセ
県立アリーナ
と箱物が盛り上がってきたなｗ
ボールパークは置いといて、第２朱鷺メッセとアリーナ統合して、
万代島に造りなよ、ここだけは間違っちゃいけない。 入り江埋め立てて、カジノや第２朱鷺メッセ（アリーナ）造れ。 >>306
こういう都市こそLRTが適してるんだよな。
バスが走るような大通りではなく、
その隣接する中程度の幅員の道路をLRTと歩行者専用に。一切車は入れない。
欧州はどこもそんな感じ。 低予算で中途半端な物作った所で数千億単位の金使って作るバイパスに勝てる訳ないんだよ 動物園ねえ マリンピア周辺がいいんじゃないか
双方に相乗効果があるだろうしあの辺って土地余りまくってるし
住宅地だから鳴き声でうるさいか 一般的にどういうもんなのかわからん >>308
>>312
こうやってある程度集めることによって相乗効果や交通の便をそこだけ良くすればよくなるメリットもあるのに
どうせ新潟のことだからすべて分散させるんだろうなあ そもそも財政不足の中
今更中途半端な動物園なんて作ったってただ無駄に赤字になるだけなんだよ
どうせ作るならある程度金かけて、全国から、そしてアジアやロシアなどからも客を集めるようなものを作らないとプラスにならない
その点で水族館は日本海側一の都市としてすごいの作れる環境にあったのに
なぜ普通の改装で済ましちゃうかなー
鳥羽水族館やサンシャイン水族館で有名なあの人になぜ頼まないのかなー
本当に疑問だわ 新潟にアクアリウムで世界的な人居たのにマリンピアが全く関わってないのが勿体なさすぎ マリンピア綺麗でいいんだけどね、それだけなんだよね
特別珍しい展示があるわけでもないし普通はあるものがないとかそういうこともないし良くも悪くも無難すぎる
それは別にしても確かに新潟は相乗効果を見込める配置のものがないな
ビッグスワンとエコスタは該当しそうだけど性質的に片方行ったからついでにもう片方ってものじゃないしな…
交通を一部地域のみ充実させるなら施設も充実させて街自体の魅力も底上げしないと ところで、なにやら空港関連で動きが出てきてるじゃないか
国際線やらLCCやら 本気で観光地にするつもりなのか知らんが
今在るもので白山神社をばっちり整備して門前町のカミ古町入口に
シャレた団子屋と酒屋、石灯篭かなんか並べればいいじゃないか
夜はライトアップして 新潟県内の白山神社ってやたら立派だよね。
旧能生町にあるやつとか。
白山神社は岐阜県がいちばん多いみたいけど、どういう謂れで勧進したんだろう？ >>310
>バスが走るような大通りではなく,その隣接する中程度の幅員の道路をLRTと歩行者専用に。一切車は入れない
どの道路にLRTを通すかを書けないのは、通せる道路など存在しないからだ 新潟は諏訪神社が一番多いんだっけ
まあ神社自体も日本一多いが 317 成る程、その意見に賛成🙋♂ ttps://goo.gl/maps/krJcPXWsGt42
この辺か
今のままじゃぜんぜんだよなー
比べるのもあれだが例えば
伊勢神宮
ttps://goo.gl/maps/Vr3q1BMoZrQ2
出雲大社
ttps://goo.gl/maps/W3co3i9cobq
伏見稲荷大社
ttps://goo.gl/maps/B3muQaqgRJS2 >>317
やるなら弥彦神社の表参道だろうな。
白山神社は特徴がなさすぎる。（そこらへんにありそうな神社でしかない）
あと、上越新幹線の列車の名前を「とき」ではなく、「やひこ」にすべきだと思う。 松浜人「新潟駅〜朱鷺メッセ、佐渡汽船〜新日本海フェリー〜新潟空港間に小型モノレールを望む声があるようです。我が松浜国には嬉しい話です。」 新潟市はここに何を書いたところで失敗BRTで終了
新駅の設置では上所駅、江南駅が可能かもしれない
革新系市長の時代が長かったのが大きく影響している
篠田市長ではなく対抗馬の共産党の市長が当選していたら、新潟駅高架化は更に10年以上遅れた 今後の新潟市に期待すること
・中心部のコンパクト化、古町が衰退して駅周辺にシフトが進む
・郊外の充実、中心部まで出なくとも近くの郊外商業地区で用が足りるようにする
中心部は郊外にはない専門性を持たせる >>325
長谷川だったらある意味もっと早かったかもねw >>285
避けられるようになったという具体的なソースは？ >>289
元に戻した方がいいと言う人は、今のバス業界の状況を知らないようなので一言。
バス運転士は全国的に不足。大都市圏の事業者は広範囲に求人を掛けている状況。
その結果賃金水準が安い地方の事業者は運転士を引き留めることができず、結果として減便。
事実、静岡市のしずてつジャストラインは2年前に多数の路線で減便を行っているし、
この12月には小樽市の北海道中央バスも大減便改正実施。
このような背景もあるから、乗り換えという不便さはあっても中心部の路線を集約してBRT化することで
一定の利便性を確保するのは避けられない。
もし元に戻したら、新潟も減便の嵐が吹き荒れ、今以上に不便なバスダイヤになっていたことは塑像に難くないね。 >>328
長谷川だったら公共交通徹底冷遇で新潟交通のバス路線網もどうなっていたかわからないね。
あの市長の時代は全くと言っていいほど公共交通に投資をしなかったからね。
その結果が2003年の新潟交通のバス路線大量廃止申請。
これに篠田市長がブチ切れて、住民バスの取組が始まり、そこから区バス、オムニバスタウン、
今のBRTによる新バスシステムにつながっている。 >>329 >>330
避けられていないことを裏付けるソースを出して反論してはどうか
バス利用者は長期的に減少が続いている
他者にソースを出す要求をするなら、運転手不足で路線廃止のソースを出してはどうか 金沢がライバル視するのは富山
金沢がライバル視するのは富山
なぜか？
富山から見れば金沢は格下田園港町。
これからの富山が金沢を圧倒していく時代に入っていく。
首都圏思考の富山
福井思考のゴミカスチビ金沢wwwwwwwwwwwwww
観光頼みの閑古鳥間近のクソ田舎ドーナツ衰退金沢百姓w
富山にすら置いてかれたな
↓
ttp://evacva.net/iwi/
富山16位 新潟交通だけ責めるわけにもいかないけど、やっぱり競争相手がいないといろんな面でうまくないよなあ >>334
地方のそれはしょうがないよ
今のご時世で価格競争などしたら体力持たず潰れるだけ
行政の規制緩和もタクシー問題見てたら混乱を招いただけではと多少強引だけど思うし >>332
そもそも大型二種以前にトラック含めた大型ドライバー自体が全国で大変不足してるぞ >>335
というかバスだって今は緩和してるからな
コミュバス受託してる業者にでも頼むしかないぞｗ 新潟交通に打てる手は打ったということだな
後は迷惑掛けないよう企業努力するのみ
これ以上の支援は許しませんので とりあえず
８０万政令市なのに、一つのバス会社が独占してる異常事態と
初乗り210円のボッタはなんとかせい
失笑したよw
なぜここの市民は異常に思わないのか、問題提起しないのか？ 他の都市だと
新しく地下鉄とかできて、初乗りが２００円越えだったら
住民の反対運動とかが起きて、やっぱ値下げして開業するとか普通だからな。
なんも工事の必要のないただの路線バスでは２１０円は高杉。
これで「バスは、地下鉄もLRTも低コスト」とは苦しい言い訳だ。
企業が低コストなだけで、市民はずっとずっと高コストのまま。 ＜仙台市＞地下鉄・バス赤字 東西線建設費負担影響 １６年度公営事業決算
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201709/20170915_11014.html
１０年連続の赤字。
乗客数は７．７％減の３７７４万８５０３人、乗車料収入も６．２％減の６３億４８１３万円。
東西線開業に伴う路線廃止や減便が原因。累積赤字も５７億円近くに拡大した。
今後，仙台市の人口減少が進むことは確実である。
仙台市が当初予測した１日当たりの利用者数を１１万９０００人が実現することなど到底不可能です。
１日当たり穂利用者数が５万人程度で推移すれば，事業収支の赤字が続きます。
黒字に転換することはありません。
民間企業であれば倒産に至ることは確実です。
しかし，仙台市は，一般会計から，
莫大な資金を地下鉄東西線事業に投入することにより，すなわち，市民の犠牲において，
地下鉄東西線事業を継続しようとしているのです。
仙台市民オンブズマンは，地下鉄東西線事業については，計画段階の当初から，
仙台市の需要予測は絵空事であり，地下鉄東西線事業の事業収支は赤字必至であり，
破綻必至の事業であるとして，計画中止を強く主張しました。
http://sendai-ombuds.net/chikatetu/ 南北線は減価償却終わって黒字になってたし、やっぱりとにかく作ればなんとかなるの精神も大事だと思うわ
負の遺産になる恐れもあるけど >>340
>>341
均一運賃210円は一般的だぞ
初乗りは170円だからな 降格決定しましたか
いやはやずいぶん粘りましたな
まあこれで14年ぶりにJ2
あの頃の盛り上がりが懐かしい
観客も少なくなってきていたようだし
もう一度初心に帰り、また這い上がって盛り上がって欲しいですな 均一料金区間や一部のドル箱路線で、他の郊外線などの赤字をカバーしてるわけだから、そこらへんは助け合いだと思って我慢。
JRだって、首都圏の収益で、新潟地区やその他の赤字路線をカバーしてるわけだから、こういったのは言い出したらきりがないよな。 バス、LRT、地下鉄の運用コスト建設費、採算は色々あるが
決定的な問題なのは、民間企業が周辺の開発に投資してくれるかどうかなんだよね。
それが市の税収や、都市の魅力、人口増加、雇用につながるのだから。
建設費が高くても、長期的視野にたって交通機関を整備する
そのための政令指定都市指定なんだとおもうのだが。
ただのバス路線の再編でいいのか、、、、 >>349
休日に亀田インター付近や小新、亀貝インター付近行くと賑わっている
混雑した中心部に無理矢理人を呼び込む必要はない
中心部まで行かないと用が足せない都市は住みにくい
亀田インター、小新、亀貝インター、河渡などのSC街が栄えないようでは困る
中心部は郊外では実現できない物で集客すればいい
百貨店、大規模書店、LOFT、アニメ専門店なんかは郊外では無理なのだから >>345
業績落ちるのが目に見えてるからね
どうしても諸悪の根源、悪の枢軸にしか思えないんだよ 249名無しさん＠１周年2017/11/16(木) 08:46:17.63ID:wwuyf3AO0
那須どうぶつ王国や神戸どうぶつ王国を運営しているところへ、新潟進出を陳情したらどうだ？
民間業者だから採算が取れないと進出してくれないけど、
土地を無償で提供するとか、税金を免除したり運営補助金を出すとかの条件で来てくれるかも知れない
メリットとしては、
小動物中心の施設なので、敷地が少なくて済む(神戸どうぶつ王国だと3ヘクタールぐらい)
しかも屋内中心の施設だから、新潟の気候でも一年を通じて公開営業可能
民間運営なので、多少の補助金を出したところで、自治体が直営するよりは、ずっと安上がり
しかも民間のわりに、ここは動物園水族館協会にきちんと加盟しているし、
社会教育や、種の保存への取り組みも、それなりにやっているところ
クマ牧場とかとは比較にならん
ゾウとかキリンとかライオンとかは無理かも知れんけど、
今の時代、よほど巨大な飼育施設を提供し、維持する覚悟がないのならば、そういう大型動物を飼いたがるのは、わがまま
ゾウなんて新規飼育は、繁殖可能な群れ飼育が条件だし、そもそも入手困難 Ｄ Ｂ ブ ル マ 声 優 が 被 爆 死 （責任者は安倍晋三）
運転席に声優の鶴ひろみさんがシートベルトをつけたまま意識不明の状態で座っており、
関係者によると13日の収録でも体調が悪そうだったといい、途中退席することもあったという。
http://www.news24.jp/articles/2017/11/17/07378172.html
脳 や 心 臓 の 疾 患 が 多 く を 占 め
運転中急死５年で２００人…巻き込み事故８６件
脳や心臓の疾患が多くを占めている、
「突然意識がもうろうとして、記憶がなくなった。アパートに衝突した記憶はない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00050031-yom-soci
2015 年 ノ ー ベ ル 文 学 賞
たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で（『チェルノブイリの祈り』）
安 全 豚 に ブ ー メ ラ ン が 直 撃
『カラダはみんな生きている』の著者藤原さやかさん(27)が死去
『「放射脳」の人々の無知っぷりはみてて本当に恥ずかしくなる…
自分が無知な事に気付かないからとんでもないデータも鵜呑みにする』
→享年27歳 死因は肝臓癌 なるほどね カルマの応答が早くなった時代
https://twitter.com/東海アマ/status/711315155129241600 どうぶつ園なら佐渡に作れよ
朱鷺と併せて一大観光地になるぞ。
他県の絶滅危惧種の分散保護地に
朱鷺と交換で誘致して、
ジュラシックパークみたいな島にもなる。 >>349
某沢人はよく新潟の地価でネタにするが逆に言えば50万未満都市で逸脱した地価より
80万政令市で抑えめの地価のほうがこれからの投資や周辺開発には有利なんだよね
あとは知事のトップセールスじゃないかな、まずはそれからだと思う 新潟の地価が安いのは軟弱地盤が原因だから
安く買っても建物建てる時のコストも高くなるから大してかわらん >>340
静岡市・浜松市もバス会社は一社独占ですよ。
このニ市はむしろサービスレベルが高いと全国的には評価されているのですけどね。
初乗りも東京は220円、京都・那覇は230円ですから決してボッタなレベルとは言い難い。
逆に値下げして運転士に十分な賃金支払えず他社へ流出→ダイヤ維持できずに大減便となる方が困ります。 >>350
百貨店・大規模書店・専門店系は市場規模的に維持できるのはせいぜい1店舗。
であるならば中心部に1個作った方が全体最適にかなう。
郊外立地では中途半端なものが乱立するだけで結局共倒れになるだけ。
新潟市民は新潟のやることは中途半端、中途半端とよく批判するけど、
突き詰めて考えれば郊外開発指向が必然的に行きつく結果に過ぎないのだけどね。 >>345
反対しているのは公共交通が整備されて困る道路・タクシー勢力だよ。 金沢がライバル視するのは富山
金沢がライバル視するのは富山
なぜか？
富山から見れば金沢は格下田園港町。
これからの富山が金沢を圧倒していく時代に入っていく。
首都圏思考の富山
福井思考のゴミカスチビ金沢wwwwwwwwwwwwww
観光頼みの閑古鳥間近のクソ田舎ドーナツ衰退金沢百姓w
富山にすら置いてかれたな
↓
ttp://evacva.net/iwi/
富山16位 http://brandrank.jp/cityrank1-100.html
1 東京都 23区
2 大阪府 大阪市
3 神奈川県 横浜市
4 愛知県 名古屋市
5 北海道 札幌市
6 兵庫県 神戸市
7 京都府 京都市
8 福岡県 福岡市
9 広島県 広島市
10 福岡県 北九州市
11 埼玉県 さいたま市
12 宮城県 仙台市
13 新潟県 新潟市
14 神奈川県 川崎市
15 千葉県 千葉市
16 静岡県 浜松市
17 岡山県 岡山市
18 静岡県 静岡市
19 熊本県 熊本市
20 大阪府 堺市
21 鹿児島県 鹿児島市
22 兵庫県 姫路市
23 愛媛県 松山市
24 神奈川県 相模原市
26 香川県 高松市
27 栃木県 宇都宮市
28 広島県 福山市
29 大分県 大分市
30 埼玉県 川口市
31 東京都 八王子市
32 岐阜県 岐阜市
33 宮崎県 宮崎市
34 岡山県 倉敷市
35 大阪府 東大阪市
36 長崎県 長崎市
37 長野県 長野市
38 富山県 富山市
39 高知県 高知市
40 石川県 金沢市 ←未開の地ゴミカス哀れw
41 兵庫県 西宮市
42 和歌山県 和歌山市
43 群馬県 高崎市
44 岩手県 盛岡市
45 千葉県 船橋市
46 兵庫県 尼崎市
47 福井県 福井市
48 愛知県 一宮市
49 愛知県 豊橋市
50 秋田県 秋田市 10年以上前静鉄と遠鉄バス関連の仕事をしていたが当時遠鉄バスは地方で唯一バス事業が黒字だと言われていたと思う。 久々にプラーカのジュンク堂にこの間行ったが時間帯のせいか凄く閑散としていた。
今住んでいる大宮高島屋のジュンク堂や池袋本店、昔新宿三越にあったジュンク堂と
比べてしまうと新潟は撤退してしまうのではと危惧している。
良く観察していなかったからかわからないけど駅からのアクセスが抜群に良くないのではないか？
あと昔あった京樽が無くなっていたのが残念だった。 首都圏の公共交通と新潟市公共交通を比べるよりはいい
人口が新潟市と桁違いの首都圏にある地下鉄、モノレールは新潟市では全く採算が合わない
羽田空港ですら新幹線が乗り入れていないのに、新潟空港に新幹線乗り入れなど採算が合うわけがない プロ野球もない、J1もない
人口は８０万人を切る・・・
田舎町やな >>364
ジュンク堂は全国に52店舗を展開している
盛岡や秋田、弘前にすら店がある
さすがに政令市の新潟からの撤退は考えにくい
一つの繁華街だけでも、
栄には2店舗あるし、三宮や梅田には3店舗を展開している
小さな書店が潰れまくっている今、かえって都心の大きな書店には人が集まる時代 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
