富山市都市開発総合スレッド 22 頓珍漢書込禁止
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周辺商業に影響出るようなもんを県の中心につくったら廃業する市民が出てくるわけだが
松本にイオンモールできて周辺商店は4割が売上減になった
つくるなら県境 でも松本は市街地で買い物が完結して
富山市街地よりよほど真のコンパクトシティと言える
市民の利便性と、既存商店の関係はトレードオフになるのは仕方がない
後者ばかり重視して外様の参入障壁を挙げ続けても一般市民は喜べない 市の開発事業者を募集してるのに
JR所有地と一体開発案も募集ってどういう仕組みなんだろう。
JRは市が受け入れた案を黙って実行するのか、それとも事業選定にJRが関わるのか、
はたまたJR自身が応募する算段がついてるのか 大規模な商業施設では総曲輪の息の根を止めることになり行政側の意向に沿わない。
またＪＲとしてもマリエとのバッティングを避けるために大規模商業施設の共同開発には賛同しないと思われる。
となると残される案としては全域一体開発の場合、観光物産施設とＪＲ系ビジネスホテルの複合ビルになる可能性が一番高い。
しかしそれはＣｉＣの二の舞であり、失敗確率の高さからＪＲとタイアップする開発業者は現れないと見込まれる。
故に全域をＪＲに一括委任し、10階程度の中層ＪＲ系ビジネスホテルと
残りを大規模な立体駐車場とする案が一番妥当かと思われる。
この案なら総曲輪も生かせるしマリエとのバッティングもない。
ＣｉＣ失敗の教訓も生かしたことになる。 立体駐車場とビジネスホテル推す方もいるけど、
前者は高架下駐車場全面開業、後者は東横インとユニー跡ができるから
供給過剰気味になるのは明白で
既存事業者の圧迫って意味では商業施設とあまり変わりないのでは？
それに、駅前はもともと商業地域だから
郊外のイオン土地違い用途地域の変更もいらない。
従って所有者が大規模小売店舗を建てようとするのを止める法的理由がなく、
理由があるとすれば総曲輪などへの忖度のみ。
まあ富山市の総曲輪忖度は森市政が変わるとか出ない限り続く気がするので、
開発の方向性に絶大な影響があるのは間違いない。
マリエを絶対残す説もこのスレだと強い論者がいるけど、現マリエの箱だけ残して別の用途に転用することだって普通に考えられるし、
何が何でも商業施設だけはありえないという理由はない。
結局どんな箱にするか決まらずに暫定広場になるとかはあり得ると思う。 アピタ東はなあ。
立地規制区域のど真ん中だから周辺に拡張もできないし、ロードサイド店舗の進出も難しく、広田地下道の渋滞でアクセスも悪い。
地鉄もあいの風新駅も微妙に遠いしバスはなし。行政からしたらかなり目の上のたんこぶ扱いされてるよな。
人が沢山いるのも食品系の集中する一階南側からゼビオ入り口までの通路だけだし、
それこそユニーが進めるドンキ化をしたほうが良さそう。 それにアピタ然り、総曲輪然りは
都市型モール形態の若者と子育て世代向け施設とは全くバッティングはしない。
前者は生活用品、後者は高級品か高齢者向け 北陸のアピタはどこも行政や地場デベロッパーと連携して建ててる印象があるが
アピタ富山東だけ不便なところにあるな
それでいてボウリング併設というアピタの中じゃ大型の部類に入るフェアモール型 着工までの期間が短いと言えば獣医学部の問題を思い出す。
役所お得意（イヤミ）の結果がすでにあって競合する案が出ないように募集や着工期間が短いのか、
それとも新幹線効果が予想以上に消えかかってるから急いでいるのか。
それと、富山市はコンパクトシティの妨げになるから富山駅の駐車場を好ましく思っていない。 富山市内のgoogleマップがいつの間にか3D表示になってますね 最終的な着工時期は前からきまっていたのではないか。
市は勝手にJR西が手を挙げてくれると踏んで時間をかけて強めの態度で交渉してたら
JRから拒否されて焦って短めで募集を掛けたとか。 ＪＲ側から拒否されたのならＪＲの土地も含めてなんて言えないのでは
南西街区の着工時期については路面電車の南北接続完了後って前から言ってたから
>>414で言ってるように南北接続の完了時期が早まったんでしょ
早またって言っても年度末が年末になったって事なら3カ月くらいだと思うけど 拒否されたからJRの土地も含めてだと思う。
縁切りだ。 >>426
アピタ東、
床面積だけならイオン砺波、三井アウトレット僅かに少ないだけなのに、
テナントがやたら少ないのってボーリング場がかなり面積食ってるからか。
ゲーセンも結構本格的だし、あそこショッピングセンターとしてはかなりバランス悪いよな。
スーパーの質もPBの質も個人的にはユニー系はイオン系より上だと思ってるけど、
ユニーグループが上手くいかない理由がこういうところに垣間見れる。
南西街区は最終的に開発事業者に市が売るのか？
JR土地との一体利用が可能な提案も受け付けるってのは、JRも自力での開発意思がないのか JRが積極的に考えているならJRの土地も含めた一体開発の募集なんて出てこない。
その前の段階で話がまとまる。
他の業者が一体開発で応募するなら、地権者のJRの了承を得ずに応募することはない。
その交渉でJRが実は内内定が出てるという話が漏れると問題になる。
他の業者だってコストをかけて調査企画立案をしている。
すでに内々定が出てるのに他の企業にコンペ案を出させていいところをだけパクって
内々定企業にやらせるというクズ企業のマネをするということはやらないだろう。 ＪＲがあの土地を放棄してくれるんなら富山市にとっては
ただで駅前の一等地をもらえるんだから丸儲けですね。 いや、建前上のコンペは役所は良くやるよ
射水の某私立小学校計画のように下手に随意契約するとプロな市民な方々が訴訟起こしたりするし >>438
ということは役所はやはり他の業者を締め出すために後ろを短くしてるのか。 建前上のこともあるしプロポーザル方式なのかな
JR西が自社有地と一体開発したいと市に応募すればよいだけ
市長は過去に記者会見でその可能性について言及してる
もちろん他社と共同でやるもよし
少なくとも第三者企業は共同で開発したいならJRと交渉する必要はあるね
JRが単独で市有地まで一体開発したいならその申し出は断ればよい
あとJRに開発の意思があると思われるの過去の新幹線開業関連の記者会見で行政と相談しビルを建てる必要があると述べてることかな 金沢は駅裏ですらＪＲ西が大規模開発するのにな。
ホテルも含まれてる。 >>439
一般論としては、その可能性もないわけではないと思う。
少なくとも短期で開発能力のある業者以外お断りということだろうね
>>441
プロポーザル方式なら一企業への忖度だとか、市民の声は聞いたのかとか騒がれることもないし、このやり方がむしろ自然だよね
JRが応募すれば一体開発も可能だし、第三者企業でもJRを納得さえさせられれば完全排除でもないし おやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。 >>446
いつもの福井の人でしょ
久しぶりに福井新聞に再開発の記事が載ってたらしく
よほど嬉しかったのかあちこちのスレに書き込みしてるみたい ID:T2ZVyH93
北陸スレで福井駅前に100m超え高層ビルとか豪語しててちょっとかわいい
総曲輪にやたら肩入れしてるのは
富山駅前南西街区の成功が怖いのかな というか>>421の何が何でも南西街区に商業が建たないと願う思いの強さの溢れ方と
ガバガバ理論でビジホを願う姿勢が好き
きっと福井駅の南西街区に当たる場所が東横インだからそれ以上のものが建つと悔しいんだろうな
8000平米もあるからビジホ単独を願うわけにも行かず、とりあえず駐車場と書いてみたり忙しいね 実際問題としてあの場所にビジホ以上のものを作ったとしても維持できるのかね？
ＣｉＣの二の舞だと思うが。
もっとも総曲輪の死亡を気にしなければ金沢フォーラス的な大規模ＳＣの誘致も可能と言えば可能かもしれないが。
まあ市政なんて既得権者の利害調整が仕事のようなもんだからまず無理だろう。
結局のところ残るのはＪＲ所有地に10階程度の中層ビジホを建て、市の所有地には大規模立体駐車場という案が一番無難ではないかな。
それ以上のものになると利害関係者の虎の尾を踏むことになる。 富山市新年度予算
中央通りD北に事業費1億円付いた模様
どうやら西町北より先行するのかな 西町北は2015年度にコンサル委託済で16年度内には計画決定を目指す、ていう話だったのに続報無いな
地権者がまとまらないのかな？
そういえばあそこに高層マンション建ったらプレミストタワーはモロに眺望と採光に影響するね 単年度で2箇所同時進行は予算的に厳しいから
近年は必ず年度をずらしてる
熟度や協議の結果中央通りを先に進めるのだろうか 建設工業新聞にスケジュールとかもっと詳しく載ってたな
売却じゃなくてリースを想定していて、3月ごろから募集開始して8月ごろ締切
10月か11月ごろ決めて19年12月ごろ着工を目指す、だったかな？
この辺はうろ覚えなので、詳しい人いたら補足頼む
一応自由提案ということになっていたが、まあ核になるのは商業施設かな 福井の爺じゃないが、南西街区なら商業施設が成功するとは思えない
CICの殆んど向かいだし、マリエはまだまだ健在だし、とやマルシェと一体経営でJRは満足してるし
中央通り北がまとまって来たのは若林理事長の手腕
若林氏は県の審議会委員などをやって、行政の受けが良い
その点、前理事長とは違う まあ決めるのはあんたじゃないし
その議論は散々やったから
10月まで待てばわかる JR西が自前の一体開発に意欲的なら市からこんな変な募集のさせ方しないと思うけど
なんで一企業の土地を含めた一体開発を提案させるのか 市の土地を何の検討もせずにＪＲにお任せしますなんて出来ないと思うけど それぞれの土地の形状見りゃわかるが一つの開発地とした方が双方にメリットあるからな
JR側がわざわざ今まで待っていたとも言える
JR側に開発意向があることは金沢支社の会見でそう言ってるからなぁ
面白くない人間としては無理矢理否定的な方向に持ってきたいのだろうけどね
どうせ来週に公募発表でしょ？
市長の定例会見で記者からJR西に関する質問も当然出ると思うよ
何かしらわかるでしょ JRがそこを手放したがっているのだろうね。
市に対して内々に所有地を手放したいとの打診があった。
だから市は焦って開発業者を募集し始めたのではないか？
そう考えざるを得ない。 総曲輪一派か福井かは知らんが
なぜJRが手放したがっているというよくわからん結論にするんだ。
JRが土地を手放したいなら仮駅舎解体後すぐにでも手放すって選択肢が取れたのに
取らなかったのは活用意思があったからでしょ。
それにバブル期に市が高値で買ってしまった土地をプロポーザル方式も無しで
JRに使わせます、あるいは民間企業に使わせますなんて言ったら大問題だ。
南西街区が上手くいかは分からないが、少なくともJR消極説は妄想レベルで全く話にならない。 >>462
アップルマップが未だに３Ｄ表示対応してないあの県の人が焦ってるんでしょww いや明らかな総曲輪か中央通りの利害関係者が一人はいるぞここは 中心街を汚物垂れ流しながらバキュームカーが走り回ってるボットン村が何か言った？w
広島人はバッチリ証拠画像撮られたのがよほど恥ずかしかったみたいだなw
広島市内を疾走するバキュームカー、広島市民にはお馴染みの光景です。
http://zeek-weblog.up.n.seesaa.net/zeek-weblog/image/2011_09_08.jpg?d=a0
こちらは広島駅前を爆走するバキュームカーです、1時間に10台ほどは見かけるらしいです。
バキュームカーマニアは是非広島へ！
http://green.ap.teacup.com/hourou2009/img/1324545605.jpg
広島市街を流れる太田川、どの記述を見ても大腸菌、ヘドロ、大腸菌、ヘドロ、粗大ゴミ、大腸菌、ヘドロ大、腸菌、ヘドロ・・・気持ち悪くなる
こんな劣悪な環境でも生きてられる広島人はゴキブリか何かの生まれ変わりなのか？w
広島国際学院大学 佐々木健教授
「（太田川は（全国の水源の中で最も大腸菌の多い水だと言われたこともありますが、それは今も変わってません。」
国交省太田川河川事務所水野雅光所長
「泳げる川にするには、大腸菌とヘドロが問題。」
太田川ジャブジャブ大作戦 代表
「市内のほとんどの流域にヘドロ が堆積し、多いところでは1メートルにもな り景観を損なっているばかりでなく、悪臭が 問題となっています。」
太田川漁協栗栖昭組合長
「川底にはバイクや冷蔵庫など浚うと一度に大型ゴミが４ｔ車３台もでる。大型ゴミはお金を払わないと処理できない、何とかならんものか…」
「広島湾もヘドロだらけです。カキ筏の下には、場所によってへドロががたくさんたまっています。カキがプランクトンをたくさん食べて、排泄物を下に落とします。それがヘドロになります。」
http://kan-ootagawa.org/junbi_news_10_2_1.html 中央通りもタワーマンション化か
80メートル級が林立するな D北25階建200戸ならプレミストタワーと同じような感じか
もう一つのプレミストタワー南側もそんな感じになるんだろうか
ファミリー層中心にマンション購入が増えているので、このままいけば八人町小学校復活もあるかもな 再開発するなら駅前のステーションハイツとホテル立山をなんとかして欲しい
どう見てもゴーストビル化していて不気味過ぎる どんな都会でも一等地が長年塩漬け駐車場なんてことがあるからね
そこらへんは結局オーナー次第なのよ 西側は外国人観光客向けの低廉なホテルでいいんじゃないの？
もともとあのあたりは… 駅前のマンション需要の高まりを考えればステーションハイツにもいずれ動きはあるかもな 富山駅北西街区もそのうち開発されるし
駅周辺は相当変わりそう 駅北はオフィスが望ましい
ほくぎんが本部機能を新築すればいいのだが
本店営業部は中央通りに残す 日医工本社ビルも駅前か駅北で建て替えてほしい
現在地の場所は富山商工会議所が移転建て替えと妄想 パティオの入居テナントで、吉野家、長八、楽蔵の求人募集が開始しましたね。
カラオケはどこのチェーン店がくるかどなたかわかるかたいますか？ >>480
コート・ダジュール、歌うんだ村、JOYSOUND、ビッグエコー、バンバン、シダックス
もうほとんどのカラオケチェーンが富山駅近辺にあると思うけど 年末の北日本新聞の記事では、入居テナントに、ラーメン店、居酒屋、カフェ、カラオケと報道されているよ。 金沢に応戦するついでにこの板にいるだけで、
そんなに富山が大きく変わるなんて誰も思ってないよな マックとか工事してたらついに過疎化でマックがつぶれたのか？って思うわ
ミスドは本当になくなったけど ＞作る前から〝赤字が当たり前〟みたいな話では現状は何も変えられない。
さすがに今の時代にこういう考え方はお花畑すぎる
全くの民間自腹でやるには大いに結構だがね
補助事業の分際で何をほざくか 題名の頓珍漢書き込み禁止なんて敦賀市民の金沢ジャポンさんがたてたんだろうな。
なんとも言えない頓珍漢だな（笑） >>492
前スレを読めば分かるよ
新潟人はスレチ これ？
つまらない自尊心と郷土愛は別物なのに混同してる
その違いが判らない人が騒いでる
何故か自分のことじゃないと思ってる
富山が優れてると思いたいなら思えばいいけど
他の富山県民が同じだと思われたくないので黙っててもらいたい つまらない自尊心にしかよりどころがないなら
どこで生まれようが同じ
○○は他の地域よりすぐれているの○○がそこに入るだけ
富山が優れていると言いたいんじゃなくて
自分が住んでるところが一番すぐれていると言いたいだけ
馬鹿らしい >>496
お前かよ
スレタイに付けて私物化するのがアホだと言われとるのがわからんみたいね
こんなのが富山市に関わってるとは認められないからみんなジャポン認定している
ジャポンは前歴あるからな 中央通りは予算が付いてるが見切り発車っぽいんだよな
どうせマンション業者も決まってないんだろうし >>497
俺じゃないｗ
わざわざ他の県のスレに行って富山はすごいとか金沢新潟はダメだとか書き込みする馬鹿が悪い
福井の馬鹿とかそんな奴らはどこに行っても邪魔なだけ
福井のジジイのせいで福井はかなりイメージが下がった 旧富山中央警察署庁舎の解体工事が始まった
道路挟んだ向かいの、交通課などがいた分庁舎も解体される
解体業者は本庁舎がアール・タチバナなのに対し、分庁舎は別で、谷作運輸工機 >>499
北陸スレと富山市スレにしかいないと思うが誰か他の奴と勘違いしてるだろ
最近似たようなのが増えてきた まあジャポンも批判されたら誰彼なしに頓珍漢呼ばわりしてるからな
たまにホンモノが出てきてマイカー無しを指摘されまたトラウマを増やしている 高度な知識と明確な情報が要求される専門的な都市開発スレで頓珍漢の書き込みは誰も求めていない
おまえは北陸スレで金沢がー金沢がー言ってればよいのだ >>504
昔話と聞きかじった知識で同じようなことばかり言っているように見えるが 所詮誰だろうと部外者や素人には自分の側に立った予想しか立てられない
ここでは新店情報かネット情報の転載以外は読み飛ばしてる >>386
3000万で1万人だったら、たった1人に3000円も血税ぶち込む事になるが…大丈夫なのw
県外から来る若者達は富山駅周辺の過疎感にビビるんだろうな…容易に眼に浮かぶわwww てか富山だったら5000人も来るかね？
1人に6000円も税金投入？
頭大丈夫か？？レベルだな TGCの話？
県や市がいきなり思いついたわけでなく北九州市とか先に行った市にヒアリングして決めてると思う >>360
テクノホールまで一万人どうやって運ぶんだ？
過疎感丸出しで県外来場者から強い不満が出て嫌な思い出だけ持ち帰らせる事は必然だなw
やるなら県外から交通が便利で4面スクリーンを設置した総合体育館アリーナを利用して五千人クラスのコンサートや催事を頻発させる事に予算利用した方がましじゃね？
テクノホールは場所が厳しい、県外から人呼べる施設には育たないよ…無理に県外から集客してもマイナスな思い出持ち帰らせるだけだぞw
富山行政は無能、何やっても下手なんだよwww
ガラス美術館に180億捨てた富山行政www 多目的アリーナなんてできたらテクノホールももぬけの殻だろうな 2キロ離れたカターレの本拠地の県総合運動公園の最多動員記録が13639人だから難しくはない
富山空港やインターチェンジに近い分テクノホールの方が便利
マイカー客は路駐、新幹線客はバスのピストン輸送、空港客は徒歩かな
ちなみに震災復興がテーマの福島TGCは9000人目標で9800人動員
https://mdpr.jp/news/detail/1357788 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
