●福井・石川・富山●駅前&市街地発展度調査341
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 10:46:54.84ID:N+BVBTvB
1.最低限の社会的ルールくらいは守り、隔離板としての機能を果たすこと。
2.他の板まで荒らし回ってる暇人は自重すること。
3.ここで思う存分やって、他の板などにここの争いは持ち込まないこと。
4.特に富山と福井は新興政令市関連のスレを荒らし回らないこと。

前スレ
●福井・石川・富山●駅前&市街地発展度調査340
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/geo/1524359545/
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/22(火) 23:56:48.34ID:EJg2+wwl
>>157
福井なんて国から原発を与えられて何とか百姓どもが生き残ったような糞田舎w
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 00:06:43.60ID:sOWxLzkc
嶺南振興のために必要だろ。
あの辺は産業がないからな。
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 00:22:37.52ID:MMPz/86z
>>157
しかもインフラが高度成長期に整備されたし、やりようによってはイケイケドンドンだった訳だけどどうして発展できなかったんだろう

国から原発を与えられて何とか百姓どもが生き残ったような糞田舎は新潟も同じだから目糞鼻糞だよ
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 00:37:38.77ID:sOWxLzkc
富山も電力や金融や工場を山のように与えられたのにあの程度にしかなれなかったな。
空港まで作ってもらったのに。
本当にショボい。
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 00:43:16.90ID:SZgVQwCO
新潟も原発カードをフル活用して、国から公共工事をぶんどってくればいいのにな
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 00:54:02.39ID:uOfWEh5r
>>157
福井は何ともなってないだろ
外から人が来ないから駅前とか鉄道とか昭和なままだし
きっぷの自販機は無しでハサミできっぷを切ってるのを続けるとなると
新幹線来たらみんなびっくりするんじゃないか?
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 01:35:24.22ID:sOWxLzkc
この夏から福井も自動改札になるよ。
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 01:40:26.02ID:sOWxLzkc
>>162
新潟は公共工事をやり過ぎてもはや手詰まり。
これ以上は費用対効果が見込めないので投資はない。

その点、北陸はまだまだやれることがあり、今後の伸びしろは全国有数と見込まれている。
特に福井はまだこれから新幹線も高速道路も空港も作ることができる。
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 01:48:57.81ID:sOWxLzkc
実は福井空港が拡張される可能性が出てきたんだよな。
国策で進められている国家機関の地方移転で、福井には総研の航空宇宙拠点ができることになったが、
その拠点というのは福井空港の目の前なのだよ。
まず間違いなく空港を活用する何かの計画が動き出していると思われる。
毛利さんも絡んでいるので、もしかしたら日本版シャトルの研究施設になるかもしれん。
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 01:53:01.16ID:sOWxLzkc
>>167
豪雪に備えた道路の拡張や除雪基地の整備という投資が下りてくることになるな。
福井がマヒしたら北陸にとってマイナスだからな。
そもそも元を糺せば雪を知らない近畿地方整備局の怠慢だが。
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 02:05:35.26ID:ICm3LxUX
>>168
福井市は雪害で13億円の財源不足だけれども、インフラ過剰投資での不足は高岡市が40億円
新潟市が119億円で、今後維持費などでずっと影響するだけにより深刻
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 03:48:18.31ID:sOWxLzkc
>>171
普通に考えて通常であればそちら方面が真っ先にストップすると思うが。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 05:51:06.24ID:YZcNNRB6
石川県こそ原発によって百姓が生き延びたようなものだろw

今は観光で食いつないで伸びている錯覚に陥ってるが、
観光以外にロクな産業はないし、北陸電力に感謝するべきだな
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 06:20:11.33ID:0nsmLzBc
観光産業で生き抜けれないの知ってるキム
人間住んでないクソ秘境福井に行政が投資しないのを知ってるプクイ
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 06:27:20.21ID:epgb8wF7
>>175
>県境の国道8号4車線化については、要望を受けた秋元司国土交通副大臣は「まずは『逃げ道』をつくる調査を進める。必ず4車線というのではなく、現場を見ながら対応していきたい」と述べた。
>他の同省幹部は「一度に4車線化は難しいので、まず除雪のために道路を拡幅する場所をいくつか造り、並行して事業化に向けた手続きを進める方法もある」と話したという。
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/330323
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 07:48:51.02ID:A94W1YlV
定期便のある空港なし
イオンなし
100m超の高層ビルなし
歯学部、薬学部、文学部、理学部なし
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 09:09:49.23ID:5cynITXv
>>178
富山から石川へ移動した人数と石川から富山へ移動した人数の差し引きの内訳みると
外国人除いた移動者数は男性は8人しか差がなく残りは女性
女子学生や女子就職者の移動が多いんだろな
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 11:42:04.99ID:/9/GsG5S
金沢中央IC早く造ってほしい。50mのケヤキの上に。
金沢港側は県庁前あたりに入口出口。
金沢駅側は合同庁舎あたりに入口出口。
道路幅も充分だし。
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 11:50:51.20ID:yX1ZRiPp
>>181
西念の高架橋なんとかせんと無理そう
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 12:00:39.72ID:/9/GsG5S
>>182
うん。それの上を通すイメージ。
西念の高架の入口辺りは高くないから。
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 12:04:26.17ID:5cynITXv
>>172
雪の降る場所次第だろ
福井県内はかなり豪雪地帯
それに岐阜や新潟県境の高速道路は高架地帯が多いが
早くにつくられた福井県内や富山石川県境は山あいを縫って高速道路が通ってるから排雪が困難
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 12:14:20.42ID:epgb8wF7
フエニックス・コンタクト株式会社は、この度北陸支店を石川県金沢市に開設し、
2018年6月1日より営業を開始いたします。
住 所:〒920-0853 石川県金沢市本町1-5-2 リファーレ17階
https://www.phoenixcontact.com/online/portal/jp?1dmy&;urile=wcm%3apath%3a/jpja/web/corporate/press/press_information/9ae5fd4e-97b7-4fd1-945a-ebccbd6d3aa9

フエニックス社、金沢に営業拠点
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO3083171022052018LB0000/
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 14:32:33.70ID:5cynITXv
今年の福井の除雪ミスは県や市役所の除雪計画や配置ミスによる人災だからな
国からそんなにお金をまわしてもらえなかったんだろ
除雪業者に昔ながらの縄張りがあって目の前の道路が除雪できず現場へ駆けつけられなかった、
除雪車の燃料を運ぶ道路が普段交通量が少ないので除雪が後回しにされ除雪車が燃料不足で動かせないなど
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 15:07:13.08ID:5cynITXv
民間企業だって役員や管理職の判断ミスで損失が出たらヒラ社員の給与も減らされる
福井県や市の公務員が給与1割カットは当たり前だしそれが嫌なら日頃からちゃんと意見出せよ
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 15:45:13.70ID:1cQKI4r7
雪国では適度な除雪作業は土建屋の利権になってるからなあ
土建屋から議員になってる人間も多いし福井県や市もなかなか修正できんだろね
そういうソフト面でも福井は遅れてる
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 16:22:56.68ID:sOWxLzkc
日本中がそんな感じだから福井だけが遅れているわけでもあるまい。
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 18:43:09.19ID:FYv+U6dF
【新潟県】
新潟ナンバー:1,384,072人
長岡ナンバー:_,600,443人
上越ナンバー:_,266,741人(※2020年度に導入)
【富山県】
富山ナンバー:1,051,289人
【石川県】
石川ナンバー:_,580,071人
金沢ナンバー:_,562,532人
【福井県】
福井ナンバー:_,774,407人
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 19:03:26.30ID:VPL/VojX
平成29年度の決算は発表されてないから平成28年度末の財政調整基金残高

福井市 20億円
金沢市 30億円
富山市 66億円

福井は29年度末にはゼロになり、財政が危機的状況。大型事業は見直しだろうな。
再開発など、多額の財政負担(補助金)を伴うものも大丈夫か?
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 19:24:11.13ID:SOkwMH+i
>>197
厳密にいうと北陸スレでもない

●福井・石川・富山●駅前&市街地発展度調査341
これがスレタイだから
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 19:41:00.97ID:Ndb2w25o
つまり福井、石川、富山の主要都市のみが対象ってことか
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 19:58:21.79ID:sOWxLzkc
>>198
今年は除雪に費用が掛かり過ぎたな。
仕方あるまい。
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 19:59:37.62ID:sOWxLzkc
>>197
新潟は昔から北陸に憧れが強い地域だからな。
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 20:22:32.74ID:XicHFE7F
>>200
今更w
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 20:37:27.24ID:FYv+U6dF
>>198
金沢市の30億円って意外にも少ないな。
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 21:09:49.14ID:Q88+PUuR
>>201
問題はあんなに被害が出たのに地元の落ち度を指摘されて国から甚大な災害だと認定されなかったことでしょ
何も手を打たなかったらまた同じことが起こるよ
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 22:28:22.21ID:utPMRM6o
あれは福井市の後手後手にまわった人災だから
無能な職員たちの賃金カットされて当然でしょ
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 22:29:52.11ID:sOWxLzkc
県は立ち往生した車に罰金を科す方向で対策しているよ。
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 22:51:13.79ID:7ANuhnEr
>>203
今更だがはっきりさせておかないと
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 03:46:41.71ID:xLQPwosp
【新潟県】
新潟ナンバー:1,384,072人
長岡ナンバー:_,600,443人
上越ナンバー:_,266,741人(※2020年度に導入)
【富山県】
富山ナンバー:1,051,289人
【石川県】
石川ナンバー:_,580,071人
金沢ナンバー:_,562,532人
【福井県】
福井ナンバー:_,774,407人


チビ金沢(笑)w
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 07:47:20.95ID:hIWKUby/
>>213

最後の一等地はビジネスホテルか。
これで富山の終焉だな。
もう街中は衰退しかなく岐阜みたいな感じになる。
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 08:58:30.69ID:LuPHh6ma
>>198
富山、金沢もアリーナ建設とかしたら、似た様な財政になるんじゃないか。
>>205
8号線を止めたのは先頭を走ってた富山ナンバーのトラックだったらしいが。ノーマルタイヤだったとか聞いたが。
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 10:25:24.15ID:7xW5DIsL
>>216
通行止めなのに走れる道が少ないからどんどん地元民が入ってきて復旧できなくなったんだろ
福井はバイパスを整備する義務もあるな
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 10:31:07.94ID:7xW5DIsL
大雪の時は高速道路を予防通行止めしたい国土交通省に対し福井県知事は除雪を強化しろと言う
高速道路を予防通行止めなんかにされたらみんな下道に下りてきて大混雑
そうならないよう福井県の金で県内の県道市道を整備するハメになるからな
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 11:09:48.70ID:xX/YaYzP
駅前超一等地がマンションと自然史博物館と公共施設になるより、よっぽどマシだろう、
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 11:36:50.56ID:BRFSzTfh
新しいNHK金沢の塔屋が意外と存在感あるね
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 12:13:34.62ID:h8BhbRc9
>>216
また富山ナンバーかよ
10年ほど前に倶利伽羅8号止めたの富山ナンバーの2トン車だったよな
毎度毎度アホなん?
雪道の走り方しらんのか?
ほんまどぐさいわ
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 12:18:14.45ID:Gi7VR3e4
富山県は石川方面の道路に金を使う気がないから
道路拡げたり除雪車マメに走らせたり石川県がなんとかするしかないな
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 12:19:55.11ID:Gi7VR3e4
富山県内の道路なら路肩が広いから一台くらいが止まっても脇にどかせて支障ない
新潟もそんな感じ
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 13:23:22.35ID:n00k4KYE
>>223
そういう糞田舎が羨ましいよw
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 15:08:48.80ID:uIpB0WZ2
>8号線を止めたのは先頭を走ってた富山ナンバーのトラックだったらしいが。
>ノーマルタイヤだった

総被害額は数億円だろうから罪は重い
雪道をノーマルで走って問題を起こしたら、運転手を厳しく罰してもらいたい
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 15:54:17.50ID:cE2EqnkZ
>>216
富山県で物流関係に従事する者です
それが本当だとしたら、確かに犯罪行為に等しいものがあります
何か福井で報道された事実等あるんでしょうか?
関係諸機関に事実関係を問い合わせたいと思いますので、ニュース元をご教示願えますか
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 16:20:27.31ID:cE2EqnkZ
富山県トラック協会及び福井県庁、福井市役所に事実関係を問い合わせたいと考えています
結果がわかり次第、こちらで報告させていただきますのでしばらくお待ちください
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 17:41:46.20ID:rx0oME0i
福井の8号線にバイパスがないのは計算づくで、だから商業集積がすごいと自慢してた奴がいたくらいだから
金かけてバイパスつくらなかった福井の道路行政の失敗だろ
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 20:10:40.12ID:UFf3O6bF
>>227
ここは煽り合いスレだが、真面目に考えてあの雪降りでノーマルタイヤは常識外れ
そのおかげで無数の車が足止めされた
運転手は損害賠償はできないだろうから、刑務所に10年くらいぶち込んでもらいたい
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 20:26:02.65ID:/YaBK6LT
アスワン&金沢ジャポンさんへ

なんだかんだで北陸という小さな経済圏では富山市が牛耳る事実には永久的に変動はない。
君たち敦賀市民としての感情は意味不明な点は多いが、
富山スレへに雪崩れ込み(笑)をみても粘着力は異常なまでに貧乏臭く哀れで馬鹿げてる。
はっきり言っておこう。
金沢市は富山市の経済植民地なんだよな。
百姓をどう纏め上げるだけの問題なんだよな。
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 20:35:30.04ID:hIWKUby/
いきなりステーキ食べて来たけどあれじゃ金沢では続かないな。
3〜4年で潰れる。
赤身の美味くもない肉たくさん食べるとか貧乏くさいし
金沢は焼肉激戦区だし安くて美味い。
いきなりステーキじゃすぐ飽きられる。
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 20:57:12.72ID:pXPcTyeO
>>213
当初富山民発狂していたわけだが、やはり私の予想通りビジネスホテルと立体駐車場に落ち着いたか。
富山駅前のポテンシャルなんてこの程度ということだな。
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 21:04:54.95ID:hIWKUby/
外資系ホテルとかファッション系とか富山じゃ需要ない。
まあビジネスホテルが新規でできてもどこかの古いホテルが
潰れるだけの需要しかないけどな富山は。
これで富山の開発は終わりだな。
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 21:06:06.37ID:pXPcTyeO
かなり大きな問題になっているな。
経済的被害は数十億円に及んだ。
渋滞の原因を作ったトラックには罰則を科すのが適当だ。
ドライバー個人に責任を問うても埒が明かないので、雇い主の運送会社に損害賠償請求が行くようにしたい。

●大雪だろうと渋滞を起こした奴に罰則!来冬より運用検討か?
https://bone.tokyo/traffic-jam-winter
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 21:14:58.32ID:pXPcTyeO
富山大和をあそこに移転できなかった時点で富山は詰んでいたのだよ。
これも15年前に私は指摘していた。
10年後には駅前も総曲輪も共倒れでゴーストタウンになるとな。

そしたら富山民総発狂して、富山は路面電車があるから大丈夫とか戯言を抜かしよったが、結果はごらんのとおり。
どこの誰が駅前から路面電車に乗って総曲輪くんだりまで買い物に出かけるというのだろうか。
基本的な部分で間違えるとその後に何をしても挽回不可能。
当時の行政責任者は街を壊滅に導いたこの世紀の大失敗の責任をどう取るつもりかね?
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 21:29:14.17ID:XClN3CDC
JR西はホテルを軸に複合商業施設を開発するつもりなんだろうな
市有地コンペへも応募を検討しているようだしな
ホテルが上がったのは他社への牽制みたいなもんだろう
事実上JR西グループで一体開発をするということを遠回しに表明しているということ
ホテルは新ブランドのヴィスキオの可能性もあるか
いずれにしても7900uの敷地開発となるとホテルと商業要素を含む複合施設となるのは間違いないな
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 21:35:01.27ID:aM3f+vht
除雪費用で赤字転落ってヤバくない?
新幹線開通するまで4年以上あるのに
再開発費用を回しても赤字なんだろ
始まる前に終わってるなwww
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 21:36:16.60ID:pXPcTyeO
路面電車が逆に落とし穴になってしまって街が壊滅した貴重な教訓になりそうだ。
コンパクトシティーを都合よく曲解し、路面電車一点集中の街づくりをした結果、
その肝心の部分である路面電車が上手く機能しなくなると全てが崩壊する構造を作ってしまった訳だ。
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 21:41:07.77ID:yOTSUEAO
>>239
金沢の駅西口ビル(やすらぎ館)のプラスアルファみたいな感じかな
あれは敷地3500uぐらい
富山駅のJR所有地と同じくらい
これに市有地コンペの広さが加わる
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 21:52:51.85ID:pXPcTyeO
富山は西武跡も始まる前に終了か。
これも私の予言した通り。

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 20:29:49.98ID:7GcjJhQt

はい
西武跡終了のお知らせ
とや○ぐサイトより



さて。
今日は出身地ローカルネタ。

風のうわさで聞いてしまった。
ダイワハウスが建てている、
プレミストタワー総曲輪のテナント。

1階は、コンビニと郵便局と
ドラッグストアと旅行会社と自転車屋と…らしい。
どう考えても広域から
集客できるような
コンテンツではない。
2階〜4階も期待はしないほうが良さそうです。
富山最後の再開発。
残念。

来年の春にオープンです。

オープンにすべてのテナントが間に合ってない可能性も。
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 21:55:35.69ID:k7npn7kK
福井駅近辺にもわずかながらJR西の用地があったが
JR西に見捨てられて直営ホテルとはならず富山のマンテンホテルがテナントとなった悲しい事実がある
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 21:57:47.44ID:pXPcTyeO
JR西日本福井支店
JR西日本金沢支社
富山・・・何もなし

見捨てられたというのはこういう状態のことを云ふ。
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 22:01:41.35ID:Gi7VR3e4
>>245
そんなことばかり言ってJR西の福井支社がなくなったらどうすんの
北陸は最終的には金沢だけで十分だと思うぞ
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 22:01:54.21ID:k7npn7kK
福井駅
プリズム福井は金沢資本
ホテルは富山資本(笑
残念ながらJR西に商業マーケットで見捨てられているのは福井の方だった
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 22:04:53.47ID:pXPcTyeO
>>247
どちらも大盛況で経営は上手くいっているようだな。
都会というのは他所からどんどん資本が集まってくるところを云う。
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 22:06:25.42ID:hIWKUby/
富山の街中導線は富山駅ーマリエー新しい東横。
これだけだぞw
これ以外に何やっても無理だ。
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 22:12:45.80ID:FQhazhhZ
>>243
西武跡ショッボwww
誰だよハンズとかロフトとかふかしてた奴出てこいwww
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 22:21:48.62ID:Gi7VR3e4
上京して大型のハンズやロフト見てる富山県民は多いからたいした集客効果はないだろ
この時期の東京行きの夜行高速バスは片道2000円だし
グラウジーズの残留戦入れ替え戦応援ツアーで蒲田横浜に来た人も大勢いる
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 22:25:19.96ID:pXPcTyeO
西武跡地はまさかのユウタウン以下、ただの店舗付きマンションとなり果ててしまった。
ショボいものになることは予想していたが、まさかここまでショボいとは思わなかったな。
本当にただの店舗付きマンション。
蓋を開けてみたら飲食店、映画館やホテルなどが入ったユウタウンのほうが遥かにマシだったという現実。
これはもはや市街地再開発というレベルですらない。
ただのマンションである。
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 22:36:24.16ID:FQhazhhZ
>>251
いやいや、ふかしてたアホ富山市民が実際にいたんだよwww

>上京して大型のハンズやロフト見てる富山県民は多いからたいした集客効果はないだろ

それ反論してるつもり?w
夜行バス片道2000円…ふーん、往復14時間かけて【大型のロフトやハンズ】見学するんですねw
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 22:37:21.20ID:FQhazhhZ
>>252
デベロッパーが大和小田急とか喜んでた時代が懐かしいwリーシングは全く別業者なのにw
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 22:38:13.90ID:H+hhHM/+
富山は東京をしっているから本物しかいらないんだよ!

なんで何もない地獄のような富山にしがみついて生きてるんだが
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