【IPなし】ハプログループで語るスレ　裏スレ4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 20:40:04.27

ハプログループに関する話題なら何でもおｋ。
遺伝子と無関係な考古学的考察の連投・容姿の中傷、風説の流布、罵詈雑言は荒らしです。
放置推奨。

●日本人Y-DNAハプログループ比率
D1b--32％
O1b2-32％（旧表記O2b）
O2---20％（旧表記O3）
C2----6％
C1----5％
O1b1--1％（旧表記O2a）
O1a---1％
N1----1％
D1a，Q1--1％未満
（2013　徳島大　佐藤等　サンプル数2390）

自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genelife.jp/genesis2.html?_ga=2.118042889.1091383604.1503315419-1291393617.1469780480
https://genographic.nationalgeographic.com/
https://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/

最新ツリー　-ISOGG、YFull
https://isogg.org/tree/
https://www.yfull.com/tree/

前スレ
【IPなし】ハプログループで語るスレ　裏スレ3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1535447834/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/01(木) 22:15:45.74

もう一つさいきんのY染色体の研究からわかるのは、
日本人には歴史時代にたった一人の人間から広まったD1b1a2b1a1というハプロが検出されるが、
これを皇胤とすると、どうも藤原氏に該当する集団が見当たらないことだ。
こうなるとひょっとすると皇室と藤原氏は両方ともD1b1a2b1a1じゃないかという可能性も視野に入れなければならない。
なぜなら昔から藤原不比等は孝徳天皇の子であるという伝説があるからだ。
歴史学者は一笑に付してきたが、もし現在の藤原氏の確実な子孫（それはいくらでもいる）を調べてみて、
皇室と同じという事であれば、この説も見直したほうがいい。
生物学によって歴史が書き換わるまことにおどろくべき結果があるかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/01(木) 22:17:09.44

もう一つさいきんのY染色体の研究からわかるのは、
日本人には歴史時代にたった一人の人間から広まったD1b1a2b1a1というハプロが検出されるが、
これを皇胤とすると、どうも藤原氏に該当する集団が見当たらないことだ。
こうなるとひょっとすると皇室と藤原氏は両方ともD1b1a2b1a1じゃないかという可能性も視野に入れなければならない。
なぜなら昔から藤原不比等は孝徳天皇の子であるという伝説があるからだ。
歴史学者は一笑に付してきたが、もし現在の藤原氏の確実な子孫（それはいくらでもいる）を調べてみて、
皇室と同じという事であれば、この説も見直したほうがいい。
生物学によって歴史が書き換わるまことにおどろくべき結果があるかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/02(金) 03:00:10.15

>>372
これがわかりやすい

土井ヶ浜(山口)　吉田松陰
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/wildriverpeace/20180126/20180126214052.jpg
大友(佐賀)　大木喬任
https://saga-museum.jp/sagaijinden/06/images/06img.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/02(金) 03:44:11.50

縄文はゴリラすぎるし、弥生はさっぱりすぎる。

やっぱその中間が一番良い。

現代日本人は両者のいいとこ取り。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/02(金) 08:45:28.48

日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/02(金) 09:10:42.97

>>387
>藤原氏に該当する集団が見当たらない…。

藤原氏の集団はO1b2a1a1(O-CTS10145, CTS11723)であると言われています。

https://famousdna.wiki.fc2.com/wiki/Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93O1b2a1a%E7%B3%BB%E7%B5%B1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/02(金) 17:11:29.88

>>387

https://www.eupedia.com/genetics/famous_y-dna_by_haplogroup.shtml#O1b

The Fujiwara clan tested their Y-DNA at Family Tree DNA
and all belonged to haplogroup O1b2a1 (formerly known as O2b1a),
also known as O-47Z (aka CTS10674 or CTS11986).

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/02(金) 19:43:25.55

自分も興味持ったので、Y染色体検査してみようと思ったが、
2018年11月2日現在、Geno 2.0の国際発送版はsold outで、
米国内版(ヘリックス版/唾液式)のみの取り扱い。
国際版が199ドルなのに、国内版は69ドルと値段差が
あるのに加えて、海外版(日本発送版)は半年以上前からsold outで取り扱い無し。

米国内版はアメリカとプエルトリコのみ発送で、日本への発送無し。

米国アマゾン経由で、日本取り寄せ可能だが、日本で採取したものを、
国際便で送った場合、検査してくれるのか不明。
みんなどうしてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/02(金) 20:11:24.67

>>395
日本でも発送してくれる
Family Tree DNA（FTDNA）でY染色体検査（BigY-500）する
高いけどそれが早道

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/02(金) 20:32:21.74

アメリカでDNA検査が流行り過ぎて(25人に1人が利用してる)
他国の人の分は後回しと言った感じかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/02(金) 23:32:59.83

>>395
LivingDNA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/02(金) 23:43:14.77

又吉直樹のヘウレーカ
動画

「僕はどこからきたのですか？」1
https://youtu.be/-At2zJEW0wc

「僕はどこからきたのですか？」3
https://vimeo.com/298371349

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/02(金) 23:52:11.45

又吉直樹のヘウレーカ　動画

「僕はどこからきたのですか？」1
https://youtu.be/-At2zJEW0wc

「僕はどこからきたのですか？」2
https://vimeo.com/298369923

「僕はどこからきたのですか？」3
https://vimeo.com/298371349

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 00:41:05.14

>>128
天武天皇の直系と伝わる俺もO2a2系だったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 00:43:07.13

ちなみに江戸時代以前は士族な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 01:01:45.37

ここでは皇胤はO2だな。
皇胤だとイキってT氏もD1b2だったし。
遺骨を調べないとはっきりした事はわからんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 03:05:12.42

しつこいほど沿海州がって言ってる土器キッドはこのデータはどう読むんだ？
3000年前の遺跡から出てきたのは日本にほとんどいないQ1とC2bだけなんだが。
丁度弥生時代が始まった頃だよね？
https://m.blog.naver.com/rlarladudtnr/221386055706

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 03:09:13.55

>>404
自己レス
読み間違えた。すまない。
7000年前の遺跡からmtはD4m、D4*、YはC2bが検出されただけだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 09:03:41.29

>>401
128だが、
やはり皇胤はO2a2系というのが本流ということになりそうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 09:04:20.22

長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。

「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。

http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html

.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 09:31:29.78

>>404

それでは、これらの渡来者たちは、そもそもどこを出発点としたのだろうか。
朝鮮半島はアジア大陸の一角だから、この土地で、一つの集団が孤立していた
とは考えられない。そこで、さらに視野を広げ、シベリア、東アジアの集団を
含めて、分析してみることにしよう。次ページの図は、朝鮮半島やシベリアの
集団、およびアイヌを含め、さらに新石器時代から現代にいたるまでのさまざま
な集団を処理、Qモード相関係数行列を二次元的に表現したものである。
この図を見て驚くのは、土井ヶ浜および三津の弥生人が、シベリアのいわゆる
寒冷地民族に酷似していることである。金関氏は弥生時代の渡来者が北部朝鮮
から来たことを示唆したが、今回の分析結果により、さらに北の中国東北地方や
シベリアと、強い類縁性のあることが示された。もっと具体的にいえば、
北九州型の弥生人は、北アジアの蒙古人や、アムール川流域に住むツングース系
民族、あるいは沿海州の諸民族などにきわめてよく似ているのである。

日本人の起源〈増補〉　埴原和郎編　朝日新聞社　より抜粋

.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 09:32:59.50

>>404

最近、考古学会の話題になっていることは、日本の弥生時代にほぼ相当する沿海州の
ポリツェ文化についてだ。この文化は、弥生文化に酷似する特徴をもっており、筑波
大学の加藤晋平教授がまず注目し、東京大学名誉教授の江上波夫博士や、同志社大学
の森浩一教授も重要視している文化である。さらに、大阪医科大学の松本秀夫教授は、
一九八三年の日本人類遺伝学会で、日本人と北方アジア人との遺伝的類似性について
報告し、注目を集めた。その詳細なデータが、近く発表されることを期待している。
異色ではあるが、見のがせないのは国立遺伝学研究所の森脇和郎教授の発見である。
日本産ノネズミの一部に、北アジア系のものがいたのだ。しかも、北日本には南方系
ノネズミがいて、西南に北方系ノネズミが分布するという逆転現象さえ見つかっている。
ネズミは人間とともに移動する可能性が強い。だから、単にネズミの話として聞き流す
わけにはいかないのである。以上のように、期せずして多くの分野で、日本人と北方
アジア人との濃厚な関係が指摘されるようになってきたが、これは偶然ではないだろう。
「日本人のルーツはツングース」などといっては行き過ぎだが、今後、さらに北方アジア人
と日本人との関係を重視する必要がありそうだ。

日本人の起源〈増補〉　埴原和郎編　朝日新聞社　より抜粋

.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 11:49:19.56

日本人という枠組みの崩壊だな。
私のYは日本で1パーセントしかいない。
mtは日本で9%.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 12:33:23.58

>>410
日本人全体を本気で調べれば比率は変わるかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 14:48:15.16

>>410
次はFTDNAでYを詳しく調べよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 15:08:39.93

このプロジェクトに参加している人いる？
どんな感じ？

the Japan One Family One World project
https://www.wa-pedia.com/history/nihon_chiiki_DNA_purojekuto.shtml

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 15:17:03.38

>>410
父系をどう捉えるかだな
Y染色体はヒトゲノム全塩基配列の1.5～1.6%しかない
常染色体で見ればまごう事無き日本人だが父系は違うなんてごまんといるでしょう
だから人権大好き差別ダメの頭でいくと常染色体しか触れなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 17:37:58.34

>>410
>私のYは日本で1パーセントしかいない。
>mtは日本で9%.

で、どのクレードまで判ったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 18:31:23.65

大量人骨ほぼ渡来系　青谷上寺地遺跡出土
http://www.nnn.co.jp/news/181103/20181103045.html

　国立科学博物館などの研究グループが進めている国史跡青谷上寺地遺跡
（鳥取市青谷町）で出土した弥生時代後期（１～２世紀）の大量の人骨のＤＮＡ分析で、
人骨のほとんどが朝鮮半島や中国大陸からの渡来系の特徴を持つことが２日、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 18:56:26.49

朝鮮半島や中国大陸からじゃなくて、沿海州南部だっつーの。

間違いを流布するなマスゴミ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 19:02:13.69

やはり縄文系と混じったのは大和が蝦夷討伐を始めた頃か。
弥生後期ということは大和朝廷誕生してたよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 22:25:38.10

＜お知らせ＞朝カル講演「日本人」の起源を考える
https://www.asahi.com/articles/DA3S13752554.html

　「日本人」の起源に思いをはせてみませんか。「渡来人」とは誰なのか。
約１万年間続いた縄文時代。縄文人は列島のどの地域でも同じような顔かたちだったのか。
約２千年前に渡来したとされる弥生人は、後世の人々の顔かたちを決めるほど大量に流入してきたのか。
「大量渡来説」や「遺伝子流入説」を元慶応大教授の高山博さんが最新の遺伝学の情報をもとに検証します。

　◇講演「縄文人と弥生人」２０日［火］午後１時～２時３０分。参加費３８８８円

　◇会場は新宿住友ビル。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 22:58:34.12

長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。

「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。

http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html

.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 01:18:59.32

>>415
Geo2.0で4桁までわかった。
Yの最初の一桁はN
これは日本人では一%しかいない。
北アジア。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 01:20:01.39

縄文カルトこの結果をどうみんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 01:20:29.33

>>421
最初の二桁ならN1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 09:21:02.67

>>421
同じくN系統です。
ジェノで4桁まで判明。ビッグYの結果1桁伸びて5桁まで判明。
Yフルの結果、フィンランドに多い系統ではなくて、
近似種はベトナムで見つかっていることまでは判明しました。
日本人で見つかっている、他のN系統とも異なり孤立した系統です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 09:39:30.34

Nはユーラシア大陸の内陸を横断して中国に辿り着いて暮らしていた人が縄文中期から弥生にかけて渡来したんじゃないだろうか
びっくりするほど北欧に多いね
https://www.yfull.com/tree/n/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 10:56:53.07

遼河文明の遺跡から見つかる人骨の半分以上がNで時代が下るとC2やOに取って代わられる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 10:59:51.53

縄文中期から弥生に掛けて渡来したのか、歴史時代の渡来なのかは、サンプルが少なすぎて分かり得ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 11:28:13.67

>>427
Nがユーラシア横断した時期もはっきりしないくらい古いし日本にいつきたのかも分かりにくいね
中国にある他系統との推測でした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 11:30:33.83

◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか

経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、

日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。

このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。

この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。

ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 11:42:19.97

>>416
＞人骨３１点の「ミトコンドリアＤＮＡ」の配列が得られた。

Y-DNAじゃないやんか
つうか宝来聰氏の弟子がいないから
篠田謙一氏がmtDNAを先に発表しちゃうんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 13:05:29.32

https://i.imgur.com/hAwy1l9.jpg
https://i.imgur.com/wC2GSlz.jpg
https://i.imgur.com/EiSfDx3.jpg
生物学者「我々日本人は（チョン顔だけど）朝鮮人と違う！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 13:29:39.25

>>431
＞生物学者「我々日本人は朝鮮人と違う！」

何かおかしなことを言ってるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 13:35:25.06

DNAまとめ
縄文人遺伝子　●●●●●●●●●●
弥生人遺伝子　〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
ﾖｰﾛｯﾊﾟ遺伝子　△△△△△△△△△△

・アイヌ民族　〇〇〇〇●●●●●●
・・琉球民族　〇〇〇〇〇〇●●●●
二重瞼東北人　〇〇〇〇〇〇〇●●●
二重瞼九州人　〇〇〇〇〇〇〇●●●
二重瞼日本人　〇〇〇〇〇〇〇●●●

――――――人種の壁―――――――
http://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html
本土日本人は東京周辺でも、遺伝情報の約１２％しか縄文人から受け継いでいない
本土人は集団としては韓国人と同じクラスター（注2）に属することも分かった。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
本土人は集団としては韓国人と同じクラスター（注２）に属することも分かった。
https://www.soken.ac.jp/news/5276/

現代関東平均　〇〇〇〇〇〇〇〇〇●
現代関西平均　〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
一重瞼日本人　〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
ネ●ウヨ平均　〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
韓国人朝鮮人　〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 13:37:39.50

なんだ、コピペか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 13:41:31.87

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 13:43:10.79

隙あらばパヨク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 13:44:48.54

糸目平安貴族
http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/img/02.jpg

http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_17_02.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ca6J968UsAErz0e.jpg
http://www14.plala.or.jp/bunarinn/plala/daieryAA/daiery/encarta/harukanarutabi/toraikei/11/47.jpg

赤色→北海道、沖縄、北東北、鹿児島
橙色→南東北、関東、新潟、九州
黄色→近畿、朝鮮半島
（国立科学博物館）

愛媛の歌人正岡子規
人間としては下等の地に居る、死に歌詠みの公家たち。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 13:47:52.05

右翼の自覚がない自称中道の矛盾

日本人の面白い特徴に、自分たちのことを世界的に標準的な人間だと考えていることがある。
日本人が考える標準的な人間とは、どこかに偏った信念、信仰、思想、考え方を持たない人間ということだ。
この日本人が考える標準的な人間のイメージは、無色透明だ。

これは何重にも間違っている。まず世界的に標準的な人間などいない。
あえて世界的に標準的な人間を上げるとすれば、他者に対して、
自らが帰属する文化や信仰などを自信をもって主張することができる人ということだろうか。
日本人が考える偏った信念、信仰、思想、考え方を持たない人間とは逆である。
世界的には、無色透明な人間はとても無気味な存在と考えられるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 13:48:08.10

右翼でなかろうとするほど右翼になる日本人のパラドクス

最近、教育勅語が問題になっているが、ここにも清浄性が働いている。現代では教育勅語は過去の戦争をイメージする、日本人の清明性にとっては汚れでしかない。
だから嫌悪する。戦争へ導いたのは教育勅語ではなく、日本人の多様な価値を認めない清浄性である。そしていまも日本人は基本的には変わっていない。きっかけがあれば、清浄性はまた聖戦へ向かうだろう。

日本人が考える標準的な人間、どこかに偏った信念、信仰、思想、考え方を持たない人間は、世界的な標準ではなく、日本人に偏った考え方である。
そして日本人は世界的に標準的な人間ではなく、とても独特な文化をもった人間である。その清浄性によって日本人は右翼である。

右翼や左翼ではなく無思想であろうとする日本人に独特な古来からの伝統的な美学を、右翼という。右翼でなかろうとするほど、
右翼になる日本人のパラドクス。日本人が目指す無思想は世間に支えられている。無思想とは島国日本人にみんなと同じであるということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 13:48:30.52

この無色透明なイメージは、日本人が古代より理想としてきた人間像である。
日本人は古代より、人間の理想として清浄性を重視してきた。偏った信念、信仰、思想、考え方、自己中心的、私利私欲、強い欲望を、持たない存在。
その象徴が天皇である。日本の天皇は古代より頂点に存在しきた世界的にも希有な存在であるが、それを可能にした一つの理由がこの清浄性にある。
その時代時代に真に実力をもつ権力者がいたが、天皇が生き延びてこれたのは、権力闘争を超越した清浄な存在という位置を、日本人が尊んできたからだ。

たとえば戦前の軍国主義は、無色透明のイメージとはほど遠い。日本人を悲惨な戦争へ導いた汚れたイメージである。
しかし軍国主義へ導いた満州事変や２２６事件などの青年将校たちによる「昭和維新」は、まさに清明性によって行われた。
昭和恐慌もあり国民が苦しむ中で、権力や富を独占する政治家や財閥という汚れを、天皇の清浄性に基づく公平な国民国家を作るために、
排除しようとした。この青年将校たちの清明性を国民も英雄視した。そして軍国主義は国民国家を上げて進められた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 14:38:56.08

◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか

経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、

日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。

このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。

この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。

ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 15:00:36.31

>>430
記事の真意はわかないけど、縄文人に特徴的なmtが殆ど検出されず、現代日本人より大陸系に近い比率だったんじゃないの？
そうでなきゃ、大陸とか朝鮮半島とかわざわざ言うかな。
ミスリードを狙った記事かも知れないけどね。
何にせよ纏めた論文が読みたい。
そして、畿内弥生人骨のゲノム解析はよ始めろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 15:46:59.04

中国大陸から渡来定着した証拠遺跡がないし、中国大陸から渡来定着したと提唱している考古学者も
いないんだが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 17:13:58.25

>>442
記事によると
「人骨はほとんどが渡来系」のｍｔDNA
「人骨は新たに大陸から渡ってきた人々だった可能性」
今後「父系を含めさらに詳細な分析ができる核ゲノムの調査を進める」
とのこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 17:35:53.91

新たに大陸から渡ってきた人々だったなら、その生活痕たる大陸系生活土器や
大陸系住居や大陸系耕作用農具や大陸系武器や大陸系武具や大陸系服飾や
大陸系信仰や大陸系占術や大陸系言語の単語なんかが遺されてるはずだろうが。

何にもないので。

単に縄文晩期に沿海州南部から渡来した、いわゆる弥生人の子孫なだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 18:15:51.35

篠田氏「当時の弥生社会がどんなものだったか、考古学の立場から説明してもらう必要もある」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 18:25:12.53

>>445
新
し
い
知
見
を
受
け
入
れ
よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 18:49:13.81

>>444
>「人骨はほとんどが渡来系」のｍｔDNA

これは発表が楽しみだね。現在確認されている縄文遺跡
の古人骨自体（ｍｔＤＮＡ）が多様なんでレアなＭ１０
の下流枝とかかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 18:56:33.83

>>447
考古立証できないものを受け入れる訳がないでしょ草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 19:29:55.25

だから考古学はダメなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 20:47:48.11

天皇のY染色体公開されたの？

【朗報】天皇のY染色体は縄文系D1b1a2b1a1
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1541159564/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 21:27:41.21

そもそも縄文人だって渡来人だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 21:43:46.36

>>451
前から判明してるし、公開もされてる。
秘密でもなんでもない。
特殊な型でもないし、D1b1a2b1a1という日本人にありふれた型。
だから「天孫降臨した」という幻想は捨てよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 21:56:36.32

>>451
天皇家はD1b1a2b1a1で、藤原氏(中臣氏)はO1b2a1a1
つまり、日本に到達した時期が異なる。

「天孫降臨があった」という幻想は捨てなければならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 22:13:46.83

判明もしてないし公開もしてない。情報が正しいものなのか調べることもしない白痴ばかり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 23:48:32.86

>>455
白痴はテメーだろ。
いい加減「天孫降臨は虚偽申告」だと認めよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/05(月) 00:20:18.43

>>456
天皇家のハプログループはD1bだと言ってる奴はこんなのばっか。
ゴキウヨのやってる事は中韓そっくり。いや違うか、捏造だって事すら気付いてない白痴だったったな。
今の天皇と男系で確実に繋がってる奴のデータが有れば教えてくれよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/05(月) 00:23:03.05

天皇がY-DNAを公表しない限り
これからの時代は厳しそうだね
背乗りがバレるから公表出来ないんだろう
顔を見てあちゃらの人かと一般の人でも
思うだろうし
科学的な証拠が無いものを
これからのネット時代の人が信じるとは思えないから
いずれ天皇制は廃止になるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/05(月) 01:07:12.08

>>458
>公表されてない…。
海外ではとっくに公表されている。
それをソースがないと言い張る白痴野郎。

天皇が「天孫」ではない証拠。
東山天皇の直系子孫からD1b1a2b1a1が出ている。
「天孫降臨」は神話であって史実ではない。
天皇はアフリカ起源のただの人間だ。
https://fabpedigree.com/s042/f150945.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/05(月) 01:22:26.24

>>457
ググれば、証拠はワンサカ出て来るのにシラを切る
低脳白痴野郎。
藤原氏と天皇家の日本到達年代が違うことで、
天孫降臨は無かったことは容易に証明可能。
空飛ぶ船がフワフワ浮かんで、降りて来たと信じているカルト集団の
君には認めたくない真実だろう。
しかし、そんな茶番劇は辞めて真実を受け入れるべきだろう。
天皇はアフリカ起源のただの人間だ。
その証拠となるのが天皇のY染色体ハプロタイプD1b1a2b1a1aだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/05(月) 04:08:16.48

>>459
それがソースなの？
東山天皇の直系って誰の事？
出所を調べないの？
バカなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/05(月) 07:56:18.32

このスレでは元武士のO２方が天皇の直系

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/05(月) 12:13:37.91

竹田恒泰氏がNHKでY-DNAハプロを放送しない限り信用できんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/05(月) 14:36:08.78

大麻所持で逮捕された明治天皇玄孫で元電通マンの竹田恒昭氏のDNAを警察が密かに調べてるかも…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/05(月) 15:30:31.75

◆中国の釜

中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜

商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた

.　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/05(月) 20:25:28.92

犯罪者はY-DNAとｍｔDNAのハプログループを公表するべきだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/05(月) 20:29:00.61

ツクヨミ:湾岸:C、第一渡来
スサノオ:出雲:D、第二渡来
アマテラス:大和:O、第三渡来

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/05(月) 21:57:34.65

D1b2は攻撃性が強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/05(月) 22:02:12.81

攻撃性はO2じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/05(月) 22:12:23.66

このスレで争っていた2名が実際D1b2だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/05(月) 23:27:10.86

>>464
その結果がD1b1a2b1a1だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/05(月) 23:41:32.53

アマテラスの男系男子＝D1b1a2b1a1
スサノオの男系男子＝C2c1a
ツクヨミの男系男子＝O2a2a1a1b

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/05(月) 23:43:35.35

>>467
アマテラスにはY染色体はありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/06(火) 00:47:45.29

>>473
もし女神であればその通りなのだが
アマテラス直系であるはずの天皇家はD
つまり…そう言うことだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/06(火) 00:48:30.72

>>472
正しくはこうなる。

皇室/源氏の男系男子＝D1b1a2b1a1 (D-Z1504)
百済王族の男系男子＝C2c1a1(C-F3755)
服部氏の男系男子＝O2a2a1a1b(O-CTS201)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/06(火) 00:56:35.52

>>474
つまり(アマテラスの夫のY染色体がD1b1a2b1a1)と言うことだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/06(火) 10:32:52.51

アー　タノシーデスネー　長江の鬲！ｗｗｗｗ

https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=長江%E3%80%80%E3%80%80鬲&search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=-1&oq=長江&ai=7W3vOQw9TzO6LHmvKNKsgA&ts=7202&fr=top_ga1_sa

アー　タノシーデスネー　江南の越式鼎！ｗｗｗｗ

https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RimVxm7uBb_DoA9j.U3uV7?p=越式鼎&aq=-1&oq=&ei=UTF-8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/06(火) 10:34:43.02

高天原の神々はみんな両性具有だよ
男神も子神を生むし、女神も子神を生む
自慰行為でどんどん神が増えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/06(火) 12:22:43.88

田道間守(Tajimamori)のY染色体は、ハプログループO1b2a1a2a1a(O-CTS7620)。

田道間守の男系子孫には、
小野妹子、織田信長、平賀源内がいる。
この系統は、Ｙ染色体ハプログループＩになるという意見もあり、要塞調査を依頼したい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/06(火) 12:38:09.84

天皇は一重瞼だから O2で間違いないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/06(火) 14:37:09.37

以前自分のハプログループを調べた際に、D2a1b(D-CTS1982)という結果で、
D2a1bというのは今ではD1b1a2と名称変更になってるようですが、
(D-CTS1982)というのはどういうものなのですか？
D1b1a2の別称か何か？
ネットで検索したら私と同じD-CTS1982だけど、D1b1a2b1a1a2という人がいるようでしたので気になりまして。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/06(火) 14:59:19.69

D-CTS1982は2018年現在ISOGG系統ツリー上でD1b1a2b1aと定義されています。
Z1504で定義されているD1b1a2b1a1グループの少し前に分岐したサブグループです。
ネット上でご覧になったものは古いツリーの情報を拝借しているか間違えて記載していると思われます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/06(火) 15:28:40.00

>>482
つまりD-CTS1982はD1b1a2b1a1の別称という認識であってますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/06(火) 15:31:13.53

間違えました。
D1b1a2b1aのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/06(火) 15:33:44.45

>>484
D-CTS1982：Dハプログループ－SNP名称[研究所＋発見番号]
　　　||
D1b1a2b1：分岐階層記号（欧米では新発見の度に記号が変わるので最近は使用されなくなった）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1y8RwZAbBlJPAnZHC9WenR6gjcH9BjSG7QprLgbgxnoA/edit#gid=437997455

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/06(火) 15:42:57.15

>>481
もしFTDNAにデータがあるのならば
BigY-500テストをお勧めします
現状の末端まで調べてくれます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/06(火) 17:03:35.70

>>485
ありがとうございます。
>>486
二年以上前に日本深層心理学協会でGENO2.0の検査をしてもらいました。
結果を見る際に何か登録した記憶がありますが、どういったものだったかはよく覚えていません。