【IPなし】ハプログループで語るスレ 裏スレ4
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 20:40:04.27ID:riQGs6T7
ハプログループに関する話題なら何でもおk。
遺伝子と無関係な考古学的考察の連投・容姿の中傷、風説の流布、罵詈雑言は荒らしです。
放置推奨。

●日本人Y-DNAハプログループ比率
D1b--32%
O1b2-32%(旧表記O2b)
O2---20%(旧表記O3)
C2----6%
C1----5%
O1b1--1%(旧表記O2a)
O1a---1%
N1----1%
D1a,Q1--1%未満
(2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390)

自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genelife.jp/genesis2.html?_ga=2.118042889.1091383604.1503315419-1291393617.1469780480
https://genographic.nationalgeographic.com/
https://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/

最新ツリー -ISOGG、YFull
https://isogg.org/tree/
https://www.yfull.com/tree/

前スレ
【IPなし】ハプログループで語るスレ 裏スレ3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1535447834/
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 19:35:33.86ID:ol2IHHwn
>>843
無人の半島に5000年くらい前に縄文人が住み着いた。
その後北から支石墓を持つ人々が南下してきた。
彼らは一体となった。
だけど、同時期に縄文人は大陸と交流している。
しのころは民族も国家もない
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 20:07:16.28ID:wqFnl9/q
>>851



で、5000年以上前に長江江南から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる『壺』や三足や耳の付いた中国系生活土器と
土壁や高床式の中国系住居と石刃や骨刃の中国系耕作用農具と長粒種のイネと、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は?


で、5000年以上前に長江江南から渡来定着したとウソブいている
頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は?


.
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 00:03:27.27ID:vcVBGEy0
中国ではウイグル人に対して遺伝子検査を課して完全にデータ化してる。
もし日本の施政権が暴力的な形で中国に移った場合、
D1b1a2が出た人は自分の身に何が起きるかゆめゆめ想像しておくべきだね。
これは脅しでも何でもない真実の話。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 07:24:02.90ID:Iu0KP/1n
>>853
島根県出雲市の猪目洞窟遺跡から出土した古墳時代の人骨=島根県出雲市の出雲弥生の森博物館で2018年10月4日午前9時12分、山田英之撮影
 関東に住む島根県出雲市出身者らでつくる「東京いずもふるさと会」が、古代出雲人のDNA解析をするため、インターネット上で募集していた支援金が1日までに、目標の200万円に達した。
 国立遺伝学研究所の教授らに委託して、出雲市内の遺跡などから出土した縄文〜古墳時代の人骨からDNAを抽出。古代出雲人がどこからやって来たのかを調べる。
 9月から10月までに120人が賛同した。岡垣克則会長は「謎の多い古代出雲人を調べることは、日本人のルーツを知ることにもつながる」と骨太の研究になることを期待。【山田英之】
https://mainichi.jp/articles/20181102/k00/00m/040/049000c
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 08:54:24.40ID:Lk2DjIqR
>>830
>私のサンプルが役に立ったんだよ

by 東山天皇
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 09:51:23.02ID:h3aMnicH
天皇は昔からずっと一重だから漢民族
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 10:22:07.82ID:Iu0KP/1n
>>857
散々既出だけど皇室のハプログループは統計学的に考えればD1b1a2だろう。
遺伝子マーカーの変化率考えると日本人の全男子10%〜20%弱が日本の有史時代にほぼ確実に一人の男にたどり着く。
こんな近い期間で収束する人口数の巨大なサブグループ日本には他に無いしまず皇室のものと見て間違いないだろう。

ハプログループD系統は縄文人に顕著に見られるタイプだけど、
皇室や神道が持つ呪術的側面、シャーマン的役割なんかは後に伝わる儒教や仏教なんかとはまったく異なる概念だし、
神社の鎮守の森など神羅万象に神を宿して自然のままに置いておく所とかは縄文人が長い期間弥生系渡来人の自然を破壊する農耕文化を跳ねのけて狩猟採集社会を維持した側面があったとも考えられる。
皇室がハプログループD1b1a2系統であるということは、
今や世界の分子生物学者が認める事実。皇統の連綿性と、
縄文人的価値観は思い当たるフシは割とある。

皇室は渡来系の新しい概念を吸収しつつ自然と共生することに長けた縄文人の文化的側面や価値観を継承してきたのかもしれない。
明治維新が成し得た概念と近い。
もしかしたら日本人は古代人の価値観や文化を、宗教・近代化・政治思想などに破壊されずに現代まで保持することに成功した数少ない先住民族の1つなのかもしれないね。
最近はやっと縄文時代の再評価もされてきてるけど遺伝子的にも文化的にも明らかに特異なんだからもう少し価値や希少性をアピールして良いと思う。
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 10:31:35.50ID:cfNOveR5
◆中国の釜



中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/

商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた


. 
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 10:38:35.86ID:Iu0KP/1n
>>859
↓これ見ると確定みたい。

0498 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/11/07 07:50:11
>>483
D-CTS1982は皇胤(と俗に呼ばれている)枝です。
私の場合は、
Geno 2.0 で検査→CTS1982でした。
CTS1982は、D1b1a2b1ですが、FTDNAに転送したら、
FTDNAではZ1504となりました。
Z1504は、D1b1a2b1a1でGenoとFTDNAの末端SNPとして表示
される基準が違うのでそうなるようです。
FTDNAでは、さらに末端が追加調査可能で、CTS8093も
ポジティブでした。
なのでD1b1a2b1a1aまでは確定してます。
今後は、クリスマスセールを待ってBig-Yを行い、
結果が出てからY-fullに転送を考えています。
私の父系祖先は、系図上では東山天皇に遡ります。(FTDNAのEmperor氏ではありません)
どこまでが真実か分かりませんが、色々な方から
mailを頂いているため試せるだけ試してみるつもりです。
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 11:13:14.32ID:1DoLriqZ
>>860
>どこまでが真実か分かりませんが
             ~~~~~~~~~~~~~
              ↑
           ここに注意
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 11:33:07.40ID:Iu0KP/1n
>>861
『皇室典範』改正問題の有識者会議で、皇統のY染色体についての
検査が発議されたのが2005年(GENO 1.0の発売開始も同年)

有識者会議でのY染色体のことが、最初にnet上にリークされたのが、2006年

水野論文が1079人のSTRsから、日本人の人口増加と
拡散を提起したのが2008年

2chで初めてハプロスレが立ったのが、2012年5月13日10時47分

タイラースミス氏がCTS8093を特定したのが、2011年ということは、
研究者の間では、既にスレが立つ1年前から分かっていたということ
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 15:31:30.44ID:4MJtuUwe
>>853
DNAの研究も、朝鮮半島の前方後円墳と同じパターン。

《半島の古墳》
5世紀後半から6世紀前半

(日本は3世紀中頃から7世紀前半頃)

ちなみにこんな事もありましたなw

韓国全羅道から前方後円墳が見つかる(調査すると5世紀中頃以降と分かる)
韓国の古墳調査

・韓国で前方後円墳見つかる。

・内部調査をすることになり、日韓共同での調査チームが作られる。

・調査が進むうちに、日本の古墳より新しい物である可能性が高くなる。

・埋葬された人物が日本人である可能性が高くなる。

・韓国側調査団がこの事実の発表に待ったをかける。

・韓国側が勝手に「朝鮮の豪族に仕えていた日本人家臣の墓」として発表

・内部調査及び発掘品の運び出しが終わり元に戻される。
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 15:40:41.50ID:4MJtuUwe
>>857
0063 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/30 07:53:36
>>59
44だけど、継体天皇以降も従前の血筋が受け継がれていると考えている
私は清和天皇の子孫
そこまでの先祖の個人名が全て把握できている

0066 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/30 09:45:05
>>64
1600年以降は新規召抱えの問題で帰農したため
400年間、閉鎖的な集落の同一場所に居住していた
この系図は代々伝わり信憑性が高い

ちなみに長男家系は幕末まで武士として存在したが
明治に入り職にあぶれ屯田兵として北海道に渡った

0071 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/30 13:06:39
>>70
O2a2b1a1a


結局、皇室が「O2だ!漢民族だ!」と延々と荒らしていた人物は、
自分がO2だから、皇室もO2じゃなきゃイヤだ!
って荒らしてたって事だよな。
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 15:45:38.08ID:4MJtuUwe
ハプロと職業の関係は、発表されていないが、概ね代々の農家はO1bとO2が多い。
O系の農耕民族が→農民 となったと考えると符合するようだ。
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 15:51:08.30ID:4MJtuUwe
>>820
近々、大規模な系統樹の再編があるかもな。
O3→O2
O2→O1b
C3→C2c
D2→D1b
に変わった時のような規模の変更かも。
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 16:28:19.18ID:3H7BsTd6
>>865
D1b2だと判明したら皇胤だと言わなくなったT氏のなんて潔い事w
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 19:35:51.34ID:2lTuoPt+
>>858
何遍書いても、「統計」だけでは
皇室のHGだと証明できない

皇室と縄文を結び付けたがる理由は何?
嫌中嫌韓?だったら実に下らないね

>>860
498の人が実際に調査したとしても
血統に関する発言は信頼できない

東山天皇の男系子孫は実に稀
稀な存在をわざわざ主張するなら
証拠を示さなくてはならないね

源氏とか平家の子孫とかいうと
ありふれてると思ったのか知らないけど
欲をかいたね
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 19:36:28.56ID:2lTuoPt+
>>862
検査の発議なんかないよ
そもそも検査して万世一系が否定されたら自爆だから

それから人口増加と拡散だけでは
先祖は皇室、とはいえないよ

クリスタイラースミスも、
単にCTS8093というSNPを見つけただけで
皇室の祖先がそのSNPを持ってる証拠は持ってない

いくら「宣伝」しても
肝心の根拠がないから無意味

ついでに、>>863のリンク先には
Y染色体とかSNPとかいう言葉は
一切出てこない
Y染色体のSNPの調査とは無関係だね
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 19:45:53.73ID:+4HDHMd1
◆中国の釜



中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/

商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた


. 
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 20:25:06.83ID:ClkzKQ3f
>>869
おれは>>858じゃないけど、この日本国内に
たかだかここ1500年で、たった一人から1000万単位に広がった男系の家系があるのは、科学的に実証されている。
このたった一人が無名の庶民である可能性はゼロ。
歴史を紐解けば皇室か藤原氏の系統以外に考えられないんだよ。
そしてタブーのない海外のサイトでD1b1a2が東山天皇の系統だと明記されている。

お前はD1b1a2がただの庶民の系統だと主張するのかよ。
そんなことはまったっくありえない。
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 20:32:07.54ID:2lTuoPt+
>>872
「たった一人から1000万単位に広がった男系の家系がある」から
「たった一人が無名の庶民である可能性はゼロ。」は導けないな

>タブーのない海外のサイトで・・・明記されている。

海外のサイトのリンクを見れば、肝心の根拠がないことがわかる
海外だから正しいと思うのはお目出度い
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 20:33:06.36ID:ClkzKQ3f
すくなくとも尊卑分脈や本朝皇胤紹運録をよめば、
継体天皇や藤原鎌足が現れてから、数百年で、系図に現れる支配階級の9割以上が、
たった二人の男系の子孫になったことが確実にわかる。
そしてこの系統は、その後もほぼ1000年にわたって常に支配階級となり、
庶民階級よりはるかに有利な条件で子孫を増やしたことがわかっている。
現在、日本人に、ここ1500年で、たった一人から1000万単位の集団になったY染色体が検出されているのだ。
これが皇胤か藤原氏であることは確実で、
タブーのない海外の書き込みでは、すでに東山天皇がこの系統に属することが明記されているのである。
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 20:37:00.79ID:ClkzKQ3f
>>873
へえ
じゃあおまえは、無名のたった一人の庶民から
どうやったら1500年で1000万単位の子孫が生まれると思っているのかよ?

これに説得力なる答えがない限り、意味はないね。
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 20:40:09.10ID:2lTuoPt+
どんな集団でも、たった一人から大多数に広がった男系家系がある

なぜ、そういう家系があるかといえば、男系が断絶しやすいから
幸運にも断絶を免れた家系が、大多数の男系子孫を有することになる
断絶しない確率は世代を経るごとに小さくなるが、
生き残った家系の子孫が占める割合はどんどん大きくなる

原始的な狩猟採集民族で、有力者の家系が存在しない場合でも
ある男系家系が多数を占める これは純粋に確率的な現象
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 20:42:27.98ID:ClkzKQ3f
たとえばさ、サウジではここ100年でたった一人から1万人の子孫に広がった家系が存在するけど、
これはもちろんサウジアラビアの初代国王アブドルアジスとその男系子孫であって、
たんなる庶民の家系はありえない。
庶民がそんなに子孫を増やすことはありえないからだ。
日本でも1500年でたった一人から1000万人に子孫が増えるのは、
長期にわたって支配階級だった家系でなければありえず、そんな家系は皇胤か藤原氏以外にあり得ない。
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 20:43:17.98ID:2lTuoPt+
>>874
尊卑分脈や本朝皇胤紹運録といえども、出ているのは有力者の家系のみ
1000万人単位の人数が掲載されているわけではないな
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 20:45:30.46ID:2lTuoPt+
>>877
>ここ100年でたった一人から1万人の子孫に広がった家系が存在する

口から出まかせはいけないな
いくら王家でも1万人はいない
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 20:47:07.83ID:ClkzKQ3f
>>876
全く説得力がないねwwww
たとえばミトコンドリアイブのように、支配階級に生まれたからと言って
沢山の子孫が作れるわけではない女系に関しては、
この日本にあっても、1500年で1000万単位の子孫がいるような大集団は生まれていない。
男系だけにこんな極端な現象が発生している。
これはある特定の家系が長期にわたり一夫多妻で子孫を増やした証拠であり、それは支配階級以外にあり得ない。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 20:49:07.12ID:vcVBGEy0
>>879
サウード家は第六世代まで含めると故人抜いても1万人超えると言われてるよ
男系女系とか抜きでだが
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 20:49:15.05ID:2lTuoPt+
皇室のY-DNAのSNPを知りたいなら
皇室の男系子孫のY-DNAを調べればいいだけ

しかし、いまだかつて、皇室の男系子孫のY-DNA調査は実施されていない
したがって皇室のY-DNAのSNPについて何も述べようがない これが現実
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 20:49:25.58ID:ClkzKQ3f
>>879
それがいってるんだな。
初代国王は男子だけで50人以上という
それが何代にもわたってつづいている。
ちょっと計算してみろよ。数学音痴かw
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 20:51:46.48ID:2lTuoPt+
>>880
>全く説得力がないね

それは君の説

>ミトコンドリアイブのように、支配階級に生まれたからと言って
>女系に関しては沢山の子孫が作れるわけではない

それでも多数を占める女系子孫はいる。
つまり、確率的現象としてそういうことはおきる。
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 20:53:17.48ID:ClkzKQ3f
>>878
ば〜か
支配階級は、尊卑分脈の範囲を超えてさらに子孫を増やしてるんだよ。
お前そんなことも想像できないのかよ。
お前のいう事はことごとくはずれだねwww
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 20:54:36.64ID:2lTuoPt+
>初代国王は男子だけで50人以上という
>それが何代にもわたってつづいている。

国王の子は多くても、国王にならなかった者はそこまで子孫が多くならない
つまり、どの子孫も50人の男子を残すわけではない

そういう基本的なことに気づけない君は頭が悪いといわざるを得ない
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 20:55:36.38ID:ClkzKQ3f
>>884
で、ミトコンドリアイブで1500年で1000万以上の子孫になった集団を言ってみな
これにこたえられなかった時点でお前は論破されるwww
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 20:58:04.35ID:2lTuoPt+
>>886
別に尊卑文脈など見る必要はないな

多数の男系子孫を残す家系はまずないが
そういう幸運な家系があれば、集団の中で
多数を占めることになる
別に有力者の家系である必要はない
逆に有力者の家系が子孫を沢山残せるとは限らない
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 20:58:58.82ID:ClkzKQ3f
>>887
ば〜かば〜か
誰が代々50人と言ったよw
そんなに多くなくったって一夫多妻ならわずかな期間で子孫1万人は難しくない。ばかめ。
お前には馬鹿すぎて味方もいないじゃないかw
ほかのチャンと知識ある人から、サウド家一族は生きている人だけでも1万人いるって言われてるだろw
おまえはバカなんだから発言やめろよwwwww
0891名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 20:59:42.44ID:vcVBGEy0
>>889
他国のプロジェクトで同様の傾向を示しているのは有力者の子孫(自称)しかいないので有り得ないな。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 21:01:28.66ID:ClkzKQ3f
>>889
ば〜かば〜かば〜か
さっきは「尊卑分脈」は支配階級の一部と言ったかと思ったら
今度は都合が悪くなったら「尊卑分脈は見る必要がない」か
笑うべきだなwwwww
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 21:03:34.34ID:ClkzKQ3f
>>889
おまえさあ、ミトコンドリアイブでここ1500年で1000万単位の子孫を出した集団挙げられてないだろwww
お前は完全に論破されたんだよw
自分の馬鹿さ加減を恥じて死ねwwwwww
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 21:05:07.23ID:2lTuoPt+
>>890
>一夫多妻ならわずかな期間で子孫1万人は難しくない。

君は算数が苦手なのかい?
どういう計算で1万人になるか示せないのかい?
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 21:05:42.60ID:ClkzKQ3f
>>893
それの共通祖先は数万年前にさかのぼるからだめw
1500年以内にたった一人に帰着する集団早く出せよwwww
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 21:08:18.44ID:ClkzKQ3f
>>895
お前そんなこと言っててむなしくないのかよw
1万人の子孫はでたらめだとか言って
知識ある人から初代国王の子孫が1万人いるのは事実ですよとたしなめられてw

お前こそ事実に反することばかりでたらめいっているのは明らかじゃないか
もうお前死ねよw
バカは罪www
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 21:10:05.27ID:vcVBGEy0
>>897
日本以外も見てるけど有史以降に共通祖先が存在するような星状クラスター作ってるグループなんて有力者の子孫しかありえないよ。
自分と嫁と親世代だけでは世話しきれない数の子供を数世代に渡って産み続けるくらいの勢い、その後も順調な伸びじゃないと実現できないからな。
そりゃ数万年前、全人口が1万人居ないくらいから見たらあんたの言うことも有り得るけれど1000年2000年で星状クラスター作るくらいなのは話がまったく違う。
妄想はやめときな。
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 21:27:12.81ID:3H7BsTd6
天皇をD1b1a2したい奴はどいつもこいつもキチガイだな。
きっと遺伝子に刻まれてるのだろうw
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 21:29:29.37ID:h3aMnicH
天皇は一重瞼だから O2 だよ
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 21:34:17.50ID:vcVBGEy0
ただ数字の羅列が>>900だと言ってるだけだからな。
本当にそう思ってるなら天皇だとか有力者だとかにこだわる必要無いよ。
どこまでいっても100%になんかならない話だしな。
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 22:00:20.71ID:zlfnWZQH
何かいい加減、「天皇がD1b1a2なのはデマだ」というわがまま
通すの止めた方がいいよ。「天皇は別のハプロ」って言う
証拠出してよ。

>>401の天武天皇の直系の自分がO2a2だから天皇もO2a2
というのならいいんだよ。天武と天智で別系統の可能性も
あるから、天智がD1b1a2で天武がO2a2なんかもと妄想できるし。

源氏とかを出した頃の天皇はD1b1a2だと思うが、天智から
平成まで同じYハプロって確証はないし、今のところ東山は
D1b1a2かもしれんが、明治以降は違うかもしれんし。
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 22:12:01.95ID:3H7BsTd6
>>906
別に天皇のパプロはコレだ!なんて言いたいわけじゃない。
現天皇と確実に男系で繋がっている人物のYパプロを捏造するのはデマと言うんじゃ無いのかい?
なんか政治的な匂いがするんだよな。
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 22:17:47.36ID:Iu0KP/1n
>>876
>男系が断絶しやすいから

それは一夫一婦制の場合。
一夫多妻ではそうならない。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 22:20:55.75ID:Iu0KP/1n
>>882
>皇室の男系子孫のY-DNA調査は、実施されていない …

安藤奈津雄は、実施されたと断言してるよ。
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 22:22:34.40ID:Iu0KP/1n
>>886
>支配階級は、尊卑分脈の範囲を超えてさらに子孫を増やしてる

全くその通り。
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 22:24:01.79ID:Iu0KP/1n
>>889
>別に有力者の家系である必要はない

その理屈は、一夫多妻の場合は通用しない。
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 22:28:10.67ID:Iu0KP/1n
>>893
>ミトコンドリアのD4は…

実際はD4だけじゃなくて、その下に枝記号がたくさんついてる。
Y染色体でいったら、O2がとかD1がとか言ってるぐらい、
アバウトな括り。
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 22:36:44.31ID:Iu0KP/1n
>>907
>別に天皇のハプロは、これだと言いたい訳じゃない…

天皇のハプロが途切れてて「万世一系じゃない」って
言いたいだけの否定厨でしょ。
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 22:40:05.45ID:Iu0KP/1n
>>869
>東山天皇の男系子孫は稀…

結構いるよ。
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 22:41:09.50ID:Iu0KP/1n
>>899
一夫多妻の支配者しかあり得ないだろう。
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 22:45:09.24ID:Iu0KP/1n
>>906
全く同感。
「天皇がD1b1a2なのはデマだ」というなら、違うなら、
何のハプロになるのか示す必要がある。
「O2」とかアバウトなのじゃなくて、5、6桁は確定されている
別の枝があるのか、対論を示すべき。
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 22:47:30.78ID:Iu0KP/1n
>>903
>天皇をD1b1a2したい奴はどいつもこいつもキチガイ…

キチガイじゃなくて、素直に考えれば、D1b1a2に
結論がならざるを得ない。
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 22:49:30.55ID:Iu0KP/1n
>>897
実際に外国のプロジェクトでも、有力者の子孫に収斂されている。
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 22:56:15.45ID:Iu0KP/1n
>870
>クリスタイラースミスも、
>単にCTS8093というSNPを見つけただけで
>皇室の祖先がそのSNPを持ってる証拠は持ってない

クリス・テイラースミスが発表したと言うことは、
彼の手元にサンプルがあったわけだよ。
日本の研究機関だったら、IMS-JTPとかついていたはず。
そうならなかったのは、日本の研究機関が信用ならない連中ばかり
だったからだろう。
秘匿するために、海外の研究機関で解析したという証言と符合する。
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 22:58:56.40ID:Iu0KP/1n
>>875
その通り。
無名のたった一人の庶民から、1500年で1000万単位の子孫が
生まれることは無い。
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 23:05:17.15ID:Iu0KP/1n
>>902
正常でないのはお前だけ。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 23:19:45.19ID:Iu0KP/1n
>>904
>一重瞼…
>天皇はO2…

↑この話をするのは、必ずマツモトシンゴ。
完全に正体がバレてるぞ。

アイヌY染色体DNAデータ偽装事件のあらまし

https://folio.ink/JxVLER-37a737c279e9c44eab40c031e508ab61
キットナンバーN79329、登録名Shingo Matsumoto

https://folio.ink/1dTwwJ-6e703d48f6d63e14a92e430f3f211db8
ナンジャモンジャ・ブログのプロフ欄(全体)

https://folio.ink/desER9-8abcb4ab37d724e85decddd9cd38bc92
ナンジャモンジャ・ブログのプロフ欄(不審点)、キットナンバーN79329、位置情報を新潟に移し、
名前をMatsumotoから、Shichiri → Nanasatoに
偽装

https://folio.ink/0H3gFQ-94944522ac99e800f3627024e9045e39
キットナンバーN79329、位置情報を北海道の礼文島に偽装

https://folio.ink/42HsTJ-7d6d4883f680283e1bbded37829b892b
キットナンバーN79329、「repunmosir-un-kur」という名前のアイヌ人のデータに偽装

ナンジャモンジャブログのプロフ欄にあることから、N79329は
Shingo Matsumotoであることは間違いなく、アイヌ人のデータに
偽装した犯人は、当人であることは間違いない。
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 00:24:35.05ID:+f0QA28d
>>923
新潟県胎内市の辺境地から 荒らしてるIPなんか、
レアすぎて、マツモト シンゴ しか思いつかんわ
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 00:29:28.68ID:ys0Glh9G
◆中国の釜



中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/

商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた


. 
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 00:30:39.16ID:+f0QA28d
>>875
>たった一人の無名の庶民から…

自分がそうだったらとか妄想してる?
まあ、無理だろうな
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 00:36:27.45ID:+f0QA28d
>>878
>『尊卑分脈』や『本朝皇胤紹運録』といえども、出ているのは有力者の家系のみ
>1000万人単位の人数が掲載されているわけではないな

掲載されていない庶民や、貧困層の人間はとっくに断絶して
その子孫はいないだろう
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 00:39:54.30ID:+f0QA28d
>>880
>これはある特定の家系が長期にわたり一夫多妻で子孫を
>増やした証拠であり、それは支配階級以外にあり得ない。

全くその通りだと思う
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 08:31:43.21ID:s9yxF+7B
インドのアーリア人は支配階級だけど少数民族のままだよ
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 08:58:49.08ID:s9yxF+7B
天皇は一重瞼だからO2だよ

インドや日本みたいなカースト制の国では
支配階級は何時まで経ってもずっと少数民族のままで人口は増えないんだよ
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 08:59:49.10ID:kBSgEBpb
>>929
日本以外も見てるけど有史以降に共通祖先が存在するような星状クラスター作ってるグループなんて有力者の子孫しかありえないよ。
自分と嫁と親世代だけでは世話しきれない数の子供を数世代に渡って産み続けるくらいの勢い、その後も順調な伸びじゃないと実現できないからな。
そりゃ数万年前、全人口が1万人居ないくらいから見たらあんたの言うことも有り得るけれど1000年2000年で星状クラスター作るくらいなのは話がまったく違う。
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 09:01:48.09ID:kBSgEBpb
>>930
ついでに言うと、D1bはアンダマン諸島のジャラワ族、オンゲ族と
近似種で皇室は南方系なのは確実。

紀記では、天皇家の祖は九州宮崎の山岳地帯出身となっているが、
実際はもっと南方から来た種族。
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 09:44:15.26ID:s9yxF+7B
縄文人 D, C も長江人 O1 も二重瞼だよ
日本の近くで天皇みたいな一重瞼は漢民族 O2 だけだから

天皇はO2以外は考えられない
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 09:57:30.62ID:YiOmROix
>>933
第52代 嵯峨天皇の流れを汲む 朝堂院大覚総裁が語る大和民族のルーツ

日本民族成立の歴史的事実だけを述べる。あくまでも我々は、
縄文人の血を引いておる皇室の末裔である
日本人は、父系 母系を以って全員が天皇家の血筋を引いている
これが正しい。「天皇陛下も縄文人」だと。これは真実だから言っているわけ
天皇陛下もアイヌも琉球民族も縄文の子孫だという意味なんですよ
もちろん弥生系のDNAが含まれているということも事実だけれども、
この弥生時代は縄文人も一緒に稲作文化を始めたから、
今の台湾、樺太、千島までこの繋がっておる大和民族が
この日本列島には住んでたから それとのミックス、
混血は十分考えられるわけで、 その弥生人と縄文人との
ミックスの中に日本人が出来ておる

しかし、日本固有のDNAは縄文系である

それを否定するならばこの日本から出て行けということだ
皇室の尊厳を否定するのならば出て行けばいいじゃないか
だから全日本人は、縄文人由来のDNAを引き継いだ皇祖皇統を引き継ぐ民族である
これに対して間違っているという人があれば、ここへ出てきて言ってください
誰であっても私は受けて立つ
こないだここへ来て、日本人は百済人の子孫であると、朝鮮半島の血筋であると
言う人もおりましたけど、そういう説も一部あるというだけであって
事実とはかなりかけ離れた問題であるから、私はそれを信じるわけにはいかない
あくまでも皇室と日本列島の4万5000年の歴史を紐解けば、そういう私の言う縄文人を先祖とし
弥生人との混血も含めて今日の日本人は出来上がっておる
それは決して不思議なことでもなんでもない、事実ですから それが優秀民族であるということですよ
優秀民族であるから誇りを持って、我々の先祖は、遥か昔にアンダマン諸島から来た ニグリートの子孫であると
堂々と胸を張って世界に対して発言すればいいじゃないか
だからそこでアイヌだとか、琉球だとか、言葉ではなく、我々は日本人であると言えばいいわけ、日本人ですと
だからこの今日の日本人という歴史を紐解けば、今言われてる同和とか、部落とか
そういう差別をする必要がないだろということを言ってる私は、
差別するな!と馬鹿どもがと、そうすると朝堂院も同和と同じか?と、そうだよと
ご先祖さんは、我々のご先祖さんは皇祖皇統と同じですよと
ま、もっと遡ればアフリカにみんなが辿りつきますよと私は言います
当たり前なんだから、私の場合はやはり第52代 嵯峨天皇の流れを汲む渡辺源氏という、こういう事実があるわけですから、
まさに 天皇家も縄文の血 を引いておる、聖徳太子も天皇の血を引いておる
縄文の血を引いておる、なんのこれらは問題視する必要はない歴史的事実だということです
天皇を唯物論で説くなとか、神聖にして侵すべからずとか言って攻撃したり
桓武天皇の母系 高野新笠のことを捉えて 朝鮮人だとか
そういう連中は 右翼なのか左翼なのかなにか知らんが、こやつらがおるからこれらについて私は
やめろ!と言ってる、そんな馬鹿な発言は、自分は何だと 良く考えろと
自分は何人なんだ! とお前は、言ってるお前は何人なんだと
日本人かと、日本人の根源は 私の言う縄文人じゃないか、お前も一緒だ!とこうなるんだ
何も自分のことだけを言ってるんじゃない
天皇陛下のことを言ってるわけでしょ
だから日本の天皇は2678年続いた、この純粋な日本人でございますと
そんな 馬鹿なことを言ってる間違ったことを信じてるのがおかしいとムキになって反論することでしょ
いつからそなようになったんだ、歴史をちゃんと見ろと
天孫降臨は無かったんだ! 皇祖は旧石器時代に無人の日本列島に、4万5000年前にやって来たわけでしょ、縄文固有の遺伝子を持つのが皇室であり、アイヌ人であり沖縄人であり奄美大島の人達もそうでしょ
だからみんな同じじゃないか、一重瞼だとか毛深いとか見た目の問題じゃない、Y染色体ではみんな同じルーツなんだこれは
それを基礎として今の日本人がある、繁栄拡散したおかげで
やはり混ざってない半島の朝鮮人に比べればやはり人間が温和な面がある、
温和な面がある、これは縄文由来の皇室のDNAが影響してるんじゃないかと思います
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 10:16:58.22ID:s9yxF+7B
そもそも畿内の人間は朝鮮人と区別が付かない
畿内人は日本の平均から大きく外れている
畿内の被差別部落の人間は縄文人に近い

畿内人が朝鮮人なんだから、畿内の支配者の天皇も当然朝鮮人だよ
天皇が被差別部落民の訳ないだろ
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 10:19:19.82ID:s9yxF+7B
10. 2013年7月13日 17:47:40 : WUs3UH3xVg
天皇のルーツが渡来系である可能性は昔から指摘されています。
これは近代国家の枠組みから外れるために、社会一般にも研究者間でもある種のタブー、
として扱われていた事は、昭和の時代から存在していました。
例としては、天皇家の埋葬が土葬で、朝鮮式の埋葬法で古墳と似て山のような盛り土である事は知られています。
古い時代の古墳が調査禁止となっているのは、そこから物的証拠が出てくるからです。
それは何を意味するかというと、大陸との繋がりを示すからですね。
終戦直後の占領軍はそうした調査を行ったようですが、現在は出来ない。
宮内庁が許可しないでしょうから、ですね。
当時の認識として、日本を象徴する人物が海外に関係していたとするならば、
それは多くの人の混乱を招いたでしょうから簡単には認められない問題でしょう。
日本という国が単一民族ではない、という点もその通りです。
日本が単一民族といった概念を採用したのは近代国家の枠組みが成立する過程で
生み出された概念に過ぎません。
現実は違い、古来から移民の国として存在する、というのが正しいです。
民俗学的考古学的に調査を行った話としては、
天皇のルーツは朝鮮半島の38°線付近の小さな集落に、風習がとても似た村があると指摘されていて、
それらは紛争地帯であるために容易に近づく事は出来ないだろう、
同行した当時KCIA局員の話としては、そうした天皇の由来について何らかの事情を知っていたらしく、意見を聞かれ
「知らない方が良いこともあるのだ」と答えたという研究者の話が伝わっています。
この話はあるメディアに流れました。
38°線付近の集落という事は、朝鮮半島の南北の中間点であるので、仮にこの付近が関連する村であると、
南だけではなく北とも天皇は接点を持つ可能性が浮かび上がります。
(私の直感として、天皇と北の接点が存在した場合に拉致問題と関係していなければ良いなあ、と思うのですが、、、、、
気にしすぎでしょうかね)
こうした話題はタブーに属するので、ある種のオルタナティブメディアで
爆弾発言として現れる事も当時としては多かったように思います。
天皇が戦争とどう関わったかについては、総括することは必要だという考えは
理解しますが、戦前の体制や、戦後の状況からいっても、昭和の時代、
平成一桁の時代において戦争経験者が多く存在する時代ですし、
天皇制や天皇と戦争との関連を法的に取り扱う事は、容易ではないといえるでしょう。
そうした意味では、棄却理由は無理があるとはいえ裁判所が天皇の戦争との関わり
以外に出自等歴史的タブーに絡み、歴史に挑戦するというのも難しいので、
棄却は無理も無いといえるでしょう。
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 10:43:31.58ID:YiOmROix
>>934
朝堂院大覚は、息子と甥のY染色体からD1b1a2b1と確定済
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 10:52:06.62ID:YiOmROix
>>935
■ハプログループで語るスレに出没し、数年に渡って荒らしまわる危険人物
IP:221.52.219.121 = O2a2b1a1

■バレたスレ
【IPなし】ハプログループで語るスレ 裏スレ3
https://lavender.5ch...i/geo/1535447834/276

■内容
・漢民族(O2)にアイデンティティを持ち、O1bを朝鮮人、D1bを土人として決め付け徹底的に差別。
・天皇家が自分と同じO2であると妄想し、異なる意見を片っ端から罵倒し粘着する。
・人がいない時は延々と根拠無い妄想を垂れ流し、自己満足に浸る(数年継続中)。
・縄文人が気に入らないらしく、下層階級、底辺、エタ、土人とこき下ろす。
・弥生人も気に入らないらしく、チョン一重とこき下ろす。
・ヒートアップすると相手を精神病扱いする癖あり。
・口癖は「一重二重」「んだよ」 ←妄想の押し付け
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 11:17:54.55ID:YiOmROix
>>936
仁徳天皇陵、宮内庁と堺市が共同発掘へ
2018/10/15 14:14
一般社団法人共同通信社

宮内庁は15日、仁徳天皇陵として管理する堺市の大山古墳について、
保全の一環の発掘調査を、今月下旬から初めて堺市と共同で
実施すると発表した。陵墓への部外者の立ち入りは厳しく制限されており、画期的な試み。

アホな奴が、O2だなんだと騒ぐから、やっと発掘してハプロを解析してもらう
事になりました。
これで、このスレ荒らす馬鹿にトドメを刺すことが出来るでしょう。
同時に、明治天皇すり替え説とか、間男がどうの騒いでた奴も
死滅するでしょうね。
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 11:26:17.20ID:YiOmROix
>>940
それはマスコミ向け発表
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 11:29:22.76ID:YiOmROix
>>935
0063 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/30 07:53:36
>>59
44だけど、継体天皇以降も従前の血筋が受け継がれていると考えている
私は清和天皇の子孫
そこまでの先祖の個人名が全て把握できている

0066 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/30 09:45:05
>>64
1600年以降は新規召抱えの問題で帰農したため
400年間、閉鎖的な集落の同一場所に居住していた
この系図は代々伝わり信憑性が高い

ちなみに長男家系は幕末まで武士として存在したが
明治に入り職にあぶれ屯田兵として北海道に渡った

0071 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/30 13:06:39
>>70
o2a2b1a1a

O2で荒らしていた清和源氏と名乗る人物。

この荒らしの人物の特徴は、
1.新潟からの書き込み
2.「カースト」という言葉を必ず使う
3.「白痴」とか「知恵遅れ」という言葉で罵る
4.先祖が北海道に関係がある
5.O2が偉い、D1bは最下層と差別史観発言をする
6.一重瞼にこだわって、根拠のない妄想を展開する
7.完全に論破されているのに「…のはずはない」など、
結局根拠のない妄想で締めくくる。
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 11:32:56.78ID:YiOmROix
>>936
新潟県胎内市発信の人ですね。
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 11:34:26.62ID:s9yxF+7B
そもそも古事記神話は朝鮮神話と同じだろ

天皇が朝鮮人でないと矛盾するんだ
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 11:50:54.65ID:YiOmROix
>>944
朝鮮の神話は、日本の神話と全く似てない。

クシフルタケが亀旨峰に似てるとかこじつけがあったが、
物語の内容も、登場人物も、起承転結も全く違う。
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 11:52:20.05ID:YiOmROix
>>944
>矛盾するんだ…

間違ってるから矛盾してるんだよ
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 11:54:54.80ID:s9yxF+7B
>>946
>朝鮮の神話は、日本の神話と全く似てない。

天皇はソウルの山に降臨するというのが古事記神話
朝鮮と同じだ
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 12:04:07.86ID:s9yxF+7B
そもそも縄文人やアイヌ人は国なんか作らないし、天子も存在しない

天皇が朝鮮人でないと古事記と矛盾するんだよ
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 13:42:21.37ID:b8zhx1zm
>>948
>同じ…

朝鮮神話も日本神話も、原書で読んだことのない人物のセリフだな。
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 13:44:28.48ID:b8zhx1zm
>>949
>矛盾するんだよ…

間違ってるから矛盾するんだよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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