東京vs釧路
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京王や小田急のアパレルテナントや、
三越のセレクトショップのある釧路は高い。
土地柄にしてもそう東京とそう変わるわけでもなく、
テナントについてもかなり充実してる。
でも、ルミネやマルイのテナントは要らない。
東京をみてもわかるとおり、あれ着るのは親のすねをかじる
ニートだから。
BMW、アウディやベンツにしても、池袋(要町の通り)と同レベルかと。
釧路はコールセンターや営業事務のハブだって知ってた?
事務がやりたければ別に釧路でもいい。
道銀ビルの高層階はまた東京から有名企業の支店を
入れられてる状態。しかもほぼほぼ正社員雇用。
漁業はちゃんと資格とってから従事して欲しい。
そもそも、釧路産はブランドだから、質を下げないで欲しい。
ここに来る日本人と言ったら、歯も磨かない、顔も洗わない、
髪も洗わない、風呂にも入らない。
不潔三昧で、細菌を放出して病気にさせる。
一体何なんだこのクソヤロー共は?
マジで「北海道」は勘弁して欲しいわ。 マクドナルド
池袋 6軒 ←これで都会とかマジでうけるわ。
釧路 6軒
KFC
釧路4件
池袋2件
GEO
釧路4件
池袋 1件
・・・これが現実です。 相場については、単身世帯であれば、
4.5千円だと洗濯機置き場のないボロアパート。
6〜7万払ってオートロック式のマンションに住めばいいと思う。
タワマンの3LDKが15万円
都心部は2DKで15万円
大体、北や板橋、杉並など、23区の郊外レベルだと思う。
ちなみに杉並はそう高くない。
まあ、戸建て20億とか、マンションの月130万とか、
札幌は渋谷未満、新宿レベルが妥当だと思う。 池袋が東京都豊島区の一地域に過ぎない以上、釧路と同列に比較するのは無理がありすぎる
池袋駅前と釧路駅前で、賑わいを比較してみなさい そもそも、釧路は駅前の発展度などどうでもいい。
単なるオフィス街と歓楽街だから。
ショッピングするところじゃない。
仮に賑わったとしても、池袋レベルにするのはどうかと。
当然過去の反省例からみても、デパートにたかるごみのような貧乏人を
排除しなければ供給過多で釧路は沈没する。
カラオケのビックエコーとか、
北大通にあるのはせいぜいそんなもん。
総合的に見て池袋レベルと判断しているわけ。
サンシャイン通りのブックオフにしても都内一とうたっても、
釧路公立大学前のブックオフよりも狭いわけで。
ちなみに、豊島区と釧路を比べるのはバカすぎる。
板橋の閑静な住宅街は見た目についても、
釧路の住宅街レベルかな、とも思うけど、
豊島区は完全なスラム。東長崎とかひどすぎる。 新横浜の篠原口で十分田舎暮らし可能だろ。
駅から10秒で茨城県って感じw 賑わいに関しては、池袋は都内一だと思う。
でもさすがに関東全部から突っ込んでも、
全世界から来る札幌の足元にも及ばないあたり、
いかに無駄な鉄道路線かわかる。
池袋に関しては、連中のあの小汚いアタマで京王や小田急に
入っていけるかどうか。
無理なら釧路は不可能。
釧路のイオンに入れるかどうか。
週末は相当込み合ってるわけだけど、
これって池袋のテナントの中身の人口じゃね、と思ってしまう。
それほど見掛け倒しで低いってこと。
池袋はなにをするわけでもなく、
ただただクソゴミや田舎者が闊歩しては謳歌しているという。
路上ライブにしても警察に許可取ってんのかあれ? 北大通についてはパルコを閉店し、
衣料モールのアベニュー946を撤去し、
デパートの丸三鶴屋を潰して商業施設のKuteにしても
テナントが集まらず、見てのとおり。
繁華街などイオンがあれば必要ないってこと。
ただ、釧路スタイルのセレクトショップが置いてある。
釧路に関しては、昭和や桂木、春採湖など、
副都心に人が集まっている。
星が浦大通り、新橋大通、共栄大通も連続した繁華街といえる。 月と太陽比べて、意味が分からん
1はスレ建ての練習でもしたかったのだろうか ちなみに面積で比較すると、
釧路市1,363平方キロ、東京23区623平方キロ
釧路市は東京23区の倍以上の面積を有するが、人口はわずかに18万人
人口では札幌市・旭川市・函館市に次ぐが、人口密度は帯広市にも完敗している 横浜市 森林率8.6% 農地7.3%
田舎率30% そのうち、アーバン化している市街地が200平方とか。
そんな阿寒町や音別町、釧路湿原まで含んだ釧路市が広いのは当たり前。
人口はすぐ隣の連続した市街地の釧路町を含めると、
225000人に達する。阿寒や音別を抜いた
釧路市自体の現在の人口は205000人。
帯広はアーバンエリアが12万人で狭小だから比べるまでもない。
むしろ、10万人台の街にデパートがあるあたり、
それはそれで、十勝は肥沃なのかな、と思う。 >>12
こんなところに土足で上がりこむ大阪人は糞野郎そのもの。
統計で物を語るなら、まず、本当に旅行にでも行ってくれ。
航空灯のつく高層ホテルから釧路市内を見回してみ。
それなりにインスタ映えするのもそうだけど、
なにより全体を把握できるからね。
街の広がりはかなりのものだよ。 帯広って行ってみ。
都心のオフィス・繁華街から出ればすぐに市街地が消える。
これ北見以下は確実。北見の方がまだ発展している。
隣接する幕別町や札内町に関しても、
釧路で言う釧路町と違って、帯広のアーバンエリアは貧弱すぎる。
人口12.4万人はピンポイントのジャスト。 CD、ゲーム、DVD、書籍の複合店コーチャンフォー
http://www.coachandfour-kushiro.jp/
JR釧路駅下車
バスターミナルから17番白樺線白樺台行きで約12分
さすがにウチからチャリで春採湖はしんどい。
幣舞の坂を上がって、ハローワークを通り越して、
市立総合病院を通り越し、釧路市立博物館方面へ。
30分はかかる。
ここ、周りにユニクロや飲食店、雑貨店なんかもあって、
意外と穴場だといえる。
ただ、衰退した旧市街地はインスタ映えしない。
1000万円台の家が売っているゴミレベルの僻地。 一戸建て価格の目安
駒場町2.3地区(ウチ)1億2000万円 (80年代築)
芦野 3億5000万円 (2000年代築)
東京で言うと、釧路の新市街地は杉並、板橋、北レベルあたりかと。
給料の目安は事務で16〜20万円、営業事務で25〜35万円。
携帯ショップ店員は20万円。
これそこそこだろ?
札幌が馬鹿げてるんだよなにもかも。
昔の大規模デフレ以前の東京レベル。 ここを釧路の情報誌にしたいと思うんで、
荒らさないで頂きたい。
釧路人(つっても母親東京のハーフ)の語る
本物の釧路観光をお楽しみ下さい。
移住の方も歓迎。エリア別にお教えします。
質問等は随時受け付けます。
尚、釧路市の地図が欲しければ、
池袋のジュンク堂に売ってます。 >>13
>ちなみに面積で比較すると、
>釧路市1,363平方キロ、東京23区623平方キロ
何故23区のみで語ろうとしてるの?
東京に住んだ事ないから、土地勘とか無いとか? じゃあどういう区分で比較すればいいの?
東京都市圏VS釧路都市圏とか? >>22
東京に住んだ事がないならそもそもこんなスレ立てない。
>東京23区623平方キロ
一回新中野から綾瀬に行ってみ。
道路標示で25キロ、歩いて6時間。
そんなもの嘘だとすぐにわかる。
釧路から25キロって言ったら、白糠町に届くか否か。
ないし原野の中をサイクリングロードで走って釧路動物園や
山花温泉リフレ、ほぼほぼ鶴居村にさしかかる。
釧路は東西に10キロ、南北に3キロ程度がアーバンエリア。
10キロって言ったら、池袋から東京駅程度の距離。
まず、ホテルを紹介するから、高層階から景色なり、
航空灯のつく市街地の夜景なり「実際」行ってみて。
ANAクラウンプラザ 18階建て
http://www.anacpkushiro.com/
プリンスホテル 17階建て
*スイートルームをみれば分かるけど、清潔なホテルです。
https://www.princehotels.co.jp/kushiro/
ラビスタ 13階建て
*朝食が不味く、風呂もサウナもぬる過ぎ(笑)
https://www.hotespa.net/hotels/kushirogawa/
パコ 12階建て
http://www.paco.co.jp/kushiro/
ロイヤルイン 11階建て
*バタークリーム色の家具がかわいい清潔なホテル
http://www.royalinn.jp/ 釧路の15000円以上のフレンチレストラン:
ガストーラ
*季節限定で25000円からも。
http://www.gustora.com/
屈斜路湖まで行けば、湖のオーベルジュ。19000円。
https://www.auberge-sora.com/dinner.html 家電店:
ヤマダ電機 テックランドNew釧路店(川上町)
http://www.yamada-denki.jp/store/contents/?d=1097
ヤマダ電機 テックランド釧路店(昭和)
http://www.yamada-denki.jp/store/contents/?d=310
100満ボルト釧路店
https://www.100mv.com/
ケーズデンキ 釧路本店
https://www.ksdenki.com/shop/s/s0545200/
どう?池袋と比べて。
携帯ショップ:
AU、ドコモ、ソフトバンク、ヤフー、UQモバイル。
ドイツ車販売店:
フォルクスワーゲン、BMW、アウディ、メルセデスベンツ。
どう?池袋と比べて。
池袋は釧路レベル(笑) なぜ池袋と釧路を比べるのか
池袋は東京の繁華街の一つに過ぎないことをお忘れか 大阪都市圏 1204万人
横浜都市圏 698万人
名古屋都市圏 576万人 それだけ池袋はレベルが低いって話。
あそこ入ってるのほぼゴミレベルの人間。
渋谷と比べてもまだ悪質だと思うよ、池袋は。
ま、渋谷はなにもない街だけど。
要町から西池袋に入った途端あの空気だから。
よく西武とか人が入ると思うわ、
あの埼玉人御用達の田舎デパートに。
あそこのデパ地下スイーツは不味かった。
比べて東武百貨店ならまだましだと思うけど。
釧路?人はまともだよ?少なくとも札幌よりは。
札幌なんかは渋谷あたりと比べればいいかと。 道北(旭川、留萌、名寄、稚内など)、道東(釧路、帯広、北見、網走など)にはFamilyMartがない。 ファミマいいよね。
安くて質が高い。
あとコラボで無印が入っているところ。
道央圏以外はローソン、セブン、セイコーマートでうまくやってるよ。
東京であれば、デイリーヤマザキはともかく、
スリーエフ、ポプラ、ミニストのようなゴミコンビ二はイラネ。
分け目も降らず東京のものを流入させる福岡の神経を疑うわ。 マクドナルド
札駅 1軒 ←これで都会とかマジでうけるわ。
釧路 6軒
KFC
釧路4件
札駅1件
GEO
釧路4件
札駅0件
・・・これが現実です。 いえてる。札幌は道内一の都会だとほざいて回ってるけど、
実状はこんなもの。釧路からすれば田舎者だよ。
旭川にもリーチかけられるんじゃないかな(大爆笑)。
まあ、札幌が高級街というのはそうだけど・・・。 釧路で暮らして、札幌で買い物、飲食。それが北海道。
生活レベルは高いほうだからね。
普通、北海道の人間は東京に用はない。
・・・にも関わらず、延々と東京なんかをかっぽじっては、
これを都会だと勘違いする札幌人。マジ神経疑う。 東京と釧路の住環境を比較したら釧路は圧倒的に田園調布を凌駕する美しい住宅街区が普通。文苑 芦野 美原なんて米国の高級住宅地と同じレベルだもの。
東京じゃ10億払っても実現できない美しい街区に普通に住める。 芦野に3億5000万円で、戸建てを建てた人は知ってる。
東京なら、豊島区レベル。だから、池袋レベルと言ってるわけ。
5000万円で戸建て庭付きが手に入る23区郊外よりは釧路のほうが高いですよ。
でも逆に、桜ヶ丘や白樺台は1000万円台のゴミのような、
70年代の家がゴロゴロ。
ウチは鉄北地区、駒場町2.3地域、80年代に時価1億5000万円で建った。
東京で10億払うのなら、なーんにもない渋谷区内の表参道とか。
いったいなんのメリットがあるのか?
物価が高くてもなにもない渋谷は失笑もの。
田園調布云々を抜かすなら、北、板橋、杉並あたりに入ってきてみ?
練馬でも10億はあり得ないから。
新宿もわりと安いと僕は思いますけどね・・・。 東京はいい加減都心にデフレかけたほうがいい。
一等地を占拠しているボロ家など、建て替えすらできない。
山手線内部はスラム化している地域も点々。 東京のいいお店教えるね。
東京ドームシティのミーツポートの「えん」ってお店。
従業員が総じてB型(BBA)で、丁寧でスマート、上品。
味は保障します。
東京ドームシティは池袋と違って、
チンタラタバコでも吸って、まったりできる穴場スポット。
俺が行ったときはちょうどエグザイルのライブやってた。
歩いている人間が廃人レベルなのが池袋(笑)。 それでいつ関東を超えるんだよ関西のド田舎猿w
関東 >>>>>>近畿+中京+福岡
大都市圏の売上高
関東大都市圏 396兆円
近畿大都市圏 156兆円
中京大都市圏 99兆円
福岡大都市圏 38兆円
https://www.stat.go.jp/data/e-census/topics/topi831.html#topi83a 【都道府県 県内総生産(名目)2015年度】
(平成27年度)
順位 都道府県 GDP 成長率 シェア
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01位 東京都 104兆4339億円 +2.0% 19.6%
02位 愛知県 *39兆5593億円 +2.8% *7.4%
03位 大阪府 *39兆1069億円 +2.4% *7.3% ←愛知県以下www 神奈川にも差をつめられる田舎www
04位 神奈川 *33兆9188億円 +5.2% *6.3%
05位 埼玉県 *22兆3323億円 +2.9% *4.1%
06位 兵庫県 *20兆4950億円 +2.6% *3.8%
07位 千葉県 *20兆2186億円 +2.1% *3.7%
08位 北海道 *18兆4850億円 ※平成26年度
09位 福岡県 *18兆8611億円 +3.7% *3.5%
10位 静岡県 *17兆2924億円 +4.4% *3.2%
11位 茨城県 *12兆9921億円 +4.1% *2.4%
12位 広島県 *11兆9411億円 +4.7% *2.2%
13位 京都府 *10兆0540億円 ※平成26年度
14位 宮城県 **9兆4816億円 +3.2% *1.7%
15位 栃木県 **9兆0163億円 +5.7% *1.6%
16位 新潟県 **8兆8456億円 +2.3% *1.6%
17位 群馬県 **8兆6669億円 +3.7% *1.6%
18位 長野県 **8兆5580億円 +5.8% *1.6%
19位 三重県 **8兆2865億円 +4.4% *1.5%
20位 福島県 **7兆8236億円 +0.8% *1.4%
21位 岡山県 **7兆7879億円 +5.9% *1.4%
22位 岐阜県 **7兆5515億円 +2.9% *1.4%
23位 滋賀県 **6兆1636億円 +4.8% *1.2%
24位 山口県 **5兆8702億円 ▲3.1% *1.1%
25位 熊本県 **5兆5646億円 +1.8% *1.0%
26位 鹿児島 **5兆3885億円 +3.2% *1.0%
27位 愛媛県 **4兆9155億円 +4.0% *0.9%
28位 岩手県 **4兆7229億円 +1.6% *0.9%
29位 石川県 **4兆5880億円 ※平成26年度
30位 富山県 **4兆6465億円 +2.9% *0.9%
31位 青森県 **4兆5402億円 +3.6% *0.9%
32位 長崎県 **4兆3850億円 +7.6% *0.8%
33位 大分県 **4兆3782億円 +3.2% *0.8%
34位 沖縄県 **4兆1416億円 +4.7% *0.8%
35位 山形県 **3兆9542億円 +3.3% *0.7%
36位 香川県 **3兆7780億円 +2.3% *0.7%
37位 宮崎県 **3兆6339億円 +2.6% *0.7%
38位 和歌山 **3兆5267億円 ▲1.8% *0.7%
39位 奈良県 **3兆4841億円 ▲0.9% *0.7%
40位 秋田県 **3兆4461億円 ▲0.4% *0.6%
41位 山梨県 **3兆2511億円 +4.1% *0.6%
42位 福井県 **3兆2333億円 +6.5% *0.6%
43位 徳島県 **3兆0837億円 +1.2% *0.6%
44位 佐賀県 **2兆7556億円 +2.9% *0.5%
45位 島根県 **2兆3820億円 ※平成26年度
46位 高知県 **2兆3997億円 +3.0% *0.5%
47位 鳥取県 **1兆7551億円 +3.9% *0.3%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計 日本国 532兆1914億円 +3.0%
※:現時点、未発表のため平成26年度数値 実収入2017年(1世帯あたり1か月間)
☆1位 埼玉県 63万3227円
☆4位 東京都 61万3169円
★7位 滋賀県 59万7556円
☆9位 神奈川 58万6015円
☆16位 千葉県 56万0292円
☆17位 茨城県 55万6044円
☆18位 栃木県 55万5789円
★20位 奈良県 54万8806円
★21位 京都府 54万4151円
★38位 和歌山 47万6465円
★41位 大阪府 47万0536円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
☆44位 群馬県 43万9646円
★45位 兵庫県 43万5202円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
https://www.pref.tottori.lg.jp/secure/1109095/100indices_2017_008.pdf 支局、東京の中身と釧路って、さほど変わらないんだよね。
札幌人はつくづくアホだと思うわ。
東京などただの田舎と言ったろ? ナンネ ワタシ ワジン キライネ
↑ウンコ土人(笑) 品揃えに関しては、
ブックオフは池袋サンシャイン通り店並、
コーチャンフォーは池袋ジュンク堂、新宿タワレコ並。
東京=釧路(笑)
ただ、東京と似たような、のんびり社会が釧路だけどね。
東京資本の会社とかも多いし。
やっぱ大阪人はかっぺだな、って思う。 釧路も賃貸の最高峰がワンルーム月21万円とかだけど、
5万円あってもヘタしたらアパート暮らしなんだよね。
洗濯機がついてるかどうかも怪しい。
その点、東京は安いわ。5万5千円もあれば
バス・トイレ別のオートロックマンション。
物価がバカなんだよ北海道は。
東京の3000万円レベルの家が1億2000万円とか・・・
どっちが暮らしやすいかはホント微妙。
東京は品揃えに関してはよくもわるくもせいぜい関東一って
だけで、イコール日本一、じゃない。 釧路は・・・スウェーデンで言えば、スコーネ県のマルメと中身が同じ。
マルメに関してはなんで、ガラクタペラペラデザインのビル、トゥーニングトゥルソや
オーレスン橋を作ってクレイジーなデンマーク人を垂れ流しにするのか、
そのへんの神経が知れないところ。 釧路に残るアイヌの恋愛詩の中の一枚の絵
夕日が暮れても 夜が明けても
ずっとこうしていたい 抱き寄せていたい
満開の芝桜で踊るお姫様・・・
おかえりなさい
ずっと一緒よ・・・淋しかったもん 釧路のデザイン家具店
ベリーベリー
http://berryberry-int.jp/
エムズマツナミ
http://www.ms-matsunami.co.jp/
結局デザイン家具しか売っていないという北海道の現実。
旭川は旭川で、旭川家具が全国展開している。
旭川家具は北欧人デザイナーとのコラボで、
フランクフルトで第一位に輝いてる。 釧路へ来たら、ホテルはココがおススメ。
ロイヤルイン(11階建て)
http://www.royalinn.jp/breakfast.html
ここは朝食のパンビュッフェが美味しい。
部屋も清潔で小綺麗。
プリンスホテル(17階建て)
https://www.princehotels.co.jp/kushiro/
ここも清潔。4つ星。食事はイタリアンビュッフェ。
となりのANAホテル(18階建て)に泊まるのはただのアホとか。
あそこでのフレンチレストランなど不毛な限り。
あと、市内から1時間車・バスで走るけど、
フレンチレストランなら19000円までのコースがある屈斜路湖へ。
https://www.auberge-sora.com/dinner.html
羽田から釧路空港へ。
https://www.kushiro-airport.co.jp/ CD、DVD、書籍、ゲームはコーチャンフォーへ。
http://www.coachandfour-kushiro.jp/
ここ、新宿のタワレコより広い。
書籍コーナーは池袋ジュンク堂レベルある。
どっちもざっと見た感想だけど。
至極、東京なんて行く必要がないんだよね。
札幌どころか、全部釧路で完結する。 釧路市には3つの総合病院があります。
釧路赤十字病院
http://www.kushiro.jrc.or.jp/
釧路市立総合病院
http://www.kushiro-cghp.jp/
*ここはドクターヘリも活躍してます。
釧路労災病院
http://www.kushiroh.johas.go.jp/
チャリで行ける距離が一番。ってことで俺としては市立病院はないかな。
幣舞橋から坂を上って春採湖方面へ。30-40分かかる。
あそこも訳ワカンネ。
1000万円台でバラ売りされているボロ家の中を行くのは苦痛。
ウチは1億2千万円、釧路のてっぺんで3億5000万だから、
旧市街地がどれだけのスラムかわかる。 釧路のフレンチ
おおまかに言って、
イオマンテ(アイヌ料理のフランス風)
https://www.i-omante.com/
ガストーラ(前日予約で15000円〜)
http://www.gustora.com/
カフェやイタリアンなど、ところどころではスウェーデン式の
グラスを下に向けて配置してあるデザインのところも・・・
スイーツショップについてはすいません、
いいところがあってもウェブサイト自体がなくて・・・
これ北海道に言えてるところ。なんでもかんでもネットに出さない。
スイパラみたいな食べ放題のスイーツ店なら市内に3軒くらいある。
メイドカフェが3軒あったのがなくなって、今は猫カフェになってる。 東京・武蔵野地域は縄文人の王家があって、
ちょうど今の東京都庁の位置に城があったって。 世界一透明な摩周湖が誇る釧路の水質。
そこを犯すのは罪だ。
見ろ、クソジャップども。
一人残らず切り捨てて剣の錆にしてやる。 汚らしい東京かっぺ
漁業や農業?
なんのキチガイだこのバカ野郎どもは・・・。
土民は民国に帰れ。 かっぺは札幌にぶん投げよう
釧路ナンバーは札幌ナンバーにクラクションの嵐。
「ビーーーーーーーッ」
よう、外国人(笑)
CDや本の在庫なんて、東京レベルなんだよここは。
札幌の物量?
タワレコなんて池袋に毛が生えたようなもの。
果たして、都会といえるのか。 乃木坂やモモクロなら釧路にも来るけどね。
コーチャンフォーにサイン色紙が置いてある。 血液型だと、東京はA型とB型が多く、O型とAB型が少ない。
釧路はA31 O30 B23 AB16。
見てよく分かるのは、とにかく、AとOのカップルが多い。次点でOとAB。
数字を見てもやっぱり一致している。 釧路方面に関しては、AB型が多いのはアイヌとしての昔を彷彿させる。
あの頃はAとBで30%、OとABで18%って時代があったから。
有史以来の数字だけど。 夕日が暮れても 夜が明けても
肩を抱き寄せたい
いつまでも・・・いつまでも・・・
たとえ、この世界が終わっても 咲き誇る芝桜で踊る君
この笑顔を永遠に、雲の彼方で 釧路には三つ湖がある。
一つは幻想的な阿寒湖、屈斜路湖、それから世界一の水質を誇る
神の湖と言われる摩周湖(カムイ・トー)・・・
ここと家族は俺の手で守る・・・この王剣クトネシリカで。 東京と釧路は人間的に似てる。
札幌人は大阪以下のアホ。 寧ろ、札幌人を見ると、大阪人がまともに見えるぐらい。 ほとんどが朝鮮人の血統じゃなかったか?東京人ってw
東京ってできるやつは本当にできるんだけど
底辺のひどさが本当にすさまじいんだよな。
運動ダメ、頭は低能、おまけに不細工の3重苦。 蛯名市長の後任はいないな。
札幌は上田
道は高橋はるみ
国は安倍さん 「釧路市 + 釧路町 .vs. 東京都三鷹市」なら、それなりに面白い良スレになりそうなのに これも面白そう
「釧路市 + 釧路町 .vs. 東京都武蔵野市吉祥寺」「釧路市 + 釧路町 .vs. 東京都調布市」「釧路市 + 釧路町 .vs. 東京都町田市」「釧路市 + 釧路町 .vs. 東京都立川市」「釧路市 + 釧路町 .vs. 東京都八王子市」「釧路市 + 釧路町 .vs. 千葉県船橋市」 東京人は、故郷がないなどといわれますが、ほんとうの東京人は、言葉だって昔の人は立派に訛りもありましたから、 私は「東京土人」とか「東京原人」とか呼んでいたものです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています