新潟市都市開発スレ139
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日本海、信濃川・阿賀野川の2つの大河、福島潟・鳥屋野潟・佐潟など、
多くの水辺空間と自然に恵まれた政令指定都市 『新潟市』。
新潟市の将来の発展を願い、都市開発（再開発・交通・観光等）についてまったりと語りましょう。
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新潟市都市開発スレ138
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1519127739/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>60
給与が同業他社より良ければ集まるんじゃない？
新潟の社会流出問題は給与額の低迷が主な原因だから。
湯沢町辺りは分からないけれど、新潟市と聖籠町以外の
新潟県内は給与額の安さが人口流出の根本的な原因。 >>60
アパの給与額が同業他社より良ければ集まるんじゃない？
新潟の人口流出問題は給与額の低迷が主な原因だから。
湯沢町辺りは分からないけれど、新潟市と聖籠町以外の
新潟県内は給与額の安さが人口流出問題の根本的な原因。 NGT48で新潟が有名になったから集客できると思ったのでは？ そんな安直な発想ではないと思うが。
もともと計画自体はあった。
リーマンショックで塩漬けになっていただけ。
あとは着工の2019年までにリーマンショックみたいな景気の急降下が起きないといいが。 ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20181212/1030006077.html
ttps://nippo-voice.jp/2020/news/80
こういう記事でもあるように
マンションの成功と
今後のインバウンド需要を考えてじゃない？
だからAPAは新潟だけではなく他の都市でも今後やっていくんだと思う
新潟は元々都市規模の割にホテルが少ないから他のライバルより先に作ろうと考えたのだろう 人口流出の最大の原因は東京大好き病が原因だろう
若者なんかみんな口を揃えて上京したい上京したい言うてるもの、特に女 大学生の方が頭いいのに上京してしまう模様
高校卒はなぜか地元就職 高校生も専門学生もみんなして じょーきょーじょーきょー言ってるよ どうせ専門学校行くなら東京の専門学校行きたい！とか言う始末 それなりに考えて上京するのはいいことだと思うぞ。
自分の人生なんだから、一番幸せに暮らせる地で暮らすのが一番。
あとは一極集中のリスクがどうかってことだけど、それは国の責任。 ５年前の女子高校生が地理も分からず、「新潟から出たい」とか言ってる奴が多かった 能力、実力があるのなら
それを日本の中心で、または世界で活躍しようとするのは良いこと
しかしただ東京に憧れて行くような奴は東京にも迷惑だし新潟にとっても痛手
理想は新潟の有能な若者が東京などに行き活躍
そして将30代40代の頃に新潟で転職、また起業などすれば理想的
さらには厳しいが他県の有能な若者が新潟に入ってくるのが理想
仙台福岡札幌などはそのおかげで若者人口も多い >>71
一極集中は国を滅ぼすことになると思う
アメリカのように地方の拠点都市もそれぞれ誇りを持ち、様々な地場産業が発達して
有名企業が地方に本社を移すとかになれば良いけどね 図表 I-1-3 主要国における企業本社の立地状況
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/1949/00051733/No.88.pdf#page=10
首位都市名 集中率 ( % )
東京都区部 51.3
ロンドン 39.5
パリ 26.8
ヴァンクーヴァー 22.6
ミラノ 21.8
ミュンヘン 8.2
ニューヨーク 6.4
アメリカやドイツは連邦制だからシステムが根本的に違うんだよな >>75
政経一致、政経文一致が一極集中の
根本的な原因。
ただ分散している場合、国や地方と
しての一体感を保てるかの問題はあ
るよね。
首都圏に関しては現在の半分程度が
適正規模。しかし地形的に地方に大
都市圏形成は難しいね。特に広島や
福岡は現状で一杯一杯。若干新潟市
辺りを5〜10万人程度増やせれば良
いけれど、それでも日本全体で考え
れば誤差の範囲内かな。 地元で面接したら高校名だけで不採用は嫌だね
東京だったら大学の学歴聞かれそう >>77
東京でも地方でも外国でも何かしらの
フィルターなり派閥なりはある。 東京およびその近郊の都市人口を半分に減らし
その分
大阪300、名古屋300
札幌仙台広島福岡200
新潟金沢静岡高松熊本那覇あたりを100万にすれば良いと思う
そして
秋田、富山、福井、鳥取、松江あたりも50万都市になってもらえば理想
もちろん人口がそうなるためには
あらゆる機関、企業が地方へ移動すべき
全くすれ違いの話だったけど
日本海側の発展は日本全体のためにもなる と思ったらなんかニュース来た
しかし選定多すぎ
一気にこんなに分散させてどうするのかと
まずは東京から地方行かせるためにある程度絞らないとなのに
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181218-00000056-mai-pol
政府は18日、東京一極集中是正に取り組む「中枢中核都市」として82市を選定した。交付金の上限額を引き上げるほか、省庁横断チームが各市の要望を受けて支援する。
▽長岡、上越（新潟県）
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181218-00000117-jij-pol
中枢中核都市は、東京圏（東京、埼玉、千葉、神奈川の1都3県）以外の政令市や中核市、かつて人口20万人以上の特例市だった「施行時特例市」、
それ以外の県庁所在市、総務省が推進する「連携中枢都市圏」の中枢都市で、周辺市町村も含めた地域経済の中心となる都市。昼間人口が夜間人口の9割以上となる市を対象にした。 >>82
新潟市、長岡市、上越市以外の新潟県内
が切られた印象。 新潟はいい方だと思う。
富山はおかしいね。高岡ですら不要なのに射水って。
山形は酒田も鶴岡も入ってないし、会津もない。長野の上田もないし。
新潟は上越が入って良かったと思う。 上越クラスなのにはいってないとこ適当に。
釧路、帯広、苫小牧、酒田、鶴岡、会津若松、上田、米子、新居浜、今治、八代、都城、延岡 >>84
射水市の指定に違和感ありまくり
もし上越市がボーダーラインなら、
富山県は百歩譲っても高岡市まで 全国見ても射水だけ飛びぬけて違和感あるな
でも新湊地区のことを想定してかな
それか高岡とセットか
まあどっちにしろ日本海側の各都市が強くなってほしいとは思う もし庄内が仲良くて庄内市とかになっていれば選ばれていただろう
逆に合併が片方に集中して
13万と11万ではなく15万と9万都市になっていたら
15万の方は選ばれていただろうな 新潟の発展って重要なんだよ。
新潟が仙台級になるだけで、国土が面的な使い方になる。
国は新潟の発展に力を注ぐべき。 まずはてっとり早く新潟を拠点としたブロックを造り支分部局を設置しよう。
行政評価局、通信局、法務局、入国管理局、公安調査局、矯正管区、財務局、国税局、税関
更生局、経済産業局、管区気象台、人事院、公正取引委員会、警察局、高等裁判所、検察庁
万代島あたりに美咲町の５倍くらいの庁舎を造ろう！ 開港150周年まで
あと13日
国の重要な拠点港になって欲しい そろそろ建て替えしそうな新潟駅周辺のビル
北陸ビル
竣工年月 1965年2月
鉄骨鉄筋コンクリート（地上9階 地下1階建）
ＣＯＩ新潟ビル
竣工年月 1965年6月
鉄骨鉄筋コンクリート（地上9階 地下1階建）
第５マルカビル
竣工年月 1974年5月
鉄骨鉄筋コンクリート（地上10階 地下2階建） ＣＯＩは日生不動産がごにょごにょ って話だったと思ったけどね。 >>95
帝石ビルも候補に入れようと思ったんだけど
ガッツリ耐震補強工事してリニューアルしちゃったからね。 とはいえ15年前だからなあ
耐震化後あまり保たなかった建物って結構あるよ 帝石ビルディング
竣工年月 1961年6月
鉄骨鉄筋コンクリート（地上5階建）
北陸ビル
竣工年月 1965年2月
鉄骨鉄筋コンクリート（地上9階 地下1階建）
ＣＯＩ新潟ビル
竣工年月 1965年6月
鉄骨鉄筋コンクリート（地上9階 地下1階建）
第５マルカビル
竣工年月 1974年5月
鉄骨鉄筋コンクリート（地上10階 地下2階建） マルタケとＣＯＩが再開発法使ってれば、
１５Ｆくらいのオフィスビル造って、
駅ともペデで直結できたのにね。
今回のマルタケビルの失態は５０年先まで続く。
駅前の超１等地で最新のオフィス設備の需要は十二分だったのに。 終わった事は仕方ないから、反対側は失敗しない事を望む。
街区すべてで一体開発すべし。
日本の都市開発の根本にあるのが、細分化された土地の一体化だ。 >>102
ＣＯＩのスペースでどれだけの高さのビル建てられのかわからないけど
駅出た所から見上げた時にソフトなデザインのマルタケビルの後ろに今後ＣＯＩが高いビル建ててくれたらちっとは見た目良くなると思う。 >>103
マルカビル再開発する時には隣の
さかなや道場が入ってる低層３階建てビルも
一緒に再開発してもらわないとな。 >>104
ＣＯＩなんか今と同じのしか建てられないでしょ。 何はともあれ、駅前正面やメイン通りに
青空駐車場が無くなるのは良いこと。
個人的には東大通や万代橋通の古いビル
を軒高が30m以上ある最新型ビルに建替
えてくれればそれ以上は言うこと無し。 やっぱ大都市の多くは
駅前はずらっと並んだ中層オフィスビルだよね（もちろんもっと大都会は超高層オフィスビルだけど）
駅前にだけいきなり超高層ビルってベッドタウンって感じ >>108
軒高が30〜50m程度の中層オフィスビル
で固めて駅前通から古町までのバス停毎
くらいの間隔で軒高が80〜140m程度の
高層オフィスビルやホテルがあるならば
新潟市の立ち位置なら充分だと思う。 ああでもガレッソの位置ならOKだと思う
仙台が理想だな これはどうにもならないけど流作場五叉路のせいで駅から見た時それ以上先が見えないのは微妙なんだよな
せめて駅から真っ直ぐと柾谷小路まで見渡せる地形だったら同じ距離でも衰退具合変わったと思うわ
現状万代シティすら見えないし ガレッソは２０Fくらいの計画だったんだよな。
APA新潟万代って隣の赤茶色の古いビルも一体で開発するの？ 流作場五叉路に100mクラスができたら駅を出たときの景色は全く違ってくる >>112
そうか
なんか底がすぐ見える感じで見渡せるのもなんか違う気がするけどな でも流作場五叉路の緩い左カーブがあることで奥行きを感じられるとも言える。
あそこが駐車場だとみすぼらしいけど、東大通のビル群より一際高くシンボリックなビルが駅からの通行人(車輌)の正面に見えることであそこがカーブでよかったと思えるんじゃないかな >>117
新潟には全天候型のイベントスペースが欲しい
これからの季節は屋根無いと厳しいかな >>107
駐車場だった所に日生不動産東大通ビルができて見栄え良くなったしね。 >>117
開発がショボいよネ〜(´・ω・) 仙台だったらあんな汚い寂れたバスセンター
確実にスクラップだよ。(´・ω・) >>100
プッ笑笑 ほんと張りぼてだらけだよネ〜新潟って、、。(´・ω・)笑 >>111
ム〜リ〜〜でしょ。(´・ω・) 笑
まず新潟市の建物って寂れてて汚いし、いまだに昭和だし、仙台のキレイでかっぷくのある
建物群より低層でなおかつ貧相だもんね〜(´・ω・) 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 >>46
キミ実際行ったことあんの？ 秋田のぽぽろーどは重厚感があって素晴らしい造りだよ。
長岡駅の安っぽい張りぼてとは違うからｗ >>123
実家がそっちなのであんたよりは知ってるよ 東横インも秋田のアルヴェのヤツのほうが新潟駅のより断然いいよね〜す(^O^)
なぜか新潟のはパッとしない色だし、ショボく見えちゃうよネ〜
ホテルメッツもｗ >>125
エリアなかいち(にぎわい交流館AU)のイルミネーションが超キレイだったよ(^^♪
あのトンネルは絶対くぐっちゃう(笑) >>125
駅前の秋田ビューホテル(西武)の通りのイルミも綺麗だね〜(^^♪
フォーラスがオーパさ変わってからまだ入ってはないんだげっど
どんな感じなの・・・？
8Fのシネマパレは何度となく行ってましたー！(週末名画座になってからも(^O^) 仙台もいずれオーパさなるあて言ってっけど
まだまだフォーラスでやってっから(^O^) >>101
デコホームば入んのがあ…？
セルバテラスみたいな感じなのがな・・・。 でも1000室のホテルて素直にすごいズね〜！(^O^)
五橋のアパヴィラでも600室だし・・・。
ほんとに150ｍぐらいの高層ホテル建つんでねのぉ？
まあ間違いなくこの貧相ひょろひょろ安っぽ〜い張りぼて日航新潟よりは良いの建つでしょ(笑)
https://10fmusic.net/wp-content/uploads/2018/07/b70d9afa91dead0481d7b7fae8651a00_s.jpg
↑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 つーか、こごさ泊まる観光客が可哀そうったズ(笑) なしてこんなにも張りぼてなの？(´・ω・) 荒らしの山形が来たから明日あたりに新潟万代プロジェクトの詳細が発表されるな
ホテル１０００室＋マンションで40階建てとかになったりしてｗ え〜っ？ 何？ 新潟って90ｍ〜100ｍ以上のタワマンがぜんぜん無いじゃん(笑)
2棟だけ。←ショボすぎでしょ。(´・ω・) 借りにも政令指定都市なんだから・・・。(´・ω・)(´・ω・)笑笑
仙台のライオンズタワーだけで秒殺だネ。(笑)
マジでＡＰＡさまさまだどれぇ、感謝さんなねっだなあＡＰＡさ。
タワマンがぜんぜん無い僻地新潟さ建ててくれるんだからね〜
新築ホテルが仙台と違って一つも建たない新潟市にすごいの一つ建ててやるんだから！(^O^)
150ｍ以上期待してっからなあ！(^O^)
巨大ＡＰＡが出来たら新潟の他の汚いボロボロの建物は廃業に追い込まれちゃうかも・・・
https://ameblo.jp/magnetlover/image-12284205893-13961865955.html
↑これとか笑 この前のだげっど・・ 【仙台駅東口に16階建てビルば建設すっずぅ！(^^♪！】
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201812/20181208_12043.html
(2020年夏、落成式！) オフィスとホテルの複合ビルでホテルは「ホテルグランバッハセレクト」だそうです。聞いたことないべづネ〜
場所は宮城野通沿いの榴岡3。つーかビルのデザインかっこイイ！(^^♪！
東二番丁スクエア向かいの三井ガーデンホテルに似てるんだけど。 >>135
アホだねアンタ。借りにも人口80万の新潟市と
人口25万の来年4月に、いまごろならなくてもいい中核市なっちゃう
仙台市「山形区」だよ。比べるのがそもそもおかしいでしょ。(´・ω・)
キミたちと比べらんなねえのは人口108万の仙台市なのにネ〜
仙台にまるで歯が立たないもんなネ〜(´・ω・)(´・ω・) なんかここ東北臭くねぇ?
なんかスゴく臭いんだけど >>135
まあ強いて言えば西口のミッドランドタワーイーストとミッドランドタワーウエスト。
十日町のＤグラフォート十日町タワー、大沼向かいのシティタワー七日町ってとこかな・・・。
人口25万の我々からすればすごいけどね。これから23階建てのマンションも建つし山形市。
ただしオレからすっどシティタワー七日町はもうちょっと凝ってほしかったっけげんと。 >>137
仙台市山形区なんて聞いたことねえな、京都市大津区なら聞いたことあるけど >>137
また山形の田舎者が仙台の威を借りて荒らしに来たのか。
スゲェしょぼい山形市街から仙台市街まで60キロ以上離れてるくせに仙台人面して哀れ
仙台を持ち出しても、お前の山形はウルトラスーパー糞田舎であることに変わりないぞｗ
正々堂々と山形だけで挑めるのかよｗｗｗｗｗ
ウルトラスーパー糞田舎の山形だけじゃ挑むのは無理なんだから二度と来るなよ、カス アパが前のようにツインタワーでやるか、１棟の超高層複合にするか、
最悪２０Ｆ程度のデブ物件の可能性もある。 上山のスカイタワー41
http://s0510552.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-8aa6.html
高さ134ｍのタワマン。
新潟市はこれより大きいタワマン無いのかあ・・・(-_-)
↑つーかたったの2棟だけｗ
新潟市よりショボい政令市って全国で他にあんの・・・？
無いべづ〜〜〜笑 >>143
敷地面積と1000室規模ホテル＆マンションを考えると、最悪20F程度のデブ物件には絶対にならないよ。
少なくとも100メートル超は確実で、それが巨大シングルタワーかツインタワーかのどちらかになるかだな。 >>144
俺が聞いてるのは上山のタワマンでなくてあんたの言う山形区のタワマンな >>146 お前バカすぎ。さっき書いたどれ
まあ強いて言えば西口のミッドランドタワーイーストとミッドランドタワーウエスト。
十日町のＤグラフォート十日町タワー、大沼向かいのシティタワー七日町ってとこかな・・・。
人口25万の我々からすればすごいけどね。これから23階建てのマンションも建つし山形市。
ただしオレからすっどシティタワー七日町はもうちょっと凝ってほしかったっけげんと 山形では17階建てがタワーマンションなのか（呆れ） >>144
お前、本当は山形人じゃなかったりしてなｗ
本当の山形人があんな恥ずかしいシュールな光景（本来の意味とは違う現代風言葉使いのギャグ）を
自慢するバカはいないぞｗｗｗｗ 長岡は関係ないでしょうが ばーーーーーーーーーーーーーーか やっぱ人口50万人超えたらタワマンの高さもそれなりの90〜100ｍぐらいのが
10棟ぐらい無いとネ〜(´・ω・)
人口に比例しなくちゃネ〜(´・ω・) >>155
お前、東北がバカにされるとスイッチが入るんだなｗｗｗｗ
秋田も山形も共同体意識を持ってるようだが、早く寝なさい、山猿百姓ｗｗｗｗ >>153
お前がバカじゃん
>>154
ああ、なんも無いもんネ〜〜(´・ω・)笑笑笑笑笑笑笑笑 >>155
また仙台スレで相手にされないで絡んできたか？
長町と二位やまは同一人物
山形生まれの長町住みのカッペ
ドーホグは来るな田吾作 >>152
やっぱ人口50万人超えたらタワマンの高さもそれなりの90〜100ｍぐらいのが
10棟ぐらい無いとネ〜(´・ω・)
人口に比例しなくちゃネ〜(´・ω・) 「仙台」って聞くとどういうイメージがありますか？
ちなみに自分は
・僻地
・農民
・熊襲
・ケサイ
・ド田舎
・民度が低い
・田んぼ
・日本三大ブス
・廃人
・肥え溜め
・ダサい
・ゴミ屑
・田吾作
・ズーズ訛り
・男も女もチビデブブス
・牛タン
・ドーホグ
・タコ八郎
・短足
・寒村
・牛舎
・辺鄙
宮崎なんですが、よく「仙台のあるところでしょ？」と言われます。困ったもんだなあ。
田舎者のくせに都会人ぶっている馬鹿が多いイメージ
が強いですね…。
奈良よりもはるかに不便ですけどね…。
後、住んだ事がありますが、かなり民度が低いと思いましたね。
関西ではとてもありえないくらいレベルが低い事で人を見下す、
人の事をジロジロ見て、たとえばウィスキーを買うときも、
えー、あんなの買うの？って感じの声が聞こえてくる。
奈良をはじめ近畿では一度もあり得ない話題が続々と…。
もう二度と住みたくない、奈良より都会かもしれんが
中身は奈良なんかと比べ物にならないくらい田舎者でしょう．．。
去年まで４年間ほど住んでました。
東京→仙台→東京で、今度は何と沖縄に行く予定で、とても楽しみです。
仙台は交通の面では車が無いとほんとに不便です。
タクシーの数は異常なほど多いのですが、バスの本数が少なく地下鉄も１本で赤字が深刻です。
料金もけっこう高いですね。
冬はけっこう長いですよ。４月中でもストーブを出してました。雪は大して降りませんが。
人情・・・？どうでしょう？他の東北５県から出てくる人達が殆どでつくられた街と言うところでしょうか？
最初は意地悪されてると感じるかもしれませんよ。なかなか内面を見せず、斜めから見られてると言う印象。
ユニークで、いい人もいますが、陽気というよりは、何かイライラしてる人が多いという感じですね。それと人の顔をじろじろと平気で見てくる人が多いので、喧嘩を売ってるのか？と誤解しないように(笑)
「田舎」とか、「田舎モノ」というキーワードは過剰に反応してくるので注意してください。
都会という意識が強いようですので。
運転マナーは最低です。ゆずる事をなかなかしません。東京であんな運転されたら一年中大渋滞でしょう。
２年位だったら住んでみるのもいいのでは？
東北とか比べれば比べるほどみじめになっから。ド田舎仙台〜〜(・ω・)(・ω・)(・ω・) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
