【Y-DNA】ハプログループで語るスレ47【mtDNA】
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ハプログループを学術的に議論するスレです。
スレの内容とは無関係な政治的言動、形質と文化の関連への排除的言動は控えてください。
●日本人Y-DNAハプログループ比率
D1b--32％
O1b2-32％（旧表記O2b）
O2---20％（旧表記O3）
C2----6％
C1----5％
O1b1--1％（旧表記O2a）
O1a---1％
N1----1％
D1a，Q1--1％未満
（2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390）
自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genographic.nationalgeographic.com/
https://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/
最新ツリー -ISOGG、YFull
https://isogg.org/tree/
https://www.yfull.com/tree/
前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1543072764/ 弥生人が稲作を日本列島に持ち込んだ民族（従来の歴史ではそのようにしてある）であるとするのなら、弥生人の故郷は、朝鮮半島ではなく、中国の南部であるという。
これは最近の科学的ミトコンドリアＤＮＡ鑑定によって、稲および弥生人のＤＮＡが中国南部のそれと一致するからである。
1999年（平成11年）3月23日、中日共同調査団が発表、 「弥生人」の起源は江南地方か
共同通信によると、日本に稲作を伝えたとされる渡来系弥生人の人骨と、長江
（揚子江）下流域の江蘇省で発掘されたほぼ同時期の人骨の特徴がよく似ており、
ＤＮＡ分析で配列の一部が一致する個体もあることが、１８日までの中日共同調
査団の調査で分かった。
渡来系弥生人は、朝鮮半島や華北地方から来たという説が有力と考えられてい
たが、稲作の起源地とされる長江下流域を含む江南地方からも渡来した可能性が
高くなり、弥生人の起源を探る上で注目されそうだ。
同日、東京で記者会見した日本側山口団長らによると、調査団は１９９６年か
ら３年計画で、江蘇省で出土した新石器時代から前漢時代（紀元前２０２－紀元
後３年）にかけての人骨と、福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人や縄文人の
人骨を比較した。
その結果、弥生時代の直前に当たる春秋時代（紀元前８―同５世紀）から前漢
時代にかけての江蘇省の人骨と、渡来系弥生人の人骨には、頭や四肢の骨の形に
共通点が多かった。
また日本列島では縄文時代から弥生時代にかけて前歯の一部を抜く風習があっ
たが、江蘇省の人骨二体にも抜歯の跡があった。
江蘇省の人骨三十六体からＤＮＡを抽出し分析した結果、春秋時代の三体でＤ
ＮＡの塩基配列の一部が弥生人のものと一致したという。
中国側団長の鄒厚本南京博物院考古研究所所長は「弥生人と江南人骨の特徴が
極めて似ていることが分かり、弥生人渡来の江南ルート説に科学的根拠が与えら
れた。今後も多方面から研究を進め、弥生人渡来の実態を解明したい」と話して
いる。 長江からの移民はすぐに縄文女を現地妻にして、その混血児の子孫が弥生人になった
縄文人のmtDNA解析数も蓄積されて、地域差が見えてくるようになりました。
琉球列島を含む関西以西ではM7aが卓越するのにたいして、北海道・東北ではN9bが多数を占めています。
また、サブグループまで分類すると、関西以西と東北・北海道では、M7aでもそれぞれ異なるグループが分布しています。
そのため本書では、地域間の人的交流が広範囲に及ぶものではなかったかもしれない、と指摘されています。
もっとも、後述するように、遺伝的交流は盛んではなくとも、交易などによる文化的交流はある程度以上活発だった可能性もじゅうぶんあるとは思います。
また、現代日本人では、N9bが2%程度で、7%程度存在するM7aも、縄文時代の関西以西のサブグループで大半を占めることから、
現代日本人に継承されている縄文人のDNAは、おもに西日本の縄文人に由来するのかもしれません。
そうだとすると、弥生時代最初期にユーラシア大陸から九州北部に渡来した集団が在地の縄文人と混合し、東進していったために、
現代日本人に占める縄文人の遺伝的影響は、西日本系の方が東日本系より高くなったのかもしれない、
と本書は推測しています。
https://sicambre.at.webry.info/201807/article_37.html 弥生人と言われていた民族も弥生前期は長江系、後期は朝鮮系で、別民族だった。 天皇一族は漢民族系朝鮮人：
弥生時代後期の弥生人骨は大半が朝鮮からの渡来系だった 2018年11月18日
https://www.yomiuri.co.jp/local/tottori/news/20181117-OYTNT50025.html
鳥取市青谷町の青谷上寺地遺跡で見つかった弥生時代後期の人骨について、
県埋蔵文化財センターや国立科学博物館などが実施している
ＤＮＡ分析調査の中間報告会が１７日、同町の市青谷町総合支所で開かれた。
大半の人骨のルーツが大陸からの渡来系だった。
遺跡からはこれまでに約５３００点の人骨が出土。
調査では、頭蓋骨約４０点から微量の骨を削り取り、ＤＮＡ分析を行っている。
篠田副館長によると、九州北部の遺跡から出土した弥生前期の人骨の分析では、
在来の縄文系と渡来系の遺伝子が見つかった。当時の人が両方の祖先を持っていたことを示しており、
青谷上寺地遺跡の人骨についても、両方の遺伝子が検出されると予想していたという。
しかし、今回ＤＮＡを抽出した人骨３２点のうち、３１点が朝鮮からの渡来系で、縄文系は１点だけ。
ＤＮＡの型は２９種類に分かれ、血縁関係がほとんどないことも分かった。
青谷は遺跡の発掘調査から、朝鮮などとの交易拠点だったと考えられており、
分析からも、朝鮮から多くの渡来人が入ってきて、交易で栄えていたことがうかがえるという。
また、従来の研究では、稲作の普及や定住生活の広がりに伴って弥生後期には日本人の中に
渡来系と縄文系が交ざっていたと考えられていた。しかし、今回の調査結果は定説に当てはまらず、
篠田副館長は「これまでの説について発展的に考える契機になる」と述べた。 中国鏡を太陽神として崇拝している漢民族系朝鮮人が作った伊都国と邪馬台国
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku273.htm
高天原故地碑（たかまがはらこちひ）は、大韓民国慶尚北道高霊郡の加耶大学校内にある石碑。日本神話の天津神が住む高天原は、ここであると記されている。
慶尚北道 高霊郡 地図
https://map.konest.com/daddr/4783034032
高天原は実在の地域を反映しているとする説は古くから存在し、第二次大戦後は主としてアマチュア研究家によって
朝鮮半島説も唱えられることがあった。当初その比定地とされたのは、
戦前から一部の研究家によってスサノオが立ち寄ったという新羅のソシモリの候補とされた、『冬のソナタ』のロケ地として知られる江原道春川市であって、慶尚北道高霊郡ではなかった。
春川に代わって名乗りをあげたのが高霊郡であった。加耶大学校の李慶煕総長がこの説の主唱者で、
1999年6月28日に「高天原故地」と記された石碑が建立された。
李慶煕総長によると
高皇産霊尊は、高と霊の字が含まれるので、高霊郡で誕生した[1]。
東国與地勝覧に書かれている伽耶の天神夷毗訶の次男伊珍阿豉（イジンアシ）はイザナミと発音が似ている。
そのため、伊珍阿豉はイザナミである。
任那の任は現代の韓国語で「主人」「母」を意味する。そのため、任那は『主人の国』や『母なる国』を意味する。
高千穂の添山（そおりやま）は韓国の首都ソウルと発音が似ている。そのため、添山はソウルを指す。
これらの主張は、2001年に訪韓した筑波大学の馬渕和夫名誉教授らの賛同を得ている。
このとき、馬渕教授は李総長の主催する学会で「朝鮮民族が日本を征服し大和王朝を建てた」と発表している[2]。 10. 2013年7月13日 17:47:40 : WUs3UH3xVg
天皇のルーツが渡来系である可能性は昔から指摘されています。
これは近代国家の枠組みから外れるために、社会一般にも研究者間でもある種のタブー、
として扱われていた事は、昭和の時代から存在していました。
例としては、天皇家の埋葬が土葬で、朝鮮式の埋葬法で古墳と似て山のような盛り土である事は知られています。
古い時代の古墳が調査禁止となっているのは、そこから物的証拠が出てくるからです。
それは何を意味するかというと、大陸との繋がりを示すからですね。
終戦直後の占領軍はそうした調査を行ったようですが、現在は出来ない。
宮内庁が許可しないでしょうから、ですね。
当時の認識として、日本を象徴する人物が海外に関係していたとするならば、
それは多くの人の混乱を招いたでしょうから簡単には認められない問題でしょう。
日本という国が単一民族ではない、という点もその通りです。
日本が単一民族といった概念を採用したのは近代国家の枠組みが成立する過程で
生み出された概念に過ぎません。
現実は違い、古来から移民の国として存在する、というのが正しいです。
民俗学的考古学的に調査を行った話としては、
天皇のルーツは朝鮮半島の38°線付近の小さな集落に、風習がとても似た村があると指摘されていて、
それらは紛争地帯であるために容易に近づく事は出来ないだろう、
同行した当時KCIA局員の話としては、そうした天皇の由来について何らかの事情を知っていたらしく、意見を聞かれ
「知らない方が良いこともあるのだ」と答えたという研究者の話が伝わっています。
この話はあるメディアに流れました。
38°線付近の集落という事は、朝鮮半島の南北の中間点であるので、仮にこの付近が関連する村であると、
南だけではなく北とも天皇は接点を持つ可能性が浮かび上がります。
（私の直感として、天皇と北の接点が存在した場合に拉致問題と関係していなければ良いなあ、と思うのですが、、、、、
気にしすぎでしょうかね）
こうした話題はタブーに属するので、ある種のオルタナティブメディアで
爆弾発言として現れる事も当時としては多かったように思います。
天皇が戦争とどう関わったかについては、総括することは必要だという考えは
理解しますが、戦前の体制や、戦後の状況からいっても、昭和の時代、
平成一桁の時代において戦争経験者が多く存在する時代ですし、
天皇制や天皇と戦争との関連を法的に取り扱う事は、容易ではないといえるでしょう。
そうした意味では、棄却理由は無理があるとはいえ裁判所が天皇の戦争との関わり
以外に出自等歴史的タブーに絡み、歴史に挑戦するというのも難しいので、
棄却は無理も無いといえるでしょう。 畿内の縄文人を民族浄化した天皇一族はソウルの近くから日本に移住して来た漢民族です。
ソウルの近くに、中国鏡を太陽神として崇拝している漢民族の村があって
そこが天皇家の出身地だと言われています。
民俗学的考古学的に調査を行った話としては、
天皇のルーツは朝鮮半島の38°線付近の小さな集落に、風習がとても似た村があると指摘されていて、
それらは紛争地帯であるために容易に近づく事は出来ないだろう、
同行した当時KCIA局員の話としては、そうした天皇の由来について何らかの事情を知っていたらしく、意見を聞かれ
「知らない方が良いこともあるのだ」と答えたという研究者の話が伝わっています。
この話はあるメディアに流れました。 古事記ではスサノオは高天原から出雲にやってきたということになっているが、「日本書紀」には異なる伝承が語られている。
それによると、スサノオは高天原から追放されてただちに出雲に降りたわけではなく、
まずその子イタケルとともに新羅の「ソシモリ」という所に降り立ったというのである。
天皇は漢民族系朝鮮人
日本神話で有名な八咫烏も高句麗のシンボルである。
八咫烏とは、当社の主祭神である家津美御子大神（素盞鳴尊）のお仕えです。
日本を統一した神武天皇を、大和の橿原まで先導したという神武東征の故事に習い、 導きの神として篤い信仰があります。
平安から鎌倉時代にかけて皇族や貴族から篤い信仰を受けた熊野神社の主祭神は朝鮮半島ソシモリ出身のスサノオであり、
そのお仕えである八咫烏は高句麗のシンボルである。熊野神社は高句麗系渡来人の神社であったのだろう。
スサノオは朝鮮半島のソシモリから虵の韓鋤の剣を携えやってきてヤマタノオロチを退治した。
「虵の韓鋤の剣」は間違いなく朝鮮製の剣であろう。ヤマタノオロチは蛇である。
日本の古くからの信仰は蛇信仰である。蛇信仰は注連縄や鏡餅や土器などに見ることができる。
脱皮し永遠の命を持つと思われた蛇は信仰の対象であった。その蛇を朝鮮半島からやってきた神が
朝鮮製の剣で退治したヤマタノオロチの神話は示唆的である。
これは渡来人が蛇信仰の土着倭人を殺戮した歴史では無いだろうか。 天皇家の神話は朝鮮神話を焼き直したもの、ニニギノミコトが天孫降臨したのはソウルの山だった
朝鮮と日本の神話を考える 上田正昭 京都大学名誉教授
高千穂伝承には［史料２］
「筑紫の日向の高千穂の槵觸峰」
「日向の槵日の高千穂の峰」
「日向の襲の高千穂の槵日の二上峰」。
いずれもクシという字があります。
朝鮮の神話と日本の神話に類似性があることを教えてくれます。
それだけではなく
「日向の襲の高千穂の添山峰」。
それを『日本書紀』（巻第二）［史料３］では「曾褒理能耶麻」と云ふ。
わざわざ「そほりの山」と読むと書いてある。
朝鮮半島では聖なる場所のことを「ソホリ」と言う。
韓国の都をソウルというのは聖なる場所という意味なんです。
『三国史記』には百済の最後の都・泗沘(シヒ)のことを所夫里（ソホリ）といっています。
高千穂の聖なる山ということが朝鮮の言葉のソフルと記されています。
天から神が降りてくる、その場所をクシとかソホリという言葉を使っていることに注目して下さい。 アマテラスの墓と八咫の鏡は既に特定されている
昭和40年糸島郡前原町平原（当時、現在は平原市）において、農作業の最中に多量の朱と共に大小鏡の破片等が発見された。
偶然の発見であったが、福岡県教育委員会はただちに原田大六を調査団長とした発掘調査団を組織し、
調査・発掘が実施された。結果、遺構は東西十八ｍ、南北十四ｍの長方形の方形周溝墓で、
弥生時代から古墳時代にかけての遺構であるとされた。原田大六は、２世紀中頃であるとしている。
遺構の中央部には、割竹形木棺を収めていたと思われる痕跡もあった。
この遺跡からは、破砕された合計３９面の鏡、ガラス・メノウなどの装身具、素環頭太刀等が出土し、
鏡の枚数は一墳墓からの出土数としては我が国最多であった。
日本一大きな国産の内行花文八葉鏡四枚について、考古学者故原田大六はその図抜けた大きさと特異文様とが、
伊勢神宮に関する種々の史料から内宮の御神体である八咫鏡( や たのかがみ)と同じものではないかと推察し、次のように述べている(『実在した神話』、学生社)。
「伊勢神宮の八咫(やた)の鏡と平原弥生古墳出土の大鏡は上述のように、
寸法、文様ともに食い違ったところを見受けないのである。
これがもし事実だとしたら、平原弥生古墳には大鏡の同型同笵鏡(どうはんきょう)が四面あることから、
はじめは五面を作製したものの一面が伊勢神宮の御神体になっているといわれないことはない」
原田大六は平原遺跡一号墳の被葬者は玉依姫であり、伊勢神宮にアマテラス(大日孁貴)
として祭られていると推察している。
森浩一氏も、この原田説を支持された ニニギノミコトの弟はアマテラスから2枚の中国鏡を神宝として手渡されて丹後に天下った
京都府北部、丹後半島の付け根にある天橋立は、日本三景の一つに数えられる観光の名所ですが、
天橋立を渡ったところにある丹後一の宮、籠（この）神社はまた、古代史ファンにはよく知られた神社です。
１９７５年、神社に代々極秘で伝えられていた系図が公表され、関係者の大きな注目を集めました。
現存する日本最古の系図として、また、従来にない古代史の新史料として、思いがけないものだったからです。
「海部氏系図」と呼ばれるこの系図には、始祖の彦火明命についての驚くべき伝承も伝えています。
彦火明命は、「天火明命（あまのほあかりのみこと）」、「饒速日命（にぎはやひのみこと）」など、
いくつかの名前がありますが、天皇家の祖先と同じ天照大神の孫で、やはり天孫として天降っている。しかも、丹後に天降っているというのです。
天孫降臨というと、普通、天皇家の祖先のニニギノミコトが九州の日向の高千穂に天降ったといわれますが、
「海部氏系図」はもうひとつの天孫降臨伝説を伝えており、海部家と天皇家は同じ天照大神の孫で、兄弟の間柄になるようです。
籠神社には、２０００年間にわたり伝世されてきた息津鏡（おきつかがみ）、
辺津鏡（へつかがみ）と呼ばれる秘蔵の鏡も２面あります。
ひとつ（辺津鏡）は、紀元前１世紀後半の前漢鏡(内行花文昭明鏡)、
もうひとつ（息津鏡）は、紀元後１世紀の後漢鏡（長宜子孫内行花文鏡）です。
前漢鏡の方は、近畿地方では出土例がまったくない貴重なものですし、
後漢鏡の方も、近畿地方では破片で出ることはあっても、完全な形で出土したことはなく、やはり貴重な鏡といえます。
驚くべき鏡が、代々神社の神宝（かんだから）として伝えられていたわけです。 籠神社の系図には、なんと邪馬台国の女王、卑弥呼と思われる名前が記されています。
最近、卑弥呼の墓の最有力候補として注目されている奈良県・纏向遺跡にある箸墓古墳、
その被葬者とされる倭迹迹日百襲姫（やまとととひももそひめ）の名が載っているのです。
系図によると、始祖の彦火明命（ひこほあかりのみこと）から９代目の孫のところに、
「日女命（ひめのみこと）」と出てきます。この「日女命」の脇に、「またの名を倭迹迹日百襲姫命」、
「またの名を神大市姫命」、「日神ともいう」などと記されています。
「日神」とは、すごい呼び方です。太陽神のような扱いを受けた女性ということでしょうか。
なんとなく卑弥呼を思わせるといってもいいでしょう。
それに、「神大市姫命」の「大市」。これは『日本書紀』のなかで箸墓について、
「倭迹迹日百襲姫が死んで、大市に葬る。時の人はこの墓を名づけて箸墓という」とある記述に完全に一致します。
宮内庁による箸墓の呼び名「倭迹迹日百襲姫の大市墓」の「大市」です。
どうやら、箸墓に葬られた百襲姫という女性は、丹後の籠神社の系図にある「日女命」と同一人物で、
彼女が卑弥呼であるらしい。つまり、卑弥呼は「日女命」と考えてよいようです。
この系図は、５世紀に丹波国造となった海部氏が、籠神社の神主となって代々伝えてきたものです。
主祭神の彦火明命を丹波国造の祖として、以後、今日まで海部氏が代々続いており、現在は８２代目の海部光彦さんです。
「海部氏系図」と呼ばれるこの系図には、始祖の彦火明命についての驚くべき伝承も伝えています。
彦火明命は、「天火明命（あまのほあかりのみこと）」、「饒速日命（にぎはやひのみこと）」など、
いくつかの名前がありますが、天皇家の祖先と同じ天照大神の孫で、やはり天孫として天降っている。
しかも、丹後に天降っているというのです。
天孫降臨というと、普通、天皇家の祖先のニニギノミコトが九州の日向の高千穂に天降ったといわれますが、
「海部氏系図」はもうひとつの天孫降臨伝説を伝えており、
海部家と天皇家は同じ天照大神の孫で、兄弟の間柄になるようです。
籠神社には、２０００年間にわたり伝世されてきた息津鏡（おきつかがみ）、辺津鏡（へつかがみ）
と呼ばれる秘蔵の鏡も２面あります。
ひとつ（辺津鏡）は、紀元前１世紀後半の前漢鏡(内行花文昭明鏡)、
もうひとつ（息津鏡）は、紀元後１世紀の後漢鏡（長宜子孫内行花文鏡）です。
前漢鏡の方は、近畿地方では出土例がまったくない貴重なものですし、
後漢鏡の方も、近畿地方では破片で出ることはあっても、完全な形で出土したことはなく、やはり貴重な鏡といえます。
驚くべき鏡が、代々神社の神宝（かんだから）として伝えられていたわけです。
では、なぜ卑弥呼の名が籠神社の系図のなかに残っているのでしょうか。それが謎です。 神武東征は古墳時代直前(２５０年から３００年ごろ)の出来事
「日本書紀の神武紀」を見ると、彼らは、大阪湾までやってきて、「登美のナガスネヒコ」との戦闘の時に、
舟で日下の蓼津（現在の東大阪市日下町付近）まで進出して来ます、そこでの戦闘で、
兄の五瀬命が負傷したので、南方（現在の大阪市淀川区西中島南方付近）を舟で経由して撤退し
血沼海（茅渟海、大阪湾）に出たとの記述があります。
現在の地形では、「蓼津も南方」も陸地で、舟で到達したり通過したりすることができません。
でも、２５０年から３００年頃の弥生時代の後半には、大阪湾の奥に河内湾というのがあり、
この二つの湾を分断するような半島状の地形（片町台地）の先端部分が開いていて、
海水が河内湾にも流入していたのです。
その後、堆積物によりふさがって河内湖になり、ふさがったところが「南方」です。
このように、「神武」が東征してきた時の状況がリアルに伝えられていますので、
時期としては、２５０年から３００年ごろのことだと考えられます。
____
神武天皇の橿原宮跡伝承地で伝承通りの即位式の行われた跡が発掘された。
辛酉の歳（神武天皇元年）の正月、52歳を迎えた磐余彦は橿原宮で践祚（即位）し、始馭天下之天皇（はつくにしらすすめらみこと）（神武天皇）と称した。
「橿原」の地名が早く失われたために宮跡は永らく不明であったが、江戸時代以来、多くの史家が「畝傍山東南橿原地」の記述を基に
口碑や古書の蒐集を行っており、その成果は蓄積されていった。
幕末から明治には、天皇陵の治定をきっかけに在野からも聖蹟顕彰の機運が高まり、
明治21年（1888年）2月に奈良県県会議員の西内成郷が内務大臣山縣有朋に対し、
宮跡保存を建言した（当初の目的は建碑のみ）。
昭和１５年の皇紀２６００年祭に合わせ、神武天皇を祭る橿原神宮外苑の整備工事がおこなわれた。
その際、京都帝大の若き末永雅雄博士を中心に大掛かりな発掘調査がおこなわれた。
その結果、大量の縄文・弥生遺跡とともに櫟樫（いちいがし）の切り株が多数見つかった。
古代橿原の地には神聖な樹木である樫の森があり、そしてそれを伐採して造った大きな建物跡も見つかったそうだ。 天皇一族に民族浄化された畿内の縄文人の生き残りは全員エタ部落に集められた
2013年12月17日 形質人類学のデータ
エミシは和人とアイヌの中間の形質をもち、頭型などの点で、東北・裏日本型に属するとみられるが、
近畿・山陽・山陰・九州に散在する四七部落を含む、
全国的な日本人の形質調査の資料を整理した形質人類学者小浜基次(「形質人類学から見た日本の東と西」
『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号)は、 部落民の形質は異質的なものではなく、現代日本人構成の有力な地方型である東北・裏日本形質
に一致している。
とし、
頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅は小さい。
したがって、畿内のような高度の短頭地区内にはさまった部落は、
一般集団との間に明らかな差異がみとめられる。
しかし、山陰・北九州・四国東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。
と書き、さらに、
大陸朝鮮型形質のもっとも濃厚な畿内地区に、もっとも非朝鮮的な形質をもつ東北・裏日本型の部落が
孤島として介在することは、注目に値(あたい)する。おそらくは、婚姻と住居の制限によって内婚率が高く、
特異の形質がよく保たれているものと思われる。
と述べている(図2参照)。 重要なことは、小浜基次が「一般集団と近似し、差異は少ない」とする山陰の例をみても、
部落民が頭型は、中頭を示す一般の住民の頭型よりも、さらに中頭の度が高く、
エミシの血を引いている現代東北北部人の頭型と一致することである。
つまり、形質人類学のデータは、エミシが部落民の先祖であることを明確に裏づけているのである。
http://ryuchan60.seesaa.net/article/435099203.html 漢民族の天皇一族が古墳時代以降昭和まで朝鮮からの渡来人を大量に入れ続けた理由
中国は外国に出て行って戦争に勝ったことが一度も無い。
もしかしたら紛争程度の小競り合いでは勝っているかも知れないが、国同士の戦争ではない。
秦の始皇帝が初の国家を作ってから、その領土を守っているだけで、対外戦争で勝った事はほぼない。
モンゴル帝国は強かったが、あれは「モンゴル」が植民地にしたので、中国は植民地側でした。
局地的には朝鮮半島で勝利を得たりしているが、必ず朝鮮の統治者に追い出されています。
ベトナムなどインドシナ半島には何度も侵攻しているが、やはりほとんど勝った事が無い。
台湾にすら負け、日本軍にはコテンパンに負け続け、何度も植民地になっています。
清国はイギリスとの戦争に負けて植民地化したが、その清国がそもそも中国を植民地化し征服した国です。
清国は女真族といい、いわゆる中国人とは別の人種で、満州人、満州民族とも言います。
だから辛亥革命で清国を倒したとき、中国人たちは異民族による植民地支配が終わったと言って喜んでいた。
さらにその前には、「中国人」とは北京周辺に住む黄河文明起源の人たちの事で、長江周辺の長江文明とは別な国だった。
今日「中国が発明した」と言っている文字とか火薬とか印刷とかは、ほとんどが長江文明の発明で長江こそ先進地域でした。
黄河文明はただの植民地、蛮族という位置づけで日本や半島と比べても先進地域ではなかった。
この黄河文明起源の「現在の中国人＝漢民族」は粗野で教養が低く、戦争に弱いという特徴を持っています。
戦争に勝てなくても領土を増やす方法
そんな漢民族がなぜ中国を支配できたかというと、長江文明や半島や日本よりも、圧倒的に人口増加率が高かったからでした。
稲作によって大量の食料を得て、子作りに励んでついに女真族やモンゴル族、長江人を数で圧倒して吸収したのでした。
長江文明の子孫である長江人は、漢民族に押し出されるようにして、現在のインドシナ半島に住んでいると言われています。
漢民族の戦略はまず人口を爆発的に増やし、歩いて敵国に侵入して住み着き、その国を支配して領土化します。
これなら戦争に勝つ必要がなく、例えば女真族が住んでいた旧満州では、人口の99%は漢民族になったとされています。
女真族は戦争では圧倒的に強かったが、人口を増やさなかったので漢民族の侵入で吸収されてしまいました。
チベット、ウイグル、内蒙古、旧満州など多くの周辺民族をこの方法で倒してきました。
半島に住んでいる朝鮮民族も最初は中国の東北部に住んでいたが、漢民族が移住してきて追い出されて、歩いて半島にやってきた。
台湾島も島民が住んでいた場所に、多くの漢民族が移住してきて、今では人口の95%以上を移住者の子孫が占めている。
このように中国からの移民や移住者を受け入れるのは、他の国の住民を受け入れるのとは、重大さがまったく違う。
中国の場合は移住は軍事戦略であって、住民を移住させて国を乗っ取り、それから軍隊で占領するのです。 漢民族の天皇一族は古墳時代以降、畿内に朝鮮からの渡来人を大量に入れ続けた
国内最古の大壁建物跡か、奈良 渡来人の定住早まる可能性 2018年11月27日
http://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/article/2018112701001874.html
奈良県高取町教育委員会は２７日、同町の市尾カンデ遺跡で４世紀末から５世紀初めに渡来人が建てたとみられる
朝鮮半島式の大壁建物跡が１６棟分見つかったと発表した。
国内最古とみられ、これまで５世紀後半以降とされていた渡来人の本格的な定住時期が大幅に早まる可能性がある。
町教委によると、大壁建物は狭い間隔で柱を立てた後、土で壁の中に柱を塗り込めるのが特徴。
全容が分かる最大のもので東西約１５メートル、南北約１３メートルだった。
高取町の森ヲチヲサ遺跡で見つかった大壁建物跡と並び最大級という。
同町ではこれまで約４０棟見つかっていた。 天皇陛下との晩餐で、歴史学者の江上波夫さんが、昭和天皇に質問したそうだ。
天皇は、オフレコならばと前置きして答えられた。
Ｑ：天皇家の先祖は、どこから来たものだと思われますか？
Ａ：朝鮮半島だと思う。
Ｑ：どうしてそう思われますか？
Ａ：皇室の重要な行事のなかで、お供えするもので、シルトックという餅がある。
これが、朝鮮半島由来のものだから、そう思います。
と答えられたと。
三宅さんは続けて、これはいまわれわれが普通に食べている、もち米からの餅ではなくて、うるち米からつくる。
現在、文化庁は皇室の先祖の古墳を、保存という名目で閉鎖し公開してない。
古墳を公開すると、天皇家のルーツがはっきりするためだ。
と教えてくれた。 畿内の縄文人・弥生人を民族浄化して滅ぼした天皇一族はソウルの近くから北九州の伊都国に移住して来た漢民族です。
ソウルの近くに、中国鏡を太陽神として崇拝している漢民族の村があってそこが天皇家の出身地だと言われています。
民俗学的考古学的に調査を行った話としては、
天皇のルーツは朝鮮半島の38°線付近の小さな集落に、風習がとても似た村があると指摘されていて、
それらは紛争地帯であるために容易に近づく事は出来ないだろう、
同行した当時KCIA局員の話としては、そうした天皇の由来について何らかの事情を知っていたらしく、意見を聞かれ
「知らない方が良いこともあるのだ」と答えたという研究者の話が伝わっています。
この話はあるメディアに流れました。
北九州の伊都国を最初の本拠地とした天皇一族のアマテラスは
ニギハヤシノミコト(物部氏の始祖)を大和
ニニギノミコト(神武天皇の祖父)を日向
ホアカリノミコト(海部氏の始祖)を丹後
に中国鏡を神宝として授けて天下りさせます ニギハヤヒノミコトはアマテラスオオミカミから十種の瑞宝/十種神宝(とくさのかんだから)という人を治め、身や心の病をいやす霊力をそなえた様々な神器を受け、天磐船(アマノイワフネ)という船で高天原から降臨されました。
十種の瑞宝の中の有名なものは「フツノミタマの劔」と高天原から降臨した天津神である証明となる「天羽々矢(アメノハハヤ)」です。
これらを持ち、ニギハヤヒは神様として、河内国(今の大阪の東南の地域)に向かいます。
その当時、そのあたりは鳥見(登美/とみ)と呼ばれる地域で、長髄彦(ナガスネヒコ)という首長とその一族が治めていました。
その長髄彦(ナガスネヒコ)や一族はとても好戦的でしたが、天津神という神様のニギハヤヒと会いその先進的な文化の差を感じ争わずにニギハヤヒに従うことになりました。
そして妹の登美夜毘売(とみやひめ,三炊屋媛(みかしきやひめ))と結婚します。
十種の瑞宝/十種神宝(とくさのかんだから)
これは、以下に見る2つの鏡、1つの剣、4つの玉と3つの比礼(女性の服飾)です。
沖津鏡（おきつかがみ）
辺津鏡（へつかがみ）
八握剣（やつかのつるぎ）
生玉（いくたま）
死返玉（まかるかへしのたま）
足玉（たるたま）
道返玉（ちかへしのたま）
蛇比礼（おろちのひれ）
蜂比礼（はちのひれ）
品物之比礼（くさぐさのもののひれ） ニギハヤヒが鳥見(登美/とみ)の里を治めて繁栄を謳歌していたときに、神武天皇(この当時は天皇ではないのでカムヤマトイワレビコと呼ばれている)が東征をされます。
神武天皇は大阪の浪速国の白肩津に上陸をされると、長髄彦(ナガスネヒコ)率いる軍勢に追い返されます。
一度は失敗しましたが、その後神武天皇は別のルートから攻めます。
そして長髄彦(ナガスネヒコ)のいる生駒山まで行きます。
そこで、長髄彦(ナガスネヒコ)とまた戦います。
その戦いの最中、神武天皇は自分がアマテラスオオミカミの玄孫であり、この土地を治めに来たと言いますが、長髄彦(ナガスネヒコ)はそのことを信じず戦闘が続きます。
やがて、金色のトビが空からやってきて、光輝き戦闘ができなくなります。
その時に長髄彦(ナガスネヒコ)はこのように神武天皇に伝えます。
「何ゆえこの土地を攻めるのか？私たちは天津神の櫛玉饒速日命(クシタマニギハヤヒノミコト)に従い、この土地を守っている。あなた(神武天皇)は天津神の子孫と言ったが、こちらはニギハヤヒノミコト様という天津神の元でこの土地を収めている。
お前は偽物の神様だろう！」と。
そこで、神武天皇と長髄彦(ナガスネヒコ)はそれぞれが自分たちが天津神に関わるものだということを天羽々矢を見せ合いました。
どちらも本物だとわかったのですが、長髄彦(ナガスネヒコ)は戦いをやめなかったためにニギハヤヒは長髄彦(ナガスネヒコ)を殺し、神武天皇に従うことを誓いました。 ニギハヤヒはアメノホアカリと同一と書かれています。（先代旧事本紀）
アメノホアカリとニギハヤヒが一緒なのであれば、アマテラスオオミカミの子のアメノオシホミミと高木神の娘のヨロヅハタトヨアキツシヒメとの間に生まれた子供がニギハヤヒということになります。
これは簡単に言うと、
天孫降臨で有名なニニギノミコトの兄を意味します。(父という記述をした書物も)
つまり、ニギハヤヒは天孫族というアマテラスオオミカミの系統で、神様の中でも特に位が高い神様で、
しかも葦原中津国に降臨をしたニニギノミコトより先に降臨していたということです。
アマテラスオオミカミについて詳しく知りたい方はこちらをご覧ください。
アマテラスオオミカミ(天照大御神)とは｜伊勢神宮の神社史や神話の姿
ニギハヤヒは出雲王朝(スサノオ)の子もしくは孫？
播磨国風土記という、兵庫県の播磨地方の歴史を記した奈良時代の書物の中では、ニギハヤヒは出雲王朝の子孫と言われています。
出雲王朝を作ったきっかけは、アマテラスオオミカミの弟の神様であるスサノオノミコトとその子供のオオクニヌシノミコト(大国主命/オオナムチ)という神様です。
ニギハヤヒはその王朝から現在の奈良の大和地方に向かったとも言われています。 >>2-23
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早く言えよデマ流し中国人。 物部氏はニギハヤヒノミコトの子孫と伝えられています。
物部氏をルーツとする武将は数多くおり、武士(もののふ)の家柄だとも言われています。
日本で最も古い家系図とも言われる海部氏の系図には様々な氏族がニギハヤヒ・天火明命の子孫と根拠が得られます。
ニギハヤヒの妻と言われる瀬織津姫は日本の神話には出てこないのに、神道の大祓詞にでてくる神様で大変謎の多い神様です。
この神様は龍神様であるという説が存在しニギハヤヒは龍神と関りがあるという説があります。
https://shinto-bukkyo.net/shinto/kamisama/%E3%83%8B%E3%82%AE%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%83%92-%E9%A5%92%E9%80%9F%E6%97%A5%E5%91%BD/
ニギハヤヒは龍神と関りがある
龍は漢民族のシンボルなので、天皇一族は漢民族なのですね。 >>26
で、鹿児島と奈良の弥生遺跡のどこに龍信仰や漢服や木沓や漢文があるの？
どこ？どこ？どこ？どこ？
. >>27
養護学校の先生に聞けば教えてくれるよ
俺は金にならない事はやらない >>28
で、鹿児島と奈良の弥生遺跡のどこに龍信仰や漢服や木沓や漢文があるの？
どこ？どこ？どこ？どこ？
. 避難所兼用の外部板を用意しました。
興味があるけど5chのスレが荒れていて質問がしにくいときなどにご利用ください。
管理人は遺伝子検査やデータの見方など質問があればお答えできます。
ハプログループ掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/study/13158/
ハプログループを語るスレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13158/1544861532/l50 O1b2（旧O2b） もO2（旧O3）も元々はバイカル湖あたりから拡散しただけ。
バイカル湖あたりのブリアートに今もちゃんとその痕跡が残っている。
満州にも残っている。
日本には縄文末に沿海州南部経由で、O1b2（旧O2b） 、O2（旧O3）、C3の3つが
山陰に渡来して拡散した。
http://file.kojoryoshu83.edoblog.net/48182e96.jpeg >日本には縄文末に沿海州南部経由で、O1b2（旧O2b） 、O2（旧O3）、C3の3つが
山陰に渡来して拡散した。
これはデマ
O1b2は長江が分布の中心だから、長江からインドや日本に移動したというのが定説 ハプログループO2b&O2b1は夫余、沃沮、穢
beチェック
1 名前：麗人 2010/10/31(日) 10:13:22 ID:V0W0kK7/
★ハプログループO2bの発生地は中国東北部
そこから朝鮮半島をへて日本列島に伝播した。
この分布に合致するのは、ズバリ夫余、沃沮、穢。
★日本人に多くみられるのは、O2bから分かれた
サブグループのO2b1。当然O2bのSNPも持っている。
朝鮮人にも少数ながらO2b1がみられる。
朝鮮から日本に来たという仮説は否定できない。
★長江文明人だとか百越人だとかいうのは根も葉もない法螺話。
江蘇省や浙江省には、O2bはまず見られない。
絶滅したとの主張は、全く不自然で信頼できない。
長江から日本に来たという仮説は否定される。
★八重山諸島での高頻度は、
「たまたま移住した少人数の者にO2bが多かっただけ」
という遺伝学の常識「創始者効果」。
★東南アジア（ベトナム等）でのO2bの発見例も
後年（江戸時代以降）の日本人の移住者の影響。 >>34 はデマ
ハプログループ O2b&O2b1 は黄河文明人・漢民族で元々はコーカソイド
モンゴロイドと混血してモンゴロイドの容姿に変わっただけ
天皇一族は漢民族系朝鮮人だよ >>35
おまえがデマ。
そんなこと言ってる脳に蛆が湧いた考古学者など一人たりとていない。 ﾆｬﾝﾆｬﾝﾆｬﾝ♪
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(=ΦωΦ=) >>38
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早く言えよデマ流し中国人。 >>38
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
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(=ΦωΦ=) >>38
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
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(=ΦωΦ=) 考古学を重視する人間のどうしようもなさというのは遺跡や化石というのは全てが発見できるわけではない
っていうのがわかっていないところなんだよな
例えばたった一人の漂流民が種籾数粒とともに日本に漂着しただけでも陸稲ぐらいならば始められる
まともに考えたら中国の江南からそういうことはあっただろうに 一方で遺伝子というのは現代人の体に脈々と受け継がれていてその気になりさえすれば
いくらでも科学的な情報として入手可能
理知的だったら発見できるかどうか分からない考古学的な証拠を追い求めるよりも
遺伝的な情報をより入手してそこから考えようとする
でそうするとＯ１ｂは東南アジアにも見られるから中国南部辺りで発生したと考えるのが筋
バイカル湖から中国に痕跡を残さずに東南アジアってｗ
失笑ものもいいところ つまるところＯ１ｂ説の中国南部説の矛盾点を必死で叩いているわけだけど
バイカル湖発生説の方がもっと辛い矛盾点が生じるというね
中国に痕跡残さずに東南アジアに行けますか？
海流の流れも反対なのに
それよか中国南部からゲルマン人の大移動のように各地へと離散した方がはるかに考えられる リンクがうまくいかなかった
Y染色体ハプログループの分布 (東アジア)
で検索してもらえば出てくるよ Ｏ１グループ（Ｏ１ａも含めた）の広がりからすると中国南部で確定でしょう
東南アジアのあちこちでもＯ１ｂはかなりいるのに日本からの移民（笑）では無理ありすぎ >>44
で、それを証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、その証拠のイネの現物(稲籾、籾殻、炭化米)と石刃の江南系耕作用農具は？
>>45-48
おまえ中高時代、全然勉強しなかっただろｗ
日本は江戸初期まで東南アジア各地と盛んに交易して、東南アジア各地に日本町が
生まれた。
その日本町の日本人の中に山田長政という歴史に名を残した人物もいる。
しかし、鎖国令によって帰国すら許されなくなり、日本町の日本人たちは現地人と
同化して日本町は消えていったのである。 >>50
いいから
Y染色体ハプログループの分布 (東アジア)
を見てくればいい
ちなみに、バリ島の５８％がＯ１ｂのハプロタイプだよｗ
サンプル数も多い 古代の村落の遺跡なんて、ほとんど発見されないのだから
発見率は１％未満でしょ？
それで考古学的な証拠を出せって
もちろん考古学を間然に否定するつもりはないけれど遺伝子でここまで出ているのをね しかし日本からの移民説（笑）が正しいとすると
ジャワ島の住民はその日本からの移民の子孫ばかりなわけか
これはとんでもない考古学的発見だねｗ
もちろんそんなわけない （×）ジャワ島の住民はその日本からの移民の子孫ばかりなわけか
（○）バリ島の住民はその日本からの移民の子孫ばかりなわけか
ちなみにバリ島のサンプル数は５５１
もっと多いにこしたことはないけれど、十分な数 >>51-54
新石器時代に入る5～6000年くらい前に北方モンゴロイドが南下して中国大陸に
拡散した。
4～5000年くらい前に華南～台湾あたりからフィリピンやスラウェシを経由して
ポリネシア～ミクロネシアまで拡散してポリネシア人やミクロネシア人が生まれた。
Oの中国大陸からポリネシアまでの拡散とちゃんと整合しているじゃないの。 >>55
？
中央アジアからやってきたことは分かっているけど、別にバイカル湖の証拠はないよね
そもそもＯ１ｂがどこから発生したかの話では？
それが中国南部で確定っていう話
遺伝的に見ればね >>56
Oの前身はNOなんだから、Nがシベリアに広がっている以上、NとOが分かれたのは
バイカル湖あたりのシベリア南部あたりだと考えざるを得ないじゃないの。 >>57
それこそＮに乗っ取りすぎた話では？
ＮＯ全体の広がりを見ると、中央アジアを経由したぐらいしか分からないと思うけどね
さらに言うならばＯ１ｂがどこ発生っていうのが本筋だったわけで
それを中国じゃないっていうのに変な絡まれ方をしたｗ というかＮとＯの分布図だけ見ていると
ＮＯがそれぞれ中央アジア経由してそこからバイカル湖方面に行ったＮＯがＮとなり
中央アジアから中国へ入ったのがＯになったように見える
ＮＯのままで別ルートを取って北と南に行き着き
それぞれ独自進化したのじゃないの
これ多分
北か南のどちらかでＮとＯの両方が生まれたようには思えない 一方でＯ１ｂ２は中国南部だけではなく東南アジアにも１０％前後で存在しているから
中国南部から広がったというのが一番スマートに見える ある種Ｙ染色体っていうのは残酷で
東アジア人はモンゴルから広がったという通説を相当に叩き潰してしまった
バイカル湖はモンゴルの名残な感じじゃない？
モンゴルのハプロといえばＣだけどアジアへの影響は思ったよりも全然
以前はおそらくバイカル湖→モンゴル→アジアっていう推測だったのだろうけど
これがあんまり影響力なかった
逆に中国にびっくり
考察すると中国南部という人口密集地帯での激しい争いがそこで生じた人種を鍛え上げて
他の地域に移民しても通じることになったのだろうね
少なくとも東アジアでは僻地よりも人口密集地での争いが重要だった
米作りは手間かかるからね
農民になったモンゴル人は適応できなかったんだろう >>61
ペラペラ、ペラペラと詭弁創作ばっかりで、何の考古立証もできてねえじゃんおまえ。
55、57が考古整合する正解。 はっきり言えるのは歴史学はこれまでの考え方を大きく変えないといられないということ
遺伝子というのはそれぐらいの破壊力をもっている
モンゴルの一件がそれを如実にあらわしている
二十年前にモンゴル人は東アジアにおいて遺伝的な影響をそれほど残してはいませんでした
と主張しても失笑されただろう
証拠はとか言われてね
だけどそれこそが正解と確定した
他にもそういった事例は出てくるだろ
というかあれこれと言われ出しているんだけどね >>62
こう言ってはなんだけど古代史において考古学的な証拠なんてあまり価値がない
見つかってないだけのものも多いし
特に最初の移住者の証拠なんていうのはほぼ無理
だから学会でも遺伝子調べて明らかにしようっていう流れになっているわけで というか遺伝子の結果に基づいて
考古学的な証拠のどれを重要視してどれを重要視しないかという流れになっていくと思う
もちろん遺伝子が１００で考古学的な証拠が０ではないけどね
考古学的な証拠ならいろんなのが出ているんだよ
だから邪馬台国一つどこにあったのかも確定できないというね アシュケナージ系ユダヤ人もハプロタイプで正当なユダヤ人って判明したからな
あれも本来ありえない話だった
だが全てがひっくり返った
大体考古学といっても自分に都合のいい物証を声高に叫ぶところがある
遺伝子情報はそれだけで動かない証拠となることがある 考古学を科学や遺伝子を無視してやってる人間は相沢忠洋に憧れたロートル山師しかいないよ
学歴も実績もない人間が相沢のように一山当てる夢を見たそうだがその残滓なんだろ >>63-67
なら、Y染色体の解釈が100％の的中率である事を証明してみろよ。
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
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その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
ほれ、Y染色体の解釈が100％の的中率である事を早く証明しろデマ流し中国人。 >>63-67
なら、Y染色体の解釈が100％の的中率である事を証明してみろよ。
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
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土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
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(=ΦωΦ=) これまで長い間論争が続いていたジャポニカ米などのイネの栽培起源地について、
国立遺伝学研究所や中国科学院上海生物科学研究所などの研究チームは、
中国南部を流れる珠江(しゅこう、the Pearl River)中流域であるとの研究結果を、英科学誌「ネイチャー」(オンライン版)に発表した。
研究チームは、アジア各地から収集した野生イネ(ルフィポゴン)446系統、
ジャポニカ米やインディカ米などの栽培イネ1083系統のゲノム(全遺伝情報)を解析し、
1529系統間の相互関係を明らかにした。さらに遺伝的変異のパターン解析から、
ジャポニカ米とインディカ米では55のゲノム領域で、イネの脱粒性や芒(のぎ)の有無、
粒幅などの重要な形質について、栽培化による選択が行われていたことが分かった。
これらの遺伝的な指標を用いてイネの系統進化を解析し、さらに各系統の生息地の情報を比較した結果、
イネの栽培化は中国南部の珠江の中流域で始まり、1つの野生イネ集団からジャポニカ米が生まれたことが分かった。
その後、ジャポニカ米の集団に別の野生系統のイネが複数回交配してインディカ米の系統が作り出されたと考えられるという。
イネの起源地についてはこれまで、遺跡の調査結果などから何十年にもわたり論争が続き、
インド・アッサム地方から中国・雲南省にかけての地域や、中国の「長江」中・下流域などとの諸説があった。
研究チームは「今回のわれわれの解析で、イネの起源地と栽培化のプロセスが明らかとなり、長い論争に終止符を打つことができた」としている。
http://news.mynavi.jp/news/2012/10/26/064/ >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
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土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
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(=ΦωΦ=) >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
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各ハプログループの考察や遺伝子検査の体験談、情報交換などに使ってください。
海外の祖先遺伝子検査に興味があるけれどやり方が分からないといった場合にも参考にできる資料を置いていますし質問にもお応えします。 >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
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土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
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土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
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で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
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土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
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早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 大阪鶴橋に済州島住民が多い理由 仁徳天皇が渡来人歓迎
http://www.thutmosev.com/archives/78516496.html
日本人Y-DNAハプログループ比率は奈良時代以降昭和まで大きく変わっているので、民族の起源の判断には使えないよ 父方の祖先をたどりたいのだが、
ハプロタイプを調べるのが一番どこがおすすめなのだろうか？
>>1だと自分のはプロタイプが調べられる機関があるがどれも英語なのでためらってる >>83
日本語の遺伝子検査キットとかあるじゃん？あれでＹハプログループわかるやつ。
あれってどうなの？ >>84
DとかOとか大雑把なグループで納得するなら日本のGenesis2.0
現状知られている末端まで詳しく知りたいなら米国のFTDNA >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
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で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 天皇はチョンでユダヤの手先、日本人の敵だろ
大阪鶴橋に済州島住民が多い理由 仁徳天皇が渡来人歓迎
http://www.thutmosev.com/archives/78516496.html >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
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で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
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土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 >>63-67
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 天皇陛下のY染色体解析の結果が出たが、以下の通り。
大方の予想どおり、桓武天皇の母系にあたる百済系の影響は限りなく薄い。
Present Emperor Akihito:
Male Gene (Y-chromosome): 100% Japanese (100% same as Emperor Jinmu)
Other genes: almost 100% Japanese, and 0.000000000000000000000017% Korean.
Mitochondoria-DNA: 100% Japanese
I suppose you could say the present Japanese Emperor Akihito has some Korean blood….whatever that means…... >>92
Emperor Jinmu が出て来る時点でトンデモ確定だね
歴史学会では神武は存在しないとされているからね
一重瞼の天皇は漢民族に決まってるんだよ 天皇はチョンでユダヤの手先、日本人の敵
大阪鶴橋に済州島住民が多い理由 仁徳天皇が渡来人歓迎
http://www.thutmosev.com/archives/78516496.html >>93
で、陸稲が焼き畑農耕と一緒に縄文中期に長江から九州に伝わった事を
証明する証拠遺跡は具体的にどこ？
で、水田が弥生初期に長江から北九州に伝わった事を証明する証拠遺跡は
具体的にどこ？
どこ？どこ？どこ？どこ？
で、吉野ヶ里遺跡が長江人が移住して作った遺跡である事を証明する、
その生活痕たる三足や耳の付いた長江江南系生活土器＆炊飯土器と
土壁の長江江南系住居と石刃の長江江南系耕作用農具と中粒種のイネと
漢服と木沓と龍信仰と亀卜と、渡来時に伝わった長江江南系言語の単語は？
で、伊都国が漢民族がソウルから移住して作った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の楽浪瓦質土器系の生活土器と
土壁 or 瓦屋根の漢民族系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜は？
で、そんなおかしな事をホザいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は？
早くY染色体の解釈が的中率100％な事を証明しろよデマ流し中国人。 今の所、遺伝子は「いつ別れたか」「いつやって来たか」はわからないってことだ。
考古学以上に時期を決めるのは困難。
なのに、O1ｂの弥生人は3000年前にやって来た、とかいうホラ吹きがいる。
Oが3000年前以前に日本列島へ来ていなかった証拠なんかどこにもないｗ
3000年前や6000年前の中国大陸のY-DNAの分布が今と同じだったという証拠もない。
欧州の民族大移動だって一度だけじゃない。
有名な「ゲルマン民族大移動」があるが、それ以前にケルト系が侵入し、もっと以前に
住んでいた先住民がいる。
もっといえば、氷河期を南のどこかでやり過ごした人々が、氷が溶けた北に向かって
北上している。 >>96
歴博は弥生開始をBC10Cにしていて、全ての文献はこれを元に書かれている。
弥生土器の開始はさらに50年以上早くなり、山陰あたりになるが。
そして日本最古の北方モンゴロイド形質を帯びた混血人骨が出土するのが
支石墓に護られて骨が溶けずに済んだ弥生早期の新町遺跡からだし、
縄文晩期の渡来人の渡来はBC10Cで何も問題ない。
厳密にはもう少し早いBC11C頃だがな。
ホラ吹きは無知なおまえ。 >>96
弥生人の人骨はＢＣ１０００以前には見つかっていない。
これを君は否定しているのか？ 通常は骨は土壌に溶けて遺らないんだよ。
新町遺跡のように支石墓に護られたり、甕棺墓に護られたり、海岸の貝カルシウムの
砂に護られたり、鍾乳洞のカルシウム水に護られたり、そういう骨しか遺っていない。
渡来一世の骨など見つかる訳がないの。
だから、渡来人が渡来したのは新町遺跡の骨から弥生早期以前と推測するしかないの。 >>96
ヨーロッパに最初に来たのが狩猟民Ｉ，Ｃ，Ｅ，Ｌ，で
次が中東系農民 Ｇ２
最後に来たのが、ケルト、Ｒ１ｂだよ。
ゲルマンはヤストルフ文化圏だからＢＣ１と、遅く成立。
ゲルマンはＲ１ｂ，Ｒ１ａ，Ｉの共同体。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
