【Y-DNA】ハプログループで語るスレ47【mtDNA】
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ハプログループを学術的に議論するスレです。
スレの内容とは無関係な政治的言動、形質と文化の関連への排除的言動は控えてください。
●日本人Y-DNAハプログループ比率
D1b--32％
O1b2-32％（旧表記O2b）
O2---20％（旧表記O3）
C2----6％
C1----5％
O1b1--1％（旧表記O2a）
O1a---1％
N1----1％
D1a，Q1--1％未満
（2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390）
自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genographic.nationalgeographic.com/
https://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/
最新ツリー -ISOGG、YFull
https://isogg.org/tree/
https://www.yfull.com/tree/
前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1543072764/ >>503
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>503
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>503
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>503
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>503
で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。 >>5
血縁関係がないということは、その人々は「弥生人」ではないということだ。
たとえ渡来系であったとしても、そこに住み着き村を作り家族を作れば必ず
血縁関係がある個体が産まれる。
血縁関係にない人々の集団ということは、軍隊か船員か、あるいは海賊か商人か奴隷か。
いづれにしても「弥生のムラに住んだ倭人」ではない。
だけど、遺跡は弥生土器があり弥生のムラの様相をしている。
村びとの墓は別のどこかにあり、今回の人骨は何らかのトラブルで異郷の地で死んで
行った人々のものだと考えるほうが正しいように見える。
そうでなければ、やって来たばかりの移民一世達が突然弥生土器を作りはじめたことになる。 >>13
どうでもいいことだけど、82代目は婿さん >>510
×朝鮮からの渡来系
○沿海州からの渡来人の子孫
朝鮮土器を作る集団が渡来定着した痕跡遺構もなければ、長江系土器を作る集団も、
その他オールアラウンザ中国系土器を作る集団も渡来定着した痕跡遺構もない。 天皇一族が漢民族だったという事が証明されつつある：
サイエンスZERO 動画
日本人成立の謎。弥生人のDNA分析から意外な事実が判明
https://www.dailymotion.com/video/x6zvxyz
弥生人は韓国人に近い遺伝子だと思われてたが今回の調査で違うことがわかった
大がかりなDNA解析による新情報では弥生人の初期は縄文人に近い遺伝子だったが集団の戦いなどで弥生人は時代が進むにつれて韓国人のDNAに近づいて
現代日本人はほとんど韓国人のDNAと一緒になった
これ旧日本人が韓国人に大虐殺された後に中出しレイプされて生まれたのが俺たち現代日本人ってことになるぞ
ナレーション(弥生人の核ＤＮＡ分析から予想された現代日本人の位置は ここ。弥生人同士がまじわって 現代日本人が成立したと考えられるからです。ところが…。)
篠田謙一:実はですね 現代日本人はもう既に この辺りだということが分かったんですね。つまり 弥生人って 混血していけば恐らく 混血する相手は
この縄文人になりますから当然 現代日本人の位置っていうのはこちらに ずれてくるはずなんですよね。ところが そうならなくてこっちに来てしまったということで
ちょっと 考え方を変えなきゃならないというふうに思ったわけですね。つまり こっち（韓国人）に引っ張る 何かがなければいけないということになるんですね。
小島瑠璃子:てことは 韓国とか あとは大陸の方と多くまじわりながら人口を増やしてったのが私たちってことですか？
篠田謙一:そういうことになると思うんです。
小島瑠璃子:え〜！
弥生人のDNA分析から意外な事実が判明
遺伝子学や考古学、言語学などさまざまな研究分野の専門家がチームを結成。
40体に及ぶ弥生人の人骨をDNA分析をした。
謎に包まれてきた弥生人を最新科学で解き明かす！
弥生人のDNA分析
鳥取県の弥生遺跡で発掘された人骨のDNAは、9割が渡来人だった。縄文人のDNAは、1割と少なかった。渡来人が縄文人に入れ替わっていた。
弥生人はどこにルーツをもつ、どんな集団だったのか？
弥生人のDNAから渡来人は中国大陸の各地から渡来してきたことがわかった。
渡来は2世紀から始まった。渡来人は、縄文人にはない鉄製の器具、ガラスの装飾品を持って来た。
縄文人からどのようにして、現代日本人になったのか？
現代日本人のDNAは、弥生人よりも中国・韓国人に近い。弥生時代のあと、古墳時代も中国からの流入が続いたためと思われる。
弥生人のDNAから、縄文人と交わっていた形跡がある。
https://phity.net/japanese-yayoi-dna-chinese 要するに
ここの考古学バカが北方系、北方系と騒いでいる弥生人というのは弥生人ではなく漢民族のことなのさ
天皇一族が漢民族だったという事が証明されつつある：
サイエンスZERO 動画
日本人成立の謎。弥生人のDNA分析から意外な事実が判明
https://www.dailymotion.com/video/x6zvxyz >>513-514
何らの考古立証もできないし、鉄器もガラス製品も弥生人自身が搬入した輸入文物な
だけだろ。
で、中国大陸の各地から渡来してきた事を証明する痕跡遺構と
漢民族が渡来定着した事を証明する痕跡遺構と、
その生活痕たる在地産の中国系生活土器･陶磁器と楽浪系生活土器と
土壁や瓦屋根の中国系住居と漢服と木沓と漢字の金石文は？
で、そんなバカ丸出しの戯言に賛同している頭の湧いた考古学者の氏名は？
. 日本人の核DNAが韓国人と同じなのが証拠だ
日本人には縄文・弥生系の遺伝子は13%しか無かった >>516
その篠田謙一の発想自体がゴミカスすぎるんだわ。
一滴入れば、ぜんぶバージョンアップさせるという発想はないんかボケナス！ 皇族は万一の時国民の血を輸血させないために自分の血を保存している
国民の血が一滴でも入れば、ぜんぶダウングレードされるという発想がある
517もな >>485
日本人の7.5割は下の方の顔
1割はその他で
あとの1.5割は東南アジアの混血 >>520
福岡弥生人とあるけど、福岡の弥生人骨は朝鮮人骨とはかなり形質が離れていて、
ウルチやギリヤークなどの沿海州人骨にかなり近い人骨なんだぜ。
朝鮮から入ったものではなく、沿海州から入ったものが列島内で増えて、日本列島人全体をバージョンアップさせたと見るのが正解だろうに。 北朝鮮からの漂流船を見てわかるとおり
多くの朝鮮人が日本に移住したと考えられる >>520
離れているのか、近づいているのか
それが問題だ >>396
DのBigy検査中の者ですが、 結果予定日が「02/25/2019 - 03/11/2019」
に、しれーっと延期されてましたね。
ftdna全体的にどの結果も遅れているんじゃないでしょうか。 >>522
北朝鮮からの漂流船は青森や秋田などの東北に漂着するだろ。
で、東北に朝鮮人が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる在地産の朝鮮系生活土器と朝鮮系石器は？
. >>527
遺跡が現在出土していなくても
現実に北朝鮮からの漂流船は日本外側に漂着している
かつて漂着してしばらく生活していなかったという証拠は？ どうせ朝鮮系生活土器と朝鮮系石器は作らずに日本製を盗んだんだろ
日本の発電機を盗んだ証拠はあるからな >>527
んで、東北に朝鮮人が全く渡来定着していない事を証明する証拠は？ 朝鮮テロリスト 尹奉吉（純粋朝鮮人）
https://i.imgur.com/RckjdpL.jpg
こいつより顔の薄い日本人って何なの？ >>528
その痕跡遺構がない事自体が証拠だろうが。
>>531
東北に朝鮮人が渡来定着した事を証明する証拠遺跡も痕跡遺構もない事自体が
証拠だろうが。 日本人は朝鮮人と変わらないのが証明された
縄文人と弥生人は同和部落にしかいないマイナー民族になってしまった >>533
アホか
現実に北朝鮮からの漂流船は日本外側に漂着している >>533
んで、東北に朝鮮人が全く渡来定着していない事を証明する証拠は？
現実に北朝鮮からの漂流船は日本外側に漂着している >>533
んで、東北に朝鮮人が全く渡来定着していない事を証明する証拠は？
現実には北朝鮮からの漂流船は日本海側に漂着している
しかも日本の発電機を盗んだ証拠もある >>538
東北に朝鮮人が渡来定着した事を証明する証拠遺跡も痕跡遺構もない事自体が証拠。 ヤポネシアゲノムプロジェクト 2019年2月刊行
http://yaponesian.org/content/files/Yaponesian_Vol_0_No_0.pdf
今後調査予定の50地域
https://i.imgur.com/M9zSIiH.jpg
北海道八雲町
青森県むつ市
秋田県北秋田市
山形県鶴岡市
福島県会津若松市
茨城県日立市
群馬県沼田市
東京都八丈島
千葉県館山市
山梨県大月市
新潟県佐渡市
長野県諏訪市
静岡県下田市
岐阜県高山市
石川県能登市 済
福井県越前市
奈良県東吉野村
和歌山県串本町
兵庫県淡路市
兵庫県豊岡市
岡山県倉敷市
広島県尾道市
鳥取県倉吉市
島根県隠岐の島町
島根県出雲市 済
山口県長門市
香川県丸亀市
徳島県三好市
高知県須崎市
愛媛県伊予市
福岡県福岡市
長崎県対馬
長崎県壱岐島
長崎県五島列島
熊本県宇城市
大分県大分市
宮崎県宮崎市
鹿児島県出水市
鹿児島県枕崎市 済
鹿児島県中種子町
鹿児島県奄美市
鹿児島県徳之島町
沖縄県国頭村
沖縄県糸満市 済
沖縄県久米島町 済
沖縄県宮古島市 済
沖縄県多良間村
沖縄県石垣市 済
沖縄県竹富町
沖縄県与那国町 済 >>540
んで、遺跡も痕跡遺構もない事で東北に朝鮮人が全く渡来定着していないと証明できる根拠は？
現実には北朝鮮からの漂流船は日本海側に漂着している
しかも日本の発電機を盗んだ証拠もある 沖縄人は中国人と貝塚人のMIX
ウチナーンチュ（U-china-nchu） >>544
東北に朝鮮人が渡来定着した事を証明する証拠遺跡も痕跡遺構もない事自体が何よりの証拠。
. >>546
現実は違うことを物語っているんですが
北朝鮮からの漂流船は日本海側に漂着している
しかも日本の発電機を盗んだ証拠もある
んで、遺跡も痕跡遺構もない事で東北に朝鮮人が全く渡来定着していないと証明できる根拠は？ >>546は
大黒屋光太夫の靴跡がロシアの宮殿に残っていないから、江戸時代に日本人はロシアに行っていないと否定するのか？
ジョン万次郎のアメリカで掘り出した金塊が残っていないから、江戸時代に日本人はアメリカに行っていないと否定するのか？
んで、遺跡も痕跡遺構もない事で東北に朝鮮人が全く渡来定着していないと証明できるという根拠は？ >>546
阿倍仲麻呂が志那に渡り定着した事を証明する証拠遺跡や痕跡遺構はありますか？
むろん後世に作られた記念碑等は疑うべきだよな
んで、遺跡も痕跡遺構もない事で東北に朝鮮人が全く渡来定着していないと証明できるという根拠は？ >>550
Y-DNAに限るけど
>>539氏のデータでは東北にも少なからずO2がいるよ
末端まで調べないとはっきりわからないけどね
んで、>>546氏はきっとこう言うよ
＞で、Y染色体の経路と発生地の推定が的中率100％である事の証明は？
＞早く証明しろよクッサイ汚らしい華南ブタ広鼻ベトナミー。
てね Ancient North Eurasianって日本語だと検索しても全くひっかからないな
めっちゃ重要なんだろ？ 沿海州から山陰に入った刻目突帯文土器人、いわゆる弥生人が全国に拡散しただけの話。 >いわゆる弥生人が全国に拡散しただけの話
弥生人は殆ど殺されて朝鮮人だけが残ったのが判っている 元々海外から来た弥生人は極少数ですぐに縄文人に吸収されてしまった
その後、2世紀から昭和まで朝鮮から渡来人が絶える事無く移民してきて、日本は朝鮮人に乗っ取られたんだ
縄文・弥生人は同和部落民として生き残っているだけだ >>557
で、その考古学的証拠は？
>>558
弥生人が山陰にもたらした刻目突帯文土器はその後、西日本中を席巻し、
最終的に愛知県あたりまで拡散した。
彼らは縄文世界を一掃してしまうほどの、非常にラジカルな集団だった事が伺える。 刻目突帯文土器は朝鮮人が持ってきた土器だよ
弥生人とは関係ない 弥生人はすぐに縄文人に吸収されたから縄文土器を使っていたんだ >>560
朝鮮半島では10基も出土例のない刻目突帯文土器をどうして朝鮮人が持ってくるの？
>>561
縄文人に吸収されたなら、何で甕棺墓からは縄文人骨が少数しか出てこないの？
縄文人に吸収されたなら、何で九州北部〜山陰で渡来系弥生人骨が何千体も出土してるの？ >縄文人に吸収されたなら、何で九州北部〜山陰で渡来系弥生人骨が何千体も出土してるの？
それは弥生人ではなくて朝鮮人なのさ 弥生人は長江人だと証明されているけど、人数は極端に少なかったのがわかっている
一方、朝鮮からの渡来人は縄文人の10倍、100倍もいた 朝鮮からの渡来人とそれを迎え撃った縄文・弥生連合軍の戦いの跡が沢山発掘されている
縄文・弥生連合軍は負けて、縄文・弥生人は被差別部落民になった 海外メディア 「日本人は自分たちを天照大神の子孫だと信じている。実際は朝鮮人や中国人の子孫なのに。」 [324064431]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550760763/ 「日本人は自分たちを縄文人の子孫だと信じている。実際は朝鮮人や中国人の子孫なのに。」
が正しい 天孫が天下ったのは九州ではなくてソウルだったんだよ 系図上は、清和源氏と伝承のある者です。
やっとBigYの結果が出ました。
結果は、D-FGC6373でした。FTDNAの系統樹には、
この下にL137とFGC6386があるようですが、私の場合はどちらでもないようでした。 >>567
縄文人の遺伝子が13％含まれてるから縄文人の子孫でもあるだろ >>569
いつか同じ末端の人がBigYをやってくれることを期待しましょう まぁ間違いないですよ
シグナル出てるレベルですから
困惑するほどに科学の進歩は早すぎる >>569
延期に続く延期で、全然結果が出ないと言ってた、
O2a1b1a1a1a1eのF2180ですが、僕も今日確認したら
突然結果がupされてました。
…が、衝撃の結果が。
再度、届いた採取キットで採取し送り返し、
Big Y 700になって分析精度も増して解析されたのに、
結果は、Big Yをする前から判明していたF2180のままフィニッシュという結果に。 自分がD1bだと知った人間は右翼になり
O1やO2と知った人間は左翼になる
Y-DNAは新たな人種戦争を巻き起こす
それが俺の哲学的な結論 >>574
DNAと思想は関係ない。
海外でもそんな症例は報告されてないし、
むしろどんな結果であれ、親に感謝し、人類愛に目覚めると思うよ。 >>576
そういった人はあくまで経済的・心身的余裕のある教養人に限られるでしょ
世にあふれる貧しい者、心に病を持つ者、理性的でない者にはむしろ毒になる >>574は敢えての極論だが今後そういった人は必ず一定数現れるだろう 人種とDNAを混ぜて考えること自体が不健全だ
Yだけなのか、常染色体なのか、外見的差異なのか、人種の線引きには明確な基準が存在しない
実際DNAで見てみると純血（これも何をもって言うのか科学的根拠が無い）なんて存在しないし
かつて外見的差異によって区分けされていた人種もDNA的な観点で見ると曖昧なものになるしそのまま引っ張ってくるべきではない つーか人類学齧ってれば人種と言う物自体科学的根拠が存在しないことぐらい知ってるだろ >>580
必ずしも「純血種」がもてはやされるわけではないよ。
芸能界のハーフタレントとか、スポーツ選手などを見ても明らか。 今のところは人種判別の手段は
マイクロアレイでの判別くらいだね
日本人と中国人、外見は似ているものの遺伝子レベルでは大きな差異―中国科学院
https://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=73749&;d=d0046 あっ、これもあったね
ヒトゲノム、世界最大級のＤＢに 日本人特有の特徴発見
https://m.newspicks.com/news/2375965/ >>582
沖縄県知事だって、ハーフタレントだから当選したような
もんだからな ちなみに、オホーツク系の外来部族であるアイヌは、
各地の部族同士の残虐な戦いが口頭伝承だけで78あり、
理由も金品強奪、女性強奪、報復、食料強奪、猟場争い…等々。
シャクシャインの乱の際もアイヌは19隻の船を奪い
全く関係ない和人270人を惨殺した。
「和人と違いアイヌは戦争をしない民族」
…これは全くの空想である。 狩猟民族なんだから、むしろそれが当たり前だろうな。 アイヌは元が北海道に攻めて来た時に、元軍を壊滅させたのは有名な話
鎌倉幕府軍よりアイヌの毒矢軍の方が強かったんだ 弥生前期末の甕棺墓時代になると、北方モンゴロイド形質を帯びた夥しい数の
渡来系弥生人骨が甕棺墓から出土してくるのである。
ところが、この渡来形質の人骨の人々の故郷を知る手がかりが何もないのである。
甕棺墓は文字通り甕であり、甕は土器の器種の一つである。
その甕棺墓の甕に朝鮮系土器などは一切見られないのである。
そうなると、それ以前にその手がかりを求めるしかない。
ところが、弥生開始から甕棺墓時代までに至るまでの間に半島の無文土器文化人が
集団で渡来入植した痕跡、すなわちセットをなす無文土器が集中して出土する
集落遺跡などがないのである。
この時期の列島では、無文土器の影響を受けて出現した器種・技法・要素はあるものの、
無文土器そのものは、 ほとんど出土していない。
これらの渡来形質の人骨の人々が朝鮮半島から入植したとは考えにくいのである。
日本最古の北方モンゴロイド形質を帯びた混血人骨が出土した新町遺跡でさえ
朝鮮無文土器などではない。
彼らが遺したのは最古の弥生土器である刻目突帯文土器である。
刻目突帯文土器はそれ以前の縄文晩期に山陰の島根あたりに登場してくる土器である。
しかし肝心の朝鮮半島からは刻目突帯文土器は10基も出土例がないのである。
とてもそのルーツを朝鮮半島に求めるには無理がある。
この土器と一致する文様の土器文化があったのは朝鮮半島ではなく、
それよりはるか北方の沿海州南西部なのであった。 アイヌはニシン漁が儲かると言って本州人を招き入れた
自業自得 古墳時代にはアイヌが東北南部まで侵攻したんだよ
江戸時代には陸奥半島にもまだアイヌ部落があった ＞これらの渡来形質の人骨の人々が朝鮮半島から入植したとは考えにくいのである。
漢民族が日本に直接来たんだろ 古墳時代はウチら倭人も朝鮮南部を侵攻しまくってたけどな。
>>595
で、その考古立証は？
. >>597
中国の古銭とか鉄製の道具、硯等が沢山出てるよ >>594
江戸時代に北海道にいたアイヌに古代からの日本の
原始部族を全て引っ括めるのは間違いなんだよな。
古墳時代にアイヌなんかいないし。大和朝廷に反乱を
起こした蝦夷の一部の狩猟系部族はアイヌじゃないし。
アイヌは古代の日本の文化を継承してないし、古代の
日本人はアイヌのような生活してないし、アイヌ語も
喋ってないし、縄文時代からの古代の人々の子孫は
普通の日本人だし。 >>598
単に弥生人自身の手で搬入した楽浪文物なだけだろ。
定着した事を証明する生活遺構と生活文物から考古立証してみろよ。 アイヌ人のYハプロはD1b2、CTS131 で、
日本人はD1b1 ,z1622 で、約２万年前に分かれている。
D1bが２万年前に日本に到達して、
東日本と北海道に住み着いたのがD1b2で、
西日本にとどまったのがD1D1だな。 2万年あれば、文化も言葉も違うだろうな。
もともと同族意識はなかっただろう。
問題はアイヌ人の原郷は北海道だけで、
D1b1は東日本にも住んでいたかどうかだな。 でもまー、アイヌ文化は北方系縄文文化の継承と
いうことになっているな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
