熊本市およびその都市圏を語るスレ193
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熊本市公式サイト
http://www.city.kumamoto.jp/
前スレ
熊本市およびその都市圏を語るスレ191
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マイカーを東京のように減らすには、バスだと逆効果だと今の現状を見て判断するべき。
しかし、鉄道系統を増やせば必ずマイカーに乗る人が減る。
熊本市は、いいかげんにあきらめろよ。
どれだけ損をさせれば、気付くのだろう。 そんなに鉄道重視でいきたいなら、沿線沿いのペンシルビルとか空き地を再開発してアパートを立てまくるのが必要だろう。
デベロッパーを起業するか、よその大手企業の手先となって用地買収しまくるかだな。 バスの停留所と駅の違い、田舎の駅は違うけど人口が多い都市の駅は、どんどん駅が楽しい場所に変わっていく、
それに比べバス停は、寂しくて何も無い。
こう言うところにも何か意味があるのかもしれない、毎日の生活で人間は、何か楽しい出逢いや変化を求めている。
それがバスでは無いが、駅ではある。駅にショッピングセンターが出来れば
近所の人に出会うことが多くなったりとか、生き甲斐が生まれる場所が駅なのかもしれない。 鉄道重視は、列車マニアだからではない、熊本で一番大事な繁華街を普通にしたいからだけ。
実際にマイカーが増え続け、渋滞解消できないのは、道路が無いからではなく、マイカー依存度が高すぎるから。
バスも列車も乗る人が少ない、バスは乗りたくないからなんだけど、列車は乗りたいけど不便にしてあるから。
だから鉄道の利用率を増やせば、渋滞も無くなるし、繁華街も活性化出来る。
これを熊本市は、やるだけ、バスの財界人に頭があがらない人ばかりでは、ダメ。 鉄道が碌なところを通ってないから利用者が増えるわけない 豊肥線沿線には、大学や高校や会社があり、熊本市でもっとも多い人口の近くを走っているが、
１時間に２本なので、通勤通学以外は使われていないのが現状。
だからダイヤ数が変われば、熊本市の豊肥線は本当はドル箱路線なのだ。
東京の山手線以上にもなれる。
、 実際に路面電車は、かなり増えている、しかし、先程も言ったが駅ではなく、しょぼいホームと乗り継ぎの悪さが列車にはかなわない。
だから豊肥線を市民の足になるように便利になれば、繁華街にもかなりいい結果が期待される。
だけどこれだけではダメで荒尾駅方面の特急と快速の復活が必要、
それと九品寺交差点から産業道路に入り国体道路の方まで路面電車の延伸が必要。
今から特にお年寄りが増えていく、そんな時、かなり年齢が上の人にとってはマイカーに乗る事は命懸けに近い運転になる、
ただの買い物に、そんなリスクを追ってまでも乗る物でもない。
だが列車や市電なら安心して乗れる、バスは時間合わせが面倒だし、乗りたくないのがある、それなら怖いがマイカーを選択する。 熊本は、駅でも港でも空港でも、たとえば熊本駅なら博多駅に次ぐ大きさと言われればうれしいのでは、効果が半減どころかそれ以下になる。
なんでもそう、モールの大きさも。
それでは、熊本の良さが発揮できない。
すべてにおいて、昔なら日本１でよかったが、今は世界のトップの物を作らなければ、効果はない。
観光でも真似していては無理、世界遺産でもなんでもそう。
アイデアが無ければ、だれも来ない。
とにかく２番手、３番手だったら無い方が魅力になる。いまのやりかたは、熊本を潰すやりかたをしている、
本当に自慢できるものは、どこにもない貴重な物だけ。
昔は、馬刺は熊本に来ないと食べれなかったけど、東京でもどこでも食べるから、馬刺の熊本効果は少ない。
たとえば北海道の旭川の旭山動物園は、全国から動物園に来る、これもアイデア。
熊本は、トップになれるアイデアもない、魅力が無いと観光も減る。
今じゃ黒川温泉も言われなくなった。
温泉は、草津や箱根が人気で
遠い場所だと由布院か別府温泉が人気。
熊本市は、熊本城が観光出来なければ、あと有名なのは水前寺公園になるが、もうちょっと城彩苑の様にお金使わないと観光客がかわいそう。
これは知っている人に答えてもらいたいのですが、
最近出来た駅で、博多駅も鹿児島中央駅も大分駅も駅ビルの中にホームがあり、
コンコースがでかくて長いのですが、なぜ熊本駅は、コンコースが短いし駅ビルと駅が別れて作ったのでしょうか。
駅ビルの中にホームがあるのが、大きな駅は当たり前なんですけど。
何で別々したの、そうしたら安藤忠雄デザインの高いデザイン料も支払う必要もなかったのに。
なんか駅のホームの数も大分少なくなったし、なんか小さな駅にされた様な感じもあるんですが、
本当にこれで良かったんですか、昔の方が駅ビルは小さいけどホームはデカイしホームの中にも飲食店があった。 >>197
駅前のスペースが狭かったからだろう
駅前広場を造ったら駅ビル建てる場所がないから横に建てたんだろう
熊本駅の前は直ぐに白川でホームから道路まで100ｍもないからな。 >>194
高齢者向けはタクシーで全て解決
つーか、タクシーもドライバー不足が甚だしいから、すこしは立ち位置をよくしてやれ >>185
東京は駐車場の料金高くて
東京は鉄道が発達してるだろカス >>190
渋滞解消できないのはキチガイ染みた道のせいだろカス
お前熊本人じゃないだろ
熊本人だったら
鉄道の利用率を増やせばなんか言う訳ないだろクズ >>192
江津湖とぼしたー以外では満員電車にならないのに
どうやって山手線以上になるんだよガイジ >>193
荒尾駅方面の特急と快速の復活が必要って
利用者が少ないから
廃止になったんだろキチガイ
復興優先で路面電車には投資しないって
熊本市議会で自民が暴れたばかりだろクズ 熊本駅もホームの上と線路の上に１５階ぐらいの建物が作れたはず、
新幹線ホームと在来線ホームだから結構広いスペースで建てられたはずなのに、そこの上がもったいない。
上を利用すればもっと大きな駅に見えたのに、誰かの陰謀で熊本玄関口を小さくするように命じた奴がいるのでは？
、 単純に駅舎の設計段階で駅ビルを作る予定が全くなかったからってだけでは
駅ビルの建設って在来線高架化と新幹線開通に伴う駅舎の建て替えとは全く別枠で後から立ち上がったでしょ確か なんでこんなビッグプロジェクトをもっと慎重に総合的に熊本はできないのだろう。
じゃ大分や鹿児島は、駅ビルが最初からあり、熊本には最初は建設予定が無かったんだろう。
その辺の所は大事なので問いただしたい、
だから誰かの陰謀ではないかと疑いたくなる。
こんな作りは、地方の下のランクの駅と同じじゃないの、京都駅にしろ広島駅にしろ線路の上も利用した駅ビルだからね、
大阪は、新幹線と在来線の梅田駅が別々だけど、梅田駅は巨大な駅ビルになった、
巨大な駅ビルは、どこも線路とホームの上を活用して駅ビルにしてあるのに。なんでだ？
。 東京の山手線は、小田急線や京王線よりかなり少い感じがする。
ここの路線は、どちらも人気の住宅街があり学校も多いので、いつもｷﾞｭｳｷﾞｭｳ詰めで大変。
だが山手線は、ｽｶｽｶが多い。
だから大学や高校が沢山ある豊肥線の方が、ダイヤ数増やして便利にすれば、
山手線以上の混みに絶対になれる。 いつも熊本をクソ扱いして熊本に住んでるどうしようもないのがいるが、
大分駅や鹿児島駅が出来て、熊本だけ除け者扱いにする意味は、
あそこの市に一極集中させる目論見があるからじゃないの、
だから熊本の掲示板にバイト雇ってまで張り付かせ、行政にも潜り込み市議や県議にも影響を与える。
熊本を潰すプロジェクトがあるからだろ、熊本が潰れれば北九州、南九州に分ける事ができる、
ちなみに南九州の州都は鹿児島が福岡と手を組、熊本をメチャクチャにする計画が成功しだしていると言うことだろ。 おまえが鹿児島人か福岡人か、それ以外県外人か、知らないが手を組んでいなければ
鹿児島や福岡の悪口を熊本の様に言ってみろよ。
タッグを裏で組んでいるのがわかると、ある大物政治家の名前が明るみになり大変な事になるんだろ。
ずぼしだな これは
。 >>212
それを言うなら⇒ああ、田舎ニートの春休み。だったと思うww 新市街の電車通り側に、昔は福岡系列のお店がズラリと並び洋服関係のお店が凄く人気があり、沢山の人でごった返していた。
２０年ぐらい前に全部撤退しパチンコ屋ばかりになり、今じゃガラガラになっている。
ダイヤモンドシティ系列(クレア)のイオンは凄くいい、千葉や大阪系列でどんどん開発してくれるが、
菊陽町のイオンや大江のイオンは、福岡系列のイオンで、開発は絶対にしない、
菊陽町のイオンにスケート場が長い間愛され今でも活性化に貢献していたが、こないだ撤退した。
寿屋の時は、内装を綺麗にリフォームを何回もしたり、外装塗装も何回かしていたが
今は何も無し、大江の元ダイエーの所も同じ扱いになるはず。 >>209
それはJR九州にいうしかないな、所有者なんだから。
JR側からしたら、なんで一部の県民のよくわからない自己満足のためにそこまでせんといかんのか、と思われるのがオチ。 熊本は、豊臣秀吉の時代、肥後に来た加藤清正は秀吉の身内だったので石高が全国でトップ５になるぐらい凄かった。
秀吉が亡くなって、関ヶ原で家康側に味方し勝利したが秀頼の補佐として家康に対面させたりしていたので毒饅頭を食べさせられ清正は殺された。
関ヶ原の時、石田三成じゃなく秀頼を大将にしておけば、豊臣が勝利していたのは間違いない。
そうなっていれば、熊本は大阪に次ぐ石高になって全国で２番目に大きい街になれていた。
清正なぜ家康に味方したんだと言いたくなる。
鹿児島や大分は、一部の県民のよくわからない自己満足の為にそこまでJR側はしてあげれて熊本はしてくれないんだ。
熊本だけに、そんな言い方するのがおかしんじゃない。
、 変なのや、アラシが多いけど
熊本市は政令指定都市であり、繁華街地価が第2位なのは立派な勝ち組。
都市の格で上だし、国から大都市扱いされるのも政令指定都市。
都市の指標は一定規模以上の人口が必要な政令指定都市であるか、そして都心の
発展度合いである繁華街地価がどれだけ高いかが大事。
2019年1月1日最新の公示地価
http://www.mlit.go.jp/common/001279893.pdf
都道府県庁所在地 商業地最高価格（円/m2）
東京区 57,200,000 （3.1%）
大阪市 19,800,000 （25.3%）
横浜市 13,800,000 （13.1%）
名古屋 12,300,000 （4.2%）
福岡市 9,800,000 （12.4%）
京都市 7,200,000 （20.0%）
神戸市 6,120,000 （24.9%）
札幌市 4,450,000 （15.3%）
仙台市 3,620,000 （14.2%）
広島市 3,280,000 （13.9%）
埼玉市 3,080,000 （9.2%）
◎熊本市 2,130,000 （21.0%）
千葉市 1,650,000 （13.0%）
静岡市 1,500,000 （1.4%）
岡山市 1,400,000 （7.7%）
那覇市 1,400,000 （38.6%）
鹿児島 1,120,000 （7.7%）
金沢市 1,030,000 （7.9%）
長崎市 935,000 （1.2%）
松山市 803,000 （2.2%）
奈良市 690,000 （9.5%）
大分市 615,000 （18.0%） >>215
熊本人だから
熊本以外の事分かる訳ないだろ妄想キチガイ 未だに熊本下げキチガイは鹿児島大分の工作員だと思い込んでるガイジ居るのかよ
今からサイサイサーでオフ会やろうぜキチガイ 街の大きさで、今の時代、金銀銅にならなくてもいいが、４番手ぐらいで同レベルで４つ５つの県の中に入るぐらいが一番いい。
観光は、個性を出しトップを狙えるアイデアが欲しい。
悪党は、自分の県は絶対に書かない、
鹿児島とか大分の工作員とか書く奴は、なりすましだから、たぶんこいつは大牟田だと思う。
ズボシで驚いているぞ。
、 おい大牟田人の一部よ、熊本市を蔑んで楽しいか。
荒尾の三井グリーンランドも、子供がいる家族は利用しているだろ。
大牟田がテレビで中継された時近くの遊園地に行ってます、そのあとに何て言う名前の遊園地ですかと聞かれると、
あそこらへんの寂れた遊び場があるんですよといい、名前知ってるくせに言わないから嫌っているのがテレビで伝わってきた。
嫌っているならかかわらなければいいんだが、遊園地も行くし掲示板にもアラシに来る。 >>227
お前がアイデア出せカス
わしのアイデアは清水自衛隊駐屯地を打ち壊して
跡地に三井グリーンランドの移転なキチガイ >>230
キチガイアンチは大牟田大分鹿児島の工作員と思い込むのは
お前の自由だよカス >>231
ところでお前は熊本人なんか？
このスレに書き込んでいいのは熊本キチガイだけだろガイジ あ〜言う風に書くと、名前書くと違う事になるので、あえて本当の事を書いて来た、大牟田に間違いない。
マジックで使う心理作戦にのりやがった。
うちあうのはやめて、無視。
熊本が大きくなっていたら九州は、全県幸せになっていたと思う。
大阪が一番発展するので、関西の次が九州になっていた。
関東や東北や北陸地方は、ど田舎になっていたと思う。
熊本が大きくなったら、他県も同じレベルにし九州を大きくすることを一番に考える県民性があった。
なんか、ココに書き込んでいるのは、熊本をボロカスに書く者とメチャクチャ誉める者が書いている見たいだけど、
それでは、どちらも担当者をダメにしてしまうばかり。
たしかに誉める事も沢山あるが、間違って突っ走っているなと感じる事も多い。
大事なのはチェック機能があるかである、それが無いと、やりたい放題になっていく。
熊本の場合、やりたい放題になりぎみ。
メディアが権力者に歯向かう事をしない、テレビも新聞も、ただ伝えるのみ。
ならSNSで叩くしかないが、アラシではないので、代替案のアイデアを書き
予算的にコチラがいいのではないかと問いただすのが、一番いい方向に進むはず。
行政の人は頭が固いから、面白い発送アイデアがない、ひとつの事にハマると、そればかりやる、
たとえば、クマモンやアニメキャラクターだったり、多少はあってもいいがテレビも新聞も、どこの地方ワイドショーでも、そればかり報道している。
他にも報道しなければ、いけないものが沢山あるにも関わらず、少しその当たりをわきまえてもらえば見ていて誰もが心地がいいはず。 >>209
つーか、そういう事にまでこだわるの？
ちょっと病的なんだが 熊本駅の開発のおそさは天下一品だ。
博多駅に次ぐから何年経った、もう博多駅は最初の駅ではなく、
丸井も出来たし、また駅ビルが出来る。熊本駅の倍以上じゃないかな、熊本駅は遅すぎる。
大分駅も大きくなって、活気あふれる駅になっている、鹿児島駅も駅ビルを増やしているので、かなり熊本の駅ビルは小さく感じるかも。
とにかく最初の計画が、まだ出来てないから遅い。
乗車人数を増やす取り組みもしないで、駅ビル建てても、このままじゃマイカーで来て、
いずれ駐車場代が、もったいないから来なくなる、３ヶ月人気が続けばいい方だと思う。
何をすればいいかわかっているくせに手をつけようとしない、政令市と言う名前だけで、大分、鹿児島に追い越されるまでもうすぐだよ。 >>238
行政はやりたいが
議会で糞自民が暴れて行政妨害してる
糞自民を選んだのは熊本キチガイ人
結局熊本キチガイ人が行政の妨害してる
しばくぞカス 誰が面白がって熊本駅に遊びに行くんだよ
2年後に出来るコストコに行くだろカス >>240
鹿児島の商業繁栄にかける執念は侮れない。
九州一位の工業都市大分は侮れない。 >>245
熊本の風俗都市反映にかける執念は侮れないだろカス
県庁所在地の市役所の半径1K圏内に
県内のソープランドが全て集まってる
そんな市は熊本市以外に何処にあるんだよ
キチガイ 博多駅
鹿児島中央駅
大分駅
東京駅周辺の道は都市の基本にしたがっての
平安京タイプ
熊本駅周辺の道は都市の基本に全くしたがってない
キチガイみたいな道
近くに川や山まであるし
これで人が来る訳ないだろカス 熊本駅周辺の道は狭いだけでなく
ぐちゃぐちゃだカス なんで熊本人は道の整備より先に
建物から作るんだよカス
キチガイみたいだな 市電を建軍から市民病院まで伸ばす計画は中止だ
キチガイ自民が暴れたせいでな
こんな無駄金使うくらいなら
益城土人の為に使えだとよ
熊本人はキチガイ 因みに
暴れたキチガイ自民市議は次の選挙には
出ないからなカス >>249
そのキチガイ相手の用地買収交渉がどういうものなのか、想像してきただきたいｗ
それも複数人 熊本駅で心配な事は、在来線のホームが、かなり減らされた事。
前は、３倍ぐらいあったように思うけど、今はいいとして今後が心配。
熊本駅だから、もうひとつホームを増やしておいた方が良かった、
別に使う事ないかもしれないが、三角線も豊肥線もあるから、余裕がある方が、災害時でも使える。
熊本の専門家が説明しないので、本当に不安。
博多駅も鹿児島中央駅も３倍ぐらい広い在来線になっているじゃない、大分駅も熊本より広いと思う。なんか熊本は心配だらけ。
メディアの新聞もテレビも言わない事を、こういうSNSの時代に入って一般人が直接疑問を誰もが見るオープンなところで言える時代になった。
コストコだけ誉めて熊本駅前の道路などボロカス言う異常者がいるし、
すごく熊本駅前の道路は良くなったと思うけど、
白川が駅前すぐにあるように書くし、
森都心プラザが白川と駅の間にあるから、白川までは距離がある。
なんか異常者が書いた事もオープンの場所だからすぐに全国、世界に発信できる事がなによりいい。
目安箱とかは、上まであがっていかず捨てられるのが普通だから意味がない。
オープンな世界の誰もが見れるのが、異常者もわかるので最高。
そこの県の行政の態度もわかり、何が問題かもなんとなくわかる。 藤崎台球場の移転というより取り壊しを早くしてもらいたい。
あの場所を観光バスの駐車場になれば、熊本城の中に入れないけど、人気に火がつく。
そうなれば観光客数も、また増えて来る。
何でココが駐車場にいいかは、いままでも何度言っているが、見てない人の為に。
ココで観光客が降りれば、二の丸広場の中央に出て来る、
護国神社の前を通って、そうすると加藤清正が見せたかった熊本城の堂々した威厳のある城が現れてくる。
島津潘が参勤交代の時にココを通るようになっていて、熊本城の大きさアピールする為に作った場所とも言われている。 熊本は、お城が復旧工事で観光客が減っているなら。
せっかく森都心プラザの奥に作った船乗りばを利用しホテルの滞在期間が長くなる
観光スポットを一つでも多くするべきだよ。
森都心から熊本城まで船で行ける様になれば最高の思い出になる。
新幹線で通過していた人も、熊本で降りて船にのり美味しい食事をする人もふえる。 糞田舎つるまんこ屋すら逃げ出した糞田舎マンションwww 坪井川も本当に綺麗な川なら、もっと使えるのだが・・・
長年の汚泥が溜まっているし、市民がいいものとは認知してない。 >>255
コストコが2年後オープン予定なのは
道路整備に2年かかるからだカス
元から熊本駅周辺の道は壊滅状態だから
熊本駅周辺の道路整備には20年かけろキチガイ >>257
駐車場があっても
そこまで行きにくかったら意味ないだろキチガイ コストコは試食が山の様に出て
食べ放題
しかもその試食がシュークリーム１個丸ごととか
サンドイッチ１個丸ごととかそのレベル
だからみんなコストコに行きたがる
これで誰が駅に行くんだよカス
駅に何しに行くんだよキチガイ コストコだけ誉めて、熊本駅は潰れろと言い、これをすれば熊本駅も良くなるならわかるが、ただ潰れろと言う。
コストコは、欲しいが、イスラム国のような奴が住み着くなら開発中止にした方が熊本の為になる。
確か、まだ正式に決まった訳ではないなら、すぐ中止を要求したい。
熊本市のテロそのもの、すぐに中止を熊本の安全の為には我慢してほしい。 オウム麻原クソ田舎くまんこは日本から隔離して欲しい >>266
何回言えば理解するんだよカス
熊本駅は行きにくい
道路整備しろカスって言ってるだけだキチガイ 熊本市中心部の道はキチガイじみてる事を認めろよカス 死刑になった後、おまえの体に乗り移って来た見たいな発言だな、
死刑になった奴は熊本が大嫌いだったからな、まったく同じ発言になっている。
もうお前は、日本に居るとテロをするから、ウクライナとかに移住し戦争してないと気持ちが押さえられないはず、ロシアと戦って死んで来い、
死刑より未来が明るくなるぞ。 >>270
道路整備なくてし都市の発展は無しだキチガイ >>270
建軍から熊本駅まで7K
建軍から大津駅まで18K
両方とも車で同じ時間で着く
これはどう言う事だよ
説明しろクズ まずは清水の自衛隊駐屯地を打ち壊して
北バイパスの麻生田から3号線をバイパスで繋げカス
なぜしない？ >>274
必要性をもっと詳しく説明せよ
オレの通勤のため、とかでもいいからw 道路、自動車の話しは、うんざり。
吐き気がする。
二本木は合同庁舎の前になるから、勤めてるお役人は、お座敷遊びとかがある町には興味がある。
なので２０才から３０才までを舞妓と芸者に分けて募集し、
二本木のKABテレビ局の近くから森都心の手前まで坪井川を京都の先斗町の様な遊びに飢えているので
坪井川沿いの建物を城彩苑のような建物をズラリと並べ川側に納涼床も並べる。
そこに舞妓や芸者を行かせお座敷遊びが出来るようにする。
お金に余裕がある人は、森都心から小舟を出し船の中で芸者と料理人を乗せ
お客さんを接待する。
天ぷらも食べれるように、そこでのお酒は格別だから。 >>275
光の森から熊本中心に行く為には
必ずこの２つの狭いキチガイ道を通る事になる
http://imgur.com/cCJdWj0.jpg
http://imgur.com/laBHTyF.jpg
北バイパス麻生田から3号線をバイパス繋ぐだけで
渋滞は緩和されるだろカス
麻生田から3号線は2キロしか離れてないから
その最短ルート上にある自衛隊は邪魔だカス いい考えだ、麻生田から3号まで一気に抜ければ確かにすっきりする、電鉄の上を超えろ 須屋堀川から熊本中心部に行く時に
必ず通る道は
こちら
http://imgur.com/6KVYeCe.jpg
地獄過ぎるだろカス 麻生田から3号線まで
たった2Kのバイパス敷いただけで
須屋から竜田口辺り迄の渋滞は一気に解消するからな
何故やらないたった2Kだぞカス 熊本駅ビル計画失敗
原因
そこに自衛隊駐屯地があったから
死ねカス 坪井川は花柳遊びをするほど清流じゃないって、船場橋から二本木まで
汚泥で臭うし、垂れ流し時代のし尿が溜まって、こびりついている。
水洗便所の下水の中で、舟遊びをするようなものだぜ。 転勤や出張で有名都市は大体回ったけど、栄えてる街は大体どこも渋滞ひどいよ
札幌はまだマシだったけど
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