富山市都市開発総合スレッド49
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実現出来ない妄想はもう要らないです。公衆便所とか現実味有る書き込みお願いします。 総曲輪ベース、きようも20代、30代が多かったように見えた。
例年より少なかろうが帰省客も富山に来てるから、西武跡に若い人が多いのはインパクトがあるだろう。 総曲輪は生活利便施設(食料品、日用品、薬局)とお洒落な飲食店や老舗飲食店があればよい
あとはスケート場や映画館などのコト消費 >>905
その辺りは人それぞれに考えはあるだろうな >>907
この12年間のまちづくりの結果と今後の展開を踏まえても
総曲輪がかつてのように商業的な一大中心となることは無い
駅前のメリット、総曲輪の特色を活かした方向へ自然と向かうしかない 富山県は、かつてマイカー保有率が全国一だったこともあり、マイカー通勤が主流。無料駐車場のあるSCやスーパーでの買い物がメインなのは変わらないだろう。駅前も総曲輪も時々行く程度でないか。駅前は若い女性メインのマリエ路線と観光客対象のホテルがメインだろう。 今、CM入り出した「クレアホームズ富山上本町」というのがセントラル総合開発の物件か？
前に54戸とかって見たような記憶があるが、販売数未定になってるな。 将来のことなんてわからないな
AIによる自動運転が一般化して自動車は所有するものという時代から好きな時に呼び出せるサービスと言う時代に変わるかもしれない
そしたら駐車場なんて気にしない
まあ自動運転が進めば極端に言えば店舗に行くこともなくなるかもしれない
家でポチポチしたらその後自動運転の自動車が家に来て受け取りできるかもしれない 未来はすぐそこまで来てるんだろうけど自分はその時生きているんだろうか？ 昭和の後期・平成・令和と経験してきた。
不健康な生活しているから4つめの元号見ることはないだろうな。 フェリオ開業からはや13年
コンパクトシティ政策の最終結果はまだとしても
中心部の賑わい創出というまちづくりには一定のジャッジを下す時期だな
総曲輪フェリオ・グランドプラザ 2007年
(路面電車都心線開業 2009年)
富山キラリ 2015年
ユウタウン総曲輪 2016年
(パティオさくら 2018年)
(路面電車南北接続 2020年)
ワクル総曲輪 2020年
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
スケートセンター中央通り 2025年
西町北複合マンション 202x年 このままだと冬季間は完全外出禁止令になるんか？
だとすると県内の飲食業やサービス業は春までに全て倒産してしまうんだが、知事さんよ正気なのか？
政治家や公務員は給与とボーナスが必ず満額支給され
コロナで活動を規制される事など屁でもないけどよ
扶養家族やローンを抱えている一般納税者の我々は
死刑宣告同等の事を
意図もたやすく簡単に告げられてしまったんか？
コロナなんかでは死なんけど安易な行政からの間抜け施策で殺される事になりそうだわwww あくまで私見だし異論はあるだろう。
【総曲輪フェリオ・グランドプラザ】
退廃的な空気を纏った総曲輪通りの雰囲気を明るくする大きな起爆剤になったのは間違いない。
ただ、某書籍が指摘していたように、今となっては若干賞味期限切れになったような感は否めない。
【路面電車都心線開業 】
地方私鉄としては珍しい新線設置と上下分離という手法で鉄ヲタなんかにも衝撃を与えた事案だった。
車両費用（3編成で7、8億円ぐらいか）を除いて考えればコスパの高い事業だったのかな。
【富山キラリ】
富山市市立図書館・ガラス美術館・富山第一銀行本店という組み合わせで難産の再開発だったのはわかる。
ただガワ（隈 研吾設計）が立派で建築費が高額になった割にガラス美術館？という非常に歩留まりの悪い建物になったという印象。
【ユウタウン総曲輪】
市中心部に映画館を復活させるという非常に意欲的な開発だったと思う。
ただ国道を挟んだ立地の悪い場所だったのと（路面電車の停留所はあるが）構造が悪いせいか、テナントが定着せず再開発失敗の案件として語られる。
【パティオさくら】
「シネマ食堂街」という駅前に唯一残った猥雑な場所が消失することは衝撃を持って受け止められた。
飲食店・専門学校・ホテル・マンションというある意味フル装備の建築物だが、今から考えると1本のビルにすればよかったのにという印象。
【路面電車南北接続】
森市政のある意味、総決算であり利便性はかなり向上したと思うが、コロナ禍でどれぐらい富山市中心部の活性化に寄与したのか現時点で判断は難しい。
【ワクル総曲輪】
テナント誘致が不調でしばらく放置期間があったため、失敗と切り捨てる人もいるが、総曲輪ベースはまずまずの盛況でこれからに期待したい。 >>919
「シケたケツ穴でゴメンなさい」まで読んだ。 井の中エッチュウサ蛙大海を知らず
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＼......,,,,,,,_ .....:::::::::::::::::::::::::／ 富山新聞に中央通り再開発についての記事あったのに、誰も触れてないな 🍛
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💩 ∧ 💩 うるせえカレー投げるぞこのやろう
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>>920 北國新聞 2020年8月12日
スケートリンク整備へ折衝再開
富山の準備組合
富山市中心部にスケートリンクを整備する複合ビルを建設する再開発で、地権者らで組織する準備組合が当初計画より建設費を圧縮し、ゼネコンとの折衝を再開したことが11日分かった。
再開発地区は、富山市中央通り横の０・８㌶。計画では、26階建てのビルを建設する予定だったが、23～24階とし、工事を縮減することを検討している。スケートリンクやマンション、商業施設などを整備する。
組合とゼネコン側は建設費が折り合わず、昨年11月から協議を中断していたが、今年7月から折衝を再開した。今月中旬にもゼネコン側から新たな建設費の提案があるとみられる。
組合側は「新型コロナで国内の建設工事が減少した影響もあり、建設費圧縮が見込める。計画実現へ進みたい」としている。 パティオさくらは逆にホテルを拡大して補助金割合増やし採算を確保したが
中央通りは2～3階の縮小か
まあ80メートル級には違いないな
建設費の提案があればこれで一気に動き出しそうだね 北國新聞と富山新聞は記事が重複しているからね。
だから石川県民は全国紙を購読している富山県民より富山県の事情に詳しいという奇怪な現象が起きている。 まぁやっぱり景気が後退で全国でホテル等も建設凍結なら建設費は下がるか
オリンピックも中止確実だしな
中央通りはマンションは三菱地所他で内定してるようだから何より
日医工はオリンピック後に本社建て替え再考するとのことだったが
コロナ渦じゃわからんな 日医工本社のあの仏壇みたいなイメージパースよかったのにな(笑) 西武跡（ワクル総曲輪）に「フライング タイガー コペンハーゲン」でも呼べればかなりの話題になるのにな。
ないだろうけど。 中央通りは結局縮小か。
これでハピリン超えは無くなってしまったな。 やはり総曲輪の失敗が中央通りにも波及してしまったな。
あの場所で駄目ならもう中心部はどこも駄目だと誰もが思う。
もうコンパクトシティーは破綻してるし、路面電車の環状化も無意味になってしまった。 >>932
652 2020/07/13(月) ◆Dog.6X8U/I sage 05:40:45.76
俺先月に52になった。
剥けたのもチン毛生えたのも中２だった。
剥けたての頃はパンツにくっつくような感じで
痛いような痒いような変な感触だった。
体育の時なんてパンツとの摩擦が刺激となり
不意に勃起してしまい困ったこと多かったなぁ。
しかし上の人と同じで彼女などできたことはなく
風俗も行かないので未だに未使用品のまま。
更に数年前から勃起も弱々しくなった。
生殖器官から単なる排出器官に退化したようだ。 あの場所でダメならって
中央通りは中心市街地でも最も衰退の激しいエリアだぞ
そこですら再開発はちゃんと進むということなんだが
縮小といっても220戸のマンションが200戸になる程度だ
総曲輪・中央通りの居住促進には影響は無い メインはスケートリンクだからな
マンションは安定した収入得るために付けたものだし
今回の縮小案は純粋に建設費の問題じゃないの テナントは減らしようがない
もともと地権者のワンフロアだけだからな
マンションの階数を減らすが減らしすぎたら今度は採算が合わなくなるから
3階程度の減床で調整が付くのだろう 富山みたいな小さな街で、車で行けない駅前中央通りの2つの繁華街いらん
大和の建て替えは駅前に建てるべきだった 北陸新幹線福井駅東口に張り出したテラスはなかなかいい感じだな。
雨天や積雪がある冬期はなんともならん感じだが。
https://teruhuai.com/content/news/sinkansen2019-4 中央北D縮小は建設費とコロナでの不景気を見越しての判断だろ。
2～3階小さくなっても、富山では二等地下位の中央通りに
福井の一等地と規模で同等、三菱地所が入ることでの
ブランドアップを考えたらそれ以上と捉えて良い。
都市力は富山>>>福井>>高岡 くらいの判断が妥当。 福井市（人口約26万人）と松本市（人口約24万人）の比較をするとなんとも複雑な気持ちになる。
体感的には福井市20万人、松本市30万人ぐらいと感じるほど賑わいに差があるような印象。
県庁所在地でもない松本市の存在感は松本城と信州大学あたりが関係しているんだろうか。 当初は25階と報道されてたが
いつの間にか26階になってたのか
それが23、4階になっても誤差の範囲でしかない 26階96㍍という報道あったから、減らした場合は80～85㍍ぐらいの高さになるんかな。
ある意味、西武跡（ワクル総曲輪）と高さが揃う感じになるね。 富山新聞の方が北日本新聞より報道が早かったりすることもある
逆のケースもあるけどね
市議会の質疑も、北日本より富山新聞の方が詳細に載ってる印象
同じ内容の記事でも北日本には詳しい数値（貿易額、マリエ（富山ターミナル開発）の売上、など）が
載ってなくても富山新聞には載ってたり
だから会社で富山新聞も取ってるので富山新聞もたまに読むよ >>941
富山市の場合、体感的には福井駅前の半分ほどの街が2か所に分散して存在しているような感覚だな。
だからどこにも中心部がない印象になる。 >>947
俺の体感は福井駅前の8掛けが、富山駅前と総曲輪・西町の核に分散していて
さらに副都心的な位置付けで駅北の北電やタワー111があるから、
2倍以上の求心力の差があると感じてるが。
福井は西武縮小・マリオット再開発ビルでトントンか微増。
富山は南西街区、JALシティ、桜木町、ダブルツリー、中央通り北D、西町北で
どう足掻いても追いつけない差になるなw >>950
敦賀まで北陸新幹線が延伸すると敦賀発新快速はサンダーバードの車両使ったらいいのに >>949
中心部の人口や飲食店の数を見ると、
富山中心部は福井の8割程度の規模というのが実態のようだね。 法人化して来場所、朝乃山に懸賞金掛けてあげてやってくれ。 >>952
新幹線開業で福井駅に行きやすくなったらそんな出たらめも言えなくなるぞ
富山駅のレンタサイクルはシクロシティのスタイリッシュな自転車だが福井駅のレンタサイクルは協賛する商店街の店のステッカーだらけ
それは統一されててマシな方でその前の福井駅のレンタサイクルは放置ママチャリっぽい自転車で全台バラバラなタイプだった 財政難が明らかになった中央通りだが、結局何階建てになるのかね。
このまま縮小の流れが続けば、最終的には15Ｆ建て60ｍ程度か？ ┌┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐
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（＿＿） ノノ人人 負け犬は苦しくなるとコピペAA
悔しいです！ってか 中央通りD北は当初、総事業費140億円程度でそのうち約50億円を補助金でまかなうという計画だったはず。
120億円程度に圧縮したいのかな。 >>952
へぇ。データは物語るねw
富山は1km圏だと総曲輪が入らないから、これにグランドプラザ電停の
周囲+300mないし500m圏の数字くらいが中心部の飲食店としては妥当だろう。
食べログ
富山駅：300m 205軒 500m 448軒 800m 555軒 1km 694軒 3km 1566軒
福井駅：300m 159軒 500m 302軒 800m 518軒 1km 701軒 3km 1524軒 スケート場で採算をとるのは難しい。
そしてマンションは需要頭打ちで縮小。
さらに収益が減るということ。
これでは先行きが厳しいだろうね。 ちなみにTOYAMAキラリは総事業費183億円。
半官半民の施設だから、マンション主体の中央通りD北とは単純に比較はできないが。 福井駅前のカラオケ屋で全国チェーンはまねき猫だけか >>960
福井駅前はほぼ全てのエリアが再開発中で、飲食店の営業が止まっている状態だが
それと比べても負けているということは、3年後に超高層ビルが林立する福井駅前に
新幹線が開業したら空恐ろしいことになりそうだな。
北陸で富山だけが一人負けの印象になってしまいそうだ。 ちなみに
グランドプラザ前駅：300m 248軒 500m 411軒
8割とは？ｗ
富山は2核分散だけど、いずれも福井中心部を凌駕する規模。
駅北も入れて2倍と書いたが、3倍の間違えだった。
福井はホテルフジタの後をユアーズが引き継いだが、
さてマリオットが開業したらどうするのかな？
つぶすなら大幅なマイナスだな。 事業費を圧縮したいのではなく140億で抑えたいのだろう >>964
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/gallery/1010203?ph=1&;f=y
https://news.yahoo.co.jp/articles/77556df94ca910845e06708abe740e2cb257cd28/images/000
マリオットのレストランと商業棟の飲食店合わせて20軒程度、
2つ目のリンクのⅠとⅢの再開発ビルの商業併せて10~15店舗ってところだろ。
これらができても300m圏で200軒規模。
富山もこの先、南西街区、JALシティ、ダブルツリーのレストランが
できるので、15~20軒程度は確実に積みあがる。追いつかないな。 超高層ビルほいほいは強力で
中央通りの計画がちゃんと進んでいることが明らかになると
変な虫が寄ってくる >>968
うん、あんな1等地とも言えない場所でも動きがあるからな。
この先、西町北や桜木町、アリーナが動きがあったらもっと楽しみだ。
桜木町は2か所目の外資もあるかもしれん。
国際会議場横の丸の内2棟のその後が、気になるところではあるが。 補助金再開発は多ければ良いというものでもない
一度に複数は進められない上
競合で中途半端なものになる可能性がある
アリーナ本気でやりたいなら桜木町や丸の内はこの先10年は後回しでも良いくらい >>968
超高層ビルというなら最低90ｍは欲しいな。
縮小は残念だね。 >>955
福井駅で前にレンタサイクル借りたけど無料だったよ
ぼろくてもいい >>974
無料なのは放置ママチャリ時代だな
ハズレチャリを引くとお尻がとんでもなく痛くなる
大和田アピタまで乗って痛い目にあった 新しい紙幣、渋沢栄一・北里柴三郎はまあわかるが津田梅子ってどうなのよ？
「安田善次郎」にしてほしかった。 女性一人入れるのが定番なんでしょ
津田塾は今はニッコマのちょっと上くらいで低迷してるがバブル期は早慶のちょっと下のポジションだった
クラスにいた男っ気ゼロのメガネ女子が津田塾に入って然もありなんと思ったが今頃どうしてるかな 織田信長・豊臣秀吉・徳川家康なんて意外と紙幣にはならないんだな。
血生臭いからか。 >>971
防金さんは【遅発性統合失調症】なんですね。 いつもくだらない富山に関係ない話で１日の間にいきなりレス消費
今回もまたレスが増えてるので、何の話で盛り上がっているのかと思ったら
こ の 糞 暑 い の に ま た 亡 菌 か
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 5chなど楽しければイッツオーライ！
( ｀∀´) >>972
コロナは数十年は収まらないという話。変異型も出てきて後遺症まである。コロナ前でもアリーナは年間数億の赤字という試算が出てたのに、コロナで3密施設が敬遠されれば、無謀な投資は県や富山市の財政難にまでなりかねない。
財政難の高岡や石川県を見ていれば、需要に合わせた施設を作ることの重要性が分かる。 むしろコロナ後仕様のアリーナがつくれてイベント独占状態 県の税金使わなければ建ててもいいって思うけどな
税金使うのなら富山市の税金だけでやってほしい
富山市以外の市町村の住民にまで税金の負担はしてほしくない >>987
そうしたいなら自分とこの首長に直談判するこっちゃ
アルペンスタジアムだって富山市がつくったけど巨人戦になったら県全域から客が来る 施設はほしいけど金は出したくないから富山市に作って欲しい
作ってくれたらいくらでも利用するから アリーナもホールも3密対策が難しいから、コロナ禍でコンサートは軒並み中止。
歌うのも大声での応援もタブーだからね。富山のアリーナもコロナに水を差されてるな。
ワクル総曲輪の総曲輪ベースに若い世代が多く来てるようだが、驚かない。
このスレは駅前派が幅をきかせているから目立たなかったが、
コロナ禍以前はグランドプラザで頻繁にイベントがあり、若者或いは若いファミリーが
結構来てた。マイカーが多かったのかも知れないが。
西武の跡に何か出来た行って見ようと思っても不思議じゃない。 >>990
速やかに福井にお引き取りください。
年内に準備組合設立と言ってたのが、10月に前倒しするくらいの
トントン拍子なので、多分実現します。 >>984
収まる必要もない
その点はインフルエンザと同じだ
弱毒化すりゃただの風邪なんだから
新時代のアリーナとして余裕を持たせた1万人アリーナは余計に必要となる
次の富山市長の判断に期待しよう 作ってみたらいいと思うよ。コロナ前で年間3億の赤字試算だったわけだから、それがコロナ後だとどうなるのか気になる。 井の中エッチュウサ蛙大海を知らず
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これ
あとアストラゼネカとファイザー、Johnson＆Johnsonのコロナワクチンがかなり有効性が高い ど田舎富山の基地外 . _
. - - .
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,i;;;, ;;;,
{;;;;;;;, ;;;;i
ﾞi;;;;;;;;;;j ' ,r;;三ミヽ,_ _,,,,,;;;;,,_ i;;;;i
ﾞiｰ-v､ ＿__ﾞｰ‐ﾞ rジ二''‐‐''ﾞ l;;/
lヽ} `''-ｭ'ﾞ,r┬;,､_ﾞヽ,==,v'´_,,,,,_｀ヽ,__//
{ (l| | ｀￣ / | ﾞ┴┴ﾞ | |.!
`i | ヽ ,ノ ﾞ､ ノ ﾞY
r' l `''7´r'´ ､`ー'" |
｀ﾞi / `ー､＿r+-'.ヽ l
,r‐l, ヽ, ,.＿__＿＿＿__ l ,'
／ ﾞ､ ﾞヽLrl┼┼lシ/ ﾉ ./
/ ヽ ＼ ヽﾞ二二,ノ ／／
/ ＼ ＼ ／／
,..-'"ヽ ﾞヽ､ ヽ /／ ｀ﾞ''''- ､
エッチュウサ65才尿尿尿尿尿尿尿尿尿尿ーーーーー 福井が北陸三位なのは数々のデータで揺るがない事実なわけだが
福井の小ささの証明
～その１・オフィスの集積編～
●オフィスビルストック（CBRE調査より／延床3000?以上）
富山市／４１棟、４３万?
福井市／２０棟、１５万?
●北陸支店立地数（YAHOOより）
富山市／８７社
福井市／３２社
●北陸支社立地数（YAHOOより）
富山市／５１社
福井市／１２社
●オフィス賃料（CBRE調査より／2018年9月期）
富山市／７５００円～１１０００円
一部の大型の短期需要を除き、空室消化に大きな動きは見られないものの、100坪以上の需要は増加している。
福井市／６５００円～９０００円
新規開設の動きを含め、需給ともに目立った動きは見られない状況。
●中心部オフィスビル（高さ４０メートル、もしくは１０階建以上）
富山市／トリプルワンビル、アーバンプレイスビル、北電本店ビル、北日本放送ビル、ボルファートとやま、明治安田生命ビル、
いちご駅西ビル、富山市役所、北日本桜橋ビル、フコク生命第一ビル、興銀ビル、富山商工会議所ビル、
日本生命総曲輪ビル、北日本スクエアビル、富山第一銀行本店ビル（TOYAMAキラリ）、県警本部庁舎、サンシップとやま
福井市／春山合同庁舎、明治安田生命ビル、福井県庁、福井市役所本館 ～その２・ホテルの集積編～
（中心部の主なホテル一覧）
●富山市中心部ホテル
ＡＮＡクラウンプラザ（251室）、富山第一（110室）、グランテラス（129室）、エクセル東急（210室）
ドーミーイン（207室）、御宿野乃（150室）、ダイワロイネット荒町（227室）、カナルパーク（114室）
東横イン１（305室）、東横イン２（313室）、ルートイン駅前（100室）、コンフォート（150室）
アパヴィラ（246室）、アパ駅前（347室）、マンテン（295室）、クラウンヒルズ（86室）
地鉄（164室）、リラックスイン（232室）、アルファーワン駅前（253室）、アルファーワン荒町（165室）
プライム（153室）、パークイン（70室）
ダイワロイネット駅前（204室）、リブマックス（89室）、ＪＲヴィスキオ（190室）
計４７６０室
●福井市中心部ホテル
フジタ（354室）、ユアーズ（75室→250室？）、東横イン（239室）、ルートイン駅前（162室）
フェニックス（87室）、マンテン（189室）、アパ片町（247室）、エコノ（138室）
京福（75室）、リバージュ（142室）、エースイン（166室）、パレスイン（80室）、パレス（94室）
ドーミーイン（188室）
計２４１１室
～その３・飲食店編～
●中心部立地数（ぐるなび掲載数より）
富山市／７７３件（富山駅新富町・桜木町・総曲輪西町エリア）
福井市／５４８件（福井駅・順化片町エリア）
●中心部立地数（ホットペッパー掲載数より）
富山市／１０９５件（富山駅・西町総曲輪桜木町エリア）
福井市／６９５件（福井駅エリア） ～その４・商業販売額編～
●1キロ四方あたり100億以上の商業集積地区の集計
（国土交通省による平成26年商業統計メッシュデータ・年間販売額より）
※中心部
富山駅周辺～総曲輪周辺地区／658億（336億＋117億＋103億＋102億）
福井駅周辺地区／280億
※その他富山市商業集積地区
掛尾・二口地区（アピタ富山・359号線空港線ロードサイドなど）／370億（212億＋158億）
婦中地区（ファボーレ・359号線ロードサイドなど）／233億
呉羽地区（旧8号線ロードサイドなど）／108億
上冨居・新庄地区（アピタ東・草島線41号線ロードサイドなど）／314億（163億＋151億）
※その他福井市商業集積地区
大和田・開発地区（エルパ・8号線416号線ロードサイドなど）／552億（242億＋190億＋120億）
米松・四ツ居地区（パリオシティ・8号線ロードサイドなど）／127億
花堂地区（ベルなど）／125億
http://www.meti.go.j...mesh/2014/index.html レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
