最強都市山口市51
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かつては「西の京」と呼ばれるほど栄華を極めた山口市。
現在では日本唯一の「行政に特化した都市」として、特異な存在感を示しています。
その一方で、交通の要衝である新山口を中心に多くの流通業が進出しました。
おいでませ山口。この地に関心のある方は、楽しく建設的に、その魅力を語りつくしましょう！
※煽りの方は湯田温泉にでも浸かって心清らかになった後に参加してください。
前スレ
最強都市山口市50
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1656751932/ ■新山口駅周辺の高速道路・高規格道路網
https://search.w-nexco.co.jp/images_navi/maps/SSml/25/SSml_22.gif?20190218
至萩市街(51)
↑
絵堂(27)
〈小郡萩 │ 【E2A】〈中国道〉
道路〉大田(21) 至山口市街（22） 徳地(32)━至広島北
│ ↑ ┃ JCT
秋吉台(18) 朝田(11) 山口(17)
│ │〈山口宇部道路〉 ┃
十文字(16) 流通センター(9) 湯田温泉スマート（１４）
┃ │ 【E2A】【AH1】〈中国道〉 ┃
至━美━美祢東━ 小郡JCT・IC(8)━━━━━━━━━山口JCT
下 祢 JCT ｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ┃
関 （18） （15） 長谷(3)←【＿＿新山口駅＿＿】 ┃【E2】【AH1】
（52） │ ↓ ┃ 〈山陽道〉
【E2】〈小郡道路〉今─嘉─原─岡─大─小─名─陶─山━防━徳━至
坂 川 条 屋 原 郡 田 口 府 山 岩
(8) (3) 島 南 西 西 国
【E2】〈山口宇部道路〉｜ ↓ (8) (16) （25）（61）
由良(11) 交通センター前
｜ ｜
阿知須(12) 干見折─浦辺─相原 阿
【E2】〈山陽道宇部下関線〉｜ ｜ 知
至下関JCT━小━宇━宇部JCT 唐樋─渚─須
野 部 ｜〈山口宇部道路〉 東
田 (18) 宇部東(15) (13)
(29) ｜ 〈山口阿知須宇部線〉
宇部南(21)
↓
至山口宇部空港(23)
・括弧内の数字は新山口駅からのおよその所要時間（分）
・━有料区間(太線) ─ 無料区間(細線) ※コロナ過の影響・2年目
■山口県内JR駅 一日平均乗車人員
(２０２１年度／令和３年度）
※降車客含まず、カッコ内は前年比％
▲はマイナス
*1 下関駅 * 7 638人（+5.7）
*2 徳山駅 * 5 376人（+6.8）
*3 新山口 * 5 029人（+11.0)
*4 岩国駅 * 4 260人（▲0.5）
*5 新下関 * 3 764人（+7.1）
*6 防府駅 * 3 345人（▲3.4）
*7 幡生駅 * 2 185人（+8.3）
*8 下松駅 * 1 901人（▲0.2）
*9 光駅 * 1 888人（+2.1）
10 小月駅 * 1 560人（+2.4）
11 柳井駅 * 1 513人（▲1.0）
12 宇部駅 * 1 481人（▲0.1)
13 長府駅 * 1 407人（+0.4）
14 山口駅 * 1 406人（▲3.5）
15 南岩国 * 1 384人（▲6.4）
16 大道駅 * 1 237人（▲10.1）
17 厚狭駅 * 1 230人（+5.4）
18 小野田 * 1 098人（▲2.2）
19 新南陽 * 1 077人（▲2.9）
（以下1,000人未満）
令和４年刊山口県統計年鑑
hhttps://www.pref.yamaguchi.lg.jp/soshiki/22/185095.html
087 ＪＲ旅客及び貨物輸送実績 （Excel：39KB） 令和5年度 山口県内市町別の最高路線価
※１平方メートル当たり、単位千円
順位 所在地--価格（前年比）
*1 下関市 竹崎町四丁目
県道下関停車場線通り＿＿＿＿＿195(-2.6)下落
*2 山口市 小郡黄金町
県道山口阿知須宇部線通り＿＿＿145(0.0)横這い
*3 岩国市 麻里布町二丁目
本通商店街通り＿＿＿＿＿＿＿＿120(0.0)横這い
*4 周南市 銀座一丁目
徳山駅北口駅前広場＿＿＿＿＿＿115(+4.5)上昇
*5 防府市 駅南町
市道大林寺協和線通り＿＿＿＿＿105 (0.0)横這い
*6 下松市 中央町
市道中央線通り＿＿＿＿＿＿＿＿100 (0.0)横這い
*7 玖珂郡 和木町和木四丁目
和木駅前（道路名不明）＿＿＿＿＿*71 (1.4)上昇
*8 宇部市 常盤町二丁目り
常盤通り＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿*66(-1.5)下落
*9光市 浅江三丁目
国道188号通り＿＿＿＿＿＿＿＿＿*54(0.0)横這い
10柳井市 南町三丁目
国道188号通り＿＿＿＿＿＿＿＿＿*47(0.0)横這い
11萩市 大字土原
国道191号通り＿＿＿＿＿＿＿＿＿*40(-2.4)下落
12山陽小野田市 大字西高泊
国道190号通り＿＿＿＿＿＿＿＿＿*39(0.0)横這い
13長門市 東深川
市道駅南中央線通り＿＿＿＿＿＿＿*28(0.0)横這い
令和5年分 広島国税局管内の50税務署の最高路線価
https://www.nta.go.jp/about/organization/hiroshima/release/r05/rosenka/betsuhyo.htm
令和5年分 財産評価基準書 山口県 （路線価図）
https://www.rosenka.nta.go.jp/main_r05/hirosima/yamaguti/prices/city_frm.htm ◆新山口駅北口の路線価の変遷
（小郡令和１丁目）
※１平方メートル当たり、単位千円
2014年 *62 (0.0）
2015年 *62 (0.0）横這い
2016年 *62 (0.0）横這い
2017年 *63 (+1.6)上昇
2018年 *67 (+6.3)上昇・・・北口駅前広場全面供用開始
2019年 *71 (+6.0)上昇
2020年 *79 (+11.3)上昇・・・旧山口市米屋町商店街*77を追い抜いた。
2021年 *82 (+3.8)上昇・・・KDDI維新ホール開業
2022年 *92 (+12.2)上昇
2023年 100 (+8.7)上昇 ←今回更新
参考
新山口駅南口 145千円
旧山口市内最高地点 (湯田) 82千円
2023年(R5).7月1日発表 ■山口都市圏※ 1日平均乗車人員
(２０２１年度／令和３年度）
※降車客含まず、カッコ内は前年比％
▲はマイナス
*1新山口 * 5 029人（+11.0)
*2防府駅 * 3 345人（▲3.4）
*3山口駅 * 1 406人（▲3.5）
*4大道駅 * 1 237人（▲10.1）
*5湯田温 **** 895人（+6.3）
*6上郷駅 **** 608人（▲1.8）
*7矢原駅 **** 522人（+3.8）
*8仁保津 **** 363人（▲5.2）
*9阿知須 **** 260人（▲1.9）
10宮野駅 **** 254人（▲6.6）
※山口市および防府市を中心市とする都市雇用圏（10% 通勤圏）
令和４年刊山口県統計年鑑
hhttps://www.pref.yamaguchi.lg.jp/soshiki/22/185095.html
087 ＪＲ旅客及び貨物輸送実績 （Excel：39KB） ■山口都市圏※ 1日平均乗車人員
(２０２１年度／令和３年度）
※降車客含まず、カッコ内は前年比％
▲はマイナス
*1新山口 * 5 029人（+11.0) 山陽新幹線・山陽本線・山口線・宇部線（小郡）
*2防府駅 * 3 345人（▲3.4） 山陽本線（防府）
*3山口駅 * 1 406人（▲3.5) 山口線（山口）
*4大道駅 * 1 237人（▲10.1）山陽本線（防府）
*5湯田温 **** 895人（+6.3） 山口線（山口）
*6上郷駅 **** 608人（▲1.8） 山口線（小郡）
*7矢原駅 **** 522人（+3.8） 山口線（山口）
*8仁保津 **** 363人（▲5.2）山口線（小郡）
*9阿知須 **** 260人（▲1.9）宇部線（阿知須）
10宮野駅 **** 254人（▲6.6）山口線（山口）
※山口市および防府市を中心市とする都市雇用圏（10% 通勤圏）
令和４年刊山口県統計年鑑
hhttps://www.pref.yamaguchi.lg.jp/soshiki/22/185095.html
087 ＪＲ旅客及び貨物輸送実績 （Excel：39KB） 盆地の夏は暑い
山口市で最高気温３７.８度 今シーズン一番の暑さに
08月06日 17時15分 人口の割に某コーヒーチェーンの店舗が民度、治安等の事情で少ない、未出店の市
【中国地方】
岡山県 「大都会ｗ岡山」「賊軍クソ倉敷」
広島県 「福山」「東広島」「広島」
山口県 「統一教会の聖地 下関」「防腐」
【四国】
愛媛県「漱石にディスられた松山」「技能実習生で有名 今治」
【九州】
不幸化県「世界経済がリセッションに向かう中 天神ビッグバンｗを推進中の虚業都市バカタ】
「雑魚賊軍の代表 工藤会の聖地 人口流出ワースト 汚窮臭」
「道人会の聖地 凶悪犯罪者量産地帯チッゴの盟主 狂目」
「家族全員死刑 凶悪犯罪者量産地帯チッゴの副盟主 大無駄」
「炭鉱ヤクザの聖地 イイズカ」
佐賀県 「賊軍 唐津」
熊本県 「漱石にディスられた城あって偉人なし熊襲の盟主熊本」
大分県 「慶応関係者から完全無視されている中津」
「回回教徒に屈した街に隣接する下品な温泉地ゲップ」 >>11
山口県は本当にきらら浜が好きだな。
新山口駅の整備にはほとんど関わってないのに（駅前の道を整備した程度）
きららはまは今年もワイルドバンチフェスがあるな。
小田和正のコンサートの時もそうだったけど、かなり渋滞するだろうな。 宇部線って本当に残念な路線だな。
草江駅くらい空港に近かったら、他の自治体だと山口宇部空港前駅くらいは名乗らせるのに。 そこそこの規模の街に敷かれている路線なのに
残念すぎるな・・ >>17
阿知須上空は防府北基地の新人訓練生やヘリの練習空域なので、低いところを飛ぶ気球や飛行船の係留地くらいしか
使えないんだよな。 防府駅に新幹線通して県庁移して国立県立大学・その他施設を移して
防府空港作って山陽本線と接続させようや！ リニアを大阪まで造り始めたがせいぜい伸びても広島までだろう
山陽新幹線は西日本に譲渡されけどリニアが計画されればさすがに小倉からは九州にしろと争いになるのは明白
山陽新幹線すら建設時に九州での反対が多く広島止めの話があったというし
広島と九州福岡の間の地の利を全く活かせず盆地に拘った県庁
県庁職員が盆地民だったから仕方ないが岩国から下関の瀬戸内にとってはマイナスにしかならなかった 盆地に潰された県があるという・・・京都とか山形とか長野じゃなくて
山口でぇす❤ リニアが数十年後に九州まで延伸されるとしても
山口県は山陽沿線のルートにはならないだろうな
広島から西は新山口から下関に至るルートだな リニアが通るなら各自治体が目の色を変えて我田引鉄するだろうなw
政治力の強さが勝負を決めるわ。
つまり盆地にリニアの駅ができると思うわ。 リニアより山口駅と湯田温泉駅の間の新駅はいつ話進むんだ 山口都市核づくりにおきましては、新本庁舎の建て替え整備や中心市街地の活性化の取組を進めますとともに、大内文化ゾーンにおける竪小路などの道路整備や歩行空間の確保、湯田温泉ゾーンにおける再生整備の推進、情報文化ゾーンにおける新駅の検討などを進めてまいります。また、小郡都市核づくり・広域ネットワークの強化として、産業交流拠点施設を中心とした新たなビジネスと交流の創出に向けた取組の推進や、新山口駅周辺の土地の高度利用の促進、国道や県道等の幹線道路等の整備促進、公共交通ネットワークの再構築などを進めてまいります。
2022年12月05日：令和４年第５回定例会（２日目）市長答弁 リニアより前に美祢線と山陰本線の廃線問題の方がな。
厚狭新幹線駅も状況次第では新幹線初の廃駅になるかもしれんのに。 美祢線が廃線になって誰が困るのかな
バスでええやん
鉄オタ以外で具体的に困るやついるか？ ◯ 都市整備部長
私からは、新駅の構想についてお答えをいたします。
ＪＲ山口線につきましては、本年４月にＪＲ西日本から赤字ローカル線の輸送密度、収支率等について公表されるとともに、７月には国の鉄道事業者と地域の協働による地域モビリティの刷新に関する検討会、これにおいて、ローカル線の見直しに係る協議の場の設置について提言が行われ、宮野駅以北について、輸送密度の低い線区として、その名称が挙げられたところでございます。
これを受け、本市といたしましても危機感を持って、利用促進に取り組む必要があると再認識をいたしたところであり、山口線全体の利用促進を図るため、様々な施策展開について検討を進めているところでございます。
こうした中、第二次山口市総合計画後期基本計画素案におきましては、重点プロジェクトの中で、新駅設置をはじめ、山口駅の交通結節機能の強化や公共交通ネットワークの再構築、公共交通の利用促進、利便性の向上、また、鉄道駅や駅周辺の環境整備、駅を中心としたまちづくりなど、公共交通を軸としたまちづくりの方向性を掲げております。
折しも次年度は、山口線全線開通１００周年の節目であり、例えば、駅舎を活用したマルシェなどの開催、トイレや待合スペースの改修といった快適に過ごせる空間づくりの検討など、山口線の利用促進と本市のまちづくりとを一体的に取り組んでまいりたいと考えております。
お尋ねの新駅設置の背景についてでございますが、検討する中園町周辺地区につきましては、情報・文化ゾーンとして位置づけまして、新たな価値を創造する情報文化都市の形成に取り組んでおり、これまでＹＣＡＭや中央図書館の整備、また情報関連企業の集積といった展開に加えて、済生会病院の建て替え整備や、大規模屋外イベント空間としても利用できる中央公園のインフラ整備などを着実に進めているところでございます。こうした中で、本ゾーンへの来街者は、今後ますます増加していくことが予想されており、公共交通のアクセス機能を担保するとともに、周辺の駐車場不足などの課題解決を図るため、後期基本計画素案に掲げる各種の取組と共に新駅設置の可能性についての検討を行おうとするものでございます。次に、新駅設置が現状への対策なのか、未来への投資なのかとのお尋ねでございますが、ただいま申し上げましたとおり、新駅設置は、山口線の利用促進の必要性や本市のまちづくりの状況などを考慮する中で、山口駅の交通結節機能の強化や公共交通の利用促進、利便性の向上、鉄道駅や駅周辺の環境整備などとともに検討を深めてまいる必要があるものと考えております。
そのため、現状への対策と未来への投資、その両面の効果があるものと考えております。今後、本市のまちづくりのポテンシャルや山口線全体の持続可能性を高めるため、新駅を含む利用促進策について、ＪＲ西日本をはじめ、県や沿線自治体と連携いたしながら、慎重に調査研究を重ねてまいる必要があるものと考えております。
以上でございます。 >>33
定時性が大事な人間だろう
それにバスはバスで厳しい
バスに転換すればそれで丸く収まるわけではない
>>35
逆に車社会って金科玉条のごとく守らなければならないものなのか
そりゃ車社会であることで儲かる業界からしたら車社会であり続けてほしいだろうけれどもさ まず県庁や市役所職員がJR乗って通勤することからはじめて貢献しよう 三江線とか夕張線なんてところが廃線になったけど
特に地元は困ってない
利用者が少ない極端な赤字鉄道路線をそのまま放置する行為は
ギャンブル好きと結婚するようなもんだよ 渋滞とか困ってないのかね（バス専用道路があるなら増しだろうけれどもさ）
そりゃ現状を放置してはだめだが、
バスに転換すればバラ色のようにいわれてもなぁ
不採算鉄道路線が不採算バス路線にすり替わらないのかね
それともバスなら不採算でもかまわないのかね
なんにしてもマイカーに偏重して軽く見てたほうも軽く見てたほう（マイカー前提の街づくり）
民間だけに押しつけられる問題ではない
まあ、これ以上はここより交通政策板あたりでしたほうが
あまりこの手の話が長引くと前にあったどこぞのスレっぽくなりかねない 俺が思うに、公共交通が使われなくなった最大の原因は道路整備と自転車の価格暴落。
40年前はママチャリでも4万円したが、今やママチャリは1万切る価格だしギヤ付きママチャリでも
2万円切り、電動アシスト自転車も10万切りで、1～2時間に1本という舐めた鉄道ダイヤに縛られたく
ない学生も社会人も自転車で移動するようになってしまった。
なので廃線したらor免許返上したら、どうするつもりだとか言うヤツいるんだが、現実は自転車使う
だけだろと。 >>40
赤字路線（たとえば美祢線）の輸送量がバスに転換しても渋滞にならないよ。
鉄道の赤字に比べたらバスの赤字は少ないよ。
今後は自動運転やDXなどのシステムを構築して、交通弱者を救うべきだよ。 自動車だけでなく自転車もか・・・
すみずみまでインフラを維持する余裕はないが、
かといってインフラだけ引っぱがすやり方は不びんだし、
この際居住用の土地自体集約をしたほうが良いのかも 今後はJR様に負担していただいている赤字路線も縮小に向かわざるをえなくなる。
地域住民にとっても自動運転などの恩恵があれば文句はあるまい。
赤字垂れ流し過疎路線を廃止して子育て世代でも支援したほうが良い。 >>42
といっても自動運転の車を持てる・維持できる金があってデジタルを使いこなせる人間限定なんでしょ
そうでないのは便利なところに出ていくしかないなぁ
「自動運転の車持てないデジタル使えないやつ？知るか」ならこっちは「人口流出ガー？知るか」か >>44
自動運転の車を持てる・維持できる金があればな
文句があるのなら便利なところに移住できる金があればな
マイカー・道路中心の社会を見直して活用する方向とならないのはやはりマイカー・道路中心は聖域なのか
つーかまだその話したいのか・・・
これだと前にあったどこぞのスレっぽいではないか 山口市内の道路は人口は少ない割にはとても整備されてる >>47
2号線(バイパス)なんて県庁用道路だよな >>45
そこは使いこなせるように支援したりすればいいよ。
DX化では必ず「では使いこなせないひとはどうすれば？」という反論が必ずあるけど
今や７０代でも普通にスマホを使ってネットに書き込みしてる時代だ。
一歩一歩前に進めていこうや。
自動運転は車持たなくて良いんだよ。貧困者でも使えなきゃ意味ないよ。過疎地域では必要時にバスが回る仕組みなんてのはかなり前から存在するよ。
いつまでも２時間に一本しか来ないような大赤字垂れ流し鉄道に頼るんじゃなくて
頭使って「より良いシステム」を構築していくべきだよ。
鉄道で垂れ流す赤字で更に地方は衰退するよ。 >>46
そんなスレ知らないよ。
話したくないなら書き込まなきゃ良い。
でもおまえは書き込んでるんだからよほど話したいんだろう。
俺は話したいわ。赤字鉄道はJR様が負担してくださっていて
山口県の血税で少し補ってるわ。鉄オタがローカル路線を楽しめるのもJR様のおかげですわ。 >>52
そりゃ今はないスレだし知らないのもやむをえないだろう
たまたまあんたの書き込みに黙ってられなくて反応したまで
別に交通の話がしたくてここの板に来てるわけではない
あんたこそそんなに交通の話をしたければそれ相応の板でやったら良いのに
あとオタがどうとかいうのならむしろオタのが「地方路線がなくなろうが知るか」「田舎にインフラなどぜい沢」という傾向だとか
なぜならオタの多くが都市部暮らしだから
まあ、その全員がそういう思想というわけではないが >>53
山口県の交通の話も普通に範囲内だろ。
それに山口市には通過人員２０００人以下の山口線と宇部線があるし。 宇部線はセーフだったわ。
俺は山口線の宮野以北もまあ合っていいと思うわ。
SLと長距離輸送のスーパーおきがあるからな。
地方に優しいよ俺はｗ >>51
で、それをどこの組織の誰がやるのか、やる暇があるのか
なんにしても「普通にスマホを使って」の人間ではなくアナログ人間を相手にするんだぞ
まあ、そこまでやるぐらいならついていけない人間は便利なところへの移住を後押ししたほうが
デマンド交通のことね
乗るほうはタクシーに乗るよりは安上がり、
動かすほうは需要のあるときだけ動かせば良いというメリット
その反面期限までに予約が必要・時間は読めない・土地によっては住人専用か高齢専用
今のまま頼れなんていってない
むろん改良しての活用
民間だけでなく公もマイカー前提の街づくりを見直すとかさ
ただ、それには金がかかるし、
現実はそれとは逆にインフラを引っぱがす方向だが、
インフラだけ引っぱがすのは酷だし、
いっそのこと便利なところに集約してインフラが成り立たない土地は自然に返したらどうかということ 朝田にトンネルができて県庁から宇部空港までめちゃくちゃ速く行けるようになった
小野田から宇部空港行くより速く着くんじゃないかと思うくらい >>54
そりゃ絶対だめということはないが、
ほかの土地でもありうる話をわざわざここの板とかスレですべきなのだろうか >>56
マイカーがなぜ普及したかといえば、それはドアtoドアで便利だからだろうね。
田舎の人らは歩いて５分のコンビニにも車で行くという笑い話があるが、その通りになってるよな。都会だと鉄道の力も借りないと交通網が麻痺しちゃうけど、田舎の場合はちがう。
俺は山口線宮野以南レベルなら鉄道が合ってもいいと思ってるよ。
ただ俺が話しているのはもっと過疎地域の話で、誰も乗ってないのに
大幅な赤字を垂れ流して運行し続けてる・・・そんな鉄道は、徐々になくしていくべきだと思ってる。
インフラといえばさも重要に聞こえるが、水道や電気は必要だが、過疎地域における鉄道は代替手段があるだろう。鉄道だけなくせば良いんだわ。
なにもご老人に住み慣れた故郷を去れなどと酷いことは俺は言えないな。
俺のほうがお前より優しいから。
>>58
お前が駄目って言ってもお前も返信してきてくれていることだし
お前自らが積極的に話を続ける意志があるんだからこのままでいいだろう。
他の土地でもあり得ることなら、山口市の話題なんて鳥取とか福島みたいな地方都市でも有り得そうなことばかりだぞ。 >>57
自家用車やタクシーだと４０分くらいで行けるようになって便利になったね。
一方で公共交通機関では、直通の連絡バスが廃止になったから
一度新山口駅で乗り換えをしないといけなくなった。
この点は広島空港並みにふべんではある。 こういうのやればいいわ
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/digitaldenen/menubook/0016.html
赤字垂れ流し鉄道路線にこだわるより、住み慣れた故郷を捨てさせるより
赤字で失ったお金で未来につながることをしたほうが良いわ。 鉄道大赤字は出血と同じだわ。地元からしたら大半をJR様に押し付けてるから見えない出血かもしれんけど
まずは圧迫止血しないと・・・ 山口市を始め県内の自治体は昔から積極的にJRから駅施設や土地の一部を購入してる。防府市に
至っては市内の3駅とも自腹で建て替えしてるし(富海駅跡も新駅舎兼公民館を建設するために今
地盤強化中)。
岩国や周南市、下関市も鉄道施設に積極投資してる方。
ただし、萩市と宇部市は昔から… >>59
たまたま黙ってられない書き込みをしてるのがあんたというだけで、
あんたにかまいたくてここのスレここの板に来てるわけではない
結局「田舎にはぜい沢」という根性か()
定時性とかネットワークとか代替手段にまねできるのか
専用道路があれば増しだろうが全部が専用道路というわけでもあるまいに
コミュニティバスとかデマンド交通は自治体内完結が基本、
自治体を越える移動はマイカーかタクシーを使うしかない（隣り合う自治体が連携すれば増しだろうが、隣といっても広域圏内はともかく、広域圏を越えると及び腰だろう）
マイカー偏重を見直すのなら
・インフラを充実させる、便利にする
・すでに充実してるところに集約して、成り立たないところは自然に返す
のどっちかだが前者は金がかかる、だから後者
インフラだけ引っぱがして「マイカーかタクシーかデマンド交通で我慢しろ」というほうが酷
どっちみち文句があるならよそに出るしかないことには変わりないわけで >>59
別に積極的ではない
あんたが黙ってられない書き込みをしてくるから、
こっちはそれには黙ってられないという意思を表示してるだけのこと
というか続けたがってるのはむしろあんたのほうでしょ（>>52であからさまにそう書いてるし）
>>61
よりによって四方を山に囲まれてる全国有数のへ（中略）某県の事例とか・・・
それに鉄路の代替ではなくコミュニティバスの代替だが
だからそのまま使うのではなく改良をして使う
マイカー中心の街づくりを見直して使いやすくする
同じこと何遍いわせるつもりか 山口県は道路が立派で有名よ
高速道の様な一般道が張り巡らされてる
広島から福岡までの通過時間が大幅に短縮されてた
これをストロー効果というんだっけ 64訂正
のどっちかで前者が理想的だが、現実的には金がかかるから後者 道路が立派言うても1車線ばかりで貧弱やんけ
県庁所在地の盆地でさえそれで渋滞ばっかやん
空港に繋いでいる一部の道路が豪華なだけで全体的には大したことないわ 盆地内で渋滞してる原因は一見さんの道沿いに行けば近道で早いだろうという勘違いが大きいからな。
山口宇部道路を朝田で側道に入らないといけないのに看板無視して道沿いに行った結果、陸上競技場の
方に行ったり、湯田温泉界隈も裏から入れば全然渋滞してないのに旧9号に入ったり防府から山口行くのに
空いてる262号使えばいいのに、近道そうだからとゆめタウンの方に曲がったりと。 >>64
鉄道はそもそも大量輸送機関なんだから、田舎（萩市など）にはなくてもいいよ。
定時性・・・鉄道でなくても大丈夫。田舎は渋滞がないので、実質専用軌道みたいなものです。そもそも２時間電車が来ないようなところで定時性というのはおかしい。
自治体を超える移動に高速バスがたくさん使われています。
萩市と新山口駅を１時間で結ぶスーパーはぎ号など。
田舎の鉄道はそもそもほとんど使われていません。
赤字だけが垂れ流されている。
これを続けるのはおかしい。限りある資源を有効活用したほうがいいという話。
>>65
俺が想定してるのは田舎だと前にも書いたよ。
あたらしい技術を積極的につかうことが未来を切り開くんだよ。
保守的なのも安定していていいけど、赤字垂れ流し田舎鉄道は廃止するべきだよ。
オンデマンド交通なんて２時間待ちの鉄道より喜ばれると思うよ。 例えば萩市の山陰本線なんてのは学生しか使ってない。
スクールバスでも走らせた方が利用者にもよほど喜ばれるよ。
青春１８きっぷで山陰本線にのったりするけど、同じような鉄オタしかいないよ。
どう考えても無駄だよ。
というか無駄だと思わないのはどうしてなの？ >>70
田舎にも渋滞はあるが
ttps://blog.miyachiman.com/entry/kurumasyakaihastress
ttp://inakami.net/life/jyuta-3750.html
そりゃないよりは良いが、
路線にもよるがクローズドドアシステムといって乗り降りできる区間が指定されてることが少なくない
始発から終点まで乗ることしかない人間にとってはどうでも良いかもしれないが、そればっかではないし
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/クローズドドアシステム
だからそのままではなく、
2時間待ちとかそういう不便なところを見直してといってんだが
何遍いわせるのか
>>71
オタがどうこうは53でいったとおり
どうしてって住人限定だとか通学限定だとか高齢限定だとかより、
運賃さえ払えば誰もが使えるほうが良いから
スクールバスはいうまでもなく通学限定
学生とかオタ以外にも使ってもらえるよう改良すべきといってる 星野リゾート、下関市あるかぽーとにホテル建設とか
これもう、県もきらら浜よりこっちに投資したほうがいいだろ >>72
厳しいこと言うとヲタはキハ120には見向きしないし、18きっぱーでも美祢線の使い手はあまりよくないのか
あまり乗ってない。地元鉄ヲタによると代行バスの方がレア度があって18きっぱーも乗ってくるらしい。
>>72
国道８号線は混むだろうけど美祢とか阿東とかは渋滞ないよ。
俺が想定してる過疎地域の鉄道赤字路線の話な。
話をまとめると、通過人員２０００人以内の鉄道は
赤字なのでやめるべき。ただそれだけ。
２時間待ちを１時間にすると赤字がもっと膨らむよ？
その赤字をもっと困ってる人のために使ってあげたい。
鉄道にこだわる必要が全くない。
俺は鉄道が好きだけどね。 鉄道で垂れ流される赤字を止血して、もっと有効に使おうよ。
萩から新山口駅まで鉄道がなくても誰も困ってないよ？
鉄道のない鹿屋市は人口減少幅が緩やかで産業があって困ってる様子もないな。
２時間に一本しか走らない鉄道より１時間に一本のバスの方がよほどいいよ。
JR様が新幹線と都会で稼いだ金にいつまでも頼れないんだよ・・・ >>75
そりゃインフラだけを変えてもなぁ
マイカー前提の構造も合わせて見直さないと
鉄路にこだわる必要はないというが、
鉄路の強みを代替手段にまねできるのか
そういう意味でいってる
>>76
誰も困ってないとかそういうデーt(ry
なんにしても黒字路線にいつまでも頼れないのはバスもだろうが
鉄路の赤字は許せなくてバス路線の赤字は許せる()とか 【悲報】山口県が初の人口130万人割れ 8月1日現在、推計129万8572人
https://nordot.app/1067969958998130961
超大都会福岡市との格差は益々拡がる 福岡市には行ったことない
九州に行ったのも一度だけ
それも修学旅行で別府大分
でも福岡のことは知ってる
民放が多かったから見てた >>77
安心しろ。路線バスも止めどもなく廃線になってる。
ならバス転換せず鉄路でいいじゃないか、「JRから切り離して自治体が運営すれば。」というなら君の意見に賛成だが
鉄ヲタはJRじゃないと「18きっぷ使えず俺が大損なので」鉄路を残せ。と言ってるのが見透かされてるから相手にされてない。
あと、山口県内の自治体は割と駅舎を購入したりトイレを設置したりは普通にしてるからユニバーサル目線では寧ろ積極的に
JR存続に踏み込んでる方。
おとといの福岡県大牟田市のニュースで、汲み取りトイレ更新のクラファンのニュースがあったが、山口県民にしてみれば
「こんなの自治体が察してさっさと動く話だろ」って思わんかった？
https://mainichi.jp/articles/20230825/k00/00m/040/095000c 萩だと路線バスの方がはるかに便利だよな
中心部に萩バスセンターがあるが、そこから山口、小郡、長門、秋芳洞、津和野と多方面へ直通の路線バスが出てる
山陰本線沿いに北東へ進むのでも奈古までは直通できる
しかも小郡へ高速バスのスーパーはぎ号も直通してるし、これらのネットワークに山陰本線が太刀打ちできる訳が無い >>77
ごちゃごちゃ言わないわ
採算性というものを意識してほしい。
バスの赤字より鉄道の赤字の方が酷いよ。
細かく数字を出してほしいなら出すけど？ >>81
三江線にしたって高速バスの方が早くて本数もあって便利だったからな。
今後は自動運転だのAIだのが入ってきてますます田舎の鉄道の出番はなくなってくる。 もうここまで来とるんよ？
https://www.youtube.com/watch?v=GFnlxfYYg4c
大阪メトロ『人が一切運転に関与しないレベル４』自動運転バスの実証実験 万博見据え（2022年12月15日） >>80
そりゃJRのネットワークから外れることで不便となる点はあるだろうが、
それは18きっぷに限った問題ではないし、
そもそも18きっぷユーザー視点の話なんてしてるかね・・・
民間だけに任せられる問題ではないことはすでにいってる
ここのところやたらオタがどうとかいってるのがいるが、
18きっぷユーザーが必ずしもオタではないだろうに
かといってアンチでもないが
一般市民で支えられる方法があることは否定はしない（ただ、実際は使うのは難しい部分があるとかなんとかだが）
なんにしてもここに出入りしてる誰もが地元民というわけではないが >>81
そりゃ手を加えずに今のままでできるわけないだろう >>82
それをいわれたらこっちは「民営とはいえほかの業界と比べて公共性が高いのを意識してくれ」というがな
そもそも市場原理になじまない
民間だけに任せられる問題ではないことはすd(ry
前にもいったようにやるのなら地理板ではなく、
ほかの板（交通政策板とか鉄道絡みの板）とかでやったほうが・・・ >>83
だから鉄路の強みを代替手段にまねできるのかともう何遍もいってる >>84-85
こっちを黙らせたくてたまらないようだなぁあんた()
自動運転は責任のことがまだ確立されてないようだし、
AIといってもまだ途上
そこのところがうまくいく確信があるとでも
交通の話題に少し触れる程度ならまだしも、
それどころかデジタル化とか自動運転とかまでここで長々と話すようなことなのか
スレタイどころか地理と関係ない話題のことだらけと化した挙げ句消えてった某スレを見てるようだ 新山口～萩は現状でも料金、ICカード対応、時間、観光地への近さ、駅(バスセンター)での時間つぶしのどれを
とっても鉄道が勝てる要素が全くないからね。
でも美祢線は、鉄道でもバスでも引き継ぐ事業社は地獄と付き合うしかなく好転する見込みが今後もないのは
前回からの災害復旧から11年経って、もう分かってしまってるのが。 >>91
不利ではあるが、要素0というわけでもない
それは定時性に強いのとクローズドドアシステムが基本ではないこと
鉄路もバス路線もマイカー中心の構造から見直さないとなぁ
公共交通：マイカーの分担率1：9が逆転は困難にしてもせめて3：7とか4：6ぐらいでも増しかと
これはスレタイの土地に限らず地方全般だが 萩へは鉄道の勝ち目ゼロだよ。
例えバスに定時制がなくても新山口から鉄道だと最短でも3時間切ることなく乗り換え2回、高速バスは1時間5分な
上に5年後の小郡萩道路が全通したらさらに5分以上速くなって1時間切りが見えてくる。
萩市や美祢市にしてみても鉄道に投資するよりは、老朽化が目立ってきた大田中央駅と萩バスセンターを建て替えて
快適な交通拠点にした方が地元にとってもメリットがある。 >>93
繰り返しにはなるが、
高速バスというのは途中の停留所が乗車専用・降車専用と決まってるのが少なくない
これに対して鉄路は通勤ライナー（最近はそれ自体減ってるが）以外そういうことはない
というわけで要素0ではないといってる
ttps://www.bochobus.co.jp/publics/index/218/
＞※萩市内（萩・明倫センター～東萩駅前間）のみのご利用はできません。
こういう仕組みは別に山口～萩の路線に限ったことではなく、
あちらこちらにある話でメリット・デメリットがある
端から端まで乗る人間にとってはどうでも良いかもしれないが、
途中から途中とか短い部分だけ乗ろうとする人間にとってはデメリット
詳しくはttps://trafficnews.jp/post/122170 >>94
萩バスセンターから東萩駅へならICOCA対応で100円で乗れる、まぁーるバス一択だよ。
高速バスにしてみれば、萩バスセンターが実質の目的地で、あとは残りの客を降車させるためだから
全然急ぐ必要もなく、萩バスセンターから萩・明倫センターまで500mも離れてないのに車外トランク
開けるため運転手もバス降りるから5分もかかるし。
たぶん萩市内でだけ高速バスに乗車してもバカ停でイライラするだけ。 >>90
保守的なのは悪い事ではない。安定していていいことだけど、もう自動運転はいろんなところで成功しているんだよ。
前を向いて、鉄道だけにとらわれない柔軟な視点を持とう！
もちろん鉄道が必要なら敷設すればいいのさ。
九州北部豪雨から６年 被災のＪＲ日田英彦山線が”専用のバス”で復活 ２８日開業
https://yotemira.tnc.co.jp/news/articles/NID2023082818788
宇都宮LRT、栃木再生への期待のせ発車
30年越しの悲願 宇都宮LRT①
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC201OP0Q3A820C2000000/ >>94
じゃあ今から新山口駅から東萩駅に鉄道を敷設するかい？
現実的ではないと思うんだけど。 >>95
市内はその手があるだろうが、
市外の移動はすでにいったとおり
>>96
そりゃ古いのがすべて悪ではないし新しいのがすべて善でもないさ
実験に成功してるにしても責任の問題は確立されてないといってる
何が前向けだか柔軟な視点だか
前向けとか体の良いこといってリスクとかデメリットをうやむやにしたまま前だけを見てるのはどうかと
柔軟とかいうのならマイカー中心の構造こそどうなんだか
そりゃ「鉄路もあって道路交通もあって」というやり方なら無理もないが、
あんたがさんざんいってきてるのは「鉄路なんてもう知るか、みんな道路交通にゆだねる」というやり方だからな
「敷設すれば良いのさ」とかよくいうわい
一遍廃線になっても再開される事例は0ではないが、超がつくほどまれにしかない
「鉄路にこだわる必要はない」というあんた、
そっちこそ「地理板にこだわる必要あるのか」
>>97
んなことまでいってるかね（そりゃんな余裕があるのならそれに越したことはないが）
少なくとも今ある路線の不便なところを見直して活用すべきといってる
それだけでなくマイカー中心の構造から見直さなければだが
つーか何遍同じこと言わせるのか() かといって黙ってたら同意か中立と変わらないのがあれだが、
まさか平行線がここまで長引くとは・・・
>>37で触れてしまったばっかに・・・ ×最強都市山口市
○インフラ存廃とデジタル化と自動運転の是非を言い合うスレ 前にも書いたけど山口県は人口当たりのバス補助金が全国2位で、それはバスを使おうとする利用者が一定数
いるってことで(利用者が少ないと補助金対象外)、昔から鉄道だけには拘ってないんだから今さら鉄道中心で
とか言われてもって感じ。
山口市、下関市、岩国市は田舎の鉄道施設を積極的に購入して個人やNPOに貸したりしてるが、廃線に揺れる
美祢線沿線自治体では残念ながら被災後でもそんな行動がほぼなくて機運が全然あがらないまま二回目の被災に
なったというだけ。
まあ廃線になったとして、宇部市みたいに警察と協力して屋根付き待合室や駐輪場付きバス停を整備するとも
思えんけど。 たぶん県外の人間はなんで美祢線そんなに使われてないか不思議だと思うんだが、
・美祢市のうち東側半分の旧秋芳町と旧美東町の沿線人口1万人強は昔からJRバスと防長バス圏で
山口市や旧小郡町の方向いて生活してる。ターミナルも秋吉駅や大田中央駅という名のバスセンター
・秋吉台サファリパークも秋吉台も別府弁天池も旧美東町や旧秋芳町の観光地で新山口や湯田温泉
からのアクセスは確立されてるが、美祢線沿線からのアクセスはほぼ皆無
・長門市の奥座敷長門湯本温泉の玄関口は長門市と星野リゾートが協力して2020年に作った竹林の
階段に接する長門湯本温泉バス停
という状態なので美祢線が出る幕がない。 それに加えて、美祢線の起点が厚狭というのも大きいかな
国道2号が通ってるとは言え小さい町で拠点性は無いに等しいし、
付近の都市である宇部や下関へ行くのは厚狭での乗り換えが必要だし、
新幹線の駅もあるがこだましか停車しない
山陽本線の利用者がそこそこ多いから何とか持ってるのが現状 >>98
おれは過疎地域の鉄道はいらない
なぜなら赤字幅が大きいからと言っている。
たったそれだけだよ。 過疎地域の鉄道なんて他で置き換えられるほどの利用者数しかいないからな。
なんで分からないのかな？ ようやく落ち着いたと思ったらまたかよ()
こっちは過疎だから不採算だからただそれだけで不要だとは思わない
理由は何遍もいってるとおり
そりゃ民間だけに任せられる問題ではないが
少ないのはそもそもマイカー偏重の構造に問題がある
ほかで置き換えとかいっても強みをほかにまねできるわけではない
しかも道路交通にすべてをゆだねるなんて
あんたこそなんで同じこと何遍言わせるのか()
なんにしても良い加減交通政策板か鉄道板かバス板あたりでやるべき
これももう何遍もいってる
ここで幾ら言い合っても平行線 三島由紀夫
１．人間は悲しいことに、他人の思想を抹殺する方法としては、殺すことしかまだ知らなかった。どんなことをしても、これしかできない。
２．たとえば暗殺が全然なかったら、政治家はどんなに不真面目になるか、殺される心配がなかったら、いくらでも嘘がつける。
３．私は民主主義と暗殺はつきもので、共産主義と粛清はつきものだと思っております。
４．政治の本質は殺すことだ。
５．暗殺の中にも悪い暗殺といい暗殺がある
今になって三島由紀夫の正しさがわかりました
特に5番 >>107
都会田舎に関わらず、道路交通をメインにした方が都合が良い
日常生活でマイカーを使う人はもちろんだが、路線バス、トラック、警察関係の車両、救急車、消防車など、皆道路を使うからな
特に救急車や消防車がスムーズに走れるようになることで、今まで時間がかかって救えなかった人命を救えるようになるのは大きい
とは言え都会だと交通量が多すぎて道路だけでは捌ききれないから、鉄道の整備も進めた方が良い >>107
過疎だから不採算だから鉄道はいらないよね？
どんだけ赤字垂れ流してると思っていますか？
そのお金をもっと必要な人に回した方が良くありませんか？ >>109
それにしたって偏重はあんまりかと
>>110
ほらまたあんたか()
それをいったら田舎は交通業界に限らず不採算だらけではないのか
鉄路ばっかやり玉に上がるのはなんなの()
建前「そのお金をもっと必要な人に回したほうが良い」
本音「お前ら田舎もんは道路交通で我慢してろ」 >>111
田舎でも必要なものは維持して不要なものは中止して
限りある資源を有効活用するのが大原則。
鉄道は不要なものなんで中止する。
村につながる一本しかない道は存続する。
何かおかしなこと言ってるかな？
貴方は鉄道ばかり偏重しすぎですよ。
おれは山口線や宇部線のような通過人員二千人以上のものは許すって言ってるから
相当鉄道偏重な思想の持ち主だと思ってるけど、貴方のはもっとより極端に鉄道偏重だよ。 過疎の交通インフラ「だけ」がムダとかいうのなら公・民・業界問わず過疎の土地自体どうなのか
インフラだけ引っぱがして「お前らは○○で我慢してろ」やり方なんて酷
前にもいってるがそこまでするのならいっそのことインフラが成り立たないのならいっそのこと便利なところに集約してはどうか
結局矛先を向けやすいところに向けてるだけか >>113
誰も乗ってない鉄道がなくなったところで困る人はごく僅かだ
三江線沿線住民なんて誰も乗ってなかっただろう
それに田舎自体を消滅させようなんてあまりにもかわいそうだろう
鉄道以外でも議員定数を削減したり、田舎でも儲けられる事業を展開したり
やることは山ほどあるy
その中の一つが多赤字鉄道だよ
おれ忙しいんで水曜まで返事できないんで
また貴方が居ればレスするよ >>112
「インフラなんて1つのルート1つの手段だけあれば良い」という魂胆か()
こっちは別に「すべての交通を鉄路でまかなうべき」なんて一言もいってない
「鉄路もあって道路もあって」である
それをいったらあんたの理屈は「都市部以外のすべての交通を道路にゆだねるべき」だからな
どっちにしても地理板でそれも長々とやるような話題ではない
繰り返しにはなるが良い加減相応の板でやるべき >>114
だからそれはマイカー偏重の構造が根本的な問題だと何遍言わせるのか
そこにはだんまりとか・・・
たとえ田舎だろうが少数だろうが、
こっちは交通インフラを引っぱがして「お前らは道路交通で我慢してろ」とか「田舎もんは田舎もんらしくしてろ」とかいうほうがかわいそうだがな
だからそう何遍もいってる
議員うんぬんは定数より庶民離れの報酬とか特権だろうなぁ
忙しいのなら無理すんなっての
たまたまあんたの書き込みが黙ってられない書き込みだから言い返してるだけ
どっちにしてもただでさえ長々と言い合ってるというのにこれ以上言い合って何になる() 簡易キットで家族にコロナ陽性が出た
家族が丁度行った畑の近くの畑で知人が倒れていて
家まで車で送ってあげたがその人がコロナだった
電話で受け入れ先を探している時も
陽性が出ているのに家の中をうろうろ歩き回る
奥の部屋でじっとしていろと言っても歩き回る
私は基礎疾患があるのでうつされたら終わりかも 陽性Aの濃厚接触者Bが濃厚接触者と知っていてもリビングでお酒を飲みながらテレビを見てる
こいつはお酒が入ると絡んできて注意をすると逆ギレをするから部屋に籠もってろというと喧嘩になる
一家全員コロナりそう
仕方ないので私は逆に自分を隔離します >>116
マイカーでなくても電動アシスト自転車でいいんやで
美祢線沿線に大した高地ないし そもそもインフラに収支、利益を求めるのがおかしい
そんなん過疎の村の郵便局とか水道設備とか収支だけを考えると赤字だからなw
赤字だから切り捨てるなら全てのインフラを廃止しないと
バスだってよく山奥まで行ってるけど、ガソリン代考えたら赤字だからなw
でも本当にそういうすぐ切り捨てる世の中が良いのかって話だ
完全な民間企業なら利益だけ追及しとけばいいが、インフラ企業は行政や国から支援や補助金貰ってるからな
行政や国の仕事を任せているようなもの 夜11時前にD51走っててビビった
夜のSLめっちゃいいな 山口県、きらら博公園で実証実験へ
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/353835
都市型スポーツパークの可能性探る ＢＭＸやスケボーの集客検証
計画では、空きスペース（縦45メートル、横30メートル）を活用し、
BMXやスケートボードの技を繰り出せる構造物を設置。
隣接地にはBMXのダートコースもあり、一帯をアーバンスポーツパークとする。 >>120
収支、利益を求めるのはおかしいかも知れんが、利用者数を求めるのは正しいと思うぞ。
バスの補助金だって利用者が減ったら補助金対象外になるんだし。
だから鉄道は置いといても駅施設の利用者数をどうにかしたいから防府市は富海駅の駅舎
土地を購入して駅舎を建て替えるし下関市は阿川駅の土地を丸ごと購入しカフェ開く人に
貸してるんだし、山口市は宮野駅やら大歳駅を購入、岩国市は西岩国駅を購入して無償で貸して
るんだし。
で、なんで美祢線沿線はそれが出来なかったのか、うまく回らなかったのを今一度自治体が
考えてないと。 全国に干拓地はあるが農地にするために計画されるもんじゃないのか
今や米が余り必要なくても食料自給率低いし小麦など他の穀物か野菜など作れば 阿知須干拓は完成する前に減反政策が始まってしまったので時すでに遅し状態だった。なので
国管理のまま阿知須町に移管もされず30年くらい放置。
なお、今の宇部線沿線見てると岩倉駅付近から岩倉西踏切にかけては水田辞めて麦畑になり、
山合いにあった大根畑はキウイ畑に変わってるね。
反面国道190号の阿知須付近は農作放棄地が目立って何故か埋め立ても目立つけど、阿知須なら
もう国道沿いは住宅地や商業・倉庫転用して人口と職場増やす方針にして良いんじゃないか、そう
でないと景観台無しのソーラーパネルだらけになってしまうんじゃないかと個人的には思う。 あと阿知須駅と新山口駅から阿知須干拓へは週末だけでも防長バスがチャーターバスだせばいいのにね。って
思うんだが阿知須～秋穂便の契約かなんかあるのかワイルドバンチフェスの時も全然設定されんね(フェス会場内
バスは走るのに)。 >>115
お、レスしてくれてるね
いつもありがとう。
そもそも鉄道とは、大量輸送機関であって、たくさんの乗客がいないと営業が成り立たないんだよ。
都市部に鉄道があって、過疎地域に鉄道がないのはこのためだね。
じゃあ今でも過疎地域に鉄道があるのはどうして？となるが、
昔は自動車や高速道路がなかったから、長距離用に国鉄などが日本全国に鉄道を敷いていったんだよ。でも今の時代は違うよね？世の中は常に変化しているんだよ。
例えばいま池袋の百貨店がストライキをしているけど、百貨店なんてのはその役割を終えつつあるよね？ヨドバシカメラになった方が赤字垂れ流し百貨店より明らかにいいよね？そういうことだよ。
変化を受け入れよう。
>>116
マイカー偏重と言っているが、マイカーを選んだのは田舎住民なんだよね。
田舎では公共交通機関が乏しいけれど、だからといって東京や大阪みたいな路線網は無理だよね。
東萩から新山口まで神戸線みたいな新快速を走らせたら、山口県警の予算がなくなって犯罪増えるよね。
美祢市から山口県庁までの鉄道もないよね。マイカーを買ってドアtoドアしたくなるのは当然だよね？
過疎地域にはもともと鉄道がない地域が多いけど、別の手段でやりくりしてるよね？
代表的なのはバスだけど、バスで十分やれているよね？
島根県吉賀町には鉄道がないけど今から鉄道敷設しないと住民がかわいそうかといえばそんなことないよね？
またレスしてくれよな！ >>120
費用対効果を求めないとダメだよ。当然だけど。
誰も乗っていない過疎の村に鉄道はいらないし、立派な建物の警察署やたくさんの警察官はいらないだろう。
三江線みたいな住民からも必要とされてない鉄道を潰すのは当然だけど？ >>125
阿知須は新規住宅着工が目立つし、需要もあるだろうからパネル設置前に動く必要があるかもしれないな。
人口が増えて人口集中地区に設定されろと常に思ってる。 >>127
>>115忙しいとかいってもう来てんのかよ()
別にあんたに礼をいわれるためにしてるのではない
ただあんたの書き込みが黙ってられないだけ
何思い上がってんのか
世の中は変化してるが、
そのものごとにはそのものごとにしかない、
ほかにはまねできない強みというものがあることをお忘れなく
インフラ存廃、デジタル化、自動運転ときたら今度は小売業界ネタか()
つくづくスレタイ名ばかりの挙げ句消えてったスレを見てるようだ
で、二言目には説教()
あんた本人かあんたの同類で受け入れてろっての()
建前「変化を受け入れよう（キリッ）」
本音「ついていけないやつなんてなんてけ落とせば良い」 >>115ではなく>>114
>>127
マイカーを選んだのは田舎住民て主語だか対象がでかすぎ()
別にそこまでいってるかね
「すべての交通を鉄路だけでまかなえ」なんて一言もいってないのに
何遍言わせるのか
道路というかマイカーが8割だか9割なのはさすがにどうかといってるだけ
大都市圏並みに逆転はないにしても、
ちと緩和されるだけでも増しといってるだけ
それすらぜい沢というのならよそ（特に大都市圏）に出ていかれるのも無理もないだろうな
それでいて「人口流出ガー」とか「田舎消滅ガー」とか世話ないっての
なんで同じ中国ブロックとはいえ突然島根を持ち出すのか
まるで某田舎県（←中国ブロックではない）関係ないスレで某田舎県を持ち上げてるやつのようだ（まあ、あやつはあやつでひどいが地理の話してるだけあんたよりは増しかもな）
で、今度は警察ネタか()
よくもまあ次から次へと()
別にあんたのためにはしてない
つーかこれ以上あんたと言い合って何になる()
しかも地理板で長々とか
何遍言わ(ry >>128
だから誰も乗ってないのはそもそもマイカー偏重の構造と何遍(ry
過疎がどうとかいうのならインフラ以前にそもそも過疎の土地自体(ry
結局やり玉に上げるのは矛先を向け(ry
住人から必要とされてないとかそういうデーt(ry
マスメディアの報道とかSNS・動画サイトで影響力のある人間の発信とか、
そういう目立って現れてる発言だけがすべてではないだろうに 何にイライラしてんのか知らんが、そんな人を煽った書き込みしても事態は全く変わらんし、
現在の山口県の公共交通がそれほど絶望なわけでもない事など自分で車使ってもいいから
現地に行ってみたらすぐ分かるのに。 県外者からすると、山口駅や山口大学から湯田温泉の奥を通ってGoogleマップだけみたら山ん中走って秋吉台に
行くバスをJR中国バスが運行してるなんて到底信じないだろうな。
実際に走ってみるとすごい走りやすい道で、行楽シーズンでも渋滞知らずなんだけど。
あと、駅を名乗る待合室が完備されたバスセンターや、わりと田舎でも屋根付き椅子付き停留所が山口県内に
多いのも違和感しかないと思うな。
他の県では違法に椅子が設置されたから撤去したみたいなニュースしか聞かんだろうから。 >>131
おおレスきてたわ。いつもおれのためにありがとうな！
話にまとまりがないので、原点に帰ろう。
田舎の過疎鉄道（通過人員２０００人未満）は必要ないって話だった。
ここから話をずらさないようにしたいね。
残念ながら我々の世界には限りある資源しかない。
各家庭に一台のプライベートジェットと県庁所在地までは地下鉄を建設しようなんてのは無理な話だ、
だからと言って、「限界集落の電気は必要ないよね？」とか「貧乏人は死んでください」というのはあまりにも酷すぎる。
だから丁度いい塩梅というのが必要になってくる。
そこで重要なのが採算性だよ。
山陰本線の益田～東萩なんてほとんど人が乗っていない。だからバスで十分。そのほうが赤字幅が減るよね。住民のサービスもそこまで低下しないよね。赤字額が減ってJR西日本の利益が増えて株主と社員に還元されて山口県も税金を使わなくて良くなって、その金を地域に回せるよね。素晴らしいよね。
なんで過疎鉄道なんかにこだわってたんだろう・・・ってなるよね？
現に山口市徳地地域には鉄道が走っていないが、鉄道を敷設しろという住民はいない。バス便で事足りてる。
新山口駅から萩駅まで鉄道がないけど特に誰も困っていない。
高速バススーパーはぎ号が便利すぎる。。
じゃあ益田駅から萩駅まで必要でしょうか？
バスでいいじゃん・・・またはその他のシステムでええやんけ・・
鉄道で垂れ流された赤字を縮小して限りある資源を意識しながら生活していかないと
田舎はもっと住みにくくなるよ。
じゃあな次は８日か９日に来れるようにするわ
忘れないようにリマインダーセットしたったわ >>135
まーた上がってやがると思ったらあんたか()
だから礼をいわれる覚えはないっての
黙ってたらあんたの発言を認めてるのと変わらないからやむなく言い返してるだけのこと
何がここから話をずらさないようにしたいねだか
ここは鉄道路線とかそれの存廃を語るスレ・板ではない
少し触れる程度ならまだしも長々と語るようなことではない
何遍同じこと言わせるのか()
プライベートとかんな極端こといってないんだがな
乗ってないのはマイカー中心の構造(ry
そこにはだんまりだとバスに転換したところで今度はバスの存廃の話にすり替わるだけ
本当にすばらしいと思うのならあんたに言い返しなんてしないがな
株主と社員にそん度したりJRに様づけしたり、
あんたJRのしもべかなんかなの()
自分のこと棚に上げてさ、
あんたこそなんで地理板にこだわってんのか
空白地帯に敷設すべきなんていってるかね（そりゃんな余裕があんならそれにこ(ry）
今あるものを改良して活用すべきとはいってるが
田舎で赤字なのは何も交通業界だけではない
交通業界特に鉄路ばっかやり玉に上がるのはなんなのか
ここが鉄道絡みのスレ・板ならまだしも、
なんで地理板でそうなるのか
そんなに田舎の赤字が気になるのならいっそのこと便利なところに集約したほうがといってる
インフラを引っぱがされてでも地元にしがみつきたいのかね
そりゃ地元に愛着のある人間はそうかもしれないが、
誰もが地元に愛着があるわけではないし
出現予告かよ()
いちいちリマインダーセットとかしてまでさ
ここで長々と同じこと言い合ったところで何になる() 「田舎もんは田舎もんらしく○○で我慢してろ（だが田舎がなくなるのは困る）」
「デジタルとか最先端技術についていけないやつなんてけ落とせば良い」
「最先端技術の課題なんて知るか、見切り発車上等」
「マスメディアとかSNSで目立ってる意見がすべて」
赤字路線の是非がどうとか以前にそういうスタンスがなぁ だから公共交通は見捨てられてないっての。
長門市から予約なしで元乃隅神社まで行けるバス(ハイエース)や、秋吉台から別府弁天池に行ける
臨時乗合タクシー(ハイエース)が出来ててニュースでもやってただろ？(ネットには上がってないみたい
なので山口県民以外で現地に行ってない奴は知らんだろうが) >>139
ざっくりと見たけど、これもうきらら浜の開発いらんやろ きらら浜はスポーツセンターにでもする気なんだろう。
こないだ平日に言ったら県鴻城の女子バレー部員が遠征なのか合宿なのか知らんけどビーチバレーやってた。 軟式野球のドームってどうなんだろう？
あれを、アリーナにした方が良かったのでは？ 【最高齢は】山口県内、明治生まれ初めてゼロに 100歳以上は過去最多1585人 「老人の日」時点の見通し集計【110歳】
https://nordot.app/1073383414913565212 >>136
丁寧に答えてくれてありがとうな
ちょっと遅れてしまったわ申し訳ない
田舎の公共交通機関の役割は、交通弱者を救うためだよね？
鉄道にこだわる意味あるの？
新しい形のシステムでいいじゃない？ 今月のきらら博記念公園は多くの人で賑わうだろう
WILD BUNCH FEST.2023: 2023年9月16日（土）・17日（日）・18日（月祝）に開催されるイベント
https://www.wildbunchfest.jp/
Disney Music & Fireworks: 2023年9月23日（土）に開催される、ディズニーの名曲と花火がシンクロするエンターテイメント型花火イベント
https://sp.universal-music.co.jp/disney/music-and-fireworks/ >>138
山口市は割と頑張ってると思うわ
秋穂から阿知須へ行くバスなんてのも設定されてるしな
コミュニティバスもけっこう活動してる げっ、ようやくスレタイに沿ったネタに落ち着いてきたと思ったらまたあんたかよ()
だから礼をいわれる覚えはないといってんだろうが
同じこと何遍言わせるのか
だから意味があるのかどうかとか新しい形のほうがとかそういうことはもう何遍も言ってるとおり
「で良い」のか「が良い」のか
なぜか5chに限らず前者の言い回しの人間が少なからずだが一体なんなんだろう
「所詮田舎なんて、所詮自分の生活に関係ないものなんて」て魂胆なのかもなぁ
なんにしても本当に良かったら反論なんてしないっての
もうこれ以上交通関係ない板・スレで言い合う意味はない
それも同じことを何遍も何遍も
あんたって堂々巡りが好きなのか() >>147
即レスに驚いてるわｗ
赤字鉄道はどのみち未来はないよ
だって誰も乗ってないじゃない
じゃあ俺はこれからちょっと用事あるんでまたな！ だからそれはマイカー中心の構造に問題があると何遍も言ってる
あんたて（だけではないが）マイカー中心の構造には本当だんまりだなぁ
もう無理すんなよ()
あんたと幾ら同じこと言い合ったって平行線だし
それも場違いなところで 他者には「鉄路にこだわるなんて」とかいって、
んな自分が地理板のここのスレにこだわってるとか・・・
ダブルスタンダードもはなはだしい
結局のところ「他者のこだわりは悪いこだわり、自分のこだわりは良いこだわり」てやつか 同じ中で始まるブロックの某スレにもやはり同じことを何遍も言わせるやつがいる
そやつはそやつでひどいがまだ地理に関係ある話題をしてるだけわずかに増し
だが、ID:Jo5yzfdzなんて地理の話題ですらないから >>146
阿知須～秋穂はコミュバスじゃなくて防長バスの9m中型バスなのよ
>>152
何言ってるのか分からない >>153
ID:Jo5yzfdzは地理と関係ない話ばっかしてて比較対象よりひどいやつだということをいってるのだが何か 補足
某スレのやつもID:Jo5yzfdzも、こっちに対して何遍も同じことを言わせてくる
某スレのやつ：地理と関係ある話をしてる
ID:Jo5yzfdz：地理と関係ない話をしてる
どっちが増しかというと
某スレのやつ＞ID:Jo5yzfdz >>156
そりゃ本当は地理の話がしたいさ
それで地理板に来てるのに
ID:Jo5yzfdzが何遍もかまってくるのに対してやむなく言い返してるだけ
無視したらID:Jo5yzfdzの言いなりになるし >>157
集まりとかいうほど人数ないがな
最近の書き込みは大体ID:Jo5yzfdz（+それの同一）と自分（+それの同一）ぐらい >>150
マイカー中心の構造は自由主義的な市場原理の上で成り立ってきたと思うよ。
お役所が車に乗るなって言うわけじゃなくて、田舎民が必要に迫られて選んだのだよ。
交通の話は山口市スレでも重要なんだよ。スレが違うとかそんな事言うなよ・・・ >>153
防長バスもなかなかやりますな。
秋穂の人も買い物をしたいなら小郡より阿知須だろうからな。 このスレは過疎る傾向にあるから
あの人はとても重要だわありがたやありがたや >>160
は？
「お役所が車に乗るな」てなんなのかね
スレ違いどころか板違いだろうに
少し触れる程度ならまだしも、
長々と同じことを繰り返してまでやることなのかと言ってる
あんたは交通を主にやりたいのか
地理はどうでも良いのか（だとしたらなぜ地理板に来てるのか）
地理より交通を主にやりたければ交通政策板でも鉄道板でもバス板でも良いから交通絡みの板でやれば良いのにと言ってる >>162
ここのスレに限らず地理と関係ない話ばっかになるぐらいなら過疎のが増しだが
つーかあやつの肩持つとかあやつの同類か何かか >>161
公共交通を使う人でも大道まで出て防府に行く人が圧倒的で、残りがバス使って小郡で阿知須は少数派
だった気がする。平日4往復、休日3往復しかないし(休日1往復減らす分を阿知須干拓止まりで2往復に
転換すればいいのにね)。
それでも防長バスが続けてるのは最終的に阿知須干拓が賑わった時にサンパーク阿知須～阿知須干拓
路線に他バス会社(具体的には宇部市交通局)が入る余地を与えないようにしてるんじゃないかと。 スレの雰囲気変わったな。前は盆地ガーとかそんなんばっかじゃなかった？ 一時期下関マンセー君が荒らしてた時もこんな感じだったよ 山口宇部空港から山口市の市街地まで乗り換えなしで行けないからダセえみたいなの書き込んでたよなあ。
今は下関行きの路線バスもサンデンが撤退して予約制のシャトルバス(マイクロバス)になり、サンデンは
余ったリソースで下関～サンパーク小野田を開設して、こっちはまずまずの利用率みたい。 宇部空港は駐車場が広く無料なので近い人は車で空港まで行き往路の飛行機に乗り何日も駐めて復路の飛行機が着いたら駐めてた車に乗って帰れる スターバックスコーヒー下関一の宮町店
2023年9月19日（火）オープン >>163
お役所が車の購入を規制したりしていないってこと。
逆もまた然り。
で、過疎地域の鉄道は要らないでOKね？ >>169
東京から来た人が盆地に行く時にはレンタカーを借りるのがベターなんだろうね。
直通連絡バスがないんだもの・・・ >>164
地理と都市は切っても切れない関係。
都市と交通は切っても切れない関係。
全然すれ違いジャないよ？ ID:YxjaqOCf
↑
ほらまた現れてやがる
本当にOKならあんたに反論しないっての
同じこと長々と何遍も言わせんな() >>177
即レスすごいね・・・ずっとここに張りついてるの？
まあ貴方のライフスタイルにケチはつけないけど毎回びっくりしたので思わずレスしちゃった そりゃ地理と交通が100%無縁とまではいわないさ
少し触れる程度ならわかんなくはない
だが、ここのスレどころか板はあくまでも地理板
ID:YxjaqOCfは地理はどうでも良くて交通ネタばっかやりたがってるではないか >>179
地方鉄道と山口県
こんなに親和性の高いものはないだろう？
じゃあまたな！いつもレスしてくれてありがとう。 そりゃスレが上がって目立ってるし
別にここだけでなく他のスレにも出入りしてるが
なんにしてもID:YxjaqOCf（+それの同一）に言われっぱなしなんてたまったものではないからな
こっちこそ1か月近くも堂々巡りになるなんてびっくりだが 「最強都市」であって「地方鉄道」ではないがな
「山口市」という山口県の一部であって「山口県全体」ではないがな
ID:YxjaqOCfに礼を言われる筋合いはないっての()
冗談じゃねーよ1か月近くも堂々巡りなんてもうたくさん >>174
今は乗合タクシーがある。
ただ今は湯田温泉のホテル組合では「バスで新山口に出て、山口線を使う」と応対するように
周知されてるようだ。宇部市交通局も山口線も交通IC使えるしね。
あくまで乗合タクシーは金持ちかビジネスマン限定。
20年くらい前の新聞の投書欄で「小郡駅からタクシーで来るように」と平然と電話応対されて
不信感しかないって書かれた反省かも知れんが考え改めたのはよいこと。
なお湯田温泉のおんせんの森の駐車場は無料駐車場が限られてて魚民とグリーンリッチホテル共同の
有料駐車場使わなくちゃいけない事もあるのでご注意。 不勉強で申し訳ないが、信用組合というサービスを始めて知った >>184
いつの間にか乗合タクシーが復活してたんだな。
いつも思うけど盆地から空港が不便すぎてとても困るわ。
広島空港と広島市街地のそれと同等か、それ以上に使い勝手が悪いと思う。
マイカーがある地元民なら余裕なんだけど、他所から来た人はどう思うだろう。 >>185
どうやら宇部支店を畳んで新山口に支店を移すみたいだな。
徳山支店はどうなるんだろう？
三菱東京UFJ銀行は徳山支店を廃止して宇部支店に統合してた。 美祢線はまだ復旧してないんだな
山口県が支援するから廃線は今のところなさそうだな。 T,o,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）
家族にも紹介して、追加で￥4000×人数を入手できます！
https://i.imgur.com/mt4P48N.jpg ＞特に進学によって県外に出ていくという事が、大きな問題
だからといって地元民を地元にしばりつけるやり方が良いのか
進学にしても中卒・高卒で働くにしても
コメント欄で「ネックで出ていく」「本末転倒」とあるがそのとおり
同じ「山」で始まる県でこういう話が
ttps://www.pref.yamanashi.jp/teian/2902/300202072.html 山口市内に国立大学があるのに県立大学なんているのか 県立大学が県民が使いずらい山奥にあるのはどうしてなの？
あれじゃ自宅から通えないよ。 >>196
山口市内に住まわせたいから
全国最下位脱出のために大学生にも昔から住民票移してとお願いしてきた
新幹線が通る前の小郡駅南口は何もなく県庁や学校など公共機関を集積させることができたろうに その頃は小郡町であり別の街なんだから無いだろ
その時代なら盆地内でも街中にも十分土地あったろ
あんな宮野まで建てなくとも
よっぽど土地代をケチったか
まあ、まさかあの時代にこんな人口減少の少子高齢化の時代がくるとは思わなかったんだろうけどさあ >>198
新山口駅南口がベストだけど
市役所の候補地でもあった、小郡駅と嘉川駅の中間点もなかなかいいと思う。
あそこなら旧小郡町といっても半分は旧山口だし、なにより山陽本線と宇部線両方の新駅も設置できる
いまだに土地も余ってる。。余ってるといっても民間の土地だけどね
このように魅力的な土地の活用が出来たはずなのにな >>196
昔は女子大で変な虫がつかないように隔離した場所に。 今なら変な虫がついて子供育ててもらった方が喜ばれるよな そういえば数年ぶりに台風も来ないフルバージョンのワイルドバンチフェスだったのね
今回は行けてないが。 水ダウ シャッター商店街ランキングに反響
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1695293149/
1位は岐阜県柳ケ瀬市の「スタープレイス柳ケ瀬商店街」
188店舗中、159がシャッターで、シャッター率は84.6％だった。
もともとは花街で、長らく歓楽街として栄えたが、状況が一変したのは2012年。
岐阜国体が開催されるのに合わせ、街の浄化作戦がおこなわれ、
すべての風俗店が消滅、それとともにシャッター商店街に変貌してしまったという。 宇部市の銀天街も昼間はかなりの店閉まってて寂しいが夜になると宿泊客と飲み客相手に
結構店開いてるから、昼と夜の両方の顔を見ないと本当に廃れたかどうか判断出来んよな。 羽生結弦と結婚の末延麻裕子さん
https://news.yahoo.co.jp/articles/25d98753d56604d4188cbe55359ddcd4f53e3982
山口県光市出身。バイオリンは4歳の頃に始めた。
山口大学教育学部附属光小学校、山口大学教育学部附属光中学校、
桐朋女子高等学校音楽科、桐朋学園大学卒業 田舎は郊外のショッピングモールに中心部が移ってるのに
いや、もう街の中心なんてものは無くなっているのかもしれないのに
都会の人は駅が街の中心だと信じてるから見方を誤るんだよ ハンバーガーチェーンやコーヒーショップが駅前でなく幹線道路沿道にあるのが田舎暮らし 1 ttps://ja.wikipedia.org/wiki/モータリゼーション#弊害の顕在化
2 ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ロードサイド店舗#デメリット
ただ、それも良いことづくめというわけではない
「1」の下のほうにある事情でなかなか表にはならないが 田舎は鉄道で採算取れないからモータリゼーションに適した街にするしかない
コンパクトシティも全部失敗した コンシティは列島改造論の街版だよね失敗例として言われてる青森や秋田は駅前に商業施設造っただけでしょコンシティでも何でもない
富山松山これこそが本当のコンシティだと思う両者に共通するのは路面電車が生き残った事
新規でコンパクトシティ造るには障害物の少ない地下鉄やモノレールが最適だけどコスト的に人口がいないと不可能LRTかBRTしかないけど片側一車線潰すのがネック
宇都宮の成否が日本の未来を左右すると思う 他の県でLRTが成功しても山口市には合わないよ
今や山陽本線ですら日中の最高速は85km/h、山口線普通や宇部線は60km/hにダウンされてしまい
イライラなのに、これより遅いシステム入れるんなら車の方が圧倒的に速いわ！ってなる
山口線新駅構想も利便性向上よりも遅くなるから嫌だって意見も少なからずあるし 30年くらい前までは県庁の前に田んぼがあった県は他にないだろう NY産の獺祭 流通開始へ
https://mainichi.jp/articles/20230924/k00/00m/020/016000c
ニューヨーク州で生産したブランド「ダッサイ ブルー」
旭酒造が日本以外で清酒を造ったのは初めてで、
ニューヨーク州の小売店やレストランで提供される。 >>223
LRTはコンシティの話しで山口市の人口では採算は取れない県内で採算取れる自治体はないだろうね新型LRTとやらを見てみたい
この辺で導入出来る規模の街は北九州だろうけど一度廃止した物を新規導入はないだろうし宇都宮は遠いしなあ新型LRT1度は見たい 栃木県は見るところ多いし、観光で訪れたいよ。
山口市内の鉄道で本当に求められているのは新幹線と特急おきくらいかな。
どっちも車より速いから。スーパーおきは１日上下６本しかないから微妙だけど。 栃木はむしろコンパクトシティとは逆で都市圏の拡張をLRVにやらせようとしてるからな。
東武宇都宮とJR宇都宮を繋いで、その先のかなり北西の山の中になる(特撮の地下神殿で
おなじみの)観光地の大谷資料館辺りまで延伸しようかと検討したり。
でも、観光目的にロンドンから二階建てバスを買って走らせても長くはもたなかった下関市
唐戸付近や、1年半で中止された宇部市内のグリーンスローモビリティといい、山口県では
この手の乗り物は絶対に持て余すよ。 >>229
それこそがコンシティなんだよ列島改造論が新幹線や空港で日本を狭くしたように交通サービスをどんどん延ばして街を狭くする
個人的に政令市以上と路面電車が生き残ったとこは既にコンシティだと思う
山口県内の人口ではLRTのコンシティは不可能だな道路網で車社会の充実しかないかもね下関の旧市内がバス網でコンシティっちゃコンシティなのかな
宇部のグリーン～は初めて聞いたどんな乗り物なの？ 西のゴールデンルート創設 インバウンド
https://news.yahoo.co.jp/articles/661d8e5fdc7ef90d498c3b08262589a0f9d6920d
大阪以西１２の自治体のトップが福岡市に集まった
西日本と九州が一体となった観光周遊ルート創設を発表しました。
東京・富士山・京都などを巡る「ゴールデンルート」に対抗すべく、
大阪以西の地域で形成する「西のゴールデンルート」の創設が表明されました。 宇部は道路広いからLRT走らせることもできそうだが宇都宮のように人口が多くない
徳山でも下関でも無理だ 高速鉄道以外の近距離鉄道は実質都会のものだ
田舎だと採算が合わない
必死に維持しても無駄 鉄道に限らず不必要で無駄な物はなるべく少ない方がいいです。
俺もローカル鉄道は大好きなので、個人的には残して欲しいと思っています。 じゃ鉄道以外にも矛先を向けたら()
鉄道ネタ限定のスレではないし
まして鉄道絡みの板ではないし 山口市にはすでにKDDI維新ホールがあるから、山口市民会館はもういらないですよね？
ローカル鉄道もほとんどはいらないです。 山口県は応じるってよ
【JR】芸備、筑肥線で協議要請見込み ローカル線再編へ鉄道会社―交通再生法施行で都道府県調査・時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023092500624
アンケートで、自治体側から協議会設置を求める予定があるか聞いたところ、いずれも「ない」と答えた。事業者が要請した場合の対応では、埼玉、神奈川、愛知、山口、香川の５県が「応じる」とする一方、秋田、長野両県は「応じない」と回答。３９都道府県は「その他」を選び、廃線を前提としない条件付きで応じる考えなどを示した。沖縄は県内に鉄道事業者がいないとして、すべての質問に無回答だった。 それぞれ特徴が違うのではないか
で、いちいち鉄道ネタを絡めるとか・・・
てか、んなに真剣にそう思ってんならここでいうよりそれ相応の相手に言ったら良いのに() >>241
ここで鉄道の話をしてはいけないのでしょうか？
もちろんそんなことはありません。
あなたがスレ管理人のごとく振る舞うのは、単にローカル鉄道に文句をつけられたくないからでしょう。自分と違う意見をみたくないだけでしょう。
わたしはローカルルールに従ってコメントを書き込むだけです。 応じるってよて、あっそう良か(ry
そっちが「応じる」とする5県の住人or出身かどうかか知らんが
まあ、「協議の場を設ける」とはいっても、
廃止肯定側のお望みどおりの結果になるのかはまだわかんないが こっちは別に「鉄道ネタは絶対にすんな」とまではいってない
少し触れる程度ならわからないではない
だがID:rPJWGekM（+価値観を同じくする人間）は鉄道ばっかやり玉に上げてるからなぁ
鉄道ネタを主にやりたければ鉄道絡みの板があるというのになぜよりによってこことか・・・
そっちこそ「鉄道絡みの板以外で鉄道ネタばっかやって何が悪い」とふるまっといてよくいうわい
自分と違う意見てさ、そんなんそっちも同じことだろうに
どうでも良かったらそっちもこっちもかまったりなどしないもんなぁ
「自分と違う意見をみたくないだけでしょう（キリッ）」とかほざいてさ、
いざそっちも文句をつけられたくないものに文句をつけられたら必死で否定するんでしょ() 本線のみ残して赤字ローカル線全部廃止でいいよバスを充実すべきだ近くに停留所あるし渋滞も大した事ない無駄を省いて必要な物に替えていかないとコンシティなんか実現しない バスならバラ色てわけでもないがなぁ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e4ec10a5d95172ed18a8768b586ec2f2f03c468
3大都市圏ですら↑こういうありさまだとか
前にもいってるがムダとかいうのなら地方そのものがどうなのか
そんなに赤字が気になるのなら路線だけ引っぱがすのではなく土地自体集約したほうが良い（つーかまたその話かよ・・・どいつもこいつも堂々巡りが好きなのかね） 「が良い」ではなく「で良い」
5chに限らずそういうのって
「所詮田舎なんて、所詮自分の生活に関係ないものなんて」
「○○なんて選ばれし都会人のわれわれだけ享受できれば良い、田舎もんは××で我慢してろ」
て魂胆か()
交通ネタ以前の問題だなぁ >>245
まあ基本的にはそうだよな。賛成。
もちろん交通弱者に対する補償や新しい技術の導入などはするべきとおもうけどね。
>>244
あなたは逆にこのスレで「赤字ローカル鉄道は必要だ」といくらでも述べればいいと思うよ。もちろん当然そう思います。
私が「そんな話はやめろ」などと言うことはありませんよ。
ローカル鉄道の素晴らしさは趣味として私も享受しております。
ただ将来的には廃止せざるを得ないと考えています。 たまたま黙ってられないような話をあんたらが持ち出してきてるのを見かけて、
「自分はそうは思わない」という意思を表示してるだけのこと >>246
土地自体集約が1番いい方法だけど社会主義でないと不可能だよ >>248
山口県で新技術の導入はコスト的に厳しいと思う
渋滞の少ない田舎だからこそ不便の代名詞のバスを見直すのがコンシティの近道だと思う
北九州は西鉄バスが市内全域乗り放題と言うバスのサブスクみたいなの出してるけど
交通弱者の保障としてこの制度を真似たらどうだろう市が１割補てんするなどして 今でも山口市内の防長バスの料金は市営バスを譲渡した経緯から他の防長バスのエリアより少しだけ安いよ。
ただしそれでも宇部市交通局のほぼ2倍だけど。
あと週末の家族定期券(誰かが定期を持ってれば一回の乗車100円)は山口県のバス全部やってるはず。
鉄道の新技術は燃料電池車を導入するってJR西が言ってるから山口線の山口市近郊と下関市小串近郊は
近代化すると思いたいんだが、JR西は近車と組んでハイブリッド車を10年後に出すと2012年に発表した
ものの計画頓挫してるので話半分かと。
電気バスは物好きな宇部市交通局ですら手を出さないと思う。 >>252
西鉄が北九州市内全域月1万2200円
サンデンが下関旧市内だと月1万1000円
周南市全域で月14600円
北九州は色々行くとこあるからサブスクがいいけど下関と周南でこの値段だと通勤定期でいいわ 今後モビリティに革命が起こるのはみんなが思ってることだと思うけど
例えば自動運転だとかそういうのが5年10年以内に普及してくるだろう。
予約すれば車が家まで来るなんてことも田舎なら人口が少ない分実施しやすいだろう。
もっと時代が進めば、公道で人間が運転することを法律で禁止されるようになるとおもう。なぜなら人はミスをするから。 ５年１０年？無理でしょいずれにせよ最初はノロノロなんだろうな３０キロなら速い方か 下関では下関駅とあるかぽーと(唐戸地区)の間で、新交通の走行実験を10月に行うらしい
時速20km程度で乗客10人ぐらいとか。期間中は無料なので機会があれば乗ってみたい >>254
全面解禁が決まったサンフランシスコの完全無人タクシー。
ttps://www.youtube.com/watch?v=fdrXyUmSnAQ >>256
以前、宇部市街地でも走ってたグリスモでしょ？ >>258
実証実験をした都市では、本格的に導入している都市も結構ある
宇部はどうだったんだろう? 宇部のグリスモは利用率悪くて、1年半で終了。原因はいろいろあるけど
・観光客は宇部市街地の真締川超えた東側なんてなんて来なかった
・自転車並みの速度では遅すぎて、無料であっても高齢者すら乗らなかった
・目的地のひとつである旧井筒屋後継店舗のトキスマが老朽化で早々に営業中止してしまった
・レッドキャベツが撤退してキツかったがボスティビルド(丸喜)まで持たせたら回遊が復活
するんじゃないかと思っていたが効果なかった 時速20kmじゃ動物園や公園内アウトレットモール内の移動にしか使えんだろうな 宇部市に観光客なんて来るのか
エヴァンゲリオンとかいうアニメのファンか 下関のグリスロは観光客向けにピッタリだろうな
これが成功すれば、県内の他地域でも取り入れる自治体が増えるかも知れない 山口きらら博公園「利用したことない」が3割 山口県民調査 植栽や飲食への要望を再整備の参考に
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/365533
７割の県民は利用したことあるってことだよな
人口集中地区から離れた場所にあるのに何気にすごいかも >>264
下関駅から唐戸方面のバスがひっきりなしに出てるから意味なくないか？
20kmだからなあ40kmならいいけど 下関駅から唐戸にかけては、約2kmを国道でなく海沿いのルートを走る
景色を眺めながらゆっくりと10数分、料金100円なら需要はあるだろう どうせなら船で景色を眺めたい・・・１００円じゃ間に合わないだろうけどｗ >>267
あっち側かそれなら距離も丁度いいし実験だけでなく実用化出来るかも >>265
道路も整備され商業施設も多数あり山口と宇部にノンストップで行ける何であの程度の開発で終わったんだろ
県民にもっとアピールして住宅メーカーと一緒に街造り出来んかね
俺は公園は２０年で花の何かのイベントの時に1度しか行った事ないあそこもっと活用しないともったいないね きらら博が始まってしばらくして行ったけど、駐車場もまばらな状態だった
その後、県が各市に集客割り当てなんかして面子を保とうとした
北九州博も同時期にあったけど、無理して集客してなかったようだ
博覧会が終わって、その後の開発は北九州の勝利だとマスコミで言われた >>270
俺は運動するために結構通うわ。遠いけど広くて人少なくて最高なんだよな。
あまり開発されると俺だけ困るわ。いっそアジスに引っ越したいくらいだ。 北九州と比較して立地で圧倒的に不利で開催期間も短かったのにあの結果は驚いたね
後の開発に関しては政令市のど真ん中と県民ですら何市に属してるのかよく分からんとこでは勝負にならんだろうね
あの時イオンモールが進出してスペワ消滅後アウトレットを造り西日本最大級のイオンになったんだよね >>272
香椎の人工島みたいな街を造ってほしかった >>270
なぜか山口県が全力で阿知須干拓どころか阿知須の民間開発を阻止してるので小規模開発だらけだし
国道に面してるのに農作放棄地を住宅地・商業地転用もせずに10年以上放置。
そのくせ横断歩道のカラー化とか山口市街地でも一部でしかやってないことを進めてるから、県の
実験場にしたいのかもしれん。 自民党王国の島根。
無党派層が多い首都圏と違い、
統一協会とズブズブだろうが何だろうが
多少のスキャンダルが出てこようが、
このようなド田舎の自民党王国は
次の選挙も磐石なのですよね。
山口県、群馬県、栃木県、群馬県などの保守王国も同じで
群馬のドリル優子が典型的な例です。
逆に石原ノビテルなど首都圏の選挙なら
落選が良い例で、下村や萩生田、木原だって
スキャンダルの動向によっては次の選挙は危ない。
要は有権者がナメられているし、
有権者にも問題が有るかと。 >>274
アイランドシティ？
１５０mのタワマンがポンポン建ってる地区と、低層戸建て地区
港湾地区、商業地区くらいに分かれてるよね
阿知須では低層戸建なら道の駅の前に小規模だけど形成されてきたね。 イベントに何年もかけて準備して、終われば壊すの繰り返しだったからな
きらら博、山口国体、ボーイスカウトジャンボリー、花博と JR松山駅が高架化で新しくなるわ。
防府、下関、徳山、新山口、岩国と新しくなってきたわ。
山口駅はいつ新しくするの？ JR松山駅が高架化で新しくなるわ。
防府、下関、徳山、新山口、岩国と新しくなってきたわ。
山口駅はいつ新しくするの？ 山口市内の駅ですぐに建て替えが必要そうな駅はないのでは。
山口駅前ロータリーが昔ながらに傾斜してるのは今風ではないと思うけど
車椅子でも段差や階段が少なくて済むし。
あとは上山口駅で近くの誰も住まなくなった住宅を市が借りて駐輪場にしてる
けど買い上げて、ちゃんと駐輪場にしてもいいかなとは思った。 >>275
何で県が民間を阻止するの？
>>277
そうそれ新規開発の街はカッコいい
タワマンは無理だろうけど県内初のイオンモールでも誘致したら一気にマンションが数棟出来そうな気がする >>282
山口駅は山口県の代表駅だからね
ペデストリアンデッキでパチンコ屋と直結するとみんなにっこりすると思う 柳井市のフラワーランド運営財団 バスケB1の横浜BCとオフィシャルパートナー
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/368932
横浜BCは、同市出身の河村勇輝選手（22）が所属している。 フラワーランド、なんで柳井につくったのか、いまだに不思議でならない あまりあてにならないのが、山口県内でここが一番とかのアンケートだけど
若い女性が永住したい市町で山口市が2番目とか、私は冬の寒さでダメだわ 若い女性は福岡市や東京へ行くわ
中年以降戻ってくる？ >>287
妹夫婦が転勤で山口盆地に住んでいたことがあったけど
持って行った鉢植えの冬越しができないとか言ってたな 山口県とか下関とか向こう50年は評判悪くなったな
人々の記憶が薄れるまで長い時間がかかりそう
半世紀後にはみんないなくなってるか 大多数の国民は、みんな飽きっぽいし、日々の生活で忙しいし
他に楽しいこともたくさんあるから
２代前の総理大臣なんてもう忘れてるよ
「そんな奴いたな」程度と思う 答え→山口市w
【沖縄より遠い】東京駅から”最も遠い”県庁所在地まで移動！まさかの結果になった...
https://www.youtube.com/watch?v=Lpq1N8Pxpp0 公用車に高級車は「違法ではない」 最高裁 上告退ける
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231006/k10014217861000.html
山口県が公用車に高級車の「センチュリー」を購入したのは
妥当かどうかが争われた裁判で、最高裁は上告を退ける決定をし、
「購入は違法ではない」として、県の判断を認めた2審判決が確定しました。 山口県にも県民の集まるような中心都市造ろうよどこの県にもあるのに山口県だけだろ中心都市のないのは 山口県でも無理だが、山口市でも中心を作るのは難しい。
山口市役所が盆地に残りKDDI維新ホールが小郡に出来て
それと似たような施設である、盆地の市民会館も現地で建て替えるような市政なので無理。 三重も中心都市はない
10万～30万都市が乱立しているのも一緒 静岡も伊豆は東京に向いてて浜松は名古屋に向いてるから広島と九州に流れてる状況の山口県と似てはいる
ただ県自体が人口も多く経済的にも大きい 静岡は中心都市にふさわしい全国でも上から数えた方が早い大都会だよ
あれほどの物は不可能でも岩国や下関の人間が県内に目を向けるほどの街はほしいな
この前ゆめタウン山口のwiki見たけど何だかなあ 茨城県も人口は300万人くらいいるけど、最大都市が水戸市で人口27万しかいない。
福島県も福島市は郡山いわきに次いで3番目。
でも大半の県では県庁所在地が圧倒的に大きいのは皆さんなら常識。 >>300
>ゆめタウン山口のwiki
山口市内で一番賑わっている場所だぞw >>302
wiki読んだ感想？
ゴメン草の意味もレスの意味も分かんないどういう事？ >>305
「のwiki」はコピペミスだわ
ごめんな マツダ、主力SUVを本社宇品工場でも生産へ
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/371000
防府工場だけで造ってきたが、好調な販売を踏まえ生産体制を再編する
まあ売れるのは ええことよのう 県はトヨタセンチュリーでなく防府工場でつくったマツダ車を買え ここ事故多いよな
山口市の山口宇部道路 乗用車など５台の事故 １人手当
10月11日 18時00分 日本乗っ取り統一の報道したら電話回線がパンクする程信者がクレーム。こんな国にした張本人は捜査もストップ名称変更と国上げ支援した安倍晋三。まさに国賊。 安倍のたった一つの功績。奈良の最初で最後の功績。過去から統一とのコラボで票の差配、癒着が世間に暴露された。あの一件がなければ未だに統一との関係は闇の中。統一と安倍に拠る犠牲者の本人の思いは察するに余り有る。此れは我々、有権者にも責任がある。 安倍晋三さんの選挙区は下関市と長門市です。
山口市は関係ありません。 山口 鉄道の日にあわせ全国の駅弁が集結
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8781d259231bb8fbc43cd7da727704debd25cc6
10月14日は日本で最初の鉄道が開通したことを記念する「鉄道の日」です
新山口駅では、全国から集めた駅弁を販売する「駅弁まつり」が始まりました。
「駅弁まつり」は10月15日まで開かれます。 >>314
逃げてる事すら忘れさせるとかどんだけいい所なんだよw
来年絶対に行くわ 日頃、野党の政治家や韓国の政治家、日本国内の左派系言論人の反日発言に湯気を立てて激怒している自称保守の論客やネット右翼は、韓鶴子をはじめとする旧統一教会関係者の反日発言には徹底してダンマリを貫いていますよね。いつも以上に怒っていいはずの妄言にも関わらず。反共さえ掲げていれば反日でも仲間扱い、という自称保守のダブスタは醜いの一言に尽きます。旧統一教会への批判を躊躇う自称保守に、保守を名乗る資格はありませんね。 【山口】「Hotel New Tanaka」建て替えへ 山口市湯田温泉、開業42年で老朽化進む 2024年2月末で閉館
https://nordot.app/1086048439840719371 逆に宇部の旧全日空ホテルは終了か
宇部の市街地県内でもトップクラスで終わってるもんな
空港や山大医学部、ローカル線があるにも関わらず、それを全く生かせれていないのは街づくりに失敗した証拠 宇部線のBRT化凍結はともかく、そのあと宇部新川駅周辺再開発事業すら廃案に
なってしまったのは痛いよな どう考えても採算合わんだろ道路事情がいいからフジもゆめタウンも中途半端だけどこっちの方が便利だしね
宇部興産の人達は車通勤なの？あそこの人達が今も電車使ってたら宇部新川も廃れなかったと思うけど 工場労働者はどこでも70年代くらいには既にマイカー通勤でしょう そりゃまあ国鉄が1980年前後に夜間の宇部線を大減便したときに怒って社員全員に車の
免許取らせる金を出したくらいなので > 宇部興産
つまり貨物でも旅客でも宇部興産怒らせた宇部線は昭和の終わりの時点で未来がなかった。 興産専用道路があるのでもう美祢線は必要性が低下
地方交通線の小野田線はいつまで存続できるんだか 宇部線は地盤が弱くてちょっと雨ふるだけで止まるし使い物にならねえ 岩国のヒーロー「清流光神ハクジャオー」が誕生から15周年を迎えた
https://chugoku-np.ismcdn.jp/mwimgs/1/a/-/img_1a4f0d0de4e5b07a846e61c63b43b7ae2590037.png
天然記念物「岩国のシロヘビ」をモチーフにした岩国を守るキャラクターで、
地域の魅力も伝える。アクションの技術を磨いて発信を強めている。 【山口】ANAクラウンプラザホテル宇部、2024年3月31日閉館－宇部新川のランドマーク「全日空ホテル」、41年の歴史に幕
https://toshoken.com/news/26756 ◆山口県内の高層ビル（航空障害灯の設置が義務付けられる、60メートル以上の建物のみ）
1.（下関市）ヴェルタワー下関駅前 77.75ｍ （市街地再開発事業として国、山口県、下関市が一部補助）
2 .（宇部市）山口大学医学部附属病院新病棟 69m 14階
3.（山口市盆地）山口県庁舎 68.66ｍ (100％税金）
4.（山口市小郡）オーヴィジョン新山口レジデンスタワー 65ｍ（２０階建て・高さ推定） （民間）
4.（宇部市）ANAクラウンプラザホテル宇部（旧 宇部全日空ホテル） 64.33ｍ （民間） 日向坂46 河田陽菜 「下関市の人は福岡県出身って言ってもいいと思う」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0dadd83b92ec7fe78f14478e5d8a06f850cdac98
私、下関市出身なんですけど、福岡県出身って言ってもいいと思うんですよ
どう思いますか？ ダメですかｗ
山口県も大好きですけど、たまに「福岡県出身」って言ってもいいんじゃないかなって思うぐらい
下関市が福岡県と近いんですよ。だって関門橋を渡ればもう福岡県だ。、
方言も「～しとるけ」とか「そうなんじゃ」とか、福岡県と広島県のあいだを取ったような感じ
だから、山口県でライブをおこなうことは少ないんですけど、
第二の故郷・福岡県でライブをするときも「お帰り～！」って言ってもらいたいですｗ
遠くの親類より近くの他人ということか 広島の方とか九州の近くといえば良い
遠方で山口県出身なんて言ったら今どき偏見持たれそう 暴力団の街北九州と一緒になりたがる神経が分からんw
今北九州に住んでいるが山口と全く人種が違うんだがw 暴力団の街北九州と一緒になりたがる神経が分からんわw
今北九州に住んでいるが山口と全く人種が違うんだがw テレビも山口福岡両方全部入るけど大抵の人は福岡放送の方見てるでしょ天気予報も下関市は入ってるし
下関の人は小倉や博多にはよく行くけど山口県の他市に行かないよね？
俺は１０年位前に宇部空港に行ったのが最後だよ錦帯橋に行きたいけど遠いし萩や山口市も遠いし 山口県西部の瀬戸内側の住民は、天気予報は福岡の放送局のほうが参考になる
特に冬の最低気温は山口市とはまるでかけ離れている ヤマグチ盆地シティに住んでいると、地理的に山口県のど真ん中だから
山口県内のいろんなところに行くことになるよ。
盆地に住んでると、小郡萩道路は使い道がないよ。
盆地を避けて萩と山陽自動車道を結んでいるから 湯田温泉からの裏道的なR435使うにしても途中からR490使うでしょ？ >>347
R435を使って小郡萩道路にアクセスするとなると、太田や絵堂、サファリパークくらいなら使い道があったね。
盆地から萩に行くならR262の方が早い。
美祢に行くなら小郡IC使った方が早いので、使い道が限られる。
県都盆地様を無視したけしからん道さw なお、小郡萩道路は延伸し、絵堂IC～萩ICを建設中だ。
萩→盆地県庁よりも
萩→新山口駅の方が断然近くなる。
距離は県庁の方が近いのに・・・
https://www.pref.yamaguchi.lg.jp/soshiki/129/102231.html 秋吉台・萩とか、観光資源的には九重・阿蘇に劣らないと思うんだけど
何であんなに観光客が少ないのだろうか？ >>350
サファリと秋芳洞はいいんだけど家族連れなら相当金かかるからリピーターがいないんじゃないかね？ 何というか昔に比べて秋吉台自体がメディアや各媒体等に取り上げられなくなったという気がする
修学旅行も昔は定番だったが、今は激減しているらしい
となると自ずと知名度も下がっていき、今の西日本の若者は殆ど知らないんじゃないか
ブラタモリで紹介されたのはいいけど、あの番組見る層は端から知っている層であり、あまり開拓にはならないんじゃないか
久しぶりに行ってみようかとはなるかも知れんが、一時的なものだしな
今ならyoutuberやVloggerに紹介してもらうほうが効果的かも知れん
若い世代に宣伝したほうが来てくれるよ
家庭持った後にも来てくれる可能性もあるし 山口県の案件でとあるユーチューバーが秋吉台に来ていたことがあった。
山口県もまあまあ仕事してるのかな。 山口県民でさえ行ってないんじゃないだろうか > 秋吉台
秋芳洞入口ストリートでいつの間にか水路から鯉がいなくなったとか展望台のところにKarster出来たけど
秋吉台の途中のエレベータで一旦家に上がって、ひたすら展望台のために坂道登って途中で廃屋になった
休憩所跡を横目に登りきった人しか知らんとか、定期的に行ってない人には悲しみの記憶しか出てこないもの。 俺の言ってたとあるユーチューバーとはカズだわ
https://www.youtube.com/watch?v=ry146tTyDXk
148,473 回視聴 2023/03/13
提供：山口観光連盟
カズチャンネル/Kazu Channel
@kazuch0924チャンネル登録者数 185万人 小野田線や宇部線はディーゼルじゃなく電化されてるんだね工業に必要だったからとかなの？山陰本線でもディーゼルなのに凄いね >>333
失礼だけどROUND1ができたら良かったなと思う おいおい、昨日の山口市の最低気温、札幌よりも低いじゃないか〜 山口県は寒い地域と誤解されてるだろ
もう山口市でなく下関の気温を標準にすれば〜
昨日の下関の最低気温は鹿児島よりも上 昔NHKのローカルニュースの気温で何故か徳山がなく下松だったかな
他にも人口が多いところでないところあまり聞いたことない名前の場所が出てたりした
盆地の気温は小郡ともだいぶ違うし山の天気のように変わりやすい 宇部空港で晴れてて、新山口駅で曇ってて、山口盆地で雪が積もってるとかよくあることｗ ツキノワグマ、福岡上陸の可能性は？下関で目撃相次ぐ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698356211/
九州のツキノワグマは絶滅したとされるが、
実は下関市で目撃情報が相次いでいる
上陸の可能性はあるのか 一方、山口駅周辺で目撃されたのはクマではなくアナグマらしい(アナグマはイタチ科) 山口駅の裏は山だし野生動物もいるよね。
県庁も三方を山に囲まれてていろんな動物が出てくる。加えて土砂災害の危険がある。 徳地だったかな
人気のない公園にクマ出没注意の看板あったぞ >>376
山口駅の裏と山の間には椹野川が流れてるけど、アナグマはイタチの仲間だけあって
水大好きなので全然抑止にならんのよね。 「県都の顔」山口市内の2地区を選ぶ 歩いて楽しいまちづくり支援
亀山周辺と中心商店街
山口県は、本年度に創設した持続可能なまちづくり集中支援事業の対象地区に山口市の亀山周辺と中心商店街の両ゾーンを選んだ。同市は「県都の顔」にふさわしいまちづくりを目指している。県庁内の支援チームと民間アドバイザーが一体となって、実現に向けた計画の策定や取り組みをサポートする。
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/376358 There is nothing so useless as doing efficiently that which should not be done at all.
Peter Drucker
元々しなくても良いものを効率よく行うことほど無駄なことはない
ピーター・ドラッカー 県庁と県内各地を一時間で結ぼうという道路網整備のことか 映画見るにも隣の市に行かなければならない県都
商店街よりもやることあるだろうに >>384
福岡みたいな街なら嬉しいけど県民からしたら山口市と結ばれたから何なんだわ行く事はないな >>385
最後まで残ってたスカラ座も鉄道使うには駅から遠く車で行くにも週末日中は道混みすぎてたしな。 新山口駅周辺と違って、盆地商店街の地価はどんどん下がってきている。
近年では湯田温泉にも抜かされ差をつけられている。 日本は潰れるべき企業を守り抜いてゾンビ起業を量産して没落した
山口市も同じ 衰退していた農村の盆地に投資して県内が全体が地盤沈下させた県政 >>389
むしろ宿泊客によって確実に金が落とされる湯田温泉界隈に夜遅くまで開いてる
賑わいの場を作るのがいいんじゃね？
いまさら道場門前を夜遅くまで開いてる店作ったりや歓楽化なんて出来るわけ
ないし。 >>394
全く賛成だね
盆地の中心はもう湯田温泉で決まりだよ 防府は陰陽連絡鉄道を小郡に取られなければ
山陽新幹線もゲットできてたかもしれない ＪＲ山口駅 売店閉店で不満
https://yama.minato-yamaguchi.co.jp/e-yama/articles/65707
駅構内にあった「セブン―イレブン」が閉店した
コインロッカーも撤去され、トイレからはトイレットペーパーも消えた。
新たな売店の出店計画はなく、県庁と山口市役所の最寄り駅にもかかわらず
活気が失われ、駅利用者からは「不便だ」と不満の声があふれる なぜ一ヶ月前の話を今さら。
セブンイレブンなんてもともと定価販売で値上げラッシュで客離れしたんだから
売店誘致じゃなく誰も使ってない2階ごと、クスリ岩崎でも入れたら良いのよ。 山口駅の２階も使えるなら、パチンコパチスロ店を入れたらいい。
山口駅前のパチンコ屋と合わせて相乗効果が期待できる。
山口県代表駅に相応しい威容を醸し出して欲しい・・・w 県庁と市役所に近い駅だから５階建てでレストランがあってもおかしくないよな・・・W 山口駅のより2年前に湯田温泉駅でもセブンイレブン閉店してロッカーも撤去されたし
宇部新川駅もエヴァマジックが消えて駅周辺再開発が頓挫したことでセブンイレブン
なくなりそうな雰囲気なんだよな。
光駅はもっと悲惨で駅周辺再開発頓挫したばかりかJRバス中国は来年春に撤退だし。
冗談なく今のうちから山口県営鉄道の調査始めとかないと10年後には主要駅も軒並み
無人駅になって山陽本線含めて列車本数1/2になるんじゃないかと。 >>403
下関駅構内のセブンも1軒潰れた乗客も駅ビルは素通りしてシーモールに吸い込まれてる
電車で2駅先の小倉は歩くのも大変なほど賑わってるのに
山陽山陰共に旧市内過ぎると乗降客が極端に少ない本数も少ないしギリギリ鉄道として機能してる感じかも
旧市内は歴史の街として観光都市に特化して小郡を再開発して街にしてほしいな 後数十年もしたら新山口駅も新幹線だけの駅になってると思うよ。
だって人口密度が低い田舎に鉄道いらんもん。鉄道は人口密度が高い地域の
社畜専用だもの。可哀想なもんよ鉄の箱に押し込められてよ。
田舎の交通弱者には自動運転システムでより快適な移動をしてほしいもんだわ。 道路が広く交通量も少ないので自動運転の実証実験の場所として選んでもらえば モータリゼーションもそうだし薄給が当たり前だった奴隷システム前提の世の中の
仕組みを変えたら誰もやらなくなって廃業ってパターンだな。 今後は大きく変わっていくわ
これまでも変わってきたようにな 社畜専用？はぁ？都市部は老若男女幅広い層が使ってるだろうが
むしろマイカーがないと生活が成り立たないほうが
ただしドライブとかマイカー所有が生きがいの人間は別 これからは移動もいう営みが大きく変わっていくだろう。
特に田舎の鉄道はその役割を終える。芸備線は１００円の運賃収入を得るために2万5416円の経費がかかります。車一台で済むような乗車人員です。 てか同じ中国ブロックとはいえなぜここで芸備線の話が出てくるのか() >>414
山口市は田舎だから田舎の鉄道の例を出したまでだよ。 >>413
んなことを聞いてるのではない
「マイカーと鉄道は特徴が違う、だからどっちか1本やりにしろというのはなぁ」ということ >>415
じゃ田舎の路線なら北海道でも九州でも良いわけか()
まあ、山口も九州扱いの場合があるが >>416
じゃあ最初からそう書けばよくない？
俺今日休みなんだけどお前ずっとここに張り付いてるよな？
即レスが来るからいつも怖いんよ。まあこのスレはすぐに過疎り出すからありがたいと思ってるよ。
田舎ではそもそも鉄道は走っていないので、マイカーしかありません。
そもそも「どっちか一本」なんです。
鉄道の特徴は大量輸送機関であることだ。
多くの人がいる都会でないと、採算が取れません。
なので田舎ではマイカーが中心となっています。
これからの日本は老人ばかりになってとても大変です。
今現在の鉄道を全て維持しろなんてのは夢物語です。 >>417
田舎路線なら九州でも北海道でもいいよ。
山口線でもいいし、山陰本線でも美祢線でもいいよ。 ここだけではなくほかにも出入りしてるが？
ID:2yPXUeM0が黙ってられない物言いをするから言い返してるだけ
あんたのようなのが現れるぐらいなら過疎のがまだ増しだが
そんなにマイカー1本やりが良ければあんたがマイカー1本やりのところに暮らせば？
それとも便利な都会に暮らして「田舎は○○で我慢してろ」とかいうのが快感なのか()
あんたは田舎のインフラ「だけ」やり玉を上げてるが、
田舎のインフラだけでなく田舎そのものの維持なんて・・・だが 本数少ないし遠くの駅まで行かないといけない不便なローカル赤字路線は廃止して近くのバス停に行くだけの便利なバスにしたらいいと思うけどね
山陰本線みたいな長距離繋がってるのは陸送が厳しい今こそ貨物復活で儲ける事出来んもんかね
我慢じゃなく道路整備されて渋滞の少ない田舎でマイカー以上に便利な乗り物なくないか？田舎で鉄道は不便な乗り物だよ それは鉄道だからではなく本数が少なくてマイカー前提の街づくりだから不便なのだろうが（つーかまたその話かよ・・・上のほうでさんざんやり合った話繰り返して何になんのか） 鉄道出来た時マイカーなんてなかったんですけどw意味不明ですなあ 「本数が少なくてマイカー前提の街づくりなら鉄道だろうがバスだろうが不便」ということだが どんな田舎でも徒歩圏内にバス停のあるバスの方がはるかに便利だと思いますけどね
(つーか書き込み内容変えてるし・・・相手するのメンドクセーな) 面倒ならなんでかまってんだか・・・まあ、面倒とかいったらこっちもなのだが 山口県下のバスは、山口市だけでも防府～山口、新山口～萩、新山口～長門市、新山口～山口宇部空港と
いう具合に鉄道ショートカット路線として機能してる路線も多く、そういうところは停留所も必然と
鉄道並の間隔で、バスだから気軽ってわけじゃないんだよね。
山口市営を引き継いだ防長バスの市内区間やJRバス中国は比較的停留所多めだけど。 >>420
持続可能な田舎を目指さないといけないんだよ。
田舎の鉄道は持続可能じゃないよ。
俺はどちらかと言うと公共交通が好きで車には興味がないよ。
通勤も4キロを徒歩で行っていたよ。 >>421
俺もそう思う。
自動運転だとかDXの推進で、とくに田舎の移動はかなり便利になると踏んでいます。 山口市内の山口線の宮野以北も利用者数がかなり少ない。
廃止しても良いと思うけど、
鉄道が大好きな俺としては、残して欲しい。
残す理由を探すと、「貨物輸送で、山陽本線が使えなくなった時の代替路線として活躍した例がある」
「SLやまぐち号が人気で、東京や大阪、福岡からの新幹線需要を見込める」
「特急スーパーおきの存在。新山口駅から山陰方面へは、実質ここが一番早い・・・と言っても１にち３往復だけど・・・・」
などと考えていて、なるべく廃止してほしくないんだけどね
津和野までのSLは特に残して欲しい。
芸備線は鉄オタだけ五千円くらい運賃取ればいいのにw ID:6D/t82KM
↑
げっ、スレが上がってると思ったら・・・
それをいったら田舎そのものが持続可能かどうかだが
そこまでして田舎にしがみつきたいのか()
それとも見下せる存在としての田舎がないと困るってか
公共交通が好きでクルマに興味がないのならなおさら無理に田舎にしがみつくより都会に暮らしたほうが幸せだろう
金がないとか配属の都合とかで離れられない事情があるのなら話は別だが 「デジタルに強い人間にとっては」な
ID:6D/t82KMは鉄道が大好きというか地理板のここのスレで鉄道ネタをぶちまけるのが好きだったりしてな
オタだけ運賃高くするてオタであることをどう判断すんだよ()
知識を問う試験でも受けさせて一定以上の評価でオタ認定か、
乗車目的を聞いて通勤・通学以外の目的で乗ったらオタ認定か、
それとも少しでも興味のありそうなふるまいをしただけでオタ認定か 見える形の妄想は大型店舗誘致か鉄道近代化くらいしかないからな。
俺も鉄道ヲタだが設備ヲタなので、コインロッカーないなら山口市がJRから鉄道駅業務引き受けて
業務を湯田温泉組合とレノファFCに任せて大歳、湯田温泉、山口、阿知須にコインロッカー設置すりゃ
いいのにな(大歳は駅に着替えスペースも提供したらサポーターも助かる)、とか3月の学生向け定期券
発行大変だし窓口激混みするから大型SCにイベントとしてレノファ選手から通学定期買おうみたいな
ことをレノファFC、JR、バス会社と共同でやればいいのにとか思ってる。 >>432
田舎そのものは必要です。
例えば漁師は必要な職業ですが、多くは漁村で生活しています。
この漁村は守られなければいけません。
または国境に近い島内の田舎を無人にするわけにはいきません。
そもそも私たちには故郷があって、そこには人々の営みがあり
そこに愛着を持って生活をしたい人たちがいます。
全か無か思考ではいけませんね。
たいせつな田舎を持続可能なものにする必要があります。 >>433
鉄オタだけ運賃上げろって言うのはよくある冗談なので真面目に捉えなくていいですよ。 >>434
とても現実的で素晴らしい案だと思います。
鉄道の赤字をJRに押しつけて知らん顔するのではなく、
行政や民間も得するような提案で巻き込んでいけたらいいですね。 （あーあまた上がってる・・・相手すんの面ど・・・かといって言われっぱなしもしゃくだしなぁ）
別に田舎だけの産業ではないだろうが
愛着がある人間ばっかではないがな
そんなに田舎が大事なら「じゃあんたが田舎に暮らしてやれよ」といったら全力で否定すんだろうなぁ()
それとも都会からそういうことをほざくという優越感に浸るのが快感なんだろうなぁ()
どっちにしてもオタがどうのこうのはここでやるようなことではないが() 仲間うちでホルホル()
あんたらもう次から鉄道がらみの板に移してそっちでやれば() ここのスレオタor興味の濃いやつが湧いてんな
鉄ネタとか鉄道絡みの板でやれば良いのに
よりによって地理板にぶちまけてるのが謎 そりゃしゃーない、ネタがないんだから。
文句言うなら自らネタ提供するしかない。シン仮面ライダー展行ってきたとか だからって地理と関係のないor薄いネタを地理板にぶちまけるのはなぁ 俺がルールブックだ～何のネタもないけどケチつけるために粘着書き込みするぜ～ですか┐(´д｀)┌困った人ですねぇ 「鉄道絡みではない板で鉄道ネタをぶちまけて何が悪い」とかいうスタンスなのがよくいうわい だから文句あるなら正当性を示すために自分でネタ書くしかない。
逆に山口線開通100周年企画展なのにネタが廃ダム2つと最古参農業ダムであまつさえ山口線沿線なのは
ひとつだけなのは許されるんかという話とか >>445
今年で山口線は１００周年なんだね。
山口線って結構ユニークな鉄道だと思うんだよね。
県都を結ぶ唯一の地方交通線だったり、初めてのSL観光利用をした路線であったり...
山口市民にとっても愛着のある路線なのでは？と思う。
SLやまぐち号運行時には沿線住民の多くが手を振ってくれるしな。
新山口から山口までの利用は堅調だから、何とか次世代に残して欲しいね。 結局鉄道に文句つけてきたやつはネタ投下せず。
何度も書いてるが、実際には山口から出て帰省もろくにせんけど最近の情報を知りたいなら
そう書けば良いんよ。
無駄に投稿はせんので今年夏に山口宇部空港の二階ロビーに巨大エヴァフィギュアお披露目
したってニュースになってたけど、あれ去年もあったよなあと思ったとか、上郷駅近くの山口線
立体化工事、もう十字路予定地舗装もされてるんだとか、絶対につまらんから書きもしないが。 あんなの見に来る人いるんだろうか
椅子が減り邪魔な展示物でしかない >>447
そう言うの書きたければ書けばいいし
つまらないと思ったら書かなきゃいいだけ
何を問題にしているの？俺らに何を求めてんの？ >>449
2階の昔は外車が置いてあったところにエヴァが置いてるだけで普通に周りに椅子が置いてある。
なのであまりエヴァだけ撮影するには向いてない。座って自撮りとエヴァみたいな観光客か
帰省客は結構いた。
>>450
いや、求めちゃいないよ。だから鉄道ネタが書かれても文句言うな、文句の代わりにネタを書けって
だけ。 >>446
さすがに県庁所在地の山口線の廃線はないでしょ他の赤字路線をなぜ廃線にしないのかは謎だけど
山口県に国鉄時代の廃線基準を上回る乗降客の路線はあるのだろうか？
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>国鉄時代の廃線基準
輸送密度４０００人未満らしいので
コロナ前の宇部線も一応４０００人を上回っていたと思う。
コロナ後に回復するか未知数だけどね。 昔は鉄道だけでなくバスも満員だった
今やマイカーが普及して乗客激減
学生も自転車通学しないと人だけ 【愛媛】県庁所在地なのに「JR松山駅」がしょぼすぎるワケ 高架化で汚名返上なるか？
https://merkmal-biz.jp/post/52729
松山市の中心駅は伊予鉄の松山市駅だが、JRも高架化で立派になります。
山口駅はいつ立派になりますか？ >>459
昔の山口県は最盛期で160万人もいて、公共交通の主なユーザーである子供も多かったからなあ・・・
今は今で老人が多いけど、なんだかんだで老人も運転してるしな。怖いw
今後日本がもっと貧しくなれば、車が買えなくなって、公共交通に戻ってくるかもね（笑）
そのまえに自動運転タクシー＆バスの普及が先のほうがいいな コロナが5類に移行しても高校や大学でオンライン授業継続してるせいなのか
学生の鉄道利用者はそれほど戻ってきてないね
>>455
どんまい。エヴァイベントは来年1月までなので今の時期に空港に用はなくても
行ってみると意外と時間潰せる。 >>460
松山市と山口市では人口が違いすぎて比較対象にならんな中心駅は立派だし路面電車もあり商店街も生きてるし高島屋と三越もある
山口市と比較出来る県庁所在地はないと思う断トツでショボい防府が県庁所在地なら福岡と広島を結ぶ中間点として発展してたかもしれんね >>462
コロナ禍で、幸か不幸か、人類は移動しないでいい楽さに味をしめたとおもう。
人は楽な方に流れるので、完全にコロナ前には戻れないと思う。
エヴァイベント楽しそうだわ行っとくわありがとう。 全国的には下関が県庁所在地と思ってる人も少なからずいる
むしろそう思ってる人の方が多いかも
山口市や防府や下関なら岩国の人が広島入りしたいことに変わりない そうか？
山口県は広島や福岡より観光資源は上だと思うけどな
それを上手く生かせられていないだけで
ショッピングだけが観光じゃないからな 福岡は思い浮かばないが広島といえば宮島
外国人観光客の定番コースになってるししまなみ海道もサイクリングに来る外国人がいるようだ 福岡県は北九州1つで地球の歩き方作られるような県だけどね広島県も福岡県も海外の観光客たくさん来てる
残念ながら山口県に地球の歩き方作る話しもないし海外の観光客もあまり来ないんだよね JR岩国駅西口再開発ビル、完成は6カ月遅れの2028年9月に
建設コスト上昇で設計見直しが影響
完成すると県内で最も高いビルとなる商業施設や共同住宅などが入居する高さ73メートル、地上20階建ての複合ビルは建築コストの上昇に伴い、ビルの設計を見直していることなどが影響し2028年9月になることが14日、分かった。
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/385223 ■新山口駅周辺の高速道路・高規格道路網
https://search.w-nexco.co.jp/images_navi/maps/SSml/25/SSml_22.gif?20190218
・括弧内の数字は新山口駅からのおよその所要時間（分）
・━有料区間(太線) ─ 無料区間(細線) ← 一般道（矢印）
至萩市街(51)
↑
絵堂(27)
〈小郡萩 │
道路〉大田(21) 至山口市街（22） 至吹田JCT
│ ↑ ┃
秋吉台(18) 朝田(11) 徳地(32)
│ │〈山口宇部道路〉 ┃〈中国道〉【E2A】
十文字(16) 流通センター(9) 山口(17)
┃ │ 【E2A】【AH1】〈中国道〉 ┃
至━美━━ 美祢東━ ━ 小郡JCT・IC(8)━━━━━━━山口JCT━湯田温泉スマート（１４）
下 祢 JCT ｜ ┃
関（18） （15） 長谷(3)←【＿新山口駅＿】 ┃
JCT │ ↓ ┃〈山陽道〉【E2】【AH1】
〈小郡道路〉【E2】今─嘉─原─岡─大─小─名─陶─山━防━至神戸JCT
坂 川 条 屋 原 郡 田 口 府
(8) (3) 島 南 西
〈山口宇部道路〉【E2】｜ ↓ (8) (16)
由良(11) 交通センター前
｜ ｜
阿知須(12) 干見折─浦辺─相原 阿
〈山陽道宇部下関線〉【E2】 ｜ 〈山口阿知須宇部線〉｜ 知
至下関JCT━小━━宇━━宇部JCT 唐樋─渚─須
野 部 ｜〈山口宇部道路〉 東
東須恵 田 (18) 宇部東(15) (13)→きらら博記念公園
｜ (29) ｜
妻崎開作─藤曲─西中町 宇部南(21)
〈宇部湾岸道路〉 ↓
山口宇部空港(23)
>>469
自然や歴史を楽しむなら結構いいところだと思うが
ある程度教養がないと楽しめない県だとおもう。
教養ゼロで楽しめるのがディズニーランド
>>472
箱物立てるのも大変な世の中になってきたな。
新山口駅北口の民間再開発に影響が出ないといいけど。 岩国駅前南地区市街地再開発組合って設立後何のアクションもなかったので頓挫するのではと
心配してたがちゃんと進めてたってことで逆に安心した。
>>473
道普請といえば山大通りの椹野川に掛かる橋を拡幅して歩道付けるみたいで手前の山口線をオーバー
パスする道を広げて、そこにバス停が移動してたな。 >>475
小郡新町交差点も椹野川方面へ新道を作って、山口線、次に四十八瀬川をオーバーパスする工事してるよ。 >>472
岩国凄いね
楽しみにしてた下関駅がショボすぎて笑ってしまったけど岩国が頑張って山口県でも凄いの造れる所を見せてほしいわ 岩国 こども園爆破予告 保育教諭（23）を逮捕 「間違いない」と容疑認める
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ea3d8627502c81e8915b699d7dd9794d9b56cc7
岩国市のこども園で「爆弾を仕掛けた」と書かれた紙が見つかった事件で、
１５日、この園に勤務する２３歳の保育教諭の女を威力業務妨害の疑いで逮捕しました。 山口線をオーバーパスじゃなくて山口線の下をアンダーパスだし(もう山口線側は
架け終わった)、四十八瀬川には橋架けるだけでその先で平面交差みたいだけどな。
ちょうど真下になる上水道の取水口はどうするんやろね。 >>477
そこに入る公共施設が定番の市立図書館で、スタバを入れたいというのが本音かな? 周南市立駅前図書館とその横のスタバは盛況と聞くけどほんとう？ >>483
県東部唯一のスタバだから土日は外まで伸びてるよ 賑わってるな
徳山駅前再開発もあるし勢いが出てきた。 テレビ山口の労組が４８時間ストライキ突入
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700189896/
夕方ニュース一部休止 ボーナス交渉決裂
「物価高が続き、引き下げには応じられない」 昔は必死で北九州の電波拾ってフジテレビ系やテレビ東京系を見てた
テレビ朝日系は画質が悪すぎて見れたものでは無かったが見る番組もなかったので大きな問題ではなかった
今やTVerで同時放送する時代になりネットがあればチューナーなしのモニターが売れてるのも納得
NHKに払う受信料なんて無駄でしかないし 有り難みが全く無くなったよな
テレビは10年以上前に捨てたが困ったことがない 家は福岡山口両方入るから気にしなかったけど県内にフジ見れない地域があるんだなテレQが来た時は嬉しかったね
WOWOWもスカパーも加入してるので家にいる時はテレビ付けっぱなしNHKもよく見るな俺はテレビがないと困るタイプだわ つけっぱなしはポッドキャストだわ
ラジオの方が好き
新山口駅のゼロスタはちゃんと稼働してんの？ 半導体製造装置の新工場の起工式 下松・日立ハイテク～
https://news.yahoo.co.jp/articles/f73ba9b15423c0c6f2276332b82874466e5bba24
熊本に台湾の会社が工場を作って、広島にアメリカのマイクロン工場がある。
下松は中間地点。我々はここを拠点にして半導体製造に貢献出来るようにしたい 久原房之助 萩市出身
日立製作所、日産自動車、日立造船、日本鉱業創立の基盤となった
久原鉱業所や久原財閥の総帥 鉱山王の異名を取った。 >>492
周南地区が活性化してくれればいいな。
新規雇用２００人はすごいな。 >>493
Wikipediaより引用
1916年8月、房之助は、アメリカのUSスチール社長ジャッジ・ゲーリーを住吉にある本邸に招き、日米合弁の製鉄事業計画を進めようともちかけた。この計画は、翌々年の房之助の渡米によって具体的になる。
またこのころ房之助は、上記合併事業とは別に、山口県下松において、一大工業都市を建設しようとする計画を秘めていた。住吉本邸でのゲーリーらとの会談において、合併事業とあわせて、下松での計画を説明している。
この「下松計画」は、一口でいえば世界的大工業都市の建設である。その内容は、都濃郡下松町と太華村（現在の周南市櫛浜）の両町村にわたる沿岸を利用して、各地の工場の計画を統一し、一大工場を設け、職工および家族その他18万人を収容すべき土地を開くという大計画であった。その規模は、5カ町村・約160万坪に亘っていた。
さらに具体的には、第一期工事において下松町東南部約30万坪に造船工場を建設し、次いで第二期工事において、下松町東部から栗屋川に至る約60万坪に船渠及び製鉄工場、さらには社宅・娯楽場・学校などを建設し、その用地確保等のために海岸の埋め立てを行う、という計画であった。その後2ヶ月ほどして実際に買収された用地は約220万坪に及んだ 房之助はこの構想の実現のためにアメリカにも技術者や専門家を多数派遣し、工業用電力を確保するため電力会社を買収し、土地買収代金の支払いにあてる地方金融の中心となるであろう銀行の買収も行った。これがのちの山口銀行である。ところがこの計画は、アメリカの対外鉄鋼輸出禁止措置により資材不足となって、中止を余儀なくされることとなった。 第二関門橋のルートは北九側は都市高と高速を繋ぐみたいだが、下関側は彦島旧有料道路を繋ぐらしい
でもそこから高速に繋げるかは未定で、繋げるとしてもどうやって繋げんだって感じだ
高速と繋がらなかったら大分魅力は減るわ
下関市民は良いが、大半の人間が結局既存の関門橋利用したらあんま意味ないよな
そもそも無理矢理門司に繋げるからおかしなことになってる
初めから小倉中心部と下関中心部結んでおけばよかった 都市高速と繋がると便利になるなアウトレットや直方イオンは下関と直結されるな 下関人工島(長州出島)も北九州空港への利便性が増す
面積は60ha→100ha→150haと拡張されていく計画
製造業や流通業の立地が進むのでは 四辻駅北側と国道2号線に挟まれた区画もそのうち売りに出すのかな あそこは周辺が水害で水没しないための調整池みたい > 四辻駅北側 【山口市】駅から売店消えた、コインロッカーもない！県庁所在地・山口駅 利用客「なんとかしてください」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/tys/848437 山口駅ここまでさびれたんか
新山口行きを待つ間にセブンイレブンで山焼き団子とお茶買うのが俺の定番だったんだが
盆地にますます人が来なくなるな、市役所建てちまったから小郡にシフトしていくこともできん 3週間前にも同じネタが出てたが流石にテレビの効果は絶大だな。
しかし山口駅では問題にするのに湯田温泉駅のときは完全スルーだったんだよなあ。 よく駅前にあるもの
マクドナルド
コンビニ
ドラッグストア
スーパー
郵便局
銀行
カラオケボックス
ゲームセンター
家電量販店
大型本屋
蕎麦屋
カフェ 山口駅前にあるもの
塾、パチンコ、土産物屋、法律事務所
おそらく山口駅のトイレットペーパーが有料になるからテキサスのトイレを利用する観光客が増える 山口駅にはうどん屋があるのが都会らしかったのにな
あ、これ冗談で言ってるから 改札外トイレが和式な時点で都会とはなあ、、、
うどんならテキサスの所のしゃぼてんで食えるけど >>515
鋳銭司第二団地造成後初案件らしい
順調に進出してきてるね >>509
そう湯田温泉駅。
知らない間に売店が無くなっててびびった。
JR西日本のICOCA導入も、当初は「山口線については考えていない」と言っていたのも頷ける。 >>511
パチ屋に全く馴染みがないから
そこのトイレを使おうという発想すら湧かないわ。
そう言う観光客はコンビニ行くしかない。 山口市の農業試験場跡に全天候型の遊び場や多世代住居 山口県・市の「未来のまち」計画に6機能検討
https://news.yahoo.co.jp/articles/20bf3da1a35888d7501d745cb1dc1c492e935211
案の定、中途半端な施設になりそうだな
全世代に配慮した無難な施設でお茶を濁す感じだ
まあ、こうならざるを得ないのも分かるけど 子供が楽しめる場所を作ってほしい。大内地区なら子供も多いだろう。 山口駅問題追記
【山口市】県都なのに… JR山口駅、売店もコインロッカーもなくなったまま 市長も「憂慮」
https://nordot.app/1100577171679625850
1日平均乗車数は1406人(2021年度) 子供に投資すれば将来働いてくれて税金を収めてくれる。結果元が取れる。
働いていない大人はハロワへGO! 残念ながら高校卒業したら山口から出て行っちゃうんだわ 出ていかない人も多いわ。それに４０代以上になって戻ってくるよ。
出たとしても定期的に帰ってくれたり、大都市で生産活動をしてくれて日本が潤うよ。
子供に投資すれば将来が明るくなる。 >>531
400m東に移転ってことは交差点付近かな
どうなるのか知らんが出入りが大変じゃなきゃいいな
「建物の周りに水田を配置し、周囲の景観と調和」って言ってるけど、調和を気にする割には周囲に調和した建物にしないってのが謎
大きくなるんだろうから大型の利用者も増えたりして騒音だとか、景観より周囲と調和しなきゃいけない問題がありそうな気がしてならない >>533
道の駅に水田とか要らないと思うよ。駐車場でいいよ。
しかもどのくらいの広さの水田なのか見たら、かなり大部分でびびった。
地元の方が言っているように、場所柄周囲は水田だらけなんだから、わざわざ新しく水田作らなくてもいいのでは。。。
どうせ維持管理は地元に押し付けるんだろうし・・・
どうしてこんな案なんだろう？あなたがおっしゃるように、大型車などの騒音を回避させたくてわざとやっているのか
著名な建築家の独りよがりの美意識なのか
いろいろと不明な点が多いので、まあともかくよく話し合ってほしいね。 設置した水田の管理費として周辺地域に利益があると提示し理解を求めるとかかな？
水田みたいに開けてる状態だと音は防げないだろうから素直に防音壁で周囲と隔絶したほうが良さそうだが
景観を気にするなら素敵な絵でも描いとけばいいさ
壁の内外でのギャップが大きければ初見くらいは面白いと思ってもらえるかも 「記録的高水準」ボートレース徳山の収益、周南公立大に活用へ
基金に3億円 教育研究設備やキャンパス整備後押し
https://news.yahoo.co.jp/articles/9bbcfe5d8e758272a8b0775743e17cc9f9b886f4/comments
【山口県】周南公立大 地域貢献度が全国1位 2千人未満大学で2回連続
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d800ce8a7406446339841afcaff5a27058b6d35
これから駅前商業棟もオープンするし、徳山は若干息吹き返したな
駅建て替えが成功したのが結構でかい
駅建て替え前の末期に比べたらはるかにマシだ
建て替えを同じ駅ビル方式にして良かったな 山口県内各地でさまざまな活性化施策が出てくるといいね
個人的には、下関のウォーターフロント開発に注目している
カイキョーREBORNプロジェクト
https://kaikyoreborn.jp/ >>539
かつては徳山の地価が県内で最も高い時代があったらしい。
マジで頑張ってほしい。 >>539
徳山素晴らしいね下関は競艇は絶好調だけど駅ビルは笑ってしまう位ショボいよ 県内で駅周辺整備が次々と行われたけど（岩国・徳山・新山口・下関）（ちょっと古いけど防府駅も・・・
徳山駅が一番成功しているように見える。 きらら博公園再整備ニュースでやってたぞ
今の状況は素晴らしい道路が泣いてるよあの辺公園だけでなくガンガン宅地開発もすべきだよ 山口駅は立派
山陽本線でもないし地方交通線の単線非電化でこんな立派な駅もそんなにない
県庁前にということで国鉄が無理してくれたんだろう >>544
当時の市長が街づくりの創造性のカケラもなかったからな
せっかくの下関駅21階建て市庁舎の提案を蹴るとか >>547
市庁舎が出来てたら平日も賑わいが生まれてたんだろうな飲食店も潤うし市民の利便性もいいし唐戸もマンションに建て替えて住民増えたら商店街も少しは潤ってたと思うな
今の駅ビル誰も入らずそのままバスに乗るかシーモールに行ってる駅ビルの初期テナント何か残ってるのかね？ 現金プレゼント！ウィブル証券
今回はなんと最大で52000円！
初回入金で全員に2000円+抽選で最大50000円
https://www.webull-jp.com/m/ypSA0J2nwr3R
参加者少なそうだし抽選で最大5万円もまあまあイケそうな気がする マルハじゃなくニッスイなんだな宇部蒲鉾ブランドがあるから引き取り手がある
さらば宇部蒲鉾県民は君の名を忘れないだろう 「不便になった…」県庁所在地の山口駅には売店もコインロッカーもなし…市議会でも質疑
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d9539a50690da77526c8751d65bfe692fa01281
これそんなに大した問題なのかな？また報道してるけど
擦りすぎだろw山口市民が楽しんでるように見える 以前誰が考えたのか宇部市役所の前にもパチンコ屋にあるような木の形をしたイルミネーションがあった
夜の知らない人が通ったら市役所とは思えないだろうという恥ずかしいものだった トイレットペーパー無くなるんでしょ
駅利用者にはそっちのが困りそう >>562
別に困らないよ以前は駅のトイレ使う時は自販機で紙買ってたんだから 自販機を設置してくれて皆んなが利用するのならいいが、どうせ持ち込みポケットティッシュを詰まらせるとかだろう 山口駅って座席と屋根がついてるじゃん。
簡易ICOCAもあるしみどりの券売機プラスまで揃ってるんだぞ？
贅沢言うなよ盆地民。 新幹線が開通した頃までには行政機関を利便性の高い小郡駅周辺に移しておけば良かったと思うよ ■一日平均乗車人員「県都代表駅」ランキング（降車客含まず）
40位 徳島 徳島駅 8,129人
41位 青森 青森駅 7,026人
＿＿ 沖縄 県庁前駅 5,632人 （モノレール）
42位 愛媛 松山駅 5,502人
43位 鳥取 鳥取駅 3,896人
44位 高知 高知駅 3,834人
45位 宮崎 宮崎駅 4,206人
46位 島根 松江駅 4,198人
最下位 山口 山口駅 1,457人 ←恥晒し ■一日平均乗車人員「県都代表駅」ランキング（降車客含まず）
39位 徳島 徳島駅 8,129人
40位 青森 青森駅 7,026人
＿＿ 沖縄 県庁前駅 5,632人 （モノレール）
41位 愛媛 松山駅 5,502人
42位 宮崎 宮崎駅 4,206人
43位 島根 松江駅 4,198人
44位 鳥取 鳥取駅 3,896人
45位 高知 高知駅 3,834人
最下位 山口 山口駅 1,457人 ←恥晒し 唯一の1000人台 売店コインロッカーなしｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
