世論調査総合スレッド414【ﾜｯﾁｮｲ導入】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/17(日) 07:12:34.37

■スレ立て時は本文1行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてください（スレ違いの荒らし対策です）
■ここは世論調査、世論調査結果、及び世論調査結果に基づく情勢判断を扱うスレです。■
■個人的希望を書くのではなく、できるだけ客観的な資料を基に、情勢分析をお願いします。■
◆世論調査や世論調査結果に基づく情勢判断に関連する話題はこちらで◆
◆スレ違いと繰り返す書き込みは荒らしなのでスルー。荒らしの相手をするのも荒らしです。◆
◆荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。◆
◆～重要～荒らし対策の第一歩はあなた自身が荒らしに対して強くなることです◆
◆荒らしに対しては削除依頼か荒らし報告をしてここには書き込まないでください◆
◆半コテに粘着する周南ニートは書き込み禁止です、専用スレへ◆
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1487707865/

世論調査ポータル＠Yahoo!（主な世論調査へのリンクなど）
Yahoo!： https://follow.yahoo.co.jp/themes/009c469c3e6c97783594/

各社比較・グラフ化・平均化
はるTwitter　https://twitter.com/miraisyakai
RPJ世論調査 http://www.realpolitics.jp/research/
北海道世論調査会 http://yoronmeeting2013.web.fc2.com/

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
第2次安倍支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/44.html
野田支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/40.html
菅支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

※前スレ
世論調査総合スレッド413【ﾜｯﾁｮｲ導入】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504836992/

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**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93c1-SGtB) · 2017/09/17(日) 07:12:51.71

■世論調査の誤差の目安

サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
　　　σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
　　　1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
　　　50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
　言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
　それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
　よって実際の誤差はさらに大きい。
　当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

■世論調査の仕組み

「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK：世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経：調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html

【参考図書】
「世論の曲解なぜ自民党は大敗したのか」(光文社新書)(新書)　菅原琢(著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433403537X/

【世論調査の具体的・技術的な論点】
シリーズ研究会「世論調査」
①峰久和哲朝日新聞編集委員
　世論調査の役割と限界
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=402
②萩原雅之ネットレイティングス株式会社エグゼクティブフェロー
　世論調査にハイブリッド方法を
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=411
③西平重喜統計数理研究所名誉所員
　世論調査は勝負審判ではない
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=408
④松本正生埼玉大学教授
　世論調査へのエール
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=417
【その他】
菅原研究室紀要
http://blog.livedoor.jp/sgt/
菅原研究室/研究業績
http://freett.com/sugawara_taku/v.html
http://twitter.com/sugawarataku

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93c1-SGtB) · 2017/09/17(日) 07:13:09.67

■アンケート形式と標本抽出の違い

　要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，統計学として『世論調査』とは
認められません．
　ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものではないのです．
　一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，回答者のランダムサンプリング
（無作為抽出）を行っているので，統計学的に意味のある調査となります．

　そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます．
[2]標本抽出（サンプリング）
--------------------------------------------------------------------------------
　標本調査では，母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます．
　このため，標本調査には，調査結果の精度を保証し，正確な標本を選び出す標本抽出法（サンプリング；
samplingmethod）が用意されています．
　この標本抽出法は，どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか，それが信頼性，客観性
を持つためには，いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです．

　母集団の特徴を調べるために，母集団から標本を取り出し，分析しますが，その際，標本は母集団の
縮図になるように，何の作為もなく選び出す必要があります．
　こうした選び方を無作為抽出（ランダム・サンプリング）といい，抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です．
　こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます．
　通常，統計調査での標本といえば無作為標本を指します．
--------------------------------------------------------------------------------
　これに対し，投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません．
　意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです．

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93c1-SGtB) · 2017/09/17(日) 07:13:26.77

■世論調査各社まとめページ
時事通信
内閣支持率
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_politics-support-cabinet
政党支持率
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_politics-support-politicalparty
過去
http://www.crs.or.jp/backno/
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/feature/opinion/
朝日新聞
http://www.asahi.com/special/08003/
毎日新聞
http://mainichi.jp/opinion-research/
日本経済新聞・テレビ東京
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/cabinet-approval-rating/
NHK
https://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/political/index.html
NNN
http://www.ntv.co.jp/yoron/
ANN
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/
JNN
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/
FNN・産経新聞
http://www.fnn-news.com/yoron/inquiry_list.html
共同通信にまとめページは無い

■世論調査発表時によく見られる特徴(新聞はネットのみ)
読売…日曜夜にネットで第一報。月曜中に詳しい結果
朝日…日曜夜に詳しい結果付きで発表
毎日…日曜夜に第一報。月曜中に詳しい結果を発表するが、会員のみ(無料会員も可)
日経…日曜夜に詳しい結果付きで発表するが、会員のみ(無料会員も可)
共同…日曜夕方に第一報。翌日朝刊に詳しい結果が載る新聞もある
時事…金曜夕方に発表
NHK…月曜ニュース7およびNHKきょうのニュース(ラジオ)で発表。NHK　NEWSWEBにも大体同じタイミングで発表
NNN…日曜18時過ぎにネットで発表。真相報道バンキシャ内のニュースでも一部発表
ANN…月曜11:45～のANNニュースで一部発表。当日中にネットで発表。
JNN…月曜あさチャンでほぼ発表。当日中にネットで発表
FNN…月曜11:30～のFNNスピークで一部発表。当日～翌日中にネットで発表。ただし、産経新聞のサイトの方が先行する場合もある。
(訂正加筆大歓迎です)

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93c1-SGtB) · 2017/09/17(日) 07:13:49.40

■各社の世論調査方法の違い＠ＲＤＤ定例調査　（アエラ調べ）

※「重ね聞き」と「選択肢の読み上げ」は内閣支持率を聞くときの場合

【読売】
調査日数　　　　　　　　　金～日の３日
調査時間帯　　　　　　　　原則９～21時半
回答標本目標..　　　　　　1000
重ね聞き..　　　　　　　　　有
選択肢の読み上げ　　　無
電話をかける上限回数　５～６回程度
拒否者に再度かけるか　「今忙しい」などの場合、かける
集計の際の補正　　　　　無

【朝日】
調査日数　　　　　　　　　土～日の２日
調査時間帯　　　　　　　　９～22時。予約があれば最大23時
回答標本目標..　　　　　　2000
重ね聞き..　　　　　　　　　無
選択肢の読み上げ　　　無
電話をかける上限回数　最大６回
拒否者に再度かけるか　かける
集計の際の補正　　　　　性・年代別・地域別で補正

【日経】
調査日数　　　　　　　　　３日
調査時間帯　　　　　　　　９～21時半
回答標本目標..　　　　　　900以上
重ね聞き..　　　　　　　　　有
選択肢の読み上げ　　　無
電話をかける上限回数　状況に応じて
拒否者に再度かけるか　状況に応じて
集計の際の補正　　　　　無

【毎日】
調査日数　　　　　　　　　２日
調査時間帯　　　　　　　　９～21時
回答標本目標..　　　　　　1000
重ね聞き..　　　　　　　　　無
選択肢の読み上げ　　　有
電話をかける上限回数　上限は定めていないが、８回以上のときも
拒否者に再度かけるか　かける
集計の際の補正　　　　　（答えられない）

【共同】
調査日数　　　　　　　　　原則２日
調査時間帯　　　　　　　　原則９～21時
回答標本目標..　　　　　　1000以上
重ね聞き..　　　　　　　　　（答えられない）
選択肢の読み上げ　　　（答えられない）
電話をかける上限回数　（答えられない）
拒否者に再度かけるか　かけない
集計の際の補正　　　　　一部補正

【NHK】
（調査の方法については同業他社の取材に応じません）

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93c1-SGtB) · 2017/09/17(日) 07:14:36.28

■9月の世論調査　9/15現在
内閣支持率　│　　　　主要政党支持率　　　　　　　 │
支持　不支持│自民　公明　民進　維新　共産　なし　 │発表日　調査機関
37.6 　47.2 　 │38.1 　*3.9 　10.8　 *1.4 　*5.6 　37.1　 │08/07　 ×ANN
43.8 　49.0 　 │33.0 　*3.1 　*6.9　 *2.9 　*3.9 　44.6　 │08/21　 ×FNN
46.- 　46.- 　 │41.- 　*3.- 　*7.-　 *2.- 　*4.- 　36.-　 │08/27　 ×日経
44.5 　46.1 　 │34.7 　*4.0 　*7.5　 *2.5 　*3.0 　45.9　 │09/03　 ○共同
39.- 　36.- 　 │29.- 　*4.- 　*5.-　 *2.- 　*2.- 　50.-　 │09/03　 ○毎日
48.1 　50.5 　 │32.4 　*2.8 　*6.4　 *1.1 　*4.2 　49.4　 │09/04　 ○JNN
42.1 　41.0 　 │37.9 　*3.9 　*8.5　 *1.3 　*3.2 　38.7　 │09/10　 ○NNN
44.- 　36.- 　 │37.7 　*3.1 　*6.7　 *1.1 　*2.6 　40.8　 │09/11　 ○NHK
38.- 　38.- 　 │35.- 　*2.- 　*5.-　 *1.- 　*3.- 　46.-　 │09/11 　○朝日
50.- 　39.- 　 │40.- 　*3.- 　*5.-　 *1.- 　*3.- 　45.-　 │09/11　 ○読売
41.8 　36.7 　 │23.7 　*4.9 　*4.3　 *1.0 　*1.3 　62.9　 │09/15　 ○時事
※ANNの「なし」には「わからない、答えない」を含む
※**は未判明
■内閣支持率の前回調査比 9/15現在
×08/21　43.8　△*9.1　FNN・産経新聞(中3週)
○09/04　48.1　△*8.4　JNN(中3週)
×08/07　37.6　△*8.4　ANN(中2週)
○09/11　50.-　△*8.-　読売新聞(中4週)
○09/10　42.1　△*6.5　NNN(中4週)
○09/15　41.8　△*5.2　時事通信(中4週)
○09/11　44.-　△*5.-　NHK(中4週)
○09/03　39.-　△*4.-　毎日新聞(中3週)
×08/27　46.-　△*4.-　日本経済新聞・テレビ東京(中2週)
○09/11　38.-　△*3.-　朝日新聞(中4週)
○09/03　44.5　△*0.1　共同通信(中3週)

■内閣不支持率の前回調査比 9/15現在
○09/03　36.-　▽11.-　毎日新聞
○09/11　39.-　▽*9.-　読売新聞
○09/04　50.5　▽*8.5　JNN
○09/15　36.7　▽*7.4　時事通信
×08/07　47.2　▽*7.3　ANN
×08/21　49.0　▽*7.1　FNN・産経新聞
○09/11　38.-　▽*7.-　朝日新聞
○09/11　36.-　▽*7.-　NHK
○09/10　41.0　▽*6.3　NNN
×08/27　46.-　▽*3.-　日本経済新聞・テレビ東京
○09/03　46.1　▲*2.9　共同通信

■自民支持率の前回調査比 9/15現在
○09/11　40.-　△*4.-　読売新聞
×08/27　41.-　△*4.-　日本経済新聞・テレビ東京
×08/21　33.0　△*3.9　FNN・産経新聞
○09/03　29.-　△*3.-　毎日新聞
○09/11　37.7　△*2.9　NHK
○09/04　32.4　△*2.2　JNN
○09/11　35.-　△*2.-　朝日新聞
○09/10　37.9　±*0.0　NNN
×08/07　38.1　±*0.0　ANN
○09/15　23.7　▼*2.0　時事通信
○09/03　34.7　▼*4.3　共同通信

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93c1-SGtB) · 2017/09/17(日) 07:17:32.90

【独自】臨時国会冒頭も？早期解散が急浮上
2017年9月16日 17:05
http://www.news24.jp/articles/2017/09/16/04372718.html

このスクープから雪崩を打ったように現実味になってきた年内解散
勝負するのかしないのか大注目の来週である

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b33-XDX8) · 2017/09/17(日) 07:22:41.91

乙

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-SWFq) · 2017/09/17(日) 07:26:00.20

>>7
年内解散っていうより
国会冒頭解散しか無いだろ
やるなら。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93c1-SGtB) · 2017/09/17(日) 07:26:14.46

>>8
今過去スレを洗っています
現在161スレまで追えましたが、1つスレ番がずれている

今後検証によってはスレ番が違う可能性がまだある

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93c1-SGtB) · 2017/09/17(日) 07:30:09.46

>>9
いや、各社が年内と言ってるのでトーンを弱めました
そりゃあ10/22しか無いだろうとは思いますけどね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 99df-o7xi) · 2017/09/17(日) 07:37:40.97

ハゲ官房長官が安倍を急かしてそうだな
面子を潰されて小池を忌み嫌ってるから

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-bzGc) · 2017/09/17(日) 07:51:51.58

安倍晋三首相、衆院解散を決断１０・２９衆院選が有力北朝鮮情勢の緊迫化で方針転換「安保法制の意義問い直す」創価学会も緊急幹部会
https://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/sankei-plt1709170008.html

　関係者によると、公明党の支持母体である創価学会は１６日昼に方面長会議を緊急招集した。早急な選挙準備を指示する方針だという。公明党は１９日に緊急常任役員会を開く。

　創価学会は「早期解散はリスクが大きい」として慎重姿勢を崩していないが、自公両党の選挙協力を維持する方針に変わりはないという。

　首相は当初、来年の通常国会で、９条への自衛隊明記を柱とした憲法改正を発議し、来年１２月１３日の衆院任期満了を前に、国民投票と衆院選を同時に実施する考えだった。

　ところが、北朝鮮が核・ミサイル開発を加速させ、米朝関係が緊迫化した。
トランプ大統領は「軍事行動は間違いなく選択肢に含まれる」と明言しており、年末以降に事態はさらに悪化し、かつ長期化する公算が大きくなった。

　このため、首相は「このままでは解散のチャンスを失いかねない」と判断した。
また、万一の有事に備えて、自公政権が成立させた安保法制や対北朝鮮政策の意義を国民に問い直すとともに、日米同盟のさらなる強化を訴える必要があると考えたという。

　一方、憲法改正に関しては、学校法人「加計学園」問題などによる内閣支持率急落を受け、公明党が消極姿勢に転じたこともあり、展望の広がらない状態となった。
首相は、現状を打開するためにも、衆院選で憲法に自衛隊を明記する意義を国民に訴えたいとの意向を示しているという。

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-KvfH) · 2017/09/17(日) 08:21:21.98

消費減税を打ち出して、解散して欲しい

**無党派さん** (JP 0Had-u+xd) · 2017/09/17(日) 08:23:44.26

いや敵基地攻撃能力を争点にすべきだ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 118c-eZ0i) · 2017/09/17(日) 08:28:00.03

９月１９日(火)発売の写真週刊誌[ＦＬＡＳＨ]
⇒連載コラム：辛坊治郎のニュース食い倒れ！／「死の灰」の埋蔵に適した非科学的オカルトＭＡＰ
⇒戦慄の北朝鮮ルポ：北朝鮮の銅像が「アフリカ独裁者」にバカ売れ中！－経済制裁なんのその！北朝鮮の新しい資金源

９月１９日(火)発売の[女性自身]
⇒怒りの徹底追及：＜第２の消えた年金問題＞共済年金「支給漏れ」確認リスト－１０万人に約６００億円の未払い発覚

９月１９日(火)発売の[週刊朝日]
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／骨抜きの対北朝鮮制裁決議をたたえる「大本営発表」に騙されるな！
⇒ワイド特集：いい日旅立ち(抜粋)
▼ＣＩＡに匹敵北朝鮮サイバー戦士、次の挑発はハッキング！？
⇒怒りの大特集：日韓「いじめ」のリアル
①怒りの対談：荻上チキ×ユン・ガウン「新学期が苦しい子供を理解するために」
②大人が悩める子供にすべきこと

９月１９日(火)発売の[サンデー毎日]
⇒怒りの連続追及：疑惑総まくり！加計学園を覆う「５つの不可解」
■今治市での新学部開設を強行する安倍晋三／日に日に大学開設への疑問が噴出
⇒政治評論家・鈴木哲夫の大胆予測：＜青森４区・新潟５区・愛媛３区＞決戦！１０・２２衆院補選の最新情勢－「改憲」と「解散」の攻防戦
■民進党「山尾スキャンダル爆弾」炸裂で流れは安倍自民へ／それでも消えぬ「与党候補」への不信感
⇒連載コラム：倉重篤郎のサンデー時評／野党共闘の大研究－共産党幹部の祝賀会に与野党重鎮が勢ぞろい
⇒連載コラム：牧太郎の青い空、白い雲／ふざけんな！アメリカの戦争ビジネスのために税金を払うなんて
⇒怒りの現場ルポ：日本橋＜復活＞に異論・反論－「首都高」撤去！

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 932d-24l8) · 2017/09/17(日) 09:06:16.52

自民党が事前に調査してるんだから
勝つと思ったら選挙するし、勝てないと思ったら選挙しない
だから選挙を決断するのなら勝てる

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-ZChc) · 2017/09/17(日) 09:12:24.42

>>13
自衛隊を9条に明記する安倍加憲案は[まともな保守]には評判悪いだろう。これで勝負するのなら筋が悪過ぎるな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 991d-MouM) · 2017/09/17(日) 09:13:46.53

>>17 追い込まれでなければ、基本的にはそうだろうな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7933-lXn7) · 2017/09/17(日) 09:36:41.81

自民が調査してるという記事があったが、
衆院選の情勢調査を大規模にやってるところがあるのは間違いないようだ
それとは別に自動音声の調査も行われている模様

報道機関の調査はFNN、ANNを確認
共同がやってる情報あったがエリア的に堺市長選の情勢調査の可能性もあり

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a159-5uaZ) · 2017/09/17(日) 10:06:04.75

減らすのは間違い無さそう
多分20～25の小幅な下げに留まる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ dba2-/qah) · 2017/09/17(日) 10:06:23.16

>>17
選挙に勝つの定義が曖昧なのが難しいけどね。
憲法改正の実現ができる体制ができればいいのか、自公２／３をもう一度狙いに行くのか。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a159-5uaZ) · 2017/09/17(日) 10:09:45.23

いつやるの？今でしょをスパッと実現したな

**民進支持者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-QUPF) · 2017/09/17(日) 10:35:18.71

枝野幸男と福山哲朗が堺市長選の現職竹山候補の応援にくる
9月18日

誰だー現職は負けそうだから枝野は断ったとかデマ流した維珍くんは
どんどん応援くるってことはやっぱ現職がリードだな

https://twitter.com/poponpgunyan/status/908977034801451008

米重克洋kyoneshige
接戦になると思っていたしそう言ったが本当に接戦というか横一線。
https://mobile.twitter.com/kyoneshige/status/906720174794956801
米重克洋
堺市長選をトレンドで見る。この2週間での変化は、①自民支持層の態度未定の多くと態度既定の一部が現職に②公明の態度未定も少し現職に
③無党派、維新、共産、民進支持層はあまり変わらない。これで差が縮まった。
今の時点でそうだとしたら、維新にとってかなり厳しい戦いです。

【堺市長選の序盤情勢】現職・竹山氏がリードの模様

https://youtu.be/ih9lfEVsVhc

堺市長選挙　世論調査　生数字

＞最近、実施された世論調査では、
竹山氏　２５
永藤氏　１５
と現職優勢。

へえ～。

現在は現職の竹山氏が10ポイントリードですか。

しかし、2週間前は維新・永藤氏がわずかながらリード。
・・・という事は、竹山氏が猛烈な勢いでリードしたって事になりますねえ。

自民支持層の票を固め、公明支持層の票も固めたのか・・・
維新がここから巻き返すのも、ちょっと難しいような気もしますね。
前回は無党派層も竹山氏で、維新には1割ほどしか流れませんでしたし・・・。

新聞の見出しとしては「竹山氏リード、永藤氏追う」って感じでしょうか。
さらに差をつけたいところですね。
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/c74ac75eff3cd6c90aea76a41e399955

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7933-iARx) · 2017/09/17(日) 10:48:10.17

>>22
改憲も視野に入れるなら改憲勢力の自公維で衆議院2/3を取れれば問題なし
現在衆議院は自公だけでも2/3を満たしているが参議院は自公だけでは2/3を満たしておらず維新を加えて2/3に届くという状況
そのため改憲をするには参議院でどうしても維新の協力が必要になる
そう考えると衆議院だけ自公で2/3を取っても今のところ政治的にあまり大きな意味はない
仮に今回の選挙で自公が衆議院で2/3を割ったとしても自公は参議院で安定多数の議席を持っているから国会運営という意味ではまったく問題はない
もし自公が衆議院と同様に参議院でも2/3を満たしていたなら今回の選挙も2/3維持が目標になっただろうがね

結論としては自民は260～270取れればいい
公明はおそらく32～35ぐらいで維新も18～25ぐらいは取るだろうからこの3党の議席をすべて足せば2/3の310議席を超えることになる
俺的には公明と維新でトータル50議席は最低でも取ると見ているので自民は260を下回らなければ自公維で衆議院2/3は達成できると見ている

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 99df-o7xi) · 2017/09/17(日) 10:56:49.09

>>25
維新なんて近畿ブロック以外で議席取れるの？ｗ
小選挙区はもちろん大阪民国以外全滅だろう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 991d-MouM) · 2017/09/17(日) 10:57:38.32

足りなければ改憲発議についてはファーストも計算できるしな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 99df-o7xi) · 2017/09/17(日) 10:58:25.29

>>27
維新と小池ファーストが仲良くできるかな？ｗ
ハゲ官房長官切らないと無理じゃね？ｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ dba2-/qah) · 2017/09/17(日) 11:17:04.94

>>26
正直維新は今回地味にやばい。小池新党が出てこれば関東で比例はほとんど取れないし、もちろんそれ以外のブロックでも厳しい。
頼みの近畿も選挙区６比例６程度にまとまるだろうから、現有割れの可能性も十分ある。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-24l8) · 2017/09/17(日) 11:31:28.03

長谷川豊に入れようか

大阪は何とかなるだろうし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9344-SGtB) · 2017/09/17(日) 11:34:31.14

今解散している場合じゃ無いだろ。

北朝鮮どうするんだ？
都議会でさえ加計が争点になった。
国政だから加計問題が選挙の争点か？

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-7zY7) · 2017/09/17(日) 11:36:43.33

そんなファイトニュースにいつまで付き合う程、日本は暇じゃねーよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7933-lXn7) · 2017/09/17(日) 11:57:45.36

暇じゃないならどうして解散するんだｗ
という突っ込みはさておき、党首討論で追及は受けるだろうね
加計隠し解散との批判も免れない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9344-SGtB) · 2017/09/17(日) 12:00:17.66

北朝鮮問題をやらなければならないのに
臨時国会も遅いし
こんなことしてたら自民はホント惨敗するよ。

北問題は官邸の動きが悪すぎるから国会でやるしか無い。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b19-o7xi) · 2017/09/17(日) 12:01:40.65

惨敗するなら解散させればいいじゃん
それが御望みなんだろ？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9344-SGtB) · 2017/09/17(日) 12:05:06.60

>>35
ミサイルが東京に落ちたら困るからそっちをやって欲しいね。
安倍はやる気無いから石破でもいいが・・・

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7933-lXn7) · 2017/09/17(日) 12:17:57.13

本音ではまず戦争にならないと理解していたのに
支持率上昇のために脅威を煽りまくっていたことが露呈したな
安倍なんて所詮そんなもん

何度も北朝鮮を利用してきたから金一族に足を向けて寝られんだろ

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-QUPF) · 2017/09/17(日) 12:21:06.28

元NMB須藤梨々花の激白！「握手会がキモヲタばかりで地獄だった、ミンティアを彼氏だと思って我慢していた」

14日に放送された、日本テレビ系『ダウンタウンDX』に、先日、結婚宣言からグループ卒業で一躍有名になった元NMBの須藤梨々花が出演し、恋人とののろけ話を皮切りに、言いたい放題の暴露話を披露した。

「AKBグループは恋愛は禁止でも片思いはOKだから、1年間片思いだった」
「握手会が嫌で、ミンティアを彼氏だと思って我慢していた」「結婚宣言をする総選挙で、そのことを隠して投票を呼び掛けたのは、アイドルとしての営業であり仕事」

　総選挙での突然の結婚宣言に対し、露骨に不快感を表していた高橋朱里のような仲間もいたが、その後の須藤に対する風当たりは、
それほど強かったわけではない。卒業公演もあり、レギュラーだったテレビ番組も穏やかに終わり、最後の握手会にも、涙ながらに応援をし続けたファンもいる。

　どんなに本音では嫌であろうとも、そういうファンまでも、一括りにして足蹴にする発言に、普段はアイドルヲタに厳しいネット住民も
「清々しいまでの死体蹴り」「これ、古巣のみならず、すべてのグループの人間まとめて地獄に叩き落としたな」
「ごり押しした運営、のったファン、まとめて馬鹿にする根性は嫌いじゃないが、芸能界に残っては欲しくないね」　と、ドン引き。

　正直な話、須藤の発言は事実だろうと思う。

　握手会も、厄介なファン、あるいは暴言を吐きにくるアンチを相手にもニコニコ笑っていないといけないのだから、精神的にも、
あるいは体力的にもしんどいだろうし
年頃の女の子に恋愛をするなと本気で強要したら人権侵害だろう。心と裏腹なヲタ媚びで売り上げを伸ばすのもプロとしての仕事であるというのも否定はできない。

　問題は、そのことを、暖かく送り出すファンに涙の謝罪をしたばかりのタイミングで言うかということ。すべてのアイドルが須藤と同じ感覚でアイドルをしているわけではないのだが、
この発言で、48グループも、坂道グループも、その他のアイドルグループも、ビジネスなのではないかという疑惑の目で見られることになる。

　自分の発言がどれほど他人に迷惑をかけるのかを想像できないほど、愚かな頭の持ち主とは思えないだけに、非常に残念な発言だ。

　思えば、須藤はドラフトでNMBに入ったあと、選抜、センターと、明るい道を歩き続け、哲学だの麻雀だのと話題の中心になってきた。少しでも人気を上げたくて、必死にスキルを磨き

あるいは握手会で印象を残そうと苦労しているメンバーのことは目に入っていなかったのだろうし、これまでグループを育てていた先輩や運営の苦労も、自分のために用意された踏み台でしかなかったのだろうか？

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13622766/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 991d-MouM) · 2017/09/17(日) 12:23:27.66

解散して無政府状態になると思ってる人いるなw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 11c2-+NpA) · 2017/09/17(日) 12:25:36.40

北朝鮮なんてこの先何年もこのままだろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 99df-o7xi) · 2017/09/17(日) 12:31:49.51

安倍はマエアツみたいに「私のことは嫌いでも自民党のことは嫌いにならないで下さい！」と言って解散するべき
「フライングゲット解散」として歴史に残るだろう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 19ae-NbFc) · 2017/09/17(日) 12:34:35.96

堺市長選最新情勢調査来ました

維新永藤氏リード。
無党派層、自民支持層に浸透。

**なまら** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-QUPF) · 2017/09/17(日) 12:38:14.95

堺市長選最新情勢調査来ました

現職竹山リード。
無党派層、自民支持層に浸透。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 99df-o7xi) · 2017/09/17(日) 12:48:51.82

遊びは他所でやれハゲ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 99df-o7xi) · 2017/09/17(日) 13:09:44.51

NaNaNaNaNaNaNaNaNa・・・

ギラギラッ　容赦ない世論が
強火で照り付ける　on mass media
自惚れ温度は急上昇
支持されないのは野党のサガだね

ミサイル　打ち込めば　何故か逸らすのに
日本を　またすぐ見る　北って　もしかしてもしかして

フライングゲット　安倍は一足先に
長期政権今すぐ手に入れようか
フライングゲット　国会で言われる前に
心のうちビビッと感じるままに

野党が攻めても　微笑みながら
国民が安倍に恋してるのは鉄板
フライングゲット　だから　補選より早く
小選挙区は全て安倍のもの
好きだから　衆院解散！

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ db1a-SGtB) · 2017/09/17(日) 13:23:28.90

>>39
選挙応援に行って官邸空にした馬鹿がいたな。

**なまら** (ﾜｯﾁｮｲ 619c-QUPF) · 2017/09/17(日) 14:03:16.65

元NMB須藤梨々花の激白！「握手会がキモヲタばかりで地獄だった。我慢していた」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1505622748/

彼氏からもらったミンティアの
箱を見てなんとか耐えてたw

ミンティアの箱以下に認定された…須藤ヲタw w w w w w w w w w

https://i.imgur.com/lFB9gTm.jpg
https://i.imgur.com/mw7Gxof.jpg

https://i.imgur.com/2h0wRJC.jpg
↑
・ミンティアの箱って空箱ならゴミですやん
りりヲタはゴミ以下って暗喩ですな哲学的

・今年一番笑った

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-S4eL) · 2017/09/17(日) 14:23:05.58

共産党・小池晃「安倍は森友・加計隠しせずに解散総選挙しろ！」→「解散総選挙は森友・加計隠しだ！」

小池晃 @koike_akira
先ほどの記者会見で改造内閣について「稲田隠し、森友隠しに加計隠し。疑惑隠し内閣だ」
「森友、加計疑惑は首相の関与が焦点。安保法制や共謀罪など強権政治を進めたのも首相。
支持率低下の最大の理由は『安倍首相が信頼できない』。内閣改造ではなく、内閣総辞職、
解散・総選挙が必要」と述べました。
17:01 - 2017年8月3日

↓

小池晃 @koike_akira
臨時国会冒頭解散
いったい何を問うのか。もともと「大義」とは縁もゆかりもない政権だとは思っていたがここまでとは。
森友隠し、加計隠しの党利党略極まれり。
北朝鮮の核、ミサイル強行の中での総選挙は世界から見ても異様ではないか。
改憲勢力3分の2割れはおろか、少数派に叩き落さねば。
5:04 - 2017年9月17日

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 619c-QUPF) · 2017/09/17(日) 14:32:54.08

民進党が三党首会談取りやめ社民自由を切り捨てる

　民進、自由、社民の野党3党が17日午後に予定していた党首会談は取りやめとなった。

　民進党が発表した。会談では、臨時国会の対応や次期衆院選での選挙協力について話し合う予定だった。　

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170917-00000037-jij-pol

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b23-bEcz) · 2017/09/17(日) 15:17:10.77

民進の前原代表、党本部に入り衆院選への対応について協議

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 619c-QUPF) · 2017/09/17(日) 15:18:46.57

安倍首相が年内解散を検討 - 前原民進で野党惨敗か

https://youtu.be/0QpQ-inEF-8

>安倍晋三首相は年内に衆院を解散する検討に入ったと与党幹部に伝えた。２８日召集の臨時国会冒頭で踏み切ることも視野に、報道各社の世論調査で内閣支持率が回復基調にある中、
民進党は離党騒動で混乱しており
局面打開の好機と判断。衆参各院で３分の２を持つ現在の改憲勢力で憲法改正の発議をめざす戦略から方針転換する。

まあ、支持率も回復し、民進党は離党ドミノ

野党共闘も前原民進党で盛り下がり・・・となれば、解散するには絶好のチャンスでしょうからね。

こういう「検討」をさせるだけでも、民進党は罪深いと思いますね。

http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/bae2a6114f3ebf8bac5ad9c221588527

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-iARx) · 2017/09/17(日) 15:32:30.44

アメリカの十分の一の安さ。
安すぎる医療でデフレ牽引

とうとう医療経済まで縮小し始めた。
高齢者が激増しているのに。

昨年度（平成28年度）の医療費１４年ぶりに減少に転じる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170915/k10011140771000.html

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-SGtB) · 2017/09/17(日) 15:48:18.38

>>48
アカの主張なんて、しょせんはこの程度だな。
ゴミだわ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 619c-QUPF) · 2017/09/17(日) 15:50:55.36

　ＮＭＢ４８を卒業した須藤凜々花（２０）が１４日に放送された日テレ系「ダウンタウンＤＸ」（木曜・後１０時）に出演した。

　６月１７日に行われた「第９回ＡＫＢ４８選抜総選挙」で２０位となり、ステージ上のスピーチで一般男性との結婚を電撃発表。
世間を騒然とさせたが、８月３０日のＮＭＢ４８卒業後、初のテレビ出演となった須藤は、お相手とのなれそめについて、「そもそもは
母親の誕生パーティーで出会って、一目惚れして」と明かし、「私が一方的に好きになって…」と続けた。

　「ＡＫＢは片思いはＯＫということで、１年間（交際を）あたためていました」と須藤。「出会って１年してから、連絡先を交換し
て、ドライブしたりして」と交際を深め、総選挙での発表となったという。

　「アイドルも自分の恋も両方、あきらめられなくて。（総選挙で）投票して下さいっていうのも、アイドルとして大切な“営業”だ
った」と総選挙の場で電撃発表した理由を明かし、その後は「握手会で（ファンから）ビッチと言われて、それが衝撃でした。でも

『私にとって初めての恋人で１人しかいません』と言ったら、もっと怒っていました」と、ファンの反応も正直に明かした。

　気になる結婚の日取りについては「（ＮＭＢを）卒業して、この間、（彼と）久しぶりに会って、（結婚の）日も決めました。昨日決めて、今日、事務所で会議しました」と明らかに。
さらに今後は「アイドルは辞めて。芸能界には残ります。留学説は？　昔、言っていた話です」と話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170914-00000177-sph-ent

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93b2-/qah) · 2017/09/17(日) 15:52:07.90

ヤフコメの批判凄いで
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170917-00000015-mai-pol

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a159-5uaZ) · 2017/09/17(日) 16:00:43.66

ヤフコメ民は言うことコロコロ変わるw
まあ野党が死ねば大喜びするだろうぜ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 619c-QUPF) · 2017/09/17(日) 16:01:31.73

民進党「離党ドミノ」もはやボロボロの瓦礫

国会議員の相次ぐ離党により、ますます力を失いつつある民進党。あまりにも弱い野党第一党の状況を受け、加計学園問題などにより
一時は支持率を落としていた安倍政権は急激に勢いを取り戻している。「臨時国会冒頭解散」によって足元を固めようとの説も飛び出すほどだ。

　今、民進党では「瓦解」としか表現のしようがない事態が進んでいる。笠浩史衆議院議員と後藤祐一衆議院議員が9月15日、民進党本部に離党届を出した。自らの不倫疑惑で党を離れた山尾志桜里衆議院議員を除けば、
13日に離党届を出した鈴木義弘衆議院議員とともに、3人が離党することになる。いずれも8月に離党した細野豪志元環境相が率いた派閥「自誓会」のメンバーだ。

笠氏にしても後藤氏にしても、細野氏が離党した8月の時点で行動を共にするとみられていた面々。

■「民進党は国民の信頼を取り戻すことは不可能」

15日午後に会見したのは後藤氏だった

後藤氏の地元である神奈川16区は、厚木市や伊勢原市などを含む神奈川県の北西部に位置する。もともと保守色が濃く、自民党が強い地盤だ。
支持率がじり貧の民進党では次期衆院選はかなり厳しくなる。

■神奈川9区も民進党公認で勝つのは厳しい
笠氏も事情は同じ
選挙区の神奈川9区はもともと松沢成文参議院議員の地元。
さらに追い打ちは、松沢氏に衆議院復帰の意向があるとみられること。松沢氏は“小池新党”への参加を模索しており、8月25日には小池百合子東京都知事に近い若狭勝衆議院議員と接触している。
もし松沢氏が“小池百合子新党”に参加して次期衆議院選に出馬すれば、笠氏にはかなり不利になる。

カギを握るのは、“小池百合子新党”である。いったいどうなるのか。
「国政は若狭に任せている」。若狭氏が“日本ファーストの会”を発足させた時、
小池知事はそう述べた。

しかし実際は、小池知事が顔を出さざるをえないようだ。その一例が9月11日の小池知事、細野氏、若狭氏の3者会談だ。報道では「若狭氏が呼びかけて実現した」とされるが、
こんな話も聞こえてくる。「実際には小池知事と細野氏が2者会談するはずだった。それに若狭氏が後で加わった」。

細野氏は、自分が中心となるべく“新党”の気勢を上げようと必死だ。
12日午後には民進党の大島敦幹事長に慰留された鈴木氏の事務所を訪れている
新党の動きへのアピールをするためだと思われる。

さらに13日に行われた鈴木氏の離党会見では、終わる頃を見計らったように、細野氏が現れた。そして鈴木氏とがっちり握手して、カメラに収まっている。

笠氏、後藤氏に鈴木氏が加わると、すでに連携を確認している細野氏と若狭氏とともに現職国会議員は5人になる。
「5人集まれば立ちあげる」との若狭氏の言葉通りなら、すぐさま結党する方向だ。

そんな折、13日にいきなり永田町に「臨時国会冒頭解散説」が走った。
民進党は3人の離党の他、幹事長に抜擢されそこなった山尾志桜里衆議院議員の離党など、まさに泣きっ面に蜂

民進党に残った人たちも、その多くは「これで収まった」とは思っていない。複数の議員が「そのうちに党を出る。
ただタイミングを見ているだけ」と異口同音に打ち明ける。ある議員は「『民進党』ではダメ。最低限でも名前を変えなくては」と言う。

民進党の瓦解は止めようがないといえるだろう。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170917-00189114-toyo-bus_all&;p=3

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a159-5uaZ) · 2017/09/17(日) 16:03:57.31

細野は動かないのか？
呑気に寝てる場合じゃねーぞ(笑)

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b23-bEcz) · 2017/09/17(日) 16:10:38.56

2014年の時（11月調査NHK）は、内閣支持率44％、不支持率38％、自民36.6%、民主7.9％

現在を見てみよう。内閣支持率44％、不支持率36％、自民37.7％、民進6.7％

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 619c-QUPF) · 2017/09/17(日) 16:14:50.82

山尾志桜里議員の不倫疑惑に自民・石破氏「説明しないと誰も信じない」

自民党の石破茂元幹事長（６０）、民進党の前原誠司代表（５５）がＴＢＳ系「時事放談」
（日曜・前６時）に出演し、９歳下の弁護士との不倫疑惑で民進党を離党した山尾志桜里議員（４３）について見解を示した。

「山尾さんがそういう事実はないとおっしゃるのであれば、会見できちんとお話しいただければいい」と指摘。報道陣の質問を一切受け付けず、会見を打ち切った山尾氏の対応を批判した。

「きちんと説明しないと、言われていることはないよ、と言っても誰も信じない」と厳しかった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170917-00000090-sph-soci

石破の言う通りだよな山尾は怪しい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c957-iARx) · 2017/09/17(日) 16:39:58.11

若狭が馬鹿すぎるから足立がまともに見えてワロタ。若狭はとりあえず一院制って言っとけば人気出るだろうと思って何も考えてないんだろうなｗ
足立の言うように概して先進国は二院制、途上国は一院制になっていて、
維新や旧みんなの党ですら参院を地方代表とし権限を厳格に制限する「事実上の一院制」って言ってるだけで、
衆院と参院を統合して議員定数を大幅削減とかアホなこと言ってないのにな
こんな理念も思想もなくて人気取りしか考えてない党は将来確実に崩壊するね。前原も完全に若狭のことを突き放してるな

一院制？若狭衆院議員の軽薄で短絡的な提案に唖然 --- 足立康史
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170916-00010013-agora-pol

小池百合子東京都知事に抱きついている若狭勝衆院議員が急きょ記者会見を開き、
年内にも結成する若狭新党の基本政策に「一院制」導入を位置付ける考えを表明したという。何という軽薄で短絡的な提案なのだろうか。
統治機構に関する政策哲学や思想が本当にあって言っているのだろうか疑わざるを得ない。

そもそも世界の統治機構を知って言っているのだろうか。概して先進国は二院制、途上国は一院制になっていて、
いわゆるG8（英米独仏伊加露日）はすべて二院制を敷いている。
そうした中で一院制を主張するのであれば、統治機構に関する何らかの体系的な思想がなければ、軽々に提案できるものではない。

ちなみに日本維新の会も維新八策以来「一院制」を提案してきているが、
それはあくまでもイタリアのレンツィ首相が提案し憲法改正に挑戦したのと同じ「事実上の一院制」だ。
上院議員は選挙を実施せずに地方代表が就任し、内閣不信任権は剥奪、法律審査権限も下院に集中、地方分権とセットの提案なのだ。

要するに、先進国でかつ一院制を主張するのであれば、それはイタリアが挑戦したように、
一院は地方代表とし権限を厳格に制限する「実質一院制」とするのが世界の常識なのだ。
そして参院を地方代表の院とするわけだから、「実質一院制」というのは道州制といった強力な地方分権政策とパッケージになる。

実際、日本政治においても、これまで一院制（実質一院制）を掲げてきた日本維新の会やかつてのみんなの党は、
同時に地方分権政策を掲げ、参院を地方院とし外交防衛政策やマクロ経済政策には関与させない、としてきた。
都民ファーストを母体とする若狭新党は、そうした政策体系を有しているのだろうか。

日本維新の会は、来年の秋にも大阪市を特別区に再編し大阪の大都市政策（広域行政）の司令塔を大阪府知事に一本化する「大阪都構想」の住民投票に挑戦する。
政治にとって大事なことは、やってることと言っていること、つまり言行が一致することだが、若狭新党はそうした基本を満たしているのだろうか。

そもそも政治というのは目的ではなく手段である。議員であることも手段、政党を作るのも手段、政策さえも手段である。
どういう地域にしたいのか、どういう国づくりをしたいのか、そうしたビジョンや政策理念なきところにいくら旗を掲げても、
それは所詮、“看板”かけ替えた民進党に過ぎないのである。

新党「一院制」提唱に失望＝前原氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170915-00000166-jij-pol

　民進党の前原誠司代表は15日、若狭勝衆院議員が結成を目指す新党の基本政策に「一院制」導入が盛り込まれることについて
「将来不安、教育格差など日本社会の問題にどう解決策を示すかが政党の本来あるべき問題意識だ。
それが一院制と言われると『何ですかこれは』というさみしい思いがした」と批判した。

　　一方、若狭氏と連携する小池百合子東京都知事については「知事として実績を残し、人気もある」と評価した。東京都内で記者団の質問に答えた。　

前原代表「なんですか？これは」　若狭勝氏の掲げる「一院制」を冷笑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170916-00000502-san-pol

　民進党の前原誠司代表は１５日、小池百合子東京都知事の側近である若狭勝衆院議員が、国政新党の目玉政策として憲法改正による
「一院制」導入を打ち出したことについて「楽しみにしていたが、『なんですか？これは』という寂しい思いだ」と突き放した。東京都内で記者団に語った。

　前原氏は一院制に関し「議論はしてもいい」と述べた上で、「政権政党のあるべき問題意識は、
高齢者の将来不安や教育格差、各地の人手不足など日本の社会問題にどう解決策を示すかだ」と指摘した。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c957-iARx) · 2017/09/17(日) 16:40:16.45

民進・自由・社民の統一会派きたな。三党合流の布石だ。全員合流するのがベストだが、
沖縄系は選挙で不利になるようならミズポとか太郎を入れて民自社新党の衛星政党を結成しても良いと思う
ただ、民進党本部の方針と違って、沖縄県連は辺野古移設に反対してるし、合流しても問題ないと思うがな
北海道連も一貫してＴＰＰに反対してるし、県連は地域事情に合わせて結構自由にやってるよ

あと、早期解散があるかもとか言われているが、仮に早期解散があるなら小池新党潰しでしかないな
先日二階と大島が会談して小池新党について話し合ったらしいが、
自民と民進は小池新党の準備が整う前に選挙をしたいという利害が一致してるから、早期解散することに決めた可能性もあるな
小池新党目当てで離党した馬鹿涙目だなｗ早期解散の場合は民自社新党は無理だから統一名簿ってことになるな

堺市長選は米重が予想大外ししたみたいだな。維新の負けだ

前原氏、統一会派提案へ　野党3党首が17日に会談
http://this.kiji.is/281740469712176225?c=39546741839462401

　民進党の前原誠司代表は16日、自由、社民両党の党首と17日に国会内で会談すると明らかにした。
28日召集予定の臨時国会や次期衆院選、10月の衆院3補欠選挙での協力を見据え、
国会内の統一会派結成を提案するとしている。京都市内で記者団に語った。

　統一会派に自由党は前向きとされる。社民党に関しては、過去に民進党との合流が、
社民党内の反対で立ち消えになった経緯がある。今回も同党の対応が焦点となりそうだ。

　前原氏は統一会派結成を巡り「衆参両院で同じ会派になると、人数が増えて委員会質疑などでプラスに働く」と指摘。
「選挙でも協力関係が深まることを期待している」と述べた。

自・民幹事長が会食
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000158-jij-pol
　自民党の二階俊博、民進党の大島敦両幹事長は13日夜、東京都内で会食した。

　臨時国会召集を控え、小池百合子東京都知事に近い若狭勝衆院議員らが結成を目指す新党などをめぐり意見交換したとみられる。

自民、民進の幹事長が会談　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000565-san-pol
　自民党の二階俊博、民進党の大島敦の両幹事長は１３日夜、東京都内で会食した。
大島氏が幹事長に就任後、大島氏と会食するのは初めて。
自民党の林幹雄幹事長代理と河村建夫元官房長官、民進党の大畠章宏元国土交通相も同席した。

臨時国会の対応や、小池百合子東京都知事に近い若狭勝衆院議員らが結成を目指す新党の行方などを話し合ったとみられる。

米重克洋‏ @kyoneshige · 7月16日

9月に市長選のある堺市は、今選挙をやっている他の政令市と比べて現職に風当たりが強い感じの数字。

米重克洋‏ @kyoneshige · 8月6日

堺市長選は今のまま推移すれば現職が小差で負けそう。

米重克洋‏ @kyoneshige · 8月27日

堺市長選情勢、上旬からそんなに大きく変わっていない認識。詳報は追って。

選挙プランナー松田馨‏ @km55ep · 9月5日

政令市の市長選挙は選挙戦が１４日間と長いので、告示後にも情勢が変化する可能性も。

米重克洋‏ @kyoneshige · 7時間前

全く松田さんの仰ったとおりで、期間の長い選挙をトレンドで見る重要性を痛感している。
テクノロジーでコストを下げて従来より圧倒的に回数を増やしてバンバン調査しよう、というのは自分が主唱してきた話なのだが。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c957-iARx) · 2017/09/17(日) 16:40:48.21

若狭新党は「ファースト」の名前も使わせてもらえなかったのかよｗ
小池も党首に就任しないし、若狭は完全に小池に見放されてるなｗこの党は長く持ちそうにないな
小池はそのうちしれっと自民に復党しそう。若狭新党の名前は新党わかさ生活でいいだろｗ

新党結成急ぐ＝若狭氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170917-00000035-jij-pol

　若狭氏は新党の党名について、自身が代表を務める政治団体「日本ファーストの会」とは異なる名称にするとし、「『ファースト』も入らない」と説明した。
小池氏が党首に就任する可能性については「ない」と否定した。　

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 619c-QUPF) · 2017/09/17(日) 16:49:32.65

さて親や家族と共にいる時私はこの投稿を見ました
ササキチはキチガイ朝鮮人、キチガイはネットやるな
と
そんな品がない言葉に慣れるつもりはないし
本当はスルーがいいんでしょうが言わせてもらいます
家族と共に見ている時にこんなことをみたときの悲しさとても傷ついて嫌な思いになりました
なのであなたからしたら大成功なんですね(^ ^)
皆さんに好意を持ってもらおうとか
おごりもなければ
ありがとうなんて思わないですよね
投稿したあなたのことを可哀想な人とも思いません
ところが私はお人好しではないので
違う言葉で念を送っておきます
本来楽しむ為にあるヒキ雑で楽しめなくなるのは私の本意ではないし
「言霊」という言葉があるように
その言葉はまず投稿したあなたが誰よりも先に目に入るのです
そのような品がない言葉を言ってる自分に
目にした自分が傷つくという認識はないのでしょうか？
まず最初に投稿したあなたが傷ついているという事を理解していただきたいです。
そしてそのような投稿で不快な思いをしている人がいることも理解していただきたいです

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b23-bEcz) · 2017/09/17(日) 17:27:18.95

堺市長選中盤情勢、維新が苦戦

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7933-lXn7) · 2017/09/17(日) 17:45:03.19

ＴＸＮ（テレ東系）ニュース

臨時国会冒頭解散で投票日は10/22または29が有力

自民は今月上旬、各選挙区の大規模な情勢調査を極秘に実施
前回獲得の291議席は下回るが大きく議席を減らさない結果に

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 619c-QUPF) · 2017/09/17(日) 17:50:15.20

【速報】竹山と維新逆転ww
堺市長選維新が負けそう竹山の名前が先に来てる
てことは5pはリードしてるな

やはり維新は民進ガー共産ガーしかいってないからな
こうなるわな

>最新情勢です＞大阪・堺市長選中盤情勢現職・竹山氏と維新・永藤氏が接戦＝JX通信社

https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20170917-00075869/

米重克洋 | 報道研究者／JX通信社代表取締役
9/17(日) 17:00

現職の竹山氏は無党派の4割弱、自民党支持層の5割、共産党支持層の8割弱を固めたほか、
推薦を受けている民進党の支持層の6割弱、自主投票を決めている公明党の支持層の4割台半ばからも支持を受けている。

ざんねんだったね
自公票逃げてないなあ

一方の永藤氏は、自民党支持層の3割強、無党派の2割から支持を集めている。また、公明党支持層からも2割台半ばからの支持を受けている。

自公票逃げてるのはどっちかな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 619c-QUPF) · 2017/09/17(日) 17:52:44.50

【速報】竹山と維新逆転ww
堺市長選維新が負けそう竹山の名前が先に来てる
てことは5pはリードしてるな

やはり維新は民進ガー共産ガーしかいってないからな
こうなるわな

>最新情勢です＞大阪・堺市長選中盤情勢現職・竹山氏と維新・永藤氏が接戦＝JX通信社

https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20170917-00075869/

米重克洋 | 報道研究者／JX通信社代表取締役
9/17(日) 17:00

現職の竹山氏は無党派の4割弱、自民党支持層の5割、共産党支持層の8割弱を固めたほか、
推薦を受けている民進党の支持層の6割弱、自主投票を決めている公明党の支持層の4割台半ばからも支持を受けている。

ざんねんだったね
自公票逃げてないなあ

一方の永藤氏は、自民党支持層の3割強、無党派の2割から支持を集めている。また、公明党支持層からも2割台半ばからの支持を受けている。

自公票逃げてるのはどっちかな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c957-iARx) · 2017/09/17(日) 18:09:18.30

増税判断をしなければいけない来年じゃなくて、今解散するってことは安倍は１０％に増税することにしたんだな
早期解散を安倍に進言したのも財務省の傀儡の麻生だし。菅は反対したが、安倍は菅じゃなくて麻生を取った
財務省が解散風を吹かしているって言って解散に反対してた安倍の提灯持ちの時計泥棒涙目だなｗｗ

高橋洋一（嘉悦大）‏@YoichiTakahashi 9月14日

この風はＺから。来年末になれば、解散総選挙、憲法改正国民投票、
消費増税凍結となるが、それはＺの悪夢なんだよ→永田町で急速に強まる“解散風”　麻生氏が早期解散を進言か、
関係者「秋に解散する可能性７割程度」 http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170914/soc1709140006-n1.html … @zakdeskさんから

早期解散論浮上　選挙気にせず消費税10％引き上げのためか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170917-00000014-pseven-soci&;p=1

麻生太郎・副総理兼財務相は安倍晋三・首相の自宅を訪ね、早期の解散・総選挙を強く進言したという。
二階俊博幹事長や、山口那津男・公明党代表も総選挙主戦論である。

　だが、解散権を握る安倍首相はまだ逡巡している。

　自公両党から沸き上がる解散論に政権の大番頭の菅義偉・官房長官が頑強に反対し、
政権内部で麻生―菅の対立が起きているからだ。政治ジャーナリスト・藤本順一氏が指摘する。

「危機管理の責任者である菅さんは、北朝鮮情勢がこれだけ緊迫している時に解散すべきでないという筋論から反対の立場です。
11月にはトランプ米大統領の来日が調整されており、
『北朝鮮問題への対応を協議するために来たのに日本は選挙なんかやっているのか』と言われてしまう。
麻生さんがわざわざ総理の私邸に出向いて解散を説いたのも、官邸で話をすれば菅さんに猛反対されることがわかっていたからでしょう」

　安倍首相が解散をためらうもうひとつの大きな理由が憲法改正だ。
解散を打てば、改憲発議に必要な現有3分の2以上の勢力（自公で323議席）を失うリスクがある。

「ここで3分の2を失えば、安倍政権下での発議どころか、今後10年以上、憲法改正はできなくなる」（自民党憲法改正推進本部メンバー）

　いくら有利な情勢でも、解散には大リスクがある。改憲に政治生命を賭ける安倍首相が迷うのは当然だろう。

　首相ブレーンの1人は、早期解散論の背後には別の思惑があると見ている。

「来年は先送りしてきた消費税率10％への引き上げを最終判断しなければならない。
今のうちに安倍総理に解散・総選挙を決断させて4年の衆院任期を得れば、選挙を気にせずに増税できる。
与党内の早期解散論を裏で煽っているのは財務省です」

　これまでなら重大な決断は自ら下してきた首相だが、求心力が低下した今、
側近、与党、官僚までもが一丸となった解散風に抗うのは難しい。まるでピエロのように、その強風に煽られている。

**無党派さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-1sa6) · 2017/09/17(日) 18:10:19.83

うわー
維新の犬の共産党のせいで全然公明票が伸びてない
竹山の足を引っ張ってるてホントだった

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 619c-QUPF) · 2017/09/17(日) 18:10:37.40

無党派層
竹山４割弱＞永藤２割

自民支持層
竹山５割＞永藤３割強

維新支持層
永藤９割

共産支持層
竹山８割弱

公明支持層
竹山４割台半＞永藤２割台半

民主支持層
竹山６割弱

本音は勝負あったと思ってるだろう
米重は「現職負けそう」という見解は明確に変更したからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-24l8) · 2017/09/17(日) 18:11:12.93

もう維新共産VS自民公明民進て感じだなｗ

**無党派さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-1sa6) · 2017/09/17(日) 18:12:44.01

>>71
これ共産党が邪魔しなきゃ竹山圧勝だったね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 619c-QUPF) · 2017/09/17(日) 18:13:28.80

>>73
いや中盤でリード現職してんだから
まず維新負けるよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 619c-QUPF) · 2017/09/17(日) 18:15:10.76

いや中盤でリード現職してんだから
まず維新負けるよ
ただ気引き締めないとダメだわな
油断せずにさらに維新を離していかないと

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-24l8) · 2017/09/17(日) 18:17:05.92

共産党は順調に竹山の足を引っ張っているなｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b5d-HfMd) · 2017/09/17(日) 18:17:16.28

自民党は支持するけど安倍首相は嫌いって人がまだまだ多いと思うのだが。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 619c-QUPF) · 2017/09/17(日) 18:18:35.58

>>77
無党派層
竹山４割弱＞永藤２割

自民支持層
竹山５割＞永藤３割強

維新支持層
永藤９割

共産支持層
竹山８割弱

公明支持層
竹山４割台半＞永藤２割台半

民主支持層
竹山６割弱

そーいうひとは大阪で5割現職竹山に入れてる

**無党派さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-1sa6) · 2017/09/17(日) 18:19:57.39

共産党のせいで自民公明票が固められない

自民推薦でここまで票を固められないて相当大阪の人に嫌われてんだなw
維新のアシストしてどうすんだ？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 619c-QUPF) · 2017/09/17(日) 18:21:48.81

>>79

無党派層
竹山４割弱＞永藤２割

自民支持層
竹山５割＞永藤３割強

維新支持層
永藤９割

共産支持層
竹山８割弱

公明支持層
竹山４割台半＞永藤２割台半

民主支持層
竹山６割弱

そーいうひと共産党嫌いなひとは大阪で5割現職竹山に入れてる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-24l8) · 2017/09/17(日) 18:22:13.66

共産党が居なきゃ楽に勝ててたなｗ
何してんだ全く

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 619c-QUPF) · 2017/09/17(日) 18:23:11.54

>>81
けど中盤でこれだからなあ
祝日明けには台風晴れで天気良くなるし
とうひょうりつもあがるしなあ
維新は負けるのは確定

**無党派さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-dpzA) · 2017/09/17(日) 18:23:15.81

大阪都構想法定協議会会長は部落解放同盟・ティグレの組織内議員である。
法定協議会会長は今井豊府議。大阪維新の会幹事長、日本維新の会副代表でもある。
しかし、今井豊府議は一貫して、部落解放同盟とティグレの組織内議員であり、同和利権の代表でもある。
大阪都構想とは同和利権を始めとする既得権益をなくすことではないのですか。同和のドン今井豊会長を解任して真の都構想を実現しましょう。
http://www.bll.gr.jp/siryositu/siryo-syutyo2003/news2003/news20030421-2.html

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9398-SGtB) · 2017/09/17(日) 18:33:55.51

テレビ東京安倍総理“早期解散の意向” 自民党幹事長に連絡
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/txn/news_txn/post_140649

自民党、今月上旬　各選挙区の大規模な情勢調査を極秘に実施

前回獲得の２９１議席は下回るが大きくは議席を減らさない結果に

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a159-5uaZ) · 2017/09/17(日) 18:47:27.20

マイナス20～25程度かな？
30以上は間違いなくなさそう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 116a-6PtN) · 2017/09/17(日) 18:48:15.65

>>85
それは定数減もこみで？

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-UuhH) · 2017/09/17(日) 18:55:10.59

安倍総理の自爆解散か？

議席減らす解散になんの意味があるのか？

自民党支持者としては、解散前に石破さんに変わって欲しい。

そうすれば惨敗はない。
　　

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 01bd-5QKC) · 2017/09/17(日) 19:14:59.49

徳田は何故か石破推し
そういえば、前回の総選挙の時、徳田は
「石破と進次郎が離党し、新党結成して勝利、安倍敗北で退陣」とか言ってたっけw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c957-iARx) · 2017/09/17(日) 19:50:28.64

さんざん北朝鮮の脅威を煽っておきながら解散するという矛盾したことをした森友・加計隠し解散だな。野党はこれを争点にするだろう

取り沙汰される解散「国民の安全を横に置いた自己保身解散だがしっかり受けて立つ」前原代表
https://www.minshin.or.jp/article/112582

　前原誠司代表は１７日午後、党本部で記者団の取材に応じて発言し、
取り沙汰される解散について「国民の安全を横に置いた自己保身解散だがしっかりと受けて立つ」と語った。

　この時期の解散をどう見るか問われ、「北朝鮮が核実験を行って、日本を通過するミサイルを先日も撃ち、国際社会が非難をしている。
Ｊアラートも発出をしているという状況の中で、（安倍政権は）本気で政治空白をつくるつもりなのかという、驚きを極めて禁じ得ない」
「おそらく、森友問題の会計検査院の発表、そして、加計問題の設置審（獣医学部設置の認可申請を審査する文部科学省の大学設置・学校法人審議会）が１０月に行われるというなかで、
国会の追及を逃げるために、北朝鮮の状況などを全く度外視して、国民の生命・財産をそっちのけで、自己保身をしている。
まさに自己保身解散に走っているとしか言えない」と指摘した。

　同日予定されていた民進・自由・社民の野党３党党首会談を中止したことについては、会談がもともと臨時国会での統一会派の相談だったため、
臨時国会冒頭での解散がささやかれている状況下で会談をいったん取りやめたと説明した。

　解散総選挙への党としての対応については、「自己保身解散であって、国民の安全をまさに横に置いて自分勝手にやる解散だが、しっかりと受けて立つ。
国民の意思はどこにあるかということを見せつけなければならないので、しっかりと選挙準備を行う」と述べた。

枝野幸男 (@edanoyukio0531)

衆議院解散のようです。しっかりと受けて立ちたいと思います。森友・加計問題から逃げ回り、国会が開かれると逃げられないから解散。
あからさまな疑惑隠し解散です。北朝鮮問題を抱える中、党利党略で選挙による政治空白が生じることにもなります。
この選挙はこの時期の解散の適否がひとつの争点です。

枝野幸男 (@edanoyukio0531)

選挙がないと議席が増えないから、野党にとって解散は歓迎です。
厳しい状況ですが、予想を覆し大善戦した英国労働党の例もあります。
問われているのは、臨時国会召集という憲法上の義務に違反し、ようやく召集したら質疑もせず解散する判断です。
疑惑追及がイヤで逃げた、隠したと言われて当然です。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1123-bEcz) · 2017/09/17(日) 20:00:46.79

野党各党は「１０月総選挙」へ態勢づくりを急ぐ。民進と共産は一本化が課題となるが、前原代表が否定的なため見通せない。一方、小池新党は結成を前倒しするが準備不足は否めない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-/qah) · 2017/09/17(日) 20:01:44.14

徳田は何故か石破推し
そういえば、前回の総選挙の時、徳田は
「石破と進次郎が離党し、新党結成して勝利、安倍敗北で退陣」とか言ってたっけw

**無党派さん** · 2017/09/17(日) 20:13:17.24

ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M

Alex Aiono - Work The Middle
https://y●outu.be/rJ951●IVU3ig

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://y●outu.be/8vsPFhrSq5●M

CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://y●outu.be/Qgqy704Jx2●o

Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://y●outu.be/DUnBMIOT_Z●k

Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/x0n6BCmTv7●A

Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://y●outu.be/oe6ACKMyF7●I

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/4TnUePIxP8●I

Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/IbZFXeRT8W●Q

F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/kIshlpqpG3●s

Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/1cuRiJOGRd●E

JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://y●outu.be/X-Bu5M0hC-●E

Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://y●outu.be/qJaTxaulAM●o

2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://y●outu.be/AbkRvxju1t●Y

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1123-bEcz) · 2017/09/17(日) 20:20:52.76

小池知事に近い若狭議員や民進を離党した細野元環境相は、年内としてきた新党結成の時期を前倒しする方針。民進に離党届を提出したある議員も「総選挙までに新党をつくる」と明言した。
ただ、候補を発掘するために開いた政治塾は始まったばかりで、党名や具体的な公約もこれからだ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 811a-SGtB) · 2017/09/17(日) 20:39:31.33

>>87
確かに。
石破の方が支持率高いからね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-SGtB) · 2017/09/17(日) 20:41:00.90

>>93
10/10公示ならあと3週間しかない。
党名も綱領も公認候補も決まってなけりゃ、後援組織も立ち上がってない。
もちろん事務所もスタッフもないしポスターも撮影できてない。

若狭に何ができる？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-24l8) · 2017/09/17(日) 20:45:28.00

だな
選挙ボランティアも街宣車もどうする気だ？
組織力のある自民や民進とやりあえるのかな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 811a-SGtB) · 2017/09/17(日) 20:57:20.77

アベノミクスという言葉に騙されているだけで
実際は民主党の方が経済は良かったんだよな～

安倍はＧＤＰの算出方法を変えてあげようとしているけど
数字だけ上げても意味は無い。

【国民一人当たりGDPランキング】

. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------●　6位　（橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------●　5位　（小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------●　7位　（小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--●　9位　（小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------●　11位　（小泉）
2005年------+--------------+--------------●　15位　（小泉）
2006年------+--------------+-----●　18位　（小泉）
2007年------+-------●　22位　（安倍）
2008年------+----●　23位　（麻生）
2009年------+--------------+-----------●　16位　（鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅）
2011年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------●　10位　（野田）
2013年------+--------●　24位　（安倍）
2014年----------●　26位　（安倍）
2015年-------●　27位　（安倍）
2016年●30位　（安倍）　　
　　　　　

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-QUPF) · 2017/09/17(日) 20:59:06.07

維新吉村洋文の総合区はカモフラージュ発言がダメだったのかもな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 811a-SGtB) · 2017/09/17(日) 21:04:52.59

このハゲが今フジでテレビに出ているｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b32d-24l8) · 2017/09/17(日) 21:05:09.05

情勢は明らかに二度の圧勝より、今回は有利
支持不支持自民　民主・民進党
NHK2012年12　　　　　　　26.6　16.1
　　2014年12　47　　38　　38.1　11.7
　　2017年9　44　　36　　37.7　6.7
1月2月の支持55、不支持29に比べたら回復していないだけで
民進党が支持が半減した以外前回の圧勝選挙と支持率は変わらない

**無党派さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-5QKC) · 2017/09/17(日) 21:06:16.96

>>97
一人あたりのGDPに言及する奴って為替について知らないんだろうなといつも思う

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 811a-SGtB) · 2017/09/17(日) 21:08:59.24

>>101
為替は関係ないから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b32d-24l8) · 2017/09/17(日) 21:12:38.24

ドルベース論者はキチガイだから
誰も望んでない円高を肯定しているクズ野郎

**無党派さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-5QKC) · 2017/09/17(日) 21:16:58.68

>>102
関係大有りだよ徳田クンw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 811a-SGtB) · 2017/09/17(日) 21:24:53.86

>>104
どう関係あるんだよ？説明してみて。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 01bd-5QKC) · 2017/09/17(日) 21:27:26.86

>>105
>>103に答えが書いてあるじゃん
それでわからないなら自分で調べなさい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 811a-SGtB) · 2017/09/17(日) 21:31:21.64

>>106
マジで言っているのか？
ドルベースでも結果は変わらないぞwww？
馬鹿だね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 811a-SGtB) · 2017/09/17(日) 21:38:12.34

>>106
ドルベースでも円ベースでも結果は同じな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c134-SGtB) · 2017/09/17(日) 21:49:15.26

>>108
民主党政権は円高だったから順位があがってるだけ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 811a-SGtB) · 2017/09/17(日) 21:50:59.08

>>109
安倍の方が順位が低いのは間違いない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c134-SGtB) · 2017/09/17(日) 21:54:02.78

http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&;d=PPPPC&s=1980&e=2017&c1=JP&c2=US&c3=FR&c4=DE&c5=GB&c6=

これを見れば先進国と比較して日本の一人当たりのGDPは、
ずっとだいたい同じ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b32d-24l8) · 2017/09/17(日) 22:02:42.20

狂ってるよな
未だに民進党支持が6％前後なのが
反省できないみたいらしい
二度と民主党時代に戻りたくないんだよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 811a-SGtB) · 2017/09/17(日) 22:07:25.84

ゲリのミクスでどんどん世界に遅れを取ってるよな。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-5QKC) · 2017/09/17(日) 22:08:26.83

>>110
それは安倍が輸出産業等のために円安を誘導しているから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 811a-SGtB) · 2017/09/17(日) 22:21:51.36

>>114
円安にしても結局輸出は増えなかったし
食品とか輸入品がみんな値上げになって庶民は悲鳴を上げている。
順位を下げてしまったら意味なし。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b32d-24l8) · 2017/09/17(日) 22:32:20.07

庶民が悲鳴を上げたら選挙に大敗してる
野田政権の末期NHKの内閣支持率なんて
支持20％不支持64％という地獄だったの忘れたのかね
現在は支持44％不支持36％だよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 01bd-5QKC) · 2017/09/17(日) 22:39:31.13

「意味なし」
これ徳田の口グセだよな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 811a-SGtB) · 2017/09/17(日) 22:40:04.18

今も地獄だから、解散すれば自民党は議席を減らすと思うよ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c134-SGtB) · 2017/09/17(日) 22:40:58.81

>>115
他の先進国と比べて日本の1人あたりのGDPは遜色ない。
世界にはいろいろな国があり、それぞれの事情で変化する。
日本と比べれば大半の国は小国だしね。

順位など意味がない。どうしても比較したいなら、
ドイツやフランスなど日本と同等の国と比べるべき。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 811a-UuhH) · 2017/09/17(日) 22:49:05.21

アベノミクスは後が怖い。
この金融緩和がいつまでも続けられるとは思えない。
続けられなくなった時点でジエンド。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-UuhH) · 2017/09/17(日) 22:50:14.00

>>120
確かに。

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-wiEU) · 2017/09/17(日) 22:56:56.53

937 無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-UdgJ) sage 2017/09/15(金) 21:45:01.59 ID:oDKR/DP3a
>>931
WTNBYSM「(復党は)嫌よ！嫌よ！(第三極路線)こわれちゃう！あ゛ぁ゛ー！に゛ゃ゛ぁ゛ー！う゛ぅ゛ぅ゛ー！ふぅぅ゛ー！に゛ゃ゛ぁ゛ー！(発狂)」

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b32d-24l8) · 2017/09/17(日) 22:57:36.20

安倍内閣が長く、自民内閣が長く続くことを願うんだね
民進党なら一月で日本が壊れるから
円高になり、株価が暴落して、リストラが加速して、倒産が増え、失業率があがり
求人率が低下して、派遣労働者が増えるだけ
人々が絶望の中で過ごすようになるから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-DdIS) · 2017/09/17(日) 22:59:25.86

堺市長選、現職が維新新顔にリード　朝日新聞情勢調査
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK9K56BNK9KPTIL00H.html?iref=sp_new_news_list_n
朝日が現職がリードか決まりかな。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-UuhH) · 2017/09/17(日) 23:06:02.11

安倍政権が早く終わることを願っています。

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-QUPF) · 2017/09/17(日) 23:08:58.19

堺市長選、現職が維新新顔にリード　朝日新聞情勢調査維新負けそうやん

２４日投開票の堺市長選について、朝日新聞社は１６、１７の両日、電話調査を実施し、取材による情報と合わせて情勢を探った。
現職の竹山修身（おさみ）氏（６７）が一歩リードし、新顔の永藤英機（ひでき）氏（４１）が懸命に追う。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170917-00000048-asahi-pol

だから維新はよ共産党ガー民進党ガーしかいわないからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b32d-24l8) · 2017/09/17(日) 23:10:02.14

アンチはまた就職氷河期が起こってほしいらしい

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-9NHo) · 2017/09/17(日) 23:26:34.62

徳田は結構長いね
安倍制限発足直後からいるもんな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9344-SGtB) · 2017/09/17(日) 23:29:14.69

>>126
維珍は自民の補完勢力だから勝てないだろw。
加計自民党と同じ目で見られている。

**無党派さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-1sa6) · 2017/09/17(日) 23:33:07.66

共産党が安倍自民竹山をアシストしてる

良かったな衆院選挙は自民の圧勝だね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1154-SGtB) · 2017/09/17(日) 23:34:41.44

>>127
就職氷河期は大体自民時代のほうが長かったんだが、、、
一番ひどかったのはリーマンの時よりも２０００年代前半だったから、野党はクソよわかった。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a159-5uaZ) · 2017/09/17(日) 23:36:13.90

豊田に票どれくらい入るかね？
色々語っていたがw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1154-SGtB) · 2017/09/17(日) 23:36:27.77

>>112
そりゃメディア戦略のグリップが効いてるからってだけでしょ。
高校無償化したのは民主党時代なんだが、そういうことは一言も言わないしな。ｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9344-SGtB) · 2017/09/17(日) 23:41:39.41

そもそも雇用に政治は関係ない。
たまたまそういう時期だったということ。
運のいい総理っているからね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b32d-24l8) · 2017/09/17(日) 23:47:08.45

就職氷河期は1993年細川羽田村山の三馬鹿に始まる
宮沢時代末期に政権転覆に奔走したあげくである
せっかく2006年安倍内閣が回復させたのに
2010年からの民主党政権鳩山菅野田が二度目の就職氷河期をつくりだした
2014年安倍内閣が再度就職氷河期を終わらせたのである
キチガイが再び就職氷河期を作り出すために
頑張ってるわけだ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9344-SGtB) · 2017/09/17(日) 23:50:20.51

野田があと１，２年踏ん張っていれば、就職も円安も野田の手柄になっただけでタイミングだけの話。

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-L2Ew) · 2017/09/17(日) 23:55:09.48

>>136
> 野田があと１，２年踏ん張っていれば、就職も円安も野田の手柄になっただけでタイミングだけの話。

2013年夏には総選挙あるんだが、何もなくても。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1154-SGtB) · 2017/09/17(日) 23:55:11.05

>.135
就職氷河期ってのは、９８年から０５年あたりまでの新卒求人倍率の継続的な悪化を言うのが普通。

９３年あたりはバブル崩壊時代の話だが、それと非自民政権は関係がない。
というか、バブルが崩壊したことが非自民政権が誕生したので、因果が逆だな。
そもそも村山内閣は実質的には自民党政権だが。

ま、なんでも自民以外をたたければそれでいいんだろうけど。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-iARx) · 2017/09/18(月) 00:08:06.01

>>136
こいつ究極の馬鹿だろう

そもそも円安に振れたのは安倍がインフレターゲット論と
それに伴う金融緩和を公約に入れた。そして野田が解散を
約束し支持率からいって政権交代が確実になった時こそが
転換点だった。

野田のままで、あと1年やってたら円高はそのままだったのは間違いない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1154-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:15:14.66

>>139
ブースター機能はあったが、欧州債務危機が収束に向かってた時期なので、規模感はともかく円安方向に向かってたよ。
１００円くらいまでいってた感じかなぁ、、、、実際には１２０円半ばまで吹き上げたわけだが。
インタゲが話題になる前から、「円高はいくとこまで行った。あとはどっかで上がるだけ」ってのが
記事になってたし。８月くらいかな。今でもロイター辺りに残ってると思う。

まあ、この話はどっちの理屈に立ってもたらればになっちゃうけど。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9344-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:20:39.18

>>139
こういう勘違い馬鹿がいるから日本がおかしくなる。
誰が総理でもテクニカル的に円安になるタイミングだったんだって。
政治は関係ない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3925-24l8) · 2017/09/18(月) 00:21:02.72

堺市長選については、朝日が現職有利と出したところを見ると、5~10％差が開いている状況なのか。
通常維新は後半追い上げ型で選挙を勝利してきただけに逆転されたのはかなりハンデを負わされた
格好だろう。
吉村大阪市長の「カムフラージュ」発言が堺市民のナショナリズムを刺激した格好か。
衆院選はこのタイミングでしかやりようがないだろう。
臨時国会が開けば森友、加計問題以外にも爆弾が飛んでくる可能性があるし、野党側が
がたがたの状態なら議席を増やさないまでも与党＋維新で3分の２の計算はできているはずだ。
山尾問題があれだけ大きくなると野党統一候補が成功したとしても小選挙区で勝てる見込みは
沖縄や北海道、東北を除いては薄いといわざるをえない。
　選挙マニアとしては見ていて盛り上がらず、当初からエンディングが分かっているドラマを
見せられているようで投票率も下がりまくる選挙になりそうだ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-iARx) · 2017/09/18(月) 00:21:25.08

>>140
ドル円長期チャート
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X&;ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a

2012年11月から急激に円安に振れたのは明白だ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-24l8) · 2017/09/18(月) 00:23:52.96

>>142
あるとしたら橋下出馬で維新と自民で3分の2いく展開

橋下羽鳥が9月で終了これに合わせた可能性あり

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1154-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:24:52.83

>>143
ちょうど同時期に欧州債務危機も収束したんだよ。
だからブースター機能が働いたといったんだが。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-iARx) · 2017/09/18(月) 00:25:40.75

>>141
野田政権の株価、解散表明後に18％上昇表明までは３％安
2012/12/26
https://www.nikkei.com/article/DGXNASGC26016_W2A221C1EE8000/

野田氏が衆院解散の意向を表明した11月14日までで区切ると３％安にとどまる。
それ以降の安倍氏による積極的な金融緩和発言で対ドルでの円安が進み、表明後
の１カ月あまりだけで18％上昇したことが大きい。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-iARx) · 2017/09/18(月) 00:32:48.49

安倍バブル」で過熱する円安株高の今後をどう読む　2013年1月7日
http://www.quon.asia/yomimono/business/oonishi/2013/01/07/4930.php

1月4日大発会の日経平均株価は292円（昨年末比2.89％高）の大幅上昇となった。
喜怒哀楽が激しいのは兜町の常だが、兜町の2013年相場見通しは楽観論一色となった。
悲観論に溢れた衆院解散前の兜町とは様変わりだ。今回の相場反転は昨年11月14日の
野田佳彦前総理の衆院解散発言から始まった。日経平均株価（終値ベース）は11月14日の
8661円を底値として反転上昇、大発会の1月4日には1万688円まで駆け上がった。

日経平均株価は円レートの下落に伴って上昇、円安株高が再現した。野田前総理の衆院解散発言
の前日の対ドルレート（終値ベース）は79円37銭だったが、これが1月4日には88円13銭に下落した。
1ヶ月半で円は8円76銭下落したことになる。8円76銭の円安で日経平均株価は2067円上昇した。
したがって1円の円安で日経平均は約236円も上昇したことになる。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9344-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:33:36.40

>>146
検索して過去のニュースを持ってきても相場やっていない人にはわからない。
毎日相場やっていないと理解できない。
俺は今でもドル円70円台のポジション持っているよ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c134-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:34:17.57

>>120
続けられなくなるのはインフレになったときだから、
その時は「インフレにする」というアベノミクスの目的が達成されたってことなんだよ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9344-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:38:43.86

>>149
２年で２％がいつまでかかるのか？
日銀が買いすぎでインフレにならなくても
いつまでもは続けられない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-iARx) · 2017/09/18(月) 00:39:46.43

>>148
毎日相場やってて

野田が解散→安倍自民政権誕生→日銀総裁交代と金融緩和→円安株高

を予想できないようじゃ終わってるだろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c134-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:40:41.05

>>138
そっくりそのままお返しする。なんでも自民党を叩けばそれでいいと思ってるんだろ。

>>140
アメリカもヨーロッパもリーマンショック&ギリシャ危機で、金融緩和に舵を切ったわけで、
日本があのまま何もしなければ、先進国の中で日本だけが緊縮財政をし続けていた。
そうなるとドルもユーロも値下がりする中、円だけが上昇しますます円高が続いた。

金融緩和=円安なんだから。リーマンショック後に円高になったのは、アメリカが金融緩和する中、
日本の白川総裁はかたくなに金融緩和しなかった。だからドルが下落する一方で、円は上昇した。
それが民主党時代の円高の理由。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c134-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:42:13.50

>>141
そういう理屈なら、野党が「○○は安倍政権が悪化させた」というのも全部、
安倍政権のせいではなくて、たまたまそういう時期だった、で済むな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1154-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:43:29.95

>>152
理屈が通ってないどころか現実を捻じ曲げてまで自民党擁護するようなやつに言われたくないね。
ウソつきめ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-iARx) · 2017/09/18(月) 00:44:43.54

>>152
まあ当時の円高の要因は白川と、その白河の金融政策を
容認してた民主党政権にあるのは明白だわな

その二つの重しが外れれば必然的に円安になる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c134-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:45:34.56

実際、野党が安倍政権を批判している、格差拡大や非正規雇用の増加は、
何も安倍政権からではないわけで。
ただ景気がよくなったから目立つようになっただけのこと。
そして野党の理屈だと景気がよくなったのは安倍政権のせいではないんだから、
これらの問題も安倍政権のせいではない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1154-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:45:45.57

>>153
物事がうごくのには複数の要因があったり、周期性があったりするのであって、
為替の問題は特にその傾向が強いというだけの話。話をすり替えないように。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c134-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:46:40.20

>>154
それもそっくりそのままお返しする。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1154-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:48:44.91

>>158
客観的事実に反する就職氷河期の説明についてウソまでつく人間はさすがにできが違いますなぁ。。。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9344-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:49:12.76

>>151
いや
さっきから安倍と為替は関係ないと言っているんだが？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9344-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:49:56.67

>>153
内容によるよね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9344-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:51:05.23

>>156
安倍政権は変わった方がいいんだから、野党が追及するのはいいことだろ？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c134-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:53:13.43

>>157
> 物事がうごくのには複数の要因があったり、周期性があったりするのであって、
> 為替の問題は特にその傾向が強いというだけの話。話をすり替えないように。

そんなことはない。為替は各国の金利で決まる。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110204/218302/

リーマンショックで日本以外の先進国は一斉に金利を下げた。
日本だけ何もしなかった。もともと低金利だったのでこれ以上下げるには
マイナス金利にしなければならず、踏み切れなかった。
あの時、マイナス金利を導入するか、黒田バズーカをやっていれば、
日本も他国と歩調を合わせて景気回復できたはず。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-iARx) · 2017/09/18(月) 00:53:48.64

>>160
アホはもう喋るなよ。首相の経済政策が為替に影響しないなんてことあり得ないから
しかも為替に重大な影響のある金融政策での発言はドル円相場に大きな影響力を持つ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c134-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:54:46.99

>>159
就職氷河期については俺は何も言ってないんだが？
あれはバブル崩壊とそれに続くデフレのせいだろう。
デフレに対して何もしなかった「当時の」自民党政権のせい。
だから反省していまは脱デフレをやってるじゃん。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c134-SGtB) · 2017/09/18(月) 00:57:14.18

ついでだからいうけど、いま民進党が言ってるような政策は、
バブル崩壊以降、自民党がやってきた政策なんだよ。
それでうまく行かなかったから、あとはアベノミクスしかないってことで始めたわけで。
なんで民進党は(特に前原は)駄目な自民党を見習うんですかね？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1154-SGtB) · 2017/09/18(月) 01:01:39.55

>>163
あの頃はリーマンショックで飛び火した欧州債務危機問題が円高につながっていたのはほぼ間違いない。
無論、それは世界的な金利低下を招いていたわけだが。

よって、他国要因での金利低下要因があったので、スイスなんかも同時にひどい目に合っていた。
スイスのケースを見ていると、白川が躊躇したのも分かる。
つか、白川はＲＥＩＴに金をぶちこんだりと、かんがえてみりゃ結構手荒なことをしている。

ところが、欧州債務危機が一応の終息を見たため、資金の流れがちょうど変わる節目の時期になってきていた。
そこで日本固有の出来事、つまり政権交代による金融緩和期待で爆発的な円安に火が付いた。
つまり、大きな潮流に固有の要素が加わったというのが実態。

まとめると「複数の要因」となる。あとは周期性もあるんだが、これは割愛。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1154-SGtB) · 2017/09/18(月) 01:02:42.73

>>165
それは失礼。そういやこのスレはＩＤが見られるんだったな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9344-SGtB) · 2017/09/18(月) 01:04:57.95

>>164
総理は為替に影響するようなことは言ってはいけないのだ。
あんたが素人過ぎてレベルが合わないんだよ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c134-SGtB) · 2017/09/18(月) 01:23:51.74

>>167
> あの頃はリーマンショックで飛び火した欧州債務危機問題が円高につながっていたのはほぼ間違いない。

それは正確ではない。欧州債務危機に対処するため欧米各国が一斉に金融緩和をしたのに、
日本だけしなかったのが円高につながった。
アベノミクスで遅ればせながら日本も金融緩和をしたので、円安になった。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b32d-24l8) · 2017/09/18(月) 01:25:05.77

まあ二度と民主党・民進党のようなゴキブリ政党が政権を執らないように
国民は監視しましょう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c134-SGtB) · 2017/09/18(月) 01:25:19.90

>>169
> 総理は為替に影響するようなことは言ってはいけないのだ。

そんなことないぞ？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1154-SGtB) · 2017/09/18(月) 01:27:56.04

>>172
ま、あの頃は割とそういう風潮だった。菅直人が為替に言及してニュースになっていたような感じで、
今みたいに気軽にペラペラしゃべる雰囲気ではなかったよ。

もう寝ますわ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c134-SGtB) · 2017/09/18(月) 01:29:06.38

>>173
マスコミが「駄目だ」というからといって駄目なわけではない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1154-SGtB) · 2017/09/18(月) 01:37:17.35

>>170
返信あったのか。
白河が言うように、当時の日本はすでに緩和気味だった。今に比べりゃかわいいもんだが。
それをおきて破りと言っていいような緩和をしたのだから、円安にはじけるのは必然ではある。
だが、何事にも時宜というものあある。その意味では見事なタイミングでの緩和だった。
いささかやりすぎというくらいに。

しかし、じゃあユーロがどうかなるんじゃないかという話になってるときに円安になってたかというと、怪しい。
理由はスイスが苦戦したのと同様。
そりゃ、７５円なんてことはなかったかもしれんがね。逆に言えばその程度の話で終わっていて、
その後の爆発的な円安のようなことにはならなかったかもしれない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c957-iARx) · 2017/09/18(月) 02:30:24.96

山口の言うように前原なら最終的に野党共闘に持っていくだろう
絶対に野党共闘を実現して安倍政権の暴走を止めよう

山口二郎「選挙前に3野党による新党結成、少なくとも比例統一名簿で戦おうという話だった。
　　　　　　　後は前原代表の決断一つという状態は、今も同じ。
　　　　　　　野党側は、マスコミが言っているほど路線について混迷しているわけではない。
　　　　　　　前原は代表戦直前から、自由、社民との連携、合同を構想し、小沢とも密に連絡を取ってきた。
　　　　　　　選挙に勝つためには共産党も含めた野党協力しかないという割り切りも堅い。」

山口二郎 (@260yamaguchi)

解散の流れが確定という雰囲気。野党は政権構想をまとめる時間的余裕がない。
今回は、立憲主義擁護と安倍改憲反対、原発再稼働反対で、ともかく小選挙区のすみわけをするしかない。
安倍の狙い通り、政権維持と3分の2維持が実現すれば、取り返しのつかない禍根を残すことになる。

山口二郎 (@260yamaguchi)

一昨日、小沢一郎氏と会談したときには、解散の話はまだなかった。
選挙前に3野党による新党結成、少なくとも比例統一名簿で戦おうという話だった。
後は前原代表の決断一つという状態は、今も同じ。
民進党＋連合の独自路線で負け幅を小さくしようなどという発想を持つべきではない。

山口二郎 (@260yamaguchi)

野党協力は、火事場の馬鹿力でやるしかない。安倍晋三から日本を守るために、あらゆる手段を取るべき。

山口二郎 (@260yamaguchi)

永田町で最も事情に通じていると私が評価するジャーナリストと、今回の解散について話をした。
解散は、私利私欲解散、北朝鮮情勢を利用し、モリカケを隠蔽するということが最大の目的。
安倍首相はそれでよいが、自民党側の最大の問題は、自民党議員自身も準備が全くできていないということ。

山口二郎 (@260yamaguchi)

野党側は、マスコミが言っているほど路線について混迷しているわけではない。
前原は代表戦直前から、自由、社民との連携、合同を構想し、小沢とも密に連絡を取ってきた。
選挙に勝つためには共産党も含めた野党協力しかないという割り切りも堅い。

山口二郎 (@260yamaguchi)

私利私欲解散に対しては、火事場の馬鹿力野党共闘で戦うしかない。共産党との協力を野合と言われたら、
そもそもこの状況で解散を撃つ私利私欲の塊である安倍首相にそんな批判をされるいわれはないと切り返せばよいだけ。
この総選挙ではもっともらしい政策論争は不要。

有田芳生 (@aritayoshifu)

民進党は総力戦体制に入りました。東京の候補者全員も長妻昭選対委員長（都連会長）のもとですぐに決まるでしょう。
首相が加計問題などの追及を恐れるゆえの「ビクビク解散」。民進党も野党も結束が強まります。
安倍政権の終焉に向けた大切な解散・総選挙です。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c134-SGtB) · 2017/09/18(月) 04:20:51.12

>>175
> それをおきて破りと言っていいような緩和をしたのだから、円安にはじけるのは必然ではある。

いまは欧米もアベノミクスをやってるんだけど？これを知らない人が多い。
マイナス金利もやっている。というよりマイナス金利に至ってはヨーロッパの方が先。
日本が一番先行してるんですよ。

日本は以前からゼロ金利だったのでリーマンショック&ギリシャショックの時に
金利を下げられなかった。欧米は下げた。ところが欧米もゼロ金利まで下げたのに
デフレから脱却できなかった。
つまり日本と同じ。これがアベノミクスが始まる直前の日本と世界の状況。
日本も欧米も手詰まり。

そういう状況で日本は世界に先駆けてアベノミクスを始めた。
これは知っての通り賛否両論があった。
しかし日本の景気が回復していくのを見て欧米もアベノミクスを始めた。
さすがにアベノミクスと呼んではないけど、ゼロ金利の状態での大規模金融緩和。
やってることはアベノミクス。

どうも日本人はアベノミクスをやってるのが日本だけだと思ってるらしいが、
今や先進国はみんなやっている。というかゼロ金利の状態で残された金融政策は
アベノミクスしかない。欧米の主要国はほとんどゼロ金利だからね。

アメリカがようやくこの前ゼロ金利からちょっと引き上げたところ。

> しかし、じゃあユーロがどうかなるんじゃないかという話になってるときに円安になってたかというと、怪しい。
> 理由はスイスが苦戦したのと同様。

スイスがなに？スイスはユーロでないから同じように自国通貨高に見舞われた。
要は他国が金融緩和してるときに特定の国だけ金融緩和をしないと、その国の通貨は上がるわけ。
非常に単純な話。

> その後の爆発的な円安のようなことにはならなかったかもしれない。

なにをいいたいのかさっぱりわからない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b33-l/5L) · 2017/09/18(月) 05:16:23.22

衆院解散か。
自民崩壊の狼煙が上がる。
世界磨耗の時、因果万象の扉が開く。
安倍、自民、壊滅。
これが定理的真実だろう。
終わりの神がしゃべる。
山崎インチキマシーンの破壊がなされる。
ムサシ倒産。米帝軍産複合の黄昏。
この世に未来が来るか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b33-l/5L) · 2017/09/18(月) 05:18:14.18

世界破壊の暴虐非道行動の阻止の動きによる偉大なる大進歩世界波動が出発していく。
自民、米帝、安倍。
この死のデストロイマシーンの打撃。
これこそが、衆院解散なのか？
大民意総民意の波動か？
疑問ではあるが。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b33-l/5L) · 2017/09/18(月) 05:19:16.72

予想としては、民進が圧勝的勝利、だろう。
全てが終わる。
世界は善のコスモスが勝利する。
大ガイアの微笑み。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b33-l/5L) · 2017/09/18(月) 05:20:36.23

おそらく、安倍は落選となる。
それこそが民意だから、である。
夢のうつつインチキデタラメ選挙の打破。
米帝軍産複合ビルダーバーグウォール街秘密警察システムの終焉の断末魔だろう。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b33-l/5L) · 2017/09/18(月) 05:22:21.89

どうやら、新世界開闢は近い。
あらゆる行動人民が覚醒し、高等人民となる。
悪辣なる右翼集団カルト全体主義者ネトウヨ米帝自民党軍団安倍は、滅びさる。
世の中がクリンアップ、浄化される。
これこそが、世の中の結末。民意の心理。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b33-XDX8) · 2017/09/18(月) 06:39:02.21

基地外帝や、新党基地外帝が御出であそばしたぞ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b09-CiUx) · 2017/09/18(月) 07:02:48.44

>>142
これはかなり衝撃で解散がされたら、維新の前回並み得票がかなり微妙。馬場小選挙区敗北もあり得る数字。

**無党派さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-1sa6) · 2017/09/18(月) 07:36:17.33

>>184
常敗集団共産党が居るからそれはない

山口が言うように野党共闘されたら別だが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9947-VUiJ) · 2017/09/18(月) 07:36:42.91

さて新党バカレスを貼る仕事が始まったのかｗ

337: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 20:02:38.56 ID:BCkYw7iP0.net
これはイケマキ勝ったな
394: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 20:15:14.47 ID:BCkYw7iP0.net
自民信者終わったなあ
こらは大敗北ですわな
464: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 20:27:52.80 ID:BCkYw7iP0.net
自民終わってんな、これ
自民信者息してるか？？
538: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 20:42:14.73 ID:BCkYw7iP0.net
安倍政権完全終了笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
615: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 20:52:48.01 ID:BCkYw7iP0.net
民進党完全勝利だああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
716: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 21:08:57.57 ID:BCkYw7iP0.net
イケマキ大勝利来たああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
31: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 21:58:34.34 ID:BCkYw7iP0.net
これはマジで民進党に風吹いとるわ
安倍落選もありうる
76: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 22:04:55.35 ID:BCkYw7iP0.net
これマジでイケマキ勝つじゃん
ガンバレェェェェ
90: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 22:06:20.03 ID:BCkYw7iP0.net
イケマキ圧勝来たあああああああああああああああああああああああああ
94: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 22:07:16.21 ID:BCkYw7iP0.net
自民党大敗北来ましたああああああああああ
229: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 22:19:21.59 ID:BCkYw7iP0.net
これイケマキ勝ってんじゃん
なんで和田当確なんだ籾井くそ
これ開票所への心理誘導だろこれ
おい犯罪者がいるぼここに
さつさも逮捕しろやカスゴミクズウンコ
これ犯罪だりょうが
245: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 22:21:09.76 ID:BCkYw7iP0.net
え、うそだろ
259: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 22:22:37.49 ID:BCkYw7iP0.net
ありえないって
ありえないよ、これ
違う、現実と
265: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 22:23:14.38 ID:BCkYw7iP0.net
なんかおかしいな
なにかがちがうよ
どこか変だな
289: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 22:27:28.59 ID:BCkYw7iP0.net
ちがう
ちがう
嘘だよ
301: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 22:29:20.64 ID:BCkYw7iP0.net
やだ
350: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 22:34:53.79 ID:BCkYw7iP0.net
イケマキ勝った？
393: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 22:41:30.27 ID:BCkYw7iP0.net
これ自民の実質的敗北だな
天王山は参議院選挙だ
自民信者よ、刮目せよ
今日が安倍の終わりの始まりだ
428: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad3-wht0) 2016/04/24(日) 22:45:37.23 ID:BCkYw7iP0.net
そうだな
俺はこれから無期限の謹慎に入る

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 99df-o7xi) · 2017/09/18(月) 07:48:15.01

久しぶりに維新スレ見たら維珍共が必死に現実逃避しててワロタｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9947-VUiJ) · 2017/09/18(月) 07:54:19.58

544 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-qtxg) New! 2016/07/10(日) 19:58:08.54 ID:zDKEQmib0
第24回参議院議員通常選挙・議席予想スレ公式予想

6人区
東京：民民共維社改

4人区
神奈川：民民公共　愛知：民民自共　大阪：維民自共

3人区
北海道：民民共　埼玉：民公自　千葉：民民共　兵庫：民自維　福岡：民公自

2人区
茨城：民自　静岡：民自　京都：民共　広島：民自

1人区
青森：民　岩手：無　宮城：民　秋田：民　山形：無　福島：民
栃木：無　群馬：自　山梨：民
新潟：無　富山：無　石川：無　福井：無　長野：民　
岐阜：民　三重：民
滋賀：民　奈良：民　和歌山：無
鳥取島根：無　岡山：民　山口：自
徳島高知：無　香川：共　愛媛：無
佐賀：民　長崎：民　熊本：無大分：民　宮崎：無　鹿児島：民　沖縄：無

比例
自：9　公：5 民：25　お維：1　共：7　心：0 社:1 生:0

計
自：19　公：8　民：60　お維：4　共:15
　心：0　社:1 生: 0 改革:1 　無：13

投票率 70% 当日有権者 7500万人
603 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-qtxg) New! 2016/07/10(日) 20:01:57.86 ID:zDKEQmib0
何時からおの「ほおととととてけらむなやはちよとしよ
611 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-qtxg) New! 2016/07/10(日) 20:02:12.29 ID:zDKEQmib0
^_^な玉、らさん？^_^ぼるぼほ^_^？ぼらら、らとや？まぼひそ、らぼばろ^_^るつ
617 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-qtxg) New! 2016/07/10(日) 20:02:33.87 ID:zDKEQmib0
しねしねしねしねししねしししねしへここししひしししししきししきしにししねししねしししへししねししせしけしそ
679 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-qtxg) New! 2016/07/10(日) 20:04:26.47 ID:zDKEQmib0
あー嘘嘘嘘嘘嘘
おかしんだろこれよ
なにがかはんすうなんだよに「ら
740 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-qtxg) New! 2016/07/10(日) 20:06:09.29 ID:zDKEQmib0
滅びろ滅びろビロビロ滅びろ保秘も4ウックソーなんだこれはんだ
772 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-qtxg) New! 2016/07/10(日) 20:07:40.68 ID:zDKEQmib0
あーぬゆたやは

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9947-VUiJ) · 2017/09/18(月) 07:55:52.01

東京都知事選挙2016 予想情勢スレッド 4 [無断転載禁止]c2ch.net
936 ：無党派さん[sage]：2016/07/31(日) 05:23:12.18 ID:KwQ15Xzt
俺もたったいま、投票してきたところだ
投票所は、瓦礫の山の賑わいだった
こりゃ投票率上がりそうだな
ババアと顔デカ野郎には不利な展開だ
東京都知事選挙2016 予想情勢スレッド 5 [無断転載禁止]c2ch.net
515 ：無党派さん[sage]：2016/07/31(日) 22:19:18.04 ID:KwQ15Xzt
小池婆知事誕生か、東京も終わりだな
東京都知事選挙2016 予想情勢スレッド 5 [無断転載禁止]c2ch.net
東京都知事選挙2016 予想情勢スレッド 5 [無断転載禁止]c2ch.net
517 ：無党派さん[sage]：2016/07/31(日) 22:20:50.16 ID:KwQ15Xzt
もういいよ、こんな茶番は
愚かなる日本人は、いつ学ぶ？
東京都知事選挙2016 予想情勢スレッド 5 [無断転載禁止]c2ch.net
523 ：無党派さん[sage]：2016/07/31(日) 22:36:34.70 ID:KwQ15Xzt
東京も終わりだな
10年後には経済も文化もすたれ、空き地も廃墟が広がる死の街となるだろう
一千万非小池都民は雪崩をうって東京を去り、東京都庁はツインタワーの半分をテナントにすることになる
自由も権利も活力も奪われ、虐げられ、踏み躙られ、若い者は安倍戦争の尖兵となり、女は性奴隷、老人は焼却炉行きの地獄となる
ああ鳥越にしておけば
これが8年後の流行語となることだろうよ

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-CiUx) · 2017/09/18(月) 08:07:38.58

>>185
堺市長選は大阪自民の盛り返し、維新の無党派層支持の動向、連合の集票能力回復度を見る試金石になりそうだ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9344-SGtB) · 2017/09/18(月) 08:12:02.15

>>178
もりかけ日報追い込まれ解散だな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9344-SGtB) · 2017/09/18(月) 08:13:54.00

>>180
民進の死んだふり解散か？

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-ZChc) · 2017/09/18(月) 08:13:54.93

>>191
それだな。事実だし。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9344-SGtB) · 2017/09/18(月) 08:17:52.88

>>181
加計は地元まで怒っているのか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-/qah) · 2017/09/18(月) 08:21:09.46

民進党の問題点

・目立ちたがる
・地味な仕事は嫌い
・リーダーになりたがる
・妥協が大嫌い
・病人や落選議員にすげー冷たい
・すぐに調子にのって墓穴を掘る
・組織の動かし方を知らない
・決めたことに従わない

いい加減に直せや

**無党派さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-5QKC) · 2017/09/18(月) 08:24:10.55

徳田と新党馬鹿のコラボ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 619c-QUPF) · 2017/09/18(月) 08:29:30.87

【悲報】堺市長選維新が負けそう現職リード一体維新の何がダメなんだ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1505642040/

【速報】堺市長選維新が負けそう現職やや優勢一体維新の何がダメなんだ足立康史か？
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1505690267/

堺市長選現職竹山氏が先行　都構想５８％が堺市参加に否定的　共同通信調査でも維新負けそう
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1505690606/

1 名前:Ψ :2017/09/17(日) 18:54:00.45 ID:PKjrlzeG
【速報】竹山リード逆転ww
堺市長選維新が負けそう竹山の名前が先に来てる
てことは5pはリードしてるな

やはり維新は民進ガー共産ガーしかいってないからな
こうなるわな

>最新情勢です＞大阪・堺市長選中盤情勢現職・竹山氏と維新・永藤氏が接戦＝JX通信社

https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20170917-00075869/

米重克洋 | 報道研究者／JX通信社代表取締役
9/17(日) 17:00

1 名前:Ψ :2017/09/18(月) 08:17:47.00 ID:Mt1ZVZQA
堺市長選、現職が維新新顔にリード　維新負けそうやん

２４日投開票の堺市長選について、朝日新聞社は１６、１７の両日、電話調査を実施し、取材による情報と合わせて情勢を探った。
現職の竹山修身（おさみ）氏（６７）が一歩リードし、新顔の永藤英機（ひでき）氏（４１）が懸命に追う。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170917-00000048-asahi-pol

だから維新はよ共産党ガー民進党ガーしかいわないからなだから負けるんだよ

1 名前:Ψ :2017/09/18(月) 08:23:26.15 ID:EsL5MnaZ
共同通信社は１６、１７両日、堺市長選（２４日投開票）に関する電話調査を実施し、取材を加味して情勢を探った。
３選を目指す無所属現職竹山修身氏（６７）が先行し、
政治団体「大阪維新の会」新人の元大阪府議永藤英機氏（４１）が追う。３割は投票先未定で情勢は流動的だ。

http://www.sankei.com/smp/west/news/170917/wst1709170064-s1.html

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9344-SGtB) · 2017/09/18(月) 08:37:25.42

前原インタービューにて

「（臨時国会が）始まったばかりで何もしていないのになんで解散なんですかね？
森友加計隠しでとんずら
まさに無責任そのもの」

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-/qah) · 2017/09/18(月) 08:39:01.65

そりゃ結局安倍関与の証拠出なかったから無駄なんだよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-24l8) · 2017/09/18(月) 08:41:16.71

民進共産が嫌がる事するのが正解
安倍は正しい