立憲民主党内の総合政局スレッド47
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野党の分断を狙ってきてますね
そうでなくても対応が割れてるのに で、現状の経済では、外食産業だとか介護とかIT(笑)とか「3次産業」の「労働者の負担」が増して限界なんよ。
「働かないで良かった人が働いて、無駄に労働人口増やして、賃金下がる(第3次産業)」ぐらいなら、それを「サポートする役割を持った産業」を発展させた方が良いってところもある。
医療・福祉産業は麻生時代までの自民党も民主党時代も安倍政権も、ずっと右肩上がりw
2000年代に入ってから基調的に医療・福祉サービス需要が増えているからな。
医療・福祉産業の就業者増を牽引している介護関連の産業は平均所得が低い。他産業に比べても所得がずっと低い。
立憲民主党の政策は実現保育・教育、医療・介護といった分野の賃金を底上げるとしてたり枝野もその主義をしてるのは良いことなんだが、その民間を公務員化させたほうが良いんじゃないかと思う。 希望の玉木も8:2堅持すべきと言ってるし
共産や無所属の会は言うまでもないだろう
こんなに与党からみて筋の悪い提案で
野党の分断なんてありえん
玉木共同代表の記者会見要旨=希望
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017111000987&g=pol
−与野党で国会での質問時間の配分をめぐって対立がある。
(野党)8対(与党)2は堅持すべきだ。(2017/ >>101
そうすると財源の問題が生じてくるんだよなあ
小泉時代からそこがあい路だった。 >>45
瞳孔開いてるから、悪い薬でもやってるんじゃないか。その筋の人が憶測で、言ってた >>102
8:2の主張も大概筋が悪いので
4:6に譲歩した瞬間潮目が変わるよ >>105
辻元国対委員長だからなあ
譲歩は期待できんだろうな 野党第一党の権利引き剥がしとか
希望をある程度優遇とか幾らでもやりようは有るんだよなぁ >>105
自民が圧倒的に悪いという論調なんだが
4対6なんて寝言を聞き入れるのは維新だけだ 議事進行権は与党が握っていて
人数割りが原則のところ慣例で時間を譲っているだけだからね
本来は >>108
そんなことやったら自民も支持率下がるし
希望も元からない支持率がゼロになるぞ 枝野がその主義じゃなく枝野がその主張しているって意味ねw
医療・福祉サービスは景気変動に関係なく就業者数が増加していく産業。少子高齢化による介護・福祉サービス需要の効果で自然に伸びる。
アベノミクスはリーマンショックや震災の影響からの自発的回復に加えて、2000年ぐらいからの医療・介護分野での就業者数が伸びが加わったために現在の高雇用につながっている。
だが、介護も保育も民間が多い。
介護も保育も北欧並みに公務員化や公務員並みにするって位しないとなかなかね。
介護士、保育士は一時(10年〜20年程度のスパン)公務員化し、賃金の安定保障をするしかないだろ。
これができれば介護・保育の改革(笑)は進むw 評判悪いの知ってて自民が敢えて言ってくるってのは、
やはり安倍がモリカケ論議聞くだけで裏で発狂してるんだろうなw
だからこそ、国会質問から5か月間も逃げ回った
憲法の要請に基づく臨時国会召集も冒頭解散で逃げ切った
なんという臆病者だ マスコミも自民がおかしいと言う論調だし世論もあからさまな自民の逃げなんて支持しないわ
最低でも野党の質問時間の方を長くしないと維新以外誰も同意しない 7:3ならまぁあるかもな。本来自民が言い出した8:2だが、
もとは確か7:3だったようだし、元に戻すと。
それだって本来はあり得ない話だが。 >>116
流石に与党4じゃないとキツイってのは前提でしょう >>117
麻生政権のときは
4:6
↓
民主党政権のときは小沢氏が民主党内の分裂とか晒したくなかったので
自民党の主張もあって
2:8
↓
今回
?
ってながれでしょ いや小沢は一時与党側ゼロにしようとしてた…
それはあんまりで実現しなかったのだが >>113
コウムインを徹底的に敵視するスタンスが浸透してしまってるので、公務員化は
望ましいが、事実上困難だろう。
補助金出す代わりに、経営に徹底的に介入して、実質的な賃金を公務員並みにしていくのが望ましいかと。
おいしい話じゃなくなるので、経営放り出す連中も出てくるだろうが、そこは
公立施設を拡充していけばおk。 >>118
お前が勝手に思ってるだけ
今まで自民の質問時間を増やせなんて誰も言ってなかったし般若を唱えて時間潰しをするような政党に時間を増やさせる必要は全くない
そもそも民主政権時代に自民が質問時間を増やせとごねてこうなったんだから自民の筋が悪すぎる >>101
行政のコスト削減の手法として民間委託とか指定管理者制度とか近年使ってるけど
提供するサービスが変わらないなら普通劇的にコスト削減になるはずはない
それがなぜ可能かというと公務員は労働法制を遵守して賃金を払ってるけど
民間はパートやアルバイトを使いつつ労働法制を無視してコスト削減をはかれるから
民間の病院の多くは経営状態がいいのに公営の病院の経営状態が悪いのも
労働法制を遵守しているか無視しているかの違い >>120
「小沢氏が民主党内の〜」のくだりは、、
一部の地上波にはびこる自民シンパが
自民擁護と民主党のイメージ悪化のために言ってるだけで、
真実は、自民党の強行な主張だよ
報ステで「8:2は要求する」とかいう
野党時代の自民議員のインタビューとか流れてたろ 真実は、自民党の強行な主張だよ
へ?
小沢がそうしようとした記事残ってますやん >>124
当時のニュースからは自民党云々って出てこないんじゃが
ソースどこ?
ttps://togetter.com/li/1165635
田中慧 @Tanaka_Kei
2017-10-28 11:03:17
民主党政権時に与党の質問時間を大幅に減らしたのは、
何も野党に配慮したからではなく、与党内の政策不一致が露わになるのを
避けるためだった、って当時民主党で秘書をしていた私は知ってるけど、どこも報じないね。
民主、国会質問する?しない? 小沢ルールへの対応迷走
ttp://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY200910280400.html
2009年10月29日7時29分
民主党が国会で質問するのかどうかで迷走している。小沢一郎幹事長の「政府・与党一元化」論を
貫徹すれば質問はいらなくなるが、論戦の主舞台の予算委員会などで質問したいという議員の思いも強い。
明確な方針がないまま臨時国会に突入している。
山岡賢次国会対策委員長は来週の衆院予算委員会は民主党の質問なしに1日で終えたいと語っていた。
だが、28日には一転、「我が党にだって質問したい人がいる」と質問を認める可能性を示唆した。
対応が揺れるのは、小沢氏の理念をどう具体化するかが定まらないからだ。小沢氏は
「国会は政府と野党の議論の場」と語り、衆院本会議での首相の所信表明演説に対する代表質問を回避。
「小沢ルール」を突き詰めれば、政府が提出する予算案や法案の審議で与党の質問は不要になる。
だが、議員にとって質問は自身の力量を試す機会。テレビ中継で地元に向けて活躍をアピールできる場でもあり、
山岡氏の「質問なし」発言には若手から不満が出ていた。
衆院側の不満を高めているのが参院の例外扱い。輿石東参院議員会長は29日の参院本会議で代表質問に立つ。
高嶋良充参院幹事長は27日の記者会見で「参院は再考の府。質問を通じ政府に対する国民の理解を得られる」と語るが、明白な二重基準だ。
板挟みの山岡氏は28日、衆院予算委で民主党が質問する時間があるかどうかは、
円滑な審議への与党の協力次第との考えを記者団に示した。「小沢ルール」から生まれた
「質問しない」方針は、法案審議をめぐる駆け引き材料になりつつある。(渡辺哲哉) >>126
要求はしてたのね
まぁ今回の自民みたいに
特に野党の言うことを聞く必要はないのに
受け入れたのは小沢さんの考えでしょ ていうか
これも小沢の暴走かい
鳩山小沢は本当に民主党駄目にした 2:8を自民が要求した時に民主党の内部がどうのこうのあったから実は民主党も望んでたという話って
フジ産経グループしか報じてない気がするんだが 佐賀新聞ニュース 行政・社会
県民世論調査詳報 支持政党
自民安定40% 立憲躍進16%
11/11 12:41
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/147700
うーん原口大串と野党系が独占した佐賀でも
自民の支持率高いなあ >>133
これで負ける自民党の候補って何なんだろうな >>130
自民の要求を聞いてやってそうなったのに与党になったら止めろとかただのワガママですな 介護とか保育士などは「社会インフラ」と言えるから公務員化や公務員扱いが妥当。
看護士にしても本来公務員であるべきなのを民間扱いにして低賃金化が進んだ。
いっそのこと介護とか保育とか社会インフラの産業ぜんぶ国営にすればイイと思うw
むかしの郵政・電電公社・国鉄みたいなカンジ。
公務員化して給与アップさせれば人材確保出来るんじゃね〜の?とw >>136
もう民主党政権で貰った分は質問させたろって考えもありうるのでは?
3年以上経ってるし >>134
保身上、「自民支持」と言ってる人が多そうだな。 ていうかその朝日の記事
逆に自民党の事なんぞ書いてない 2:8を自民が要求したのなら、今度それを覆そうなことは勝手すぎる
わがまま >>137
もともと利益出したいという以上に公務員の労組を無力化したいという部分もあったみたいだが、
今の公務員は必ずしも民進支持層ではないよね。立民になってだいぶ復活した感じはあるけど、
そろそろ政治の話を介在させるのは辞めて、本義に戻ってほしいね。 >>139
自分たちの要求でルールを変えたのに自分たちの都合に悪くなったからルールをまた変えろとかただのワガママですな
時間が経ったからまた自分たちの都合に合わせたルールに変えさせていいだろなんて主張に同意するのはお前みたいな自民信者だけ 結局その昔の朝日の記事はそういう議論もあるよって話じゃないの
これが原因で2:8が決まったのならそれを持ってこないと >>145
いきなりレッテル貼りしだすし
ワガママしか言えないしもうちょい堪え性とかあったほうが良くない? >>101
ITはもうすぐ自動プログラミングになるよ。 しゃあないな
んじゃ、朝日の記事ね
今日の報道で、自民党の石破茂元幹事長が
「そもそも野党側にたくさんの質問時間を、
と言うのは自民党が野党時代に要求したことだった」と。
「それを忘れちゃいけない。野党の背後には
それを支持した国民がいることを忘れてはいけない」
という発言があったが、その通りだ。
経過から言っても、「与党2:野党8」という、だいたいの
(質問時間の)配分は、民主党政権時代に
自民党自身が要求したことだった。
野党にたくさんの質問時間を保障するのは当たり前でしょ
という要求があって、当時私たちも野党で要求した。
そういうことで定着したルールですから、
自分自身が提案した内容を自分で覆すというのは
理屈が立たないと思う。
民主主義を壊すようなとんでもない暴論だから、
撤回してもらって、野党には従来通りの質問時間を保証すべきだ。
(記者会見で)
http://www.huffingtonpost.jp/2017/11/02/question-time-at-the-diet_a_23265228/ 逆に自民党云々が出てこないな
全部民主党側の事情だけで書かれてる 自民の数のおごりが出てきたか
自民の謙虚にしたいとは、何だったのか? 共産のこの動きって立憲と関係有るのかな?
【私、幸野おさむは、本日2017年11月9日をもって日本共産党を離党し、
無会派で活動する手続きを致しました】新たな挑戦「市民とともに市政を動かす市議へ」、顔を上げて前向きに頑張ります!
- 続・ここに幸あれ!国分寺市 ttp://blog.kokosati.com/entry/2017/11/09/200028 >>150
じゃあ>>149で石破も志位もウソを言ってるのかねえw
それなら大変なことだなwww これだとむしろ
自分で与党側の時間減らした背景書かれてるな >>147
自分の都合だけに合わせてころころルールを変えていいなんて主張がワガママじゃないと思うのはお前みたいなバカだけだよ
堪え性がーとか訳のわからない負け惜しみを言う暇があるならまともな反論をしてみろよ 大きな政府を目指すべき政党であれば、保育とか介護はすべて公務員化 or 公務員扱いにすればイイ。
社会的身分と安定が確保されれば志望者が増え、離職者が減る。
その産業の離職率が高いのは低賃金なのと公務員扱いされてないからw
民間保育士の給与が低賃金水準なのに対して、公立の保育士は正規公務員の給与水準。
美容師も一昔前は「カリスマ美容師」とかドラマの影響で爆発的に人気になったが、低賃金で離職率が高い業種だしなあ。
パティシエ、アニメーター、声優とか需要に限界がある分野に専門学校を作ってドンドン人材供給したら賃金相場も崩れるよ。専門学校は儲かるけどさw そもそも民主政権時代に自民が質問時間を増やせとごねて
????? >>156
今の介護施設とかモロモロを強制国有化は
流石に違憲の可能性が強いのでは? まあ真実は、国会でほとんど質問経験のない小沢が、
幹事長で質問するのが面倒くさくなって
与党質問なんてゼロでいいじゃないかと最初に言い出した
しかし、与党議員からの異論続出で、
結局従来通り4:6で行く方針になった
ところが、自民党や共産党の要求で2:8を受け入れた
政権できたばかりのころの小沢私案と与野党折衝を
あえてこっちゃにして自民擁護と民主のイメージダウンを狙った輩が
「内部対立が云々」などと言ってるだけだ
実際、>>128の記事にも政策不一致がーとか内部対立がー
なんて一言も書かれてない >>153>>154
民主党が与党時代に党内で足並みが揃わなくて、
質問時間でgdgdになるのが目に見えてたから当時野党の自民党に時間譲ったんだよね
自らの失政を棚上げにして自民批判とは酷くないですか この質問割合問題が長引けば長引くほど同時の民主党政権のひどさが明るみになる この記事が一番普通に書いてある気がするな
どっちにも偏ってない気がする
http://president.jp/articles/-/23571 >>161
>民主党が与党時代に党内で足並みが揃わなくて、
>質問時間でgdgdになるのが目に見えてたから
この部分が最大の推測だろ
どの記事に書いてあるんだよ
民主党の誰がこんなこと言った?
あ、産経小説の記者が妄想で書いてるとかはなしでな 文春社長一転、新潮側に謝罪 中づり広告入手問題
http://www.asahi.com/articles/ASK973FZTK97UTIL002.html
山尾の不倫騒動は
この盗っ人週刊文春による捏造だ
山尾に不倫事実はない。
立証もされていない。
それにもかかわらず
あたかも不倫があったことを前提に
山尾に対する誹謗中傷が
ワイドショーで続く。
根拠なき誹謗中傷だ
リンチだ。
見よ
この人間のクズ
公共放送を利用して
自分の売名と金儲けのために
リンチに加担する
外道だ
そしてこの三人は
安倍の糞食いだ
東国原 英夫
宮崎県人は恥を知れ
東国原英夫の山尾志桜里徹底批判で共演者から笑いが起こるツッコミが入る。【政治いろいろ】
https://www.youtube.com/watch?v=Jc5K7UfbfNw
坂上 忍
杉並区民は恥を知れ
坂上忍、山尾議員に怒りあらわ 不倫疑惑弁護士起用「他の人にはあれだけ…」
http://news.livedoor.com/article/detail/13872229/
ビートたけし
出演するすべての番組で
山尾のリンチにいそしむ。
足立区の住民は恥を知れ
西川史子
3無党派さん (ワッチョイ 1533-0ibl [124.213.41.155])2017/11/12(日) 21:17:02.03ID:oyU+gMe80>>36
山尾議員で激論 西川史子「バカなんじゃないか」 だが、議員にとって質問は自身の力量を試す機会。テレビ中継で地元に向けて活躍をアピールできる場でもあり、
山岡氏の「質問なし」発言には若手から不満が出ていた。 >>167
それは政策の不一致や路線対立でもなんでもないね
ただ若手がアピールしたいと主張しただけの話w まあ初登院だもんな
なるほどこういう不満の背景があったわけか 安倍の糞食いども
安倍は日本のゴキブリだ
反論してみろ 【偽装】シチズン 製造工場を偽り出荷 スマホなどの部品 対応が揺れるのは、小沢氏の理念をどう具体化するかが定まらないからだ。 社会的地位の低い業種はドコも低賃金。
社会的地位の低い業種を改善させたほうがいい。
パティシエって「イケてる」とか「カッコイイ」とか「女にモテる」というイメージで労働条件最悪なのに低賃金だし。
美容師のアシスタントって大変だよな。朝早いし夜遅いし低賃金だし。好きじゃなきゃやってられないw
俺の友達も昔は美容師やってたけど、やってられなくて辞めて転職したw
美容師は海外のほうが稼げるからって海外へ行っちゃったりするんだよ、確か。
どの国も職人技のある日本人美容師は需要あるから、その国の美容院へ行くとそっちの国の髪型にされるから駐在員や駐在員の奥さんが使ってくれる。
しかも駐在員はカネ持ってるから結構、高い値段でも全然払ってくれる場合があるし。
オーストラリアは美容師の賃金が高いから美容師がオーストラリアに移住してる。 枝野、本気で下からの政治をやるつもりだわ
↓
立憲・枝野代表、初の地方選で応援演説 名古屋市議補選
立憲民主党の枝野幸男代表が12日、
名古屋市議東区補選(被選挙数1、19日投開票)の公認候補応援のため同市を訪れた。
結党後初の地方選のため、枝野氏は街頭演説で
「上からではなく草の根からの政治に変えるため、
一番身近な市議選は国政選挙と同じくらい重要だ」と意義を強調した。 美容師は真面目に13万円から30万円超に上がるみたいよ
>>オーストラリア >>149
石破は自分とこの若い衆の石崎徹が、質問時間増やしてくれと言い出したのに、何他人事みたいな事いってるんだ >>177
市区町村議を増やして、リベラル系の政治勢力をそのレベルから増やすという話になれば
都道府県政や市区町村政にも変化が現れるので、実質的に社会変革と同じだよね 枝野正論だな
立民 枝野代表 質問時間配分問題で与党側の対応批判
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171112/k10011221091000.html
立憲民主党の枝野代表は名古屋市で記者団に対し、
衆議院の委員会での与党と野党の質問時間を同じ配分にするよう求める与党側を批判したうえで、
与党側の要求は受け入れられないという考えを強調しました。
衆議院の委員会での質問時間をめぐって、与党側はこれまで野党側に多く配分してきたのを改め、
与党と野党に同じ時間を配分するよう求めています。
これについて、立憲民主党の枝野代表は名古屋市で記者団に対し、
「自分たちが野党の時代には、野党の質問時間をのばせと言い、
与党になったら、もっと質問させろと言うのは身勝手そのものだ」と述べ、与党側を批判しました。
そのうえで枝野氏は「与党としての主張は、大臣、副大臣、政務官が答弁と称して質問以上に長い時間かけて訴えている。
われわれは、しっかりと筋を通して行動していきたい」と述べ、与党側の要求は受け入れられないという考えを強調しました。 >>181
大臣だけが与党じゃないんだよ
自民にいる100人以上の若手を無視した発言はよくない だから民主党政権のとき自民党も
麻生政権と同じ6:4にしておけば良かったのにねえ
8:2なんて要求するからブーメランになってる
ざまあねえわ 総務委員会(1) (2010年2月22日配信)
http://ishida-masatoshi.net/mailmagazine/%E7%B7%8F%E5%8B%99%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A%EF%BC%88%EF%BC%91%EF%BC%89%E3%80%80%EF%BC%882010%E5%B9%B42%E6%9C%8822%E6%97%A5%E9%85%8D%E4%BF%A1%EF%BC%89/
国会質問の配分に関する記事は、無料検索だとなかなか見つからんな。
有料だと出てくるんだろうけど。
そのなかで間接的ながらこのブログでちょっとだけ触れられてた。
>時間配分は与党の民主党15分、社民党15分、野党の自民党3時間、公明党40分、共産党30分、みんなの党20分のように協議の結果割り振られました。
>以前から与党は短く、野党に質問時間を割くのがルールです。
こんな感じ。
この人は良識派っぽく、最近のブログで「与党にも事情があって3,4割は欲しい」みたいな話をしてるが、
まぁちょっと苦しい感じはある。 選挙戦では与党議員が質問に立ってないことを責めた野党候補もいるわけで
だったら質問時間下さいよって言うのはまあ理屈は通ってるよね >>183
確かに自民党の若手は地元から、なんの活動してるんだと、突き上げがあると、よく聞く 小沢は選挙と利権にしか興味がない
統治機構なんて興味ないよ
自分が質問して西松ヤジとか浴びるの嫌だから
敢えてもっともらしく言ってるだけ この話題は明日の二時ぐらいに終わる話っちゃ話よねぇ >>187
そのことを責める野党議員なんていないだろ
いたとしたらバカ丸出しだ >>186
それもあるだろうが、自民が質問時間増やせよと言ったのも事実だろうな。 自民の若手を敵に回したら野党は永遠に勝てなくなるぞ
むしろここは質問時間を与えて恩を売るべきだ >>183
党で揉まれた案が政府に上がってるんだぞw
その段階で議員の意見が反映されてるのにさらにまた内閣へのおべんちゃらの質問とかさせる意味は薄いだろ。
また時間余らせて色即是空とか唱えるさせるのかよ? 結局のところ野党結集させるにしても、政調とか総務とかいった党内合議システム
決めたことはしっかり守る文化を根付かせないと元の木阿弥 あの安倍がねえ
自民の若手の要求なんて普段聞かないくせに
若手の要求という形にして、モリカケ質問から逃げ回りたいだけだわ 与党議員が質問に立ってないことを責めた野党候補
ありゃま
こうなるといったいどっちがどっちなのだか パティシエって見た目だけだと素敵な仕事w
実際現場に入ると力仕事だし、腰痛めたり手首痛めたり粉アレルギーなったり火傷したり今後に響くリスクが高い。
人気ドラマでキムタクが美容師役やったら美容師になりたい人間が爆発的に増えたような国なんだから、犯罪者が何かのマンガを見て影響されたと意見が出るのはムリもないよなぁw
アニオタが「アニメーターになりたい」っていう理由で、現場に入ってみたら低賃金。
低賃金なら働かないっていうアニメーターが増えればアニメ自体、日本で生産できなくなる。
普通に事業としては失敗してるっぽいw
「アニメーターが薄給で人材不足ならクールジャパン政策ってことで日本でアニメーターしたい外国人募集しようぜ!」みたいな記事を最近見たから、そのうち日本語能力より「いかに低賃金に耐えられるか」だけ重視されそうやなw >>197
そこに付け入る余地があるんじゃないかな
モリカケ絵を取るか質問時間を取るか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています