立憲民主党内の総合政局スレッド47
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>>356
チャーターメンバーは分かってて純化しようとしたのに
前原の抱き着き作戦に小池が乗ったのが敗因だな
チャーターメンバー＋若狭塾でやってた方が支持率が高かったはず
合流がなければ、小池の「排除」「サラサラ」発言も無かった 前原さんは希望に入った方が足を引っ張ってくれて助かる つーかミンシングループ自体が労使協調の自民党支援部隊だからな。
立憲が今回反則をやったが、次回は神津の指揮下に入るだろ。 >>362
維新と協力しようというのも間違いで、要するに急ぎすぎ。 何を学んだかというと。民進党ではもう限界だったと言う事。
なのでチェンジしたと >>366
憲法を作るのが早すぎてしくったからネェ
ドイツみたいに非合法化するには朝鮮戦争勃発が必要でしたな
お宅らコミンテルンから日本を守る必要はあったのよ はははいまだにコミンテルンとかいっちゃってるバカが支持してんのか？
まぁこういうバカが居る限り自民は安泰だわね 急ぎ過ぎ？違うよ遅すぎだよ。
選挙直前にありゃいったいなんだよ。
誰があのタイミングで党作り変えろなんて頼んだ？ >>371
総評含めてGHQの支援で結成されたわけですがそれは・・・
反共は歴史的事実にすぎない
草に浸透されてるとはいえね >>372
党を作り変えたんじゃない。共産党を追い出すためにミンシンをぶち壊して、コイケに仕切らせようとしたの。
そしたらコイケがビビって逃げちゃって現在に至る。
前貼りには「反共」という理念以外は何もない。強烈な自公支援者だっつーことですよ。 前原某のような馬鹿でなければ
政権陥落した民主党をリセットできなかった。
希望の党に合流した議員や落選者はその犠牲者だが
犠牲なくして歴史は進まない。
と、後世の日本政治史に記されるかも。 >>373
だから冷戦ごっこやりたいなら勝手にやってろって（笑
俺はお前みたいな反共土人にコメントされても言語が通じないから無理 でも希望を笑ってばかりはいられないよ
数と組織ばかりに頭がいって、政治の本来の姿である国民の幸福を考えることが
どっかにいってしまっては本末転倒で支持は増えない
政権批判もいいが、メインの支持層にしっかりメッセージを発信していかなければ
支持はあっという間に低迷する >>378
はい。エダノはアホです完全に。
よくもまぁあんだけ共産ディスって支援受けれるもんだと思う。
エダノもアホだが中央もアホだね。ここはそのとおり。 しかし誰も書かないけど、真珠湾でリメンバーパールハーバーと言い、横田に降りたって、天皇にはマッカーサーを彷彿させるふるまいを見せたトランプって「アメリカは戦勝国だ」って、暗黙のプレッシャーを与えてたよね。 まあ、実際西側に属したんだから反共にもなるわ。
流石にそれまで否定されたら >>373
岸や笹川・児玉を縛り首にして鳩山・河野・石橋を公職追放にせずにしておいたら軍備は早くできたね。 >>347
油断はできない
青山初鹿山尾のやらかしたことが後になって支持率に響くことはあり得る
安倍だって森友が出てきた2月3月頃は対して支持率は下がらなかった 反共なら反中反露じゃなきゃ嘘だわな？
実際はどうだ？グローバル商売推進派なんだろ？
なんのための反共だ？（笑って話。
要するに小悪党のチンピラでしかねぇよ。街宣右翼みたいなもんだ。 >>377
何をもって国民の幸福とするの？
最近の支持や投票傾向見てもマジで分からん そもそも連合のでき方からして
反共団体は存在しなかったとか言われても >>380
本質的にマッカーサー時代と変わらない。
ただし、吉田茂の方が安倍よりもしたたかさがあった。 既存の「反共」ってのは反中反露じゃなくて「反日本共産党」っつーだけだね。
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エクスロー ＪＮＮ世論調査、内閣支持率５か月ぶりに支持が上回る
(2017年11月13日 09時50分 更新)
安倍内閣の１１月の支持率は５３．１％となり、５か月ぶりに支持が不支持を上回ったことがＪＮＮの世論調査でわかりました。
安倍内閣の支持率は、先月の調査結果より４．４ポイント増え５３．１％でした。
一方、不支持率は３．４ポイント減って４５．８％でした。６月の調査以来、５か月ぶりに支持が不支持を上回りました。 共産党って、ある意味、日本一ガラス張りの政党なんですよ
党中央委員から末端の赤旗配りの雑魚まで公安に浸透されまくってて上から下まで当局の協力者が佃煮にするほどウヨウヨいるんで
内部の事情は筒抜けwww
だから自民党は野党共闘続けてくれてた方が実はありがたかった。共産党内のスパイを通じて、野党がどんな球投げてくるかまるわかりなのでw 国民政党にならなきゃ政権交代はできんだろ
リベラルという名で左っぱに算入されたんじゃオワコンだわ まあ自民党が選挙で公約した弱者対策が確実に実行されるか、しっかり後押し？するのもありだがな。政策を補強する意味で、自立共闘もありだよ。希望はダメ 有権者は右も左も少数だろう
有権者の殆どリベラル
普通の人からみると右も左もキチガイだから 立憲が希望を圧倒した途端立憲を乗っ取ろうとする自称保守系が暴れ始める >>385
立憲が目指す国民の幸福とは、中流以下の庶民の生活向上です
自民が中流以上を優遇しているので、当然、野党はその恩恵からはじかれる国民がターゲットです
２大政党の本当のメリットは、中道右派と中道左派が政権交代を繰り返すことによって
中流以上も中流以下も交互にメリットを受けられるようになることです
自民党政権がずっと続けば中流以下の庶民の権利はずっと低いままです
今の日本の賃金が上がらずデフレも少子化も止まらないのは中流以下の庶民を見捨てているからです
数でいえば大多数が中流以下の庶民なのですから当然です >>394
是々非々はいいんでね？再分配なら共産だって反対しないだろう
むしろ自民より上流な希望や維新が反対するかもだが >>395
だね
枝野
左右でも無く、保守でもありリベラルでもある
つまりそういう区分けをする時代じゃないと言っている
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
＝中流以下の庶民の票を開拓する そうか？自民党は高給サラリーマンの賃金体型見直しも、春闘の賃金アップも非正規の待遇改善も熱心だけど、それを止める動きが、既得権益の労働団体にあるのが問題でしょ。 >>356
希望は玉木には頑張ってもらいたいだけどね。
ただ小池百合子と細野と長島が選挙が近くなると引きずり工作をしてくる。
野党連携も潰しにくる。
だから未だにバラバラの党というイメージになる。
代表が細野か渡辺周か樽床でないといけなかった。
それなら来年には希望は消滅だけどね。 >>396
それが一番困る
大企業と大企業の正社員は自民党政権で恩恵を受けられるから自民党支持で問題無い
立憲は自民党政権で恩恵を受けられない中流以下の庶民をメインターゲットにすべきだし
そうしないと自民には対抗できない ネットというのは事実確認についてソース記事を引っ張る以外は
どんな主張でもほぼ等価になってしまうので、暴論みたいな主張も
100回繰り返せば世論であるかのように錯覚させることができる
TV・新聞に対し新しいメディアであるネットすら古い政党である自民の縄張り化していることに
野党はいい加減危機感を持つべき
若者のネトサポは自分たちが一番最初に使い捨てられるって理解してんのかねえ
つ「会員は本会の活動を自己の責任と負担において行う」
>>388
共産党は立憲の監視役大変ですね。国民としても立憲まで与党に抱き込まれたら
ファシズム国家の完成になるのでかなり後がないわけだけど >>401
ですね
ユニオンショップの御用組合で経営者の犬ですから労組が機能しない
エセ労組のくせして労働者の代表のような顔をいしているから日本の衰退が止まらない 今いい思いしてる連中の付けはそのうち必ず社会負担という形で跳ね返ってくるから、見てればいい。
俺はもう増税には絶対に賛成しないし、破綻が起きても構わないと思ってる。
自分に返ってこない増える一方の負担を前提にするなら統治者など必要ない >>406
ほんそれ。サンヨー、シャープ、東芝の労組の組合員に、本当に労組が組合員、守ってくれましたか？って聞きたいところ。 >>296
事実とすると、それが山尾さんが選挙で勝てた理由か
７区は明らかに民社系の地盤って感じだからね
旧社会党系の人脈が後援会長としてついていたのであれば
区内のリベラル派の組織と団体の票が纏められる 7区は愛知の絶滅危惧種の社民党がまだまだ頑張ってるし、今回も山尾を支援してると思う。個人的に。あと市民派が根強いよね。 そして、日本の労働者の８割は非正規＋名ばかり正社員で労組に入っていない
つまり、事実上、日本にはまともな労組が１つも無いと言っても言い過ぎではない状態
これが日本衰退の最大の原因 非正規の比率はあるけど
名ばかりの比率のデータなんて何処にあるんだ？ 立憲がスキャンダルなんかあっても支持率がアップしてるのは
やはり枝野の影響大だと思われる、惹きつけるものがあるんじゃないか >>413
選挙躍進直後のマスゴミの立憲叩きに
国民は共感を覚えないんだろうな 企業物価指数 9年ぶりの高い伸び
11月13日 10時45分 NHK
↑
いよいよ、くるぞ
賃金が上がらないままのインフレ
シナリオ通り
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生 非正規
この比率は統計になって久しいけどね
名ばかり？ まあ、立憲民主党とはすなわち「民主党左派」というだけの話で
ってことは、民主党の半分の勢力にしかなれんのよ
それじゃ政権交代は無理無理 政権交代可能政党とは、左中右まで揃えた国民政党でないと
犠打専門のバッターばかりいくら揃えても試合には勝てんだろ 自民と票の棲み分けをするのでなく、自民支持層から票を引っぺがす、これが政権交代であったのは09年も立証されている 小沢が2度も政権交代できたのは、自民から票を引っぺがすことができたからだ
小沢は自民の特性と票田を一番知っていたからこそ可能だった
いまの立憲にそれだけの策士がいるのか？ 枝野の発言をみてると、どうやら万年野党路線を決め打ちしたようだ
第二社民党化だな >>419
四死球かせげるバッターと犠打は犠打でも犠牲フライを打てるバッターがいればノーヒットで試合に勝てる。 チャーターメンバーは外されたようだな、希望は
希望の党・玉木雄一郎共同代表、小池百合子代表に人事案を披露 明日の両院総会で決定
11/13(月) 11:02配信 産経新聞
希望の党の玉木雄一郎共同代表は１３日午前、小池百合子代表（東京都知事）と都内で会談し、
党役員人事案を示して小池氏から了承を取り付けた。同党は１４日にも両院議員総会を開いて、
役員人事を決定する。
小池氏は会談で玉木氏に「現実的な対応をしていくと同時に未来に向かって理想を高く掲げる
布陣をお願いしたい」と要請した。
玉木氏は会談後、役員人事の中身は明かさなかったが「適材適所で力を発揮できる骨格を示し
た」と記者団に語った。幹事長には古川元久元国家戦略担当相らが取り沙汰されている。 >>396
数合わせしない一番の理由って世論じゃなくて民主党時代から味方を背後から攻撃してた連中を入れないためかもね >>421
赤松は小沢に選挙の面で評価されていたらしい。 >>425
お行儀が悪いのは議員のせいであって、スタンスの問題じゃないだろ
みてみろ、希望の連中のお行儀の悪さを
右左の問題でなく、議員としての資質、もっと言えば人間性の問題だ >>426
しかし、赤松は党内運営でやらかす御仁だからな
蓮舫執行部でも野田が幹事長になった瞬間に裏切ったし >>421
自民党の得票数は2005以外は大体同じで、むしろ2009は2012より得票数が多いほど
民主党の票がそれを上回れば勝ったし、下回れば負けただけのこと 枝野は民主民進時代のトラウマで「小さく纏まろう」ってことなんだろな
だから大きくなれないし、政権交代なんてムリだっての >>429
小選挙区制だから、大雑把な全体得票数で評価するのは間違いだぞ
各選挙区毎に評価せんと
逆に言えば、今回も野党でこんだけ得票したと自慢げに言う馬鹿がいるが、
これも森ばかりみて木をみてない
だから負ける >>420
自民は下野した2009から2017まで
変わらず1800万票前後で変わってない
この人達は何があっても生涯自民党で
引き剥がすことはできない
2009年に3000万票くれた層は、
大部分は政治に絶望して寝てしまったが、
この層を掘り起こすのが枝野の狙いだ オザチンではないが、小沢は各選挙区で仔細な分析をしていた
そら１票でも多ければ勝ちなんだから、マクロでなくミクロの分析が必要なんだよ
そして普段の活動や選挙運動もミクロな単位で潰していく >>432
だから「風頼み」になる
そこで風を呼ぶ党の顔、すなわち代表に頼り切ってしまう
相変わらず民主民進党時代のままだな、考え方が >>424
希望の党は民進右派を固めた形での民進後継政党として固定だろうな
多分、
自民２０：希望５：立民１５＝４：１：３
くらいの規模の体制に移行って事なんだろうな >>428
そりゃ豚なら誰でも怒る。高木も主流派抜けてしまったぞ。 >>436
蓮舫が野田を選ぶに決まってるだろが？
そもそも都知事選に蓮舫が不出馬と決まった時からの既定路線だぞ
それすらも知らずに蓮舫の推薦人になったのなら粗忽者以外の何ものでもないな >>434
保守二大政党論者は希望、または維新に行った方がいいよ >>433
その手法は角栄・竹下から直伝されたんだろう。 >>418
寝ている無党派の半分を起こして、
投票率７０％まで持って行くんだって。
これが枝野大作戦。 希望が伸びるかもしれないのは、玉木が地方組織の拡充に運動の中心を据えたところだ
これは従来の民主民進にはない
つまり選挙に勝つ体制づくりだ
目先の支持率より、こうした地力をつける努力がどう出るのか、だ >>434
風頼みじゃないよ。
草の根の投票率アップ運動だよ。 >>438
> 保守二大政党論者は希望、または維新に行った方がいいよ
そもそも論として、「保守」の定義すら難しい時代にあって、こうしたザックリした別け方は素人すぎだろ >>420
ひっくり返さないって。
なお、ひっくり返したのは２０１０年の参議院選挙になる。
この選挙だけ自民党の比例票数が少ない。 >>441
そもそも票田がない
保守は自民が押さえ、リベラル・社民等の左派系は立民社民自由共産が完全に押さえてる
残ってるのは非自民系の保守層と保守系無党派層だけ 投票率アップねえ
社会が成熟してくると、投票率は下がる傾向でしょ
むしろ５０％台で勝てる選挙体制でないと まずは統一地方選挙
その次に参議院でねじれをつくる
衆議院は野党第一党さえ維持していれば無理に議席を増やす異必要はない
希望は政党交付金の後に分裂するから 葛飾区議選の都民ファースト候補酷いな
都民ファーストと希望の党は別組織というタテマエはあるにせよ
こんな惨状では希望の党に行きたいなんて民進の地方組織はレアキャラだろ >>437
蓮舫は枝野を考えていた。赤松も枝野大好きだから乗るだろう。 >>446
票田はそのへんに転がってるもんじゃないよ
立憲の票田だって連合しかないだろが
票田は作るものだぞ >>412
ヒント：
・連合の組織率
・企業の99％は中小零細企業 どうもね、立憲は選挙に対する認識が甘いな
まあ、希望の玉木がどうするかで、逆転されることもあるぞ 「ぼくのかんがえたさいきょうのせいとう」像を立憲に照らしあわせようとするのはやめて
素直に自由党か希望の党でも応援していればいいのに >>451
いい加減に現実を見たらどうなんですか？ｗ >>432
自分とかも鳩山・菅と国民にはよくわからない理由でいつの間にか引きずりおろされて
野田で自民傀儡政権になって以降政治的無関心だった層
たぶんこのまま言論の自由も表現の自由もなくなっていくだろうなあ
国民の自業自得だけどって思ってたけど今回立憲が出来たので覗きに来てる
自民は安倍が降りても今度は小泉進次郎が来るから米の植民地化は止まらないだろうし
立憲がぽしゃったら戦争に巻き込まれるまで国民は自らの愚かさを
きづかないだろうなと思ってる >>433
経済もミクロな分析が必要なんだけどな。 立憲民主党に何かをしてほしいなら選挙を手伝ってやることだな
なかには山尾みたいに後援会長に対して不義理をする議員もいるけど >>455
現実って、安倍の支持率が回復して、立憲の支持率が自民の３分の１しかないってのが現実だろ？ 現実だったら、自民３１０議席で立憲が５５議席
これが現実ってのよ >>453
イギリスの自民党の位置に希望が入り、労働党の位置に立民が立つようなっただけだからな
（立民は社民政党である事は否定してるが、ポジション上はそうなんで便宜上そうさせて貰う）
まあリベラル政党と社民政党はライバルの関係になるから、激しい戦いになるのは仕方あるまい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
