立憲民主党内の総合政局スレッド47
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希望が伸びるかもしれないのは、玉木が地方組織の拡充に運動の中心を据えたところだ
これは従来の民主民進にはない
つまり選挙に勝つ体制づくりだ
目先の支持率より、こうした地力をつける努力がどう出るのか、だ >>434
風頼みじゃないよ。
草の根の投票率アップ運動だよ。 >>438
> 保守二大政党論者は希望、または維新に行った方がいいよ
そもそも論として、「保守」の定義すら難しい時代にあって、こうしたザックリした別け方は素人すぎだろ >>420
ひっくり返さないって。
なお、ひっくり返したのは２０１０年の参議院選挙になる。
この選挙だけ自民党の比例票数が少ない。 >>441
そもそも票田がない
保守は自民が押さえ、リベラル・社民等の左派系は立民社民自由共産が完全に押さえてる
残ってるのは非自民系の保守層と保守系無党派層だけ 投票率アップねえ
社会が成熟してくると、投票率は下がる傾向でしょ
むしろ５０％台で勝てる選挙体制でないと まずは統一地方選挙
その次に参議院でねじれをつくる
衆議院は野党第一党さえ維持していれば無理に議席を増やす異必要はない
希望は政党交付金の後に分裂するから 葛飾区議選の都民ファースト候補酷いな
都民ファーストと希望の党は別組織というタテマエはあるにせよ
こんな惨状では希望の党に行きたいなんて民進の地方組織はレアキャラだろ >>437
蓮舫は枝野を考えていた。赤松も枝野大好きだから乗るだろう。 >>446
票田はそのへんに転がってるもんじゃないよ
立憲の票田だって連合しかないだろが
票田は作るものだぞ >>412
ヒント：
・連合の組織率
・企業の99％は中小零細企業 どうもね、立憲は選挙に対する認識が甘いな
まあ、希望の玉木がどうするかで、逆転されることもあるぞ 「ぼくのかんがえたさいきょうのせいとう」像を立憲に照らしあわせようとするのはやめて
素直に自由党か希望の党でも応援していればいいのに >>451
いい加減に現実を見たらどうなんですか？ｗ >>432
自分とかも鳩山・菅と国民にはよくわからない理由でいつの間にか引きずりおろされて
野田で自民傀儡政権になって以降政治的無関心だった層
たぶんこのまま言論の自由も表現の自由もなくなっていくだろうなあ
国民の自業自得だけどって思ってたけど今回立憲が出来たので覗きに来てる
自民は安倍が降りても今度は小泉進次郎が来るから米の植民地化は止まらないだろうし
立憲がぽしゃったら戦争に巻き込まれるまで国民は自らの愚かさを
きづかないだろうなと思ってる >>433
経済もミクロな分析が必要なんだけどな。 立憲民主党に何かをしてほしいなら選挙を手伝ってやることだな
なかには山尾みたいに後援会長に対して不義理をする議員もいるけど >>455
現実って、安倍の支持率が回復して、立憲の支持率が自民の３分の１しかないってのが現実だろ？ 現実だったら、自民３１０議席で立憲が５５議席
これが現実ってのよ >>453
イギリスの自民党の位置に希望が入り、労働党の位置に立民が立つようなっただけだからな
（立民は社民政党である事は否定してるが、ポジション上はそうなんで便宜上そうさせて貰う）
まあリベラル政党と社民政党はライバルの関係になるから、激しい戦いになるのは仕方あるまい >>450
それならその時点で枝野を党代表に推してやれよと。過去のことだがな。 >>420
枝野も言っているが、自民と同じ票田を狙う時代は終わってしまったよ
ヒント：超格差社会 ・連合の組織率
・企業の99％は中小零細企業
ん？
なら正社員の勤務状況の統計があるはずだぞ >>459 >>460
立民は小選挙区で殆ど候補を立てず、比例票の掘り起こしやってないからね
そこまで計算に入れたら、実際には希望は５００万〜６００万、立民が１４００〜１５００万でもおかしくなかったから
これが現実だよ
希望が票田に出来るところなど本当に限定的 当選率とか意味がないだろ
現実ってのは、現実の議席だし支持率だろが
みな妄想に逃避してるだけで >>422
いや、逆
枝野は万年野党にならないために新しいことをやる
それが新しい現実路線の中道左派政党
・非現実路線の共産社民とも違う
・第2自民＋左派で意味不明政党とも違う
中流以下の庶民の為の政党を目指す
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数だから政権も狙える 中流以下の庶民の為の政党を目指す
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数だから政権も狙える
枝野はこんな上から目線の喧嘩うるような言い回しするんだな？ >>469
＞中流以下の庶民の為の政党を目指す
年収で規定するのか？
庶民とは誰？ 中小企業に社員がいないとか随分乱暴だしなさっきから >>434
枝野
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
＝中流以下の庶民の票を開拓する ＝中流以下の庶民の票を開拓する
枝野がこんなこと言ったのか？ >>473
そうやって勝手にレッテル貼って議論を排するのか？
負けてるぞ、おまえが 非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
無関心な人が居ないことになってる
随分乱暴だ 政党同士で何かをやろうとすると野合批判を受けるから大串派を受け入れるのは希望が分裂した後になるだろうね
大串派＋岡田G＋花斉会の吸収で自動的に中道寄りになる
それも参院選の後で良かろう
参院選では野党共闘でねじれをつくることが何よりも大事になる >>446
だね
日本は中間層が没落しているし、連合＝大企業の正社員の大部分は自民支持になっている
自民のおこぼれ層をゲットしても、たかが知れている それに庶民が投票行ってないとか言ってる
ぶちのめそうか？ >>447
それが認識の誤り
枝野が言うように超格差社会になっているので中流以下の庶民の不満は溜まっている
それが爆発するのが次の衆院選 中流以下の庶民の不満は溜まっている
それが爆発するのが次の衆院選
何で今回駄目だったの？ 「寝ている層を起こす」ことが出来るのなら、なんで民進党はそれをやらんかったんだ？
それこそ岡田、蓮舫が無能だったってことだし、執行部を支えてきた枝野たちも同罪だろ >>479
＞大串派＋岡田G＋花斉会の吸収
大串さんは別として、この種の吸収はやらないと思う
あくまでも立民と思想信条が合う人だけを入れるという方針だからね >>478
ID:6hddt2d/0 ﾜｯﾁｮｲ 1533-vLjR [124.213.41.155] は自民改憲賛成派だからまともに議論する気はないよ
10月下旬からこのスレに住み着いておかしな政策を主張して荒らしてるだけ
誰かテンプレいれてくれないかなｗ
【民進系新党】希望の党15 スレより
678無党派さん2017/11/10(金) 17:18:19.31ID:+z3Q90wj
あとの楽しみは
支持率的に４％の希望と0.5％の民進がくっついて
支持率がどうなるかだわ
679無党派さん2017/11/10(金) 17:20:33.88ID:+z3Q90wj
おし、これで改憲派の議席が圧倒的多数になった
朝鮮有事は近い
９条改正を急げ
立憲民主党内の総合政局スレッド45 より
9無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1533-vLjR [124.213.41.155])2017/11/10(金) 20:17:28.09ID:+z3Q90wj0
>>7
だね
・日本型雇用・・・70、80歳、死ぬまで働け
・欧米型雇用・・・50歳で引退し悠々自適
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低などなど >>460
昨日今日できた新党なんだから時間をくれ >>478
無関心な人は2009すら投票に行かない
あのとき民主党に票をくれた3000万人の
うちの棄権票は、諦めた人達だ
ここがターゲットになる
この層に再び期待してもらえるように
しないと 時間をくれじゃねえだろ
時間は十分あったんだよ無能が >>487
政党のあり方だろ？問題は
枝野の言うようなあり方が現実的に党勢を伸ばせるとは到底思えない
せいぜい５０〜１００がいいとこ
民進党の代替政党だな
なので政権交代は諦めたのだと見ているんだよ >>488
五年間何してた？
中核派にも変われなかった
連中がなぜ変われるといわ
れただろ？ >>462
岡田と豚と民社協会と細野と江田と組まれているのに勝てるわけない。
前原でも自派と大畠がいたのに。 >>492
自民党に入れてる層は取らないと
枝野いってしまったからな >>460
>>483
候補者を78人しか立てなかったんだから当たり前だろ
過半数以上擁立できてれば政権交代も狙えてたわ >>444
自民の票を奪うとか言ってる人ほどではないよ
その路線は過去に何度もやられてて全部失敗してるから 産経・ＦＮＮ調査で立憲民主党の支持率は１５・３％と前回から３・７ポイント伸ばし、
ＪＮＮ調査では１１．０％になって、自民党以外の政党が１０％を超えたのは去年２月の民主党以来とか立憲民主党は絶好調だな
希望は代表選をやったのに支持率が５・６ポイントの爆下げで、葛飾区議選も候補者５人中当選しそうなのは元民主の元職１人だけで、
都民ファーストの独自候補４人は全員落選で、２人当選した民進党にも負けたとかもう終わりだな
立憲民主党は民進党の候補者を応援して、独自候補を立てなかったけど、立てても良かったかもな
産経・ＦＮＮ合同世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000514-san-pol
政党支持率は、自民党が３８・５％で前回から４・０ポイント増えた。
衆院選で野党第一党になった立憲民主党も１５・３％と前回から３・７ポイント伸ばした。
立憲民主党に関しては、「期待する」と答えた人は５３・１％、「期待しない」は４２・１％だった。
同党を中心とした野党再編を期待する回答は３７・９％に達した
一方、小池百合子東京都知事が代表を務め、
１０日に玉木雄一郎衆院議員を共同代表に選出した希望の党の支持率は３・９％で、前回より５・６ポイント減らした。
他の主な政党の支持率は、公明党４・１％、共産党３・４％、日本維新の会２・４％、民進党１・５％だった。
ＪＮＮ世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171113-00000011-jnn-pol
先月行われた衆議院選挙は与党が定数の３分の２を上回る議席を獲得する結果となりましたが、
与党の獲得議席数について「ちょうど良い」と答えた人は３１％で、「多すぎる」と答えた人は６０％に上りました。
安倍政権に優先して取り組んでほしい政策テーマについて聞いたところ、
最も多かったのは「年金や医療などの社会保障」で５２％、次いで「少子高齢化や子育て対策」が３８％、「景気や雇用」３７％、などとなっています。
安倍総理の自民党総裁２期目の任期は来年９月までですが、
３期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、「賛成」は３６％、「反対」が５４％でした。
加計学園の獣医学部新設計画について、文部科学省の審議会が先週、設置を認めると答申したことについて
「納得できる」と答えた人は２５％で、「納得できない」が６２％でした。
また、加計学園や森友学園の問題を引き続き国会で審議すべきかどうか聞いたところ、「審議すべき」と答えた人は６２％でした。
国会の委員会での質問時間の配分について、与野党の議論が続いていますが、
野党側が主張する従来通りの「与党２割・野党８割」が妥当と考える人は４６％、
自民党が主張する「与党５割・野党５割」が妥当と考える人は４１％でした。
各党の支持率は立憲民主党が１１．０％となり、自民党以外の政党が１０％を超えたのは去年２月の民主党以来です。
980無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd43-cS4n [49.97.100.236])2017/11/13(月) 11:27:09.04ID:zoZdkHeud
葛飾区議選だけど5人擁立した都民Ｆは既に3人当選圏外で苦しそうだ
残り2人のうち1人は前回民主党公認で落選した元職で、当選可能性のある
オリジナル都民Ｆは1人ってことになる
981無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd43-cS4n [49.97.100.236])2017/11/13(月) 11:30:42.71ID:zoZdkHeud
あ、これ当選元職1人だけだわ
目も当てられない
982無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-rz0w [07002100354552_ei])2017/11/13(月) 11:45:03.99ID:K/VVet8+K
都民ファースト公認がマイナス要素になるとか、
４ヶ月前では考えられない。
672無党派さん2017/11/13(月) 11:21:11.57ID:pQYD5DG+
葛飾区議選
トミイチ５人中４人落選
小池真っ青ｗｗｗ 「非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達」とやらが、爆発するならとっくに爆発してるだろ？
投票に行かないぐらい政治に後ろ向きなのに、それが大きな政治勢力になるとはファンタジー過ぎ >>488
カナダ自由党という政党があってだな
小選挙区と言うのは、候補者さえ揃えば
その程度の議席数から一気に政権を取ることだってあり得るんだぞ 候補者を78人しか立てなかったんだから当たり前だろ
分党したのが悪い >>483
まだ発火点には達してないから
理由はインフレになってないから
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる 誰が分党しろなんぞ頼んだんだ？
候補者が足りないなど力不足 地道に地方組織と候補者を育てていくことだよ
とくに西日本
民進組織内候補みたいな薄汚れた連中を取り込んだら立ちどころに見放されるよ
そのくらい今の期待感なんて脆弱なもの
それは小池を見れば一目瞭然
たくさん時間をかけて積み重ねたものじゃないから
たったの1か月程度のあってないような期待感 >>497
> その路線は過去に何度もやられてて全部失敗してるから
え？
自民から票を奪う路線って過去にどんなことやったんだ？
09年以前に小沢が仕掛けた路線以外に民主民進党がどんな路線だったんだ？
単に自民のスキャンダル狙いだけだろ？ >>496
全員当選できなかったね。
政権交代なら全員当選できないと >>492
＞枝野の言うようなあり方が現実的に党勢を伸ばせるとは到底思えない
まあ、あなたと枝野の考えが違うということ
もう枝野は民主民進の失敗は繰り返さない >>505
ほんこれ
そこは希望との競争になる
だから、早いもの勝ち >>508
だから枝野は民主民進のトラウマに囚われてんだよ >>500
日本では厳しいよ
西日本の自民の地盤で今の与野党の力差では時間をかけて地道に戦略立てないと
風なんて本当に頼りなくて変わりやすいんだから
そんなもんに期待するより10年以上かけて地道に育てていくべき
それこそ堀越けいにんさんが群馬で得票率7割で圧勝できるレベルに 過半数以上擁立できていたら〜とか、当選率では勝っていたのに〜とかはお腹いっぱい
そんなのはメシの種にもならない
現実とは、選挙に勝つためには今日何をしているのか、これだけだろが >>508
それなら下野して何してたのに？
五年間ありました。その間になに
もしなかった人がいま変われると
いってもねぇ。
民主党政権の失敗なら直ちに
影響はないはどうするの？ >>514
だから、聞いてるのは民主民進が何をやっていたのか？って聞いてるのよ
他党はどうでもいいんだよ他党は >>401
だから民進 希望 維新が自民より上なんだよ
当然そんな連中が座れる席は今の日本に無い >>495
その意味は、希望の否定であり２大保守の否定
立憲は新しい方法で政権を取りに行く
今まで失敗し続けた方法でやるのは愚かだろ
新しい方法
新しい現実路線の中道左派政党
今まで政治から見放されていた中流以下の庶民の為の政党
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数だから充分いける その意味は、希望の否定であり２大保守の否定
勝手に決めんな >>519
だったら、中流の定義をどうぞ
年収？
そして庶民の定義を続けてどうぞ
誰のこと？ だいたい組織がというなら五年前に
下野してから組織は崩壊中なのだか
ら最低二十年は再建するのにかか
ると思わないとな 中流やら庶民が圧倒的に自民党に入れてるから勝てないのでは？ >>505
小沢の農業者戸別所得補償制度でほんの少しだけ切り崩したとはいえ
中国・四国・九州地方は産業がほとんど農業と土木しかなくて
そこが自民党の支持基盤だから有力候補が出にくい
例えば熊本1区の松野はあっちふらふらこっちふらふらして今回結局完全落選したけど
元々細川元首相の地盤をお金で買って引き継いだようなもの
自分の地盤もちで議員になる場合どうしても自民党からってなる
農業県の東北とかで野党議員があれだけ立候補できるのは逆に不思議だと思ってる 下野して5年、これまで党勢を回復できなかったのは、安全保障やエネルギー政策すら
考えがバラバラで纏まりを欠いていたからだ
原発再稼働を認めるか認めないかで割れて
米山知事を推薦できなかった件など
みっともない姿だった
そして集団的自衛権行使容認法案を
現状として追認すべきか、あくまで憲法違反と
するか、そのことすら纏まらなかった
今回、不幸な分裂劇ではあったが、そのお陰で
初めて党として原発再稼働反対、集団的自衛権は憲法違反で行使容認法案は撤回すべきと
堂々と主張できるようになった
下野して5年、ようやく反転攻勢のスタートラインに立てたことを実感している >>519
自民党に入れてる層狙わないと
伸ばせないぞ？自民党に入れる若
い連中取り込む気無いなんていっ
たのは致命的。 小沢の農業者戸別所得補償制度でほんの少しだけ切り崩したとはいえ
崩してない
４年後に速攻取り返された 中流以下の庶民の為の政党なんて言ったら、昔のサラリーマン新党みたいなもんだろ >>526
バラバラは理由にならんよ？
なぜバラバラ放置してたのか？
企業で不祥事起きたときに
バラバラで何もできませんでした
と釈明して世間が納得するか？
なぜ改革やらなかったのか？
と言われるだけだ >>517
小泉以来のネオリベに対抗するために子供手当てや高校無償化などの大きな政府政策を増やしたのが2009年の勝因
しかしトチ狂って庶民に痛い消費税増税を決めたせいで野党転落
いっそ消費税を5%に下げてもいいと思うがね
経済学者でも松尾匡あたりはそう言ってるしな バラバラなのは政党の問題でなく、議員の人間性の問題であったことは希望をみればよく分かるわ 民進党の強い地域は元々自民党の牙城だった
田中真紀子、羽田孜、小沢一郎が民主党に来たから新潟、長野、岩手で勝てるようになった
政権交代を狙うには自民党の分裂は必要になる
だから当分の間、政権交代は難しい >>354
希望のチャーターメンバー（細野、長島）や大阪維新は、
なんであんなに左派を目の敵にするんだろうね。
与党と考え方が近いのだから、普通に自民党と一緒にやれば良いと思うよ。
他の野党を批判する必要は無いじゃん。 >>525
西日本の農業はインバウンド
期待あるけど東日本の農業はそ
れがほとんどない。青森のりんご
以外インバウンドに乗れてない。
あと戊辰戦争以来の因縁な医学界
の西高東低問題も明治維新でで
きた歪み。西日本はもともとあ
った医学の基盤に病院や医学校
バンバン建てたけど東北は後回し
にされたのが今影響してるわけで >>527
組織を固めて新たな人材を育てていく過程で新しい層も発掘できる
そうなればプレイボーイで枝野が語ってた理想に繋がる
それにはとにかく時間をかけること
地盤を作るには一朝一夕にはできない
風に頼る考えは捨てること
自民党はそんなもんに頼ってねえし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
