立憲民主党内の総合政局スレッド47
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その意味は、希望の否定であり２大保守の否定
勝手に決めんな >>519
だったら、中流の定義をどうぞ
年収？
そして庶民の定義を続けてどうぞ
誰のこと？ だいたい組織がというなら五年前に
下野してから組織は崩壊中なのだか
ら最低二十年は再建するのにかか
ると思わないとな 中流やら庶民が圧倒的に自民党に入れてるから勝てないのでは？ >>505
小沢の農業者戸別所得補償制度でほんの少しだけ切り崩したとはいえ
中国・四国・九州地方は産業がほとんど農業と土木しかなくて
そこが自民党の支持基盤だから有力候補が出にくい
例えば熊本1区の松野はあっちふらふらこっちふらふらして今回結局完全落選したけど
元々細川元首相の地盤をお金で買って引き継いだようなもの
自分の地盤もちで議員になる場合どうしても自民党からってなる
農業県の東北とかで野党議員があれだけ立候補できるのは逆に不思議だと思ってる 下野して5年、これまで党勢を回復できなかったのは、安全保障やエネルギー政策すら
考えがバラバラで纏まりを欠いていたからだ
原発再稼働を認めるか認めないかで割れて
米山知事を推薦できなかった件など
みっともない姿だった
そして集団的自衛権行使容認法案を
現状として追認すべきか、あくまで憲法違反と
するか、そのことすら纏まらなかった
今回、不幸な分裂劇ではあったが、そのお陰で
初めて党として原発再稼働反対、集団的自衛権は憲法違反で行使容認法案は撤回すべきと
堂々と主張できるようになった
下野して5年、ようやく反転攻勢のスタートラインに立てたことを実感している >>519
自民党に入れてる層狙わないと
伸ばせないぞ？自民党に入れる若
い連中取り込む気無いなんていっ
たのは致命的。 小沢の農業者戸別所得補償制度でほんの少しだけ切り崩したとはいえ
崩してない
４年後に速攻取り返された 中流以下の庶民の為の政党なんて言ったら、昔のサラリーマン新党みたいなもんだろ >>526
バラバラは理由にならんよ？
なぜバラバラ放置してたのか？
企業で不祥事起きたときに
バラバラで何もできませんでした
と釈明して世間が納得するか？
なぜ改革やらなかったのか？
と言われるだけだ >>517
小泉以来のネオリベに対抗するために子供手当てや高校無償化などの大きな政府政策を増やしたのが2009年の勝因
しかしトチ狂って庶民に痛い消費税増税を決めたせいで野党転落
いっそ消費税を5%に下げてもいいと思うがね
経済学者でも松尾匡あたりはそう言ってるしな バラバラなのは政党の問題でなく、議員の人間性の問題であったことは希望をみればよく分かるわ 民進党の強い地域は元々自民党の牙城だった
田中真紀子、羽田孜、小沢一郎が民主党に来たから新潟、長野、岩手で勝てるようになった
政権交代を狙うには自民党の分裂は必要になる
だから当分の間、政権交代は難しい >>354
希望のチャーターメンバー（細野、長島）や大阪維新は、
なんであんなに左派を目の敵にするんだろうね。
与党と考え方が近いのだから、普通に自民党と一緒にやれば良いと思うよ。
他の野党を批判する必要は無いじゃん。 >>525
西日本の農業はインバウンド
期待あるけど東日本の農業はそ
れがほとんどない。青森のりんご
以外インバウンドに乗れてない。
あと戊辰戦争以来の因縁な医学界
の西高東低問題も明治維新でで
きた歪み。西日本はもともとあ
った医学の基盤に病院や医学校
バンバン建てたけど東北は後回し
にされたのが今影響してるわけで >>527
組織を固めて新たな人材を育てていく過程で新しい層も発掘できる
そうなればプレイボーイで枝野が語ってた理想に繋がる
それにはとにかく時間をかけること
地盤を作るには一朝一夕にはできない
風に頼る考えは捨てること
自民党はそんなもんに頼ってねえし >>533
逆説的だが、それについては政権交代の立役者だった小沢一郎と民主のオリジナル・メンバーとの「認識のねじれ」が原因だろな
小沢一郎の本来のスタンスは新自由主義者
なので、子ども手当は彼が狙っていた扶養控除廃止の緩和策だし、戸別補償も農業自由化に対する緩和策
小沢は先にカネを払って、あとで政策を実現しようとした
ところがその意図がよく分かってない民主オリジナルメンバーは、自民からの財源論に絡め取られて財政規律に走った結果が消費税増税
小沢は自民時代の経験で国債は打ち出の小槌だと思っていたし、後で取り返せると考えていたんだろ
この認識のねじれが政権崩壊となっていったわけで
もし、小沢が陸山会事件で代表を失脚しなければ、別の展開があったかもな >>527
たぶん、ネトウヨのことを指してそう話したのでは？貧困若年層が自民党支持ということがあまり頭になかったのでは？と思う。 >>356
民主党・民進党の失敗から、前原一派が何も学んでいないから、
野党第一党を丸ごと希望に合流させるみたいな無茶な事を考えるんだ。
これは、自由党を民主党に合流させた小沢一郎の手法に似ているけど、
あの時と違うのは、十分に話し合って党内の合意を取り付けていない点だろう。
合意が無い状態で無理やり数合わせをすれば、いずれこうなる事は分かっていた筈だよ。 中流以下の庶民の為の政党を目指すなんてことを本気で信じてる時点で、政党の伸びしろを捨ててるだろ >>542
控除廃止は消費税増税の逆で庶民に優しい
給付とセットでやるのは富の移転としてはうまいやり方だった
これは反自民で、自民の票を取りに行く戦術ではないよ >>546
いやいや、女性の働き方を変えるって安倍がとっくに取り込んでるぞ 安倍自民の強みは、右だとか左だとか色分けせずにどんどん政策を取り込んでるいくことだろ
なのに、こっちは「それは右の政策だから、こっちは左の政策で」とか言ってるから負けちゃうんだよ >>543
若年層は東大から普通のやつまで
自民党入れてるからそこから支持
とれないなら年寄り政党にでも
なるしかない立憲は >>549
そこで共産と票田が被ってしまうんだよな 若者の自民票を取りたいなら政策とか日常活動とかよりもまず
ネットの主導権を握ることだよ。スマホ世代の情報源はネットなんだから
で、それをダイレクトに実行するなら自民と同じようにネット班を作ることになるけど
そんなこと公言できるわけがない
だから実際ネット対策をやるかどうかは知らないけど、少なくとも取材で聞かれたら
若者の自民党支持層をターゲットにしないとしか答えられない >>362
チャーターメンバーは純化した方が良いと思った筈なのに、
事前に前原に対して丸ごと合流の断りを入れなかったのかな？
細野と前原の間で細かい所まで話を詰めておけば、
こんな悲惨な状況には成らなかっただろう。
どうしても希望に行きたくない人間は民進党から出る事を容認すれば、
ここまで前原は恨まれなかった。 >>529
だから時代が変わったという事だね
枝野が言っているように中間層が没落して超格差社会になった
昭和の古き良きサラリーマンはいなくなってしまった
時代が変われば政党の在り方も当然変わる
時代の変化に対応できない政党＝共産公明社民、民主民進は消えていくのみ あと、立憲のリツイート数問題だが、実際の投票層をみてみるとやはりあれは業者を使った作為だろ？ >>550
そう。東大の調査でも自民党に
入れる若いやつ多数が判明したん
だから若いやつは学歴関係なく
自民党支持が多い >>554
「超格差社会」って言うなら、数字で示してごらんよ >>375
それなら単に左右で分党すれば良かったじゃん。
民主党をリセットとか言っても、やっている事は左派切りであって、
野党陣営から左派を殲滅する事しか考えていなかっただろう。
前原の言う新党は、反共の保守新党だから、
そこにリベラル左派の居場所は無いんだよ。 >>543
＞貧困若年層が自民党支持
これはデマだから信じなくていい 政権交代するなら、国民政党にならなきゃダメ
中流以下の庶民の為の政党なんて言ってるようだと、第二社民党になるだけ >>379
日本共産党が解党すれば、野党が抱える大半の問題は解決するんだけどね。
何時も無意味に野党票を割っている日本共産党は一体誰の為の政党なのか理解出来ないよ。
共産党が本当に国民主権を謳うなら、党が人民を指導するみたいな考え方や
共産主義革命は完全に放棄した方が良いぞ。 >>549
ネット戦略が弱すぎた
フォロワー数でも自民1位で民進は最下位だった これじゃデマも拡散され放題でなすすべがなかった
立憲は今回の選挙でフォロワー数トップに
なったりして、この分野に力をいれ始めた
これからだな 若者の心をつかみ、
ネットにはびこる悪質なデマによる誤解を
少しずつ解いて行かないと >>556
東大なんて勝ち組だから、末は博士か大臣かの体制内で夢が膨らんでるだろうし、そりゃ自民党支持でしょ。
最も言えば、共産党だって、連合だって、公明党だって、希望だってトップになるのは東大。 若年層が自民支持というのは２つ理由があって
・若い人は勝ち馬に乗りたいという習性がある
・若年層で自民支持なのは親が中流以上で、親を見ていて自分も自民支持でいいとなっている
親が中流以下の子供たちは決して自民支持ではない >>385
>>398
国民の幸福とは、国民の生命と財産が守られる事だろう。
外国からの侵略を防ぎ、飯が食えて家族を養えれば、それで良いんじゃない？ 民進党崩壊の根本は、志位が「国民連合政府」とか言って、これを飲まなきゃ野党共闘しないぞ岡田に迫ってきたことだろ？
そんなもん飲めるわけないのに、上から目線で野党第一党に迫るとか
その後、親共か非共かで党内分裂が本格化
共産が自民のスパイじゃないかと思うわけよ >>561
だからそれは散々やって失敗したでしょ
あなた３歩歩くと忘れるタイプでしょ
社民にならない為に新しい現実路線の中道左派政党を目指す
・共産社民・・・何でも反対の非現実路線の中道左派 >>540
CIAは西尾末広に5年間にわたって200000ドル渡していた。 共産党が向かうのは「公明党化」なんだよね
5つくらいの選挙区に全精力を集中する それ以外は他と組む
案山子作戦がいかに無意味だったかは
前回と今回の選挙区での得票率を比較すれば分かる
ほとんど案山子効果はなかった 全てで同じように立民に食われて下げていた >>413
>>414
立憲はまだハネムーン期間（選挙終了から100日間）なんだよ。
だから、ある程度のスキャンダルにも支持者は目を瞑っていてくれる。
でも、来年以降もこの調子だと、やがて厳しい目で見られるようになるだろう。 >>570
民主民進がいつ誰が国民政党になろうとしたんだい？
そこは逃げずに答えてね そこで非正規救済を自民党とてを組んででも、立憲がリードして実現する。そこが組合政党との違いだ >>567
＞飯が食えて家族を養えれば、それで良いんじゃない？
そこが揺らいできているのが今の日本
どんなに経済対策をやっても賃金が上がらずデフレ少子化も止まらない
時代が変わったんだ
最低賃金や労働生産性は先進国で最低まで落ち込んでしまった
だから立憲は下からの政治を目指す 中流以下の庶民の為の政党とか、欧米型雇用とか下から政治とかのフワッとしたイメージはもういいんだよ
新党として出発したんだから、「ぼくのかんがえたさいきょうのりっけんみんしゅとう」でなくて具体的な政策を語らないと >>575
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
正規・非正規の問題は早晩は就業者・失業者の問題になる。 昨日１６４回も書き込んで堂々の書き込み順位１位の自称理系技術者のキチガイがまた暴れてるのかｗほんと暇だなこいつｗ
７１回書き込んだ２位の串焼きもいるしｗこのキチガイネトサポ２匹のせいで無駄にスレを消費するからほんと迷惑だな
反民主党政権・反民主党系政党のキチガイ(ｵｯﾍﾟｹ Sr71-4Fz7 [126.200.122.149])＝ (ﾜｯﾁｮｲ bd8d-4Fz7 [218.227.179.160])
http://hissi.org/read.php/giin/20171112/U0lCTG9WQjMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20171113/dVhTajZlNzZy.html
串焼き(ﾜｯﾁｮｲ e5bd-TPjW [126.26.162.39])
http://hissi.org/read.php/giin/20171112/UG5NTXkwcGcw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20171113/VTlHQ3NCWFEw.html >>567
おっしゃる通りなのだが、
＞外国からの侵略を防ぎ、
外国を挑発すると、
侵略のリスクと、国民の命の危険が高まる
＞飯が食えて家族を養えれば、
中流以下では、これが困難になっている >>576
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
そうですよ雇用がなくなって労働者総失業で総野垂死にですよ。 >>579
え、あんな文章書いてる>>556は反民主党政権・反民主党系政党の『理系技術者』なの？
自分も一応理系だけど同類って思いたくないんだけど。理系は全員文章もまともに書けないとか
思われるのは風評被害も甚だしいんですがあ 自民2800万は自民が与党 つまり予算権を握っている限り自民に投票するんだから、野党はそいつら無視するのは当たり前
ぶっちゃけ自民支持者は本音では自分達だけ2票以上欲しい連中だから、野党も俺たちの都合に合わせろってほざいているだけ aiのような早くても10年後の話は今日明日の飯を求める有権者のニーズに合わないよ
むしろそれは、自然社会主義達成を目指す共産側の役割 >>588
枝野
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」 小川は小池を外せば立憲や民主との共闘、合併が見えてくると思ってるんだろうな 事実小川は選挙中にこの発言をした
当時から言われてたことだよな
民進党修復の動きが出るってのは >>581
ご安心ください
日本型雇用は欧米型雇用と違って業務が定型化されてないのでAI化、自動化は難しいのです
だから今でさえ日本の労働生産性は先進国で最低なのです >>566
バイト代とかみてみ
今は働けば食っていける時代になってきた
若者が自民支持するのは当然だよ ここで暴れてる人って、結局、リベラル勢力による政権樹立を妨害したい人達なんだろうな
立民が選挙で1100万取った事で、きちんと選挙区に候補を立てて、社民共産自由と選挙共闘するだけで
保守系抜きでも政権交代が可能だと証明された事で、非自民系保守の居場所がなくなった
そこで何とか立民に非自民系保守を抱き合わせて、政権取っても保守政権になるようにしようと
画策してるんだろうけど、それは枝野さんが否定してるからありえない話だよ ＪＮＮ世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171113-00000011-jnn-pol
＞３期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は３６％、「反対」が５４％でした。
ハイ ハイｗ
国民の過半の多数は
安倍が総理大臣でいることを
認めていない。
信頼も信用もしていない。
しかし
こういう質問を世論調査でやるなど
いい度胸をしてるじゃねえか
ｗｗｗｗｗｗ 得意の総括をしろよ
密室から総括を配信するなら視聴してやるぜ >>594
だね
特に労組系の人は国民の生活なんかどうでもよくて自分と組織の維持しか頭に無い
彼らと手を切らないと >>316
しばき隊が叩いてるなら山尾の行動は正しいのかもしれんw >>600
山尾はすでに豊田や上西みたいなもの
関わらない方がいい 文春社長一転、新潮側に謝罪 中づり広告入手問題
http://www.asahi.com/articles/ASK973FZTK97UTIL002.html
山尾の不倫騒動は
この盗っ人週刊文春による捏造だ
山尾に不倫事実はない。
立証もされていない。
それにもかかわらず
あたかも不倫があったことを前提に
山尾に対する誹謗中傷が
ワイドショーで続く。
根拠なき誹謗中傷だ
リンチだ。
見よ
この人間のクズ
公共放送を利用して
自分の売名と金儲けのために
リンチに加担する
外道だ
そしてこいつらは
安倍の糞食いだ
東国原 英夫
宮崎県人は恥を知れ
東国原英夫の山尾志桜里徹底批判で共演者から笑いが起こるツッコミが入る。【政治いろいろ】
https://www.youtube.com/watch?v=Jc5K7UfbfNw
坂上 忍
杉並区民は恥を知れ
坂上忍、山尾議員に怒りあらわ 不倫疑惑弁護士起用「他の人にはあれだけ…」
http://news.livedoor.com/article/detail/13872229/
ビートたけし
出演するすべての番組で
山尾のリンチにいそしむ。
足立区の住民は恥を知れ
西川史子
3無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1533-0ibl [124.213.41.155])2017/11/12(日) 21:17:02.03ID:oyU+gMe80>>36
山尾議員で激論 西川史子「バカなんじゃないか」 質問時間やはり４：６が落とし所になりそうだ
ttps://t.co/gTYprS5Kgc
FNN世論調査
議席数で厳密に 29.2％
今より議席数に応じた配分 23.9％
今のままで良い 42.8％ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 組合を叩いている連中はネトサポのなりすましか
労働者政党が労働組合を敵に回して何ができるんだよ
民主党の後継政党ならなおさら労働者・労働組合の利益を代表する政党であるべきだろう 労働者の利益が組合の利益にならないことが有るということかな？ >>525
新潟では猛威を振るったがの
今でも有効なのは米山知事と森ゆが身を以って証明してくれた >>583
理系かどうかも疑問だな
まさに自称がふさわしい 関係の適正化なら求めても最初から組合そのものを潰すじゃ話にならぬ 労働者の利益っても正規と非正規の割合を考えたら非正規に軸足を置くべきなんだよね
正規なんて放置しても投票してくれるんだし ちなみに大企業の組合員は安倍政権の賃上げ要請を歓迎していない
大企業の従業員の賃金は賃金テーブルで決まっている
定年延長してくれるなら現時点での賃金を多少抑えても65歳まで働きたいというのが大企業の組合員だからね
一時的な賃上げなら下手に賃金テーブルに手を突っ込むよりもボーナスを上げれくれればいいのだし
一時的な賃上げよりも終身雇用で安定したいというのが大企業正社員という生き物なんだよ >>608
2009の政権交代時、一部農業票や医師票が離反したのをみて
農家にはTPPで揺さぶりをかけ、医師には医療制度改革で揺さぶる予定なんじゃないかなあと
日本のことなんてどーでもよくて議席を維持するための「ためにする改革」
ちなみに土木は連立以降国交相ポストを公明に渡してるのでノータッチ。離反もないし
>610
理系は高卒・高専卒なら学科、大卒以上なら専攻についてちょっと話すだけでも
本当か嘘かはすぐわかる。付け焼刃かそうでないかは
技術者なら現在の仕事内容のさわりでね
それくらい理系の知識は前提知識の積み重ねが必要 東国原が
不倫をしていないなら文春を訴えるはずだ。
訴えていないから不倫は事実だと
勝手な自己解釈を繰り返す。
公共の電波を使って誹謗中傷を繰り返す。
集団リンチに加担する。
東国原は、
いつ山尾が文春を告訴しないと言ったのか
明らかにしろ。
そして
いつ
山尾が東国原を名誉毀損で
告訴しないと言ったか明らかにしろ >>591
あれは無理矢理発言をねじ曲げた捏造報道なのだそう 明日の文科委員会が立憲民主党のデビューだな
しかし、川内以外全員が新人だとさ
加計問題の精通者もいないし
これで時間だけ沢山貰ったところで、同じ質問繰り返すしかないのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
