立憲民主党内の総合政局スレッド47
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山尾を大人しくさせるために待機児童問題のワーキンググループにでも入れておけば良かろう
公明党が改憲反対に回ったのが明らかになったから敢えて野党側から改憲案を出す必要はないしむしろ害になる
山尾と倉持と小林よしのりが作った改憲案なんて安倍以上に悲惨なものしか出てこないだろう 山尾は相当自信をつけたんだと思う
自信つけた結果民進党から追放された >>52
山尾は小林を取り巻きにした時点で完全にオワコン
山尾は有能だから不倫ごときで叩くな！不倫叩きは気持ち悪すぎて許せないけど無能議員は不倫でどんどん叩け！
改憲案は倉持と山尾しか作れない！なんて言うような輩の言うことが支持されるわけがない 山尾は正直どーでもいいな
やはりというか、立憲とミンシンの統一会派のが問題
地方はまだ言い訳つくけど、国政でやったら多分立憲は終わる。
で、内ゲバ始まって野党全体が失速。
あーあアホらし。何回やっても学ばない連中だ。 小泉は3回自民党総裁選に出て、最初1〜2回は全く相手にされてなかった。
3回目になって突然、注目されて自民党総裁→総理になって、そしたら支持率80％強。
今の40歳って小泉総理になった2001年の時、まだ24歳の若者だったんやで？信じられるか？ｗ
あのキムタクも、まだ29歳でギリギリの若者だったんだぞｗ 蓮舫、辻元、阿部辺りが山尾を庇う発言をするなら不倫問題ごときで失うのは惜しい議員なのかもしれないが女性議員の誰も庇わないじゃん
同性から嫌われている女性って一般人でも事故物件だよ >>64
お金貰って騒いでる連中が死ぬまで騒ぎ続けるお┐(´･c_･｀ ;)┌ >>69
バンコラン少佐もエーベルバッハ少佐も29才((o(^∇^)o)) 野党が内ゲバすればするほど5：5ルールが適用しやすくなる 山尾は空気を全く読めないからダメ
普通の神経してたら不倫疑惑がかかってる相手を自分の側近にするなんてありえないだろ
いくら不倫してないと言い張っても誰も信じてないんだから >>72
へぇぇ。知らんかった(w
マライヒは１４歳だっけ？
十五歳上ならギリギリ受け入れ可能なのかな(w まだまだアングラ感が残っていた初期2chの経済板には経済学に精通した者が多数いて知的なレスが多かったらしいね。
今でも探せば過去アーカイブで見れる。
2001年に日本中で小泉フィーバーが巻き起こって「構造改革」なるフレーズを訴え出した頃から小泉信者みたいなのが大量に流れ込んできた。
小泉を賛美するだけの無意味なレスが多くなり一気にレベル低下。
こいつらが今でいう、いわるる「ネトサポ」の走りだろうねｗ >>73
審議拒否してくれたほうが
それでやりやすい しかも全部の党が拒否してるわけじゃないのがまた
バラバラ感出してる >>70
谷岡郁子元参議院議員が一生懸命応援演説してくれたけどな 不倫を週刊誌やネットが叩くのは仕方ないけど政治家同士は叩くのは自粛すべき(w
明治から昭和まではそういう不文律があっただろ(w >>75
すでに
不倫
性犯罪
セクハラ
で責められない >>47
お前みたいな池沼がネットに意見を書くことが害悪極まりない
自己責任もリバタリアニズムも、お前らゴミウヨが原因で悪い印象しか与えなくなってる
自己責任やリバタリアニズムを推し進めるなら、まず真っ先に公務員が解体されなければならない
税金や保険料の存在自体を是としない理論だからだ
にもかかわらず搾り取るだけ搾り取って国民に還元しない自民党のやり方を自己責任だとか新自由主義だとか呼ぶゴミがいるせいで
あたかも彼らのやり方が正しいものなのかといった錯覚をもたらす
自民党がやってるのはただの圧政
リバタリアニズム（自由至上主義）とは対極にあるもの
リバタリアンなら日本の政党では共産党が一番近い ネサポっつーか、ここでも山尾がどーたらで、
政策論議らしきものすら一切出てこない時点で50歩100歩でしょ。 >>84
政治家が公の場で不倫を叩くのはどうかと思うが
下卑た週刊誌や俺たちネラーが叩くのは当然(w 貴重な質問時間をモリカケに無駄
に使えば意味がない。 ゴシップてのは、発祥からして娯楽に過ぎないのであって、
ゴシップありきの論争って、その時点で富裕層の手の平の出来事でしかないのよね。 でもモリカケが一番無難な話題なんだよな
立民は憲法とか突っつきたくないんだろ 意味はあるよ
これぞって言う証拠を持ってきた場合だ
だが半年以上でこれでは今更期待できない 質問時間を８：２に戻したら辻元の影響力はさらに増してくるだろうな
女性議員でも能力があれば再起できるんだよ >>74
三原順子の元彼の秘書というのはok？
三原は人の不倫を叩いてないけどね。 モリカケの議論ができる議員がいないから希望、自由、共産に質問時間を譲っても良いと思う
共産党が独自調査でねじり上げるほうが効果あるよ この場合延々やらせていたのは蓮舫
そりゃいつかブチ切れて降ろされるだろ 憲法問題触りたくないんだったら
前スレに出てていた中核派が言っていたような問題を本来なら国会で突っ込むべきなんだけどなあ
http://diamond.jp/articles/-/148939?page=2 >>90
空回し覚悟で押し切れば５：５
４：６を餌に希望と維新を立憲と分断して
立憲に泥付けるのもあり
基本的にカードは自民側にあるよ
もりかけがどうしたのお腹が痛いのしょうもないこと言ってるけど
れっきとした駆け引き政争だぞこれ。。。 野党の分断を狙ってきてますね
そうでなくても対応が割れてるのに で、現状の経済では、外食産業だとか介護とかIT（笑）とか「3次産業」の「労働者の負担」が増して限界なんよ。
「働かないで良かった人が働いて、無駄に労働人口増やして、賃金下がる（第3次産業）」ぐらいなら、それを「サポートする役割を持った産業」を発展させた方が良いってところもある。
医療・福祉産業は麻生時代までの自民党も民主党時代も安倍政権も、ずっと右肩上がりｗ
2000年代に入ってから基調的に医療・福祉サービス需要が増えているからな。
医療・福祉産業の就業者増を牽引している介護関連の産業は平均所得が低い。他産業に比べても所得がずっと低い。
立憲民主党の政策は実現保育・教育、医療・介護といった分野の賃金を底上げるとしてたり枝野もその主義をしてるのは良いことなんだが、その民間を公務員化させたほうが良いんじゃないかと思う。 希望の玉木も８：２堅持すべきと言ってるし
共産や無所属の会は言うまでもないだろう
こんなに与党からみて筋の悪い提案で
野党の分断なんてありえん
玉木共同代表の記者会見要旨＝希望
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017111000987&;g=pol
−与野党で国会での質問時間の配分をめぐって対立がある。
（野党）８対（与党）２は堅持すべきだ。（2017/ >>101
そうすると財源の問題が生じてくるんだよなあ
小泉時代からそこがあい路だった。 >>45
瞳孔開いてるから、悪い薬でもやってるんじゃないか。その筋の人が憶測で、言ってた >>102
８：２の主張も大概筋が悪いので
４：６に譲歩した瞬間潮目が変わるよ >>105
辻元国対委員長だからなあ
譲歩は期待できんだろうな 野党第一党の権利引き剥がしとか
希望をある程度優遇とか幾らでもやりようは有るんだよなぁ >>105
自民が圧倒的に悪いという論調なんだが
4対6なんて寝言を聞き入れるのは維新だけだ 議事進行権は与党が握っていて
人数割りが原則のところ慣例で時間を譲っているだけだからね
本来は >>108
そんなことやったら自民も支持率下がるし
希望も元からない支持率がゼロになるぞ 枝野がその主義じゃなく枝野がその主張しているって意味ねｗ
医療・福祉サービスは景気変動に関係なく就業者数が増加していく産業。少子高齢化による介護・福祉サービス需要の効果で自然に伸びる。
アベノミクスはリーマンショックや震災の影響からの自発的回復に加えて、2000年ぐらいからの医療・介護分野での就業者数が伸びが加わったために現在の高雇用につながっている。
だが、介護も保育も民間が多い。
介護も保育も北欧並みに公務員化や公務員並みにするって位しないとなかなかね。
介護士、保育士は一時（10年〜20年程度のスパン）公務員化し、賃金の安定保障をするしかないだろ。
これができれば介護・保育の改革(笑)は進むｗ 評判悪いの知ってて自民が敢えて言ってくるってのは、
やはり安倍がモリカケ論議聞くだけで裏で発狂してるんだろうなw
だからこそ、国会質問から5か月間も逃げ回った
憲法の要請に基づく臨時国会召集も冒頭解散で逃げ切った
なんという臆病者だ マスコミも自民がおかしいと言う論調だし世論もあからさまな自民の逃げなんて支持しないわ
最低でも野党の質問時間の方を長くしないと維新以外誰も同意しない ７：３ならまぁあるかもな。本来自民が言い出した８：２だが、
もとは確か７：３だったようだし、元に戻すと。
それだって本来はあり得ない話だが。 >>116
流石に与党４じゃないとキツイってのは前提でしょう >>117
麻生政権のときは
４：６
↓
民主党政権のときは小沢氏が民主党内の分裂とか晒したくなかったので
自民党の主張もあって
２：８
↓
今回
？
ってながれでしょ いや小沢は一時与党側ゼロにしようとしてた…
それはあんまりで実現しなかったのだが >>113
コウムインを徹底的に敵視するスタンスが浸透してしまってるので、公務員化は
望ましいが、事実上困難だろう。
補助金出す代わりに、経営に徹底的に介入して、実質的な賃金を公務員並みにしていくのが望ましいかと。
おいしい話じゃなくなるので、経営放り出す連中も出てくるだろうが、そこは
公立施設を拡充していけばおｋ。 >>118
お前が勝手に思ってるだけ
今まで自民の質問時間を増やせなんて誰も言ってなかったし般若を唱えて時間潰しをするような政党に時間を増やさせる必要は全くない
そもそも民主政権時代に自民が質問時間を増やせとごねてこうなったんだから自民の筋が悪すぎる >>101
行政のコスト削減の手法として民間委託とか指定管理者制度とか近年使ってるけど
提供するサービスが変わらないなら普通劇的にコスト削減になるはずはない
それがなぜ可能かというと公務員は労働法制を遵守して賃金を払ってるけど
民間はパートやアルバイトを使いつつ労働法制を無視してコスト削減をはかれるから
民間の病院の多くは経営状態がいいのに公営の病院の経営状態が悪いのも
労働法制を遵守しているか無視しているかの違い >>120
「小沢氏が民主党内の〜」のくだりは、、
一部の地上波にはびこる自民シンパが
自民擁護と民主党のイメージ悪化のために言ってるだけで、
真実は、自民党の強行な主張だよ
報ステで「８：２は要求する」とかいう
野党時代の自民議員のインタビューとか流れてたろ 真実は、自民党の強行な主張だよ
へ？
小沢がそうしようとした記事残ってますやん >>124
当時のニュースからは自民党云々って出てこないんじゃが
ソースどこ？
ttps://togetter.com/li/1165635
田中慧 @Tanaka_Kei
2017-10-28 11:03:17
民主党政権時に与党の質問時間を大幅に減らしたのは、
何も野党に配慮したからではなく、与党内の政策不一致が露わになるのを
避けるためだった、って当時民主党で秘書をしていた私は知ってるけど、どこも報じないね。
民主、国会質問する？しない？ 小沢ルールへの対応迷走
ttp://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY200910280400.html
2009年10月29日7時29分
民主党が国会で質問するのかどうかで迷走している。小沢一郎幹事長の「政府・与党一元化」論を
貫徹すれば質問はいらなくなるが、論戦の主舞台の予算委員会などで質問したいという議員の思いも強い。
明確な方針がないまま臨時国会に突入している。
山岡賢次国会対策委員長は来週の衆院予算委員会は民主党の質問なしに１日で終えたいと語っていた。
だが、２８日には一転、「我が党にだって質問したい人がいる」と質問を認める可能性を示唆した。
対応が揺れるのは、小沢氏の理念をどう具体化するかが定まらないからだ。小沢氏は
「国会は政府と野党の議論の場」と語り、衆院本会議での首相の所信表明演説に対する代表質問を回避。
「小沢ルール」を突き詰めれば、政府が提出する予算案や法案の審議で与党の質問は不要になる。
だが、議員にとって質問は自身の力量を試す機会。テレビ中継で地元に向けて活躍をアピールできる場でもあり、
山岡氏の「質問なし」発言には若手から不満が出ていた。
衆院側の不満を高めているのが参院の例外扱い。輿石東参院議員会長は２９日の参院本会議で代表質問に立つ。
高嶋良充参院幹事長は２７日の記者会見で「参院は再考の府。質問を通じ政府に対する国民の理解を得られる」と語るが、明白な二重基準だ。
板挟みの山岡氏は２８日、衆院予算委で民主党が質問する時間があるかどうかは、
円滑な審議への与党の協力次第との考えを記者団に示した。「小沢ルール」から生まれた
「質問しない」方針は、法案審議をめぐる駆け引き材料になりつつある。（渡辺哲哉） >>126
要求はしてたのね
まぁ今回の自民みたいに
特に野党の言うことを聞く必要はないのに
受け入れたのは小沢さんの考えでしょ ていうか
これも小沢の暴走かい
鳩山小沢は本当に民主党駄目にした 2:8を自民が要求した時に民主党の内部がどうのこうのあったから実は民主党も望んでたという話って
フジ産経グループしか報じてない気がするんだが 佐賀新聞ニュース 行政・社会
県民世論調査詳報 支持政党
自民安定４０％ 立憲躍進１６％
11/11 12:41
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/147700
うーん原口大串と野党系が独占した佐賀でも
自民の支持率高いなあ >>133
これで負ける自民党の候補って何なんだろうな >>130
自民の要求を聞いてやってそうなったのに与党になったら止めろとかただのワガママですな 介護とか保育士などは「社会インフラ」と言えるから公務員化や公務員扱いが妥当。
看護士にしても本来公務員であるべきなのを民間扱いにして低賃金化が進んだ。
いっそのこと介護とか保育とか社会インフラの産業ぜんぶ国営にすればイイと思うｗ
むかしの郵政・電電公社・国鉄みたいなカンジ。
公務員化して給与アップさせれば人材確保出来るんじゃね〜の？とｗ >>136
もう民主党政権で貰った分は質問させたろって考えもありうるのでは？
３年以上経ってるし >>134
保身上、「自民支持」と言ってる人が多そうだな。 ていうかその朝日の記事
逆に自民党の事なんぞ書いてない 2:8を自民が要求したのなら、今度それを覆そうなことは勝手すぎる
わがまま >>137
もともと利益出したいという以上に公務員の労組を無力化したいという部分もあったみたいだが、
今の公務員は必ずしも民進支持層ではないよね。立民になってだいぶ復活した感じはあるけど、
そろそろ政治の話を介在させるのは辞めて、本義に戻ってほしいね。 >>139
自分たちの要求でルールを変えたのに自分たちの都合に悪くなったからルールをまた変えろとかただのワガママですな
時間が経ったからまた自分たちの都合に合わせたルールに変えさせていいだろなんて主張に同意するのはお前みたいな自民信者だけ 結局その昔の朝日の記事はそういう議論もあるよって話じゃないの
これが原因で2:8が決まったのならそれを持ってこないと >>145
いきなりレッテル貼りしだすし
ワガママしか言えないしもうちょい堪え性とかあったほうが良くない？ >>101
ITはもうすぐ自動プログラミングになるよ。 しゃあないな
んじゃ、朝日の記事ね
今日の報道で、自民党の石破茂元幹事長が
「そもそも野党側にたくさんの質問時間を、
と言うのは自民党が野党時代に要求したことだった」と。
「それを忘れちゃいけない。野党の背後には
それを支持した国民がいることを忘れてはいけない」
という発言があったが、その通りだ。
経過から言っても、「与党２：野党８」という、だいたいの
（質問時間の）配分は、民主党政権時代に
自民党自身が要求したことだった。
野党にたくさんの質問時間を保障するのは当たり前でしょ
という要求があって、当時私たちも野党で要求した。
そういうことで定着したルールですから、
自分自身が提案した内容を自分で覆すというのは
理屈が立たないと思う。
民主主義を壊すようなとんでもない暴論だから、
撤回してもらって、野党には従来通りの質問時間を保証すべきだ。
（記者会見で）
http://www.huffingtonpost.jp/2017/11/02/question-time-at-the-diet_a_23265228/ 逆に自民党云々が出てこないな
全部民主党側の事情だけで書かれてる 自民の数のおごりが出てきたか
自民の謙虚にしたいとは、何だったのか？ 共産のこの動きって立憲と関係有るのかな？
【私、幸野おさむは、本日2017年11月9日をもって日本共産党を離党し、
無会派で活動する手続きを致しました】新たな挑戦「市民とともに市政を動かす市議へ」、顔を上げて前向きに頑張ります！
- 続・ここに幸あれ！国分寺市 ttp://blog.kokosati.com/entry/2017/11/09/200028 >>150
じゃあ>>149で石破も志位もウソを言ってるのかねえw
それなら大変なことだなwww これだとむしろ
自分で与党側の時間減らした背景書かれてるな >>147
自分の都合だけに合わせてころころルールを変えていいなんて主張がワガママじゃないと思うのはお前みたいなバカだけだよ
堪え性がーとか訳のわからない負け惜しみを言う暇があるならまともな反論をしてみろよ 大きな政府を目指すべき政党であれば、保育とか介護はすべて公務員化 or 公務員扱いにすればイイ。
社会的身分と安定が確保されれば志望者が増え、離職者が減る。
その産業の離職率が高いのは低賃金なのと公務員扱いされてないからｗ
民間保育士の給与が低賃金水準なのに対して、公立の保育士は正規公務員の給与水準。
美容師も一昔前は「カリスマ美容師」とかドラマの影響で爆発的に人気になったが、低賃金で離職率が高い業種だしなあ。
パティシエ、アニメーター、声優とか需要に限界がある分野に専門学校を作ってドンドン人材供給したら賃金相場も崩れるよ。専門学校は儲かるけどさｗ そもそも民主政権時代に自民が質問時間を増やせとごねて
？？？？？ >>156
今の介護施設とかモロモロを強制国有化は
流石に違憲の可能性が強いのでは？ まあ真実は、国会でほとんど質問経験のない小沢が、
幹事長で質問するのが面倒くさくなって
与党質問なんてゼロでいいじゃないかと最初に言い出した
しかし、与党議員からの異論続出で、
結局従来通り４：６で行く方針になった
ところが、自民党や共産党の要求で２：８を受け入れた
政権できたばかりのころの小沢私案と与野党折衝を
あえてこっちゃにして自民擁護と民主のイメージダウンを狙った輩が
「内部対立が云々」などと言ってるだけだ
実際、>>128の記事にも政策不一致がーとか内部対立がー
なんて一言も書かれてない >>153>>154
民主党が与党時代に党内で足並みが揃わなくて、
質問時間でｇｄｇｄになるのが目に見えてたから当時野党の自民党に時間譲ったんだよね
自らの失政を棚上げにして自民批判とは酷くないですか この質問割合問題が長引けば長引くほど同時の民主党政権のひどさが明るみになる この記事が一番普通に書いてある気がするな
どっちにも偏ってない気がする
http://president.jp/articles/-/23571 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
