立憲民主党内の総合政局スレッド48
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>>248
欧米型雇用が前提なら金銭解雇は問題無い
欧米はそれ上手くいってて景気も良く賃金も上がっている
欧米型雇用はリストラ、失業に対応できるから
日本の失敗は土台＝日本型雇用を変えずに上物だけ＝部分的に欧米化をやってるから
かえっておかしくなっている
低賃金使い捨て奴隷の非正規や名ばかり正社員が激増してしまった
つまり、解雇規制だの何だのと部分的に切り取って考えるのは間違い
長時間労働とか同一労働同一賃金についても同じで部分的に考えてもダメ
そもそも土台が違い過ぎる
つまり全体の方向性で考えないとダメ
日本型雇用でいくのか欧米型雇用で行くのかをまず考えないと全ての労働改革は失敗する JALの再建過程で公的資金入れた
企業は整理解雇合法と判例出来た
からリストラするなら公的支援
させるのが一番かと >>258
すでに国民は
安倍を見放している。
安倍は絶対悪だ。
総がかりでなぶり殺しにしろ
安倍総理の自民党総裁２期目の任期は来年９月までですが、
３期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は３６％、「反対」が５４％でした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000514-san-pol >>257
全くの自由意志ならそうであるがな。それに残って欲しい人に慰留したりしたら解雇目的になる。 >>252
これ見ると野党では立憲の１強なんだよな、支持率で他党の4倍ある
立候補を考えてる人は立憲から出たいだろうな 毎日世論調査
自民34
立憲14 （男13女16） ← 初鹿青山山尾報道のなか女性の方が多い
希望４
公明４
共産３
維新２
https://mainichi.jp/articles/20171114/ddm/005/010/140000c >>263
>>252
でも５ポイント低下しているぞ。立憲の支持率。 >>264
立憲支持の女性は不倫・セクハラ賛成なのね。 >>264
東国原英夫は人間のクズだ
文春社長一転、新潮側に謝罪 中づり広告入手問題
http://www.asahi.com/articles/ASK973FZTK97UTIL002.html
山尾の不倫騒動は
この盗っ人週刊文春による捏造だ
山尾に不倫事実はない。
立証もされていない。
憶測とデマを根拠にして
公共放送を利用して
自分の売名と金儲けのために
集団リンチに加担する
山尾を利用する。
外道だ
そして
東国原は
安倍の糞食いだ。
宮崎県人は恥を知れ
東国原英夫の山尾志桜里徹底批判で共演者から笑いが起こるツッコミが入る。【政治いろいろ】
https://www.youtube.com/watch?v=Jc5K7UfbfNw&;t=12s
【珍しく正論w】東国原英夫が山尾しおり議員に『議員辞職勧告！』『記者会見も最低だ！』とキッパリ！！
https://www.youtube.com/watch?v=0f5QaAQVQRw&;t=80s >>265
朝日の前回は選挙直後のご祝儀があったからな
落ち着いたということだろう >>265
他の調査は横ばいだから朝日の前回調査が高く出すぎたんだと思うぞ
朝日は今回の選挙の序盤情勢もおかしかったからな 民進党のとき女性支持がむちゃくちゃ低かったんだけどな
毎日の調査は意外だった
女性は内輪もめが大嫌いなのかなと >>259
だから、欧州と米国を一緒にしてるのがおかしい。
そもそも欧州でも景気のいいのはドイツぐらいだが。
ドイツをはじめとする欧州の大半は解雇規制が厳しい。欧州の大半は経営者の勝手で解雇できない。
アメリカは経営者の勝手で解雇できる。全然違う。
解雇規制を緩めて金銭解決していいというお前の考えは、枝野立憲民主党が反対して自民党が賛成する米国型雇用の推進そのもの。
自民党を支持したら？
米国は景気がいいが、賃金が上がっているのは一部のエリートと大会社の社員だけ。一般労働者の賃金は全然上がってない。
お前は一部のエリートと大会社の社員だけ恵まれる社会がいいの？
自民党を支持したら？
アメリカはホワイトカラーエグゼンプションで残業代ゼロを合法化。これに賛成するの？
自民党を支持したら？
アメリカは、有給休暇を法律で保証してない唯一の先進国。ドイツなどと違い、長期のバカンス取れるのは一部のエリートだけで、一般労働者の大半は年間の有給休暇ゼロ。
お前は一部のエリートだけが恵まれる社会がいいの？
自民党を支持したら？
欧米型雇用という欺瞞的で空想的な意味不明の単語を用いて、日本をより悪くしたいのか？
先進国でダントツの超格差社会のアメリカみたいにしたいのか？
欧「米」型雇用はダメだ。それははっきりしている。 https://pbs.twimg.com/media/DOg8eUiVAAAtQo5.png
はる@みらい選挙プロジェクト? @miraisyakai
政党支持率（全社平均）補正値
立憲民主党は衆院選前後に鋭く伸びたけれど、
直近では新たに支持を広げているとは言えない。
希望の党は代表選の中でさらに支持を喪失し公明を下回った。
こうしたことと同時に無党派層が反転上昇をはじめている。
はる@みらい選挙プロジェクト? @miraisyakai
国政選挙の時に野党の支持は高まるものだから、
選挙からしばらくすると無党派層が回復し、支持率が落ち着くのは自然なこと。
そこから本領発揮という感じになる。ただ課題も多いだろうね。
政党交付金は選挙をたたかう上では少ないし、地方選挙をどうするかとか、いろいろある。
年明けたら立憲の支持率は１ケタ台が定着するよ。 >>264
立民の支持率下がったな
やはり青山初鹿山尾の影響があるんだろう >>272
どこまで引用かわかるようにしてくれると助かる 山尾が入党すれば支持率さらに下がりそう
今頃枝野は頭抱えてるだろうな 入党の条件を疑惑の払拭としておけばいい
文春に名誉毀損で裁判を戦って勝てば入党とする
後援会組織が崩壊した政治家なんて何の価値もないんだよなあ >>275
しばき隊や護憲左派よけのバルサンとでも思え >>277
倉持妻との裁判で不倫と認定されるので名誉毀損で戦っても裁判に勝てないのでは？ 山尾の問題は不倫云々より山尾の態度だろ
さっさと不倫を認めて謝罪をしとけば問題なかったのにむき出しの好奇心と逆ギレして勝手に改憲案を出すだの言ってるし
取り巻きの小林に山尾批判を攻撃させたり立憲に入れさせろと大騒ぎさせて挙げ句立憲を攻撃してるしふざけすぎだろ >>279
それを理由に入党を拒否できる
山尾騒動が支持率に影響しているのは間違いないから立憲民主党に関わらないで欲しいんだよね >>280
＞さっさと不倫を認めて謝罪をしとけば
そもそも不倫してないんだからできるわけないっしょ >>282
だったら名誉毀損で訴えればいい
不倫を認めて謝罪するか名誉毀損で訴えるのかのどちらかしかない
「小林との対談の中で謝罪する」という文春の提案は落とし所としては良かったんじゃねえか
小林の一存で拒否したみたいだけど
小林は黙らせたほうがいい
あんなブログがテレビで取り上げられたらこれまで山尾に同情的だった人も敵に回る >>282
仮にしてなくても裁判で法定されるのだから。 野党とは言え国会議員は権力者なんだよ
その権力者がFlashや文春のようなイエローメディアとはいえ編集部にクレームを寄せることの意味がわかっているのかな
週刊誌にとって権力者からの弾圧はむしろ勲章だろう >>283
そのためには山尾夫と倉持妻との示談の必要じゃないの？
裁判で不倫があったことは法定されるのだから。 ストーカー以下のクズ雑誌相手にいちいち裁判とかねえ
夕刊フジや東国原も言っていたな
そんな相手にありがたーい安倍ちゃんのお言葉がある
昔、週刊誌片手に国会質問する野党議員がいてな
「事実無根というなら訴えればいいじゃないか」と安倍首相に迫った奴がいいた
そいつはお前らマスゴミやネットでにコテンパンに叩かれたもんだ
そして安倍首相はこう答えていた
「週刊誌にいろいろ書かれるのは政治家の宿命ですよ
あなたもいろいろウソ八百書かれたこともあるはず
イチイチ裁判起こしますか？私も忙しいんですよ」
とこんな感じに答えていたよ
この安倍総理の言葉をよくかみしめろ夕刊フジ 東国原
お前らは安倍にも同じことが言えるのかと 山尾騒動は、相撲と熊本市議の問題で風化しそうだわ。
特に相撲は前の可愛がりで死亡もあるから厳しいニュースになりそうだわ。 安倍と同じ言い訳をしたらモリカケで安倍を追求することはできなくなりますなあ
ビートたけしのありがたいお言葉がある
「この人が野党で、自民党に質問する時に『説明責任はどうなってる』って言って、『お前がそうだろ』ってやり返されたらどうするの？」 横浜市議のは専用予算があるなんていうのは市民は黙って無いわ。 >>291
なら名誉毀損で裁判したらいい。
なぜしない？ 政党支持率の特徴を言うと
・いまだマスコミの影響が大きい（大手新聞社とテレビ局の報道で操れる）
・週単位で激変する（イベントがあれば数十％急上昇や急落する）
前者に関しては各党の広報担当者の能力差が如実に現れる。 >>292
山尾夫と倉持妻との裁判で不倫が認定され流からじゃないの？
山尾と倉持は山尾夫と倉持妻に示談をし裁判を取りさげてもらって名誉棄損で訴えるしかない。 >>292
不倫なんてどうでも良いのにね。
細野も後藤田も鴻池もやっているし、昔は政治家の愛人なんて普通だったし。
ただ宮崎元議員は男性の育休議論が消えた事は残念。
あれは自民党が潰したんだけどね。 立憲の支持率が上がってもお前らの生活はよくならない
立憲がなくなってもお前らは困らない。
だから支持率にウオサオするのは低脳の証。 そうかな？俺は基本ギャグ以外は正論しか言っていないと思うが。
まぁギャグみたいな芸風なのは否定しない（苦笑 >>283
> だったら名誉毀損で訴えればいい
> 不倫を認めて謝罪するか名誉毀損で訴えるのかのどちらかしかない
> 「小林との対談の中で謝罪する」という文春の提案は落とし所としては良かったんじゃねえか
> 小林の一存で拒否したみたいだけど
> 小林は黙らせたほうがいい
> あんなブログがテレビで取り上げられたらこれまで山尾に同情的だった人も敵に回る
山尾と倉持の問題に小林がチョッカイ出してくるから余計拗れるんだよな
しかし、小林も放り投げてる感がある
所詮は、他人事だし 民主党民進党の支持を支えていたのは、
枝野であり長妻であり菅であり辻元であったと
希望の奴らは、自分たちが支持されていて
左派は足を引っ張ってると勘違いしていた
バカ丸出しの政局勘のなさを思い知れ >>285
山尾はバカじゃ無いから、自らじゃなく小林にやらせた。
わかる人には、なお印象が悪い 昨日、中国船が尖閣に侵入。
それなのに首脳会談で日中の友好を確認。
民主党政権なら100レスいってたな。 山尾は自分で反論するでなく、小林に泣きついてそれを小林が「ワシが盾になっちゃる」とか正義マンやってるから事態が深刻化してる
説明責任ってのは山尾自身が説明する責任であって、小林をリモコン操作することじゃないんだよ
ガソリーヌ事件からいろいろあるが、山尾って御仁は相当タチが悪いな >>296
なるよ。
だって安倍総理って民進党の政策結構採用しているから、
立憲が支持率が上がるほど法案を取り入れるよ。
前原の消費税の使い道なんかが良い例。 >>305
そんなに現実から目を背けたいなら、おまえがこのスレを閉じればいいだけだろ？ >>298
てか藻前がこの【三面記事井戸端会議】という【小田原評定】未満のスレにいる不思議(´・ω・`)? それと東国原を叩いている奴がいるが、奴さんは「ポジショントークの達人」。
なかなかに優秀な男だ。善人ではないが。
この点においてはハシゲも同じ。
コメンテーターとしての論陣に終始しているおり、「自己利益の最大化」をやっているだけ。
若手の論客ではひろゆきとホリエモンかな。
この二名は世間一般では悪人に属するので、先の二名とはやや異なるが、
鋭い切り口で資本主義経済を論評している。
早い話がお前らも「自己利益を最大化する」事をやれば良いだけ。
「誰かに期待する・託す」といった「くだらない行為」から脱却すべきだ。 >>307
お前の主張も俺の主張も山尾については言い尽くしただろ
これ以上立憲政局スレで繰り返しても不毛なだけと言ってる
俺は現実から目など背けてないが、
いつまで同じ主張繰り返してんだよ
粘着質すぎるぞ性格が 倉持妻は生活があるから示談に応じるかもしれないが山尾夫は応じないだろうな
山尾夫はいろいろと問題を抱えているから文春を敵に回したくないし味方につけておきたい
いずれにせよ山尾・小林vs文春の戦いは長期化するだろう
これに立憲民主党が巻き込まれないようにしなければならない
既に支持率に影響が出ているのが気になる >>310
は？
立憲会派の山尾は自分でガソリン撒くわ、小林のようなバカ使って火を着けまわってるわという現在進行形なんだぞ？ >>306
消費税が上がるとお前が生活が楽になるというのか？
そうか。お前はそういう立場の人間なのか。それなら異論はない。
>>308
「暇つぶし」に決まっているだろ（笑
そもそも忙しい人間はここで管巻いている暇はないさ。
元々はネット世論観測の意味があったが、今はもう一部のネウヨを除き、そこまで政治熱もないしね。
（まぁこれはこれで観測の意味はあるのだが） >>311
山尾を会派から外せよ
どうせ週刊誌は山尾の写真と枝野の写真を並べて見出しを撃ってくるぞ
「関係ない」「無関係だ」ってんなら、会派から外せっての >>305
立民の会派に入れるからこういうことになる。 >>291
もう行為があったか無かったかの段階ではない。世間一般では、ホテルに同宿しただけで、不貞があったとみなされる そうそう しかも筆頭理事だ それが現実だ
お前も現実を認めて、嫌なら他党を支持してこのスレからされ >>318
ダブルルームで朝までいたことは本人も認めてる
ただ「男女の関係にはない」なんて童貞でも信じない言い訳こいてるが >>313
ひつまぶし旨いお((o(^∇^)o))
てか昔藻前が議論を吹っ掛けて来た時に【昼休みの時間潰し】と答えた過去のドッペルゲンガー┐(´･c_･｀ ;)┌ >>322
逆だお┐(´･c_･｀ ;)┌
童貞だからこそ信じないんだお(*｀Д´)ノ！！！ >>295
いまは許されない時代になった。
>>294
山尾の子供どうなるんだろ？
まさか山尾引き取るの？不倫の
子供とイジメられるの確実
なのに 朝の暇つぶしに昼の暇つぶし
ここは24時間暇つぶし 暇つぶしはたまにやるから良いのであって、それが「ライフワーク化」すると、進歩性がないものとなる。
まぁ進歩しないから暇つぶしなんだけどな。 不倫で議員辞職するほど問題なら
安倍の嫁が森友学園の名誉校長で詐欺の片棒を担いだ責任も
議員辞職するくらい有るよな >>303
民主党政権時代になんでマスコミ
手懐けなかったの？マスコミ戦略
で野党が敗けてるからでは？ >>328
比較するなら宮崎謙介
山尾自身の言動も含めてね >>328
おまえの脳内は24時間365日「アベ」と「アキエ」しかないのか？
おかしいだろ、オツムが 許されない時代になったはずなのに
山尾が小選挙区で勝ってくやしいい
おかしい 俺の時代認識は間違っていたのか
いや違う 愛知7区の人間がバカばかりだったんだ
ちきしょーーーーー
てのが文春さんのお気持ちか
大きなお世話だばーーーか >>330
上杉隆にけしかけられて
記者クラブ開放とか、
いろいろ大手マスコミに敵対することばかりやっちまったな >>334
野党時代にマスコミにヨイショさ
れてたからねえ。それでマスコミ
戦略を怠った。しかもマスコミで
さえ民主党政権庇えないから
マスコミにも叩かれ野田が介錯
して終わらせた。野田は武士の情け
知っている。 「公私のラインを引く」も評判悪いよな
山尾議員に「だったら政治家は辞めた方が」 「公私のライン」論を八代弁護士が批判
11/13(月) 20:16配信 J-CASTニュース
弁護士の八代英輝氏が2017年11月13日放送の情報番組「ひるおび！」（TBS系）で、山尾志桜里・
衆院議員の主張を詳しく紹介したことについて「気持ち悪くて」と嫌悪感を示した。
山尾氏をめぐっては、不倫疑惑報道の相手・倉持麟太郎弁護士を政策顧問に起用するとしたことに
続き、12日には地元・愛知7区の東郷町後援会長である野々山利博氏（78）が辞任を表明したと報道。
連日メディアで取り上げられている。
野々山氏は高齢などを理由に以前から辞任を検討していたとされる。ただ、山尾氏が倉持氏を政策顧
問に起用するのが明らかになってから1週間以内での辞任表明となったうえ、13日付のスポーツニッ
ポンによると、野々山氏は倉持氏起用に消極的だった。そのためツイッターでは、山尾氏への「信用
は失墜」したのだろうとの見方が広がっている。
「ひるおび！」では野々山氏辞任についてのこうした情報を取り上げた。そこで神奈川新聞が7日に報
じた山尾氏のインタビュー記事も振り返り、10月の衆院選に関して「葛藤があった。『公私にライン
を引く』というスタイルが、どこまで社会的に認められるのか」といった山尾氏の主張が紹介された。
この後に意見を求められた八代氏は
「私は、今の長々と山尾さんの主張を紹介したことが気持ち悪くて。こんなに丁寧に紹介しなくてもい
いんじゃないかなとちょっと思いました」
とやや苦笑いしつつ発言。続いて真剣な表情で
「『公私のライン』を引かせていただくというのは、だったら政治家は辞められたほうがいいんじゃな
いかなと思うんです。政治家はプライベートを含め、全人格、投票のための情報は知る権利の対象にな
ります。『プライベートに関してはお答えできません、見せません』というのであれば、政治家は務ま
らないのではないかと思います」
とバッサリ切り捨てた。 >>335
それ以前に党と官邸で意見割れ
したりと情報発信口を集約でき
なかったからね民主党。
小泉が長期政権になったのは
官邸が握りオフレコしてマスコミ
には事実報道だけしかさせなか
ったから。民主党はそこから
学んでない >>336
ここはガンダムネタで返して欲しかった｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) 菊田とか金子は入りたくても野合批判で枝野に迷惑がかかるということで自重しているのに山尾は入れて入れてと迫って来る
会派に入れてしまったがために支持率に影響が出てしまった
後援会も離れた
枝野にとっては頭痛の種だろう どうして山尾の言動は立憲を困らせるようなものばかりなのか？
あまりにも自分ファースト過ぎないか
ならば、会派離脱させて無所属でやればいいだろ
上西みたいなツイッター芸人で十分のはず >>338
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ
旧民主は歴史にすら学べない┐(´･c_･｀ ;)┌ >>340
新潟勢はまた別の事情┐(´･c_･｀ ;)┌
知ったかぶりするなお(*｀Д´)ノ！！！ 姫井の時は民主党執行部はちゃんとケジメをつけさしたぞ
山尾には甘すぎるから、こうして事態が悪化するばかりで >>338
記者クラブ開放自体は悪いことではなかったが、
長野の田中知事を見てもマスゴミを敵に回すことは明らかだし
もう少し実績上げたり、広報対応がしっかりしてからでないとまずかったな
反省点だったと思う 立憲はミンシン系グループと統一会派を組まなければ、
後は首脳陣（特にエダノ）のスキャンダルさえ防げば、なんとかなるさ。
ただしこれを貫徹しても、地方選での展望は見えて来ないだろうし、
国政選挙となれば、共産と連合の板ばさみに合う事は避けられない。
共産を切ればミンシン化は避けられない。
仮に連合を切って社民化するのか？といった議論には、一考の余地はあると思うね。
いすれにせよ、再度ミンシングループと接近すれば、立憲の進路はたたれる。
それ位前貼りの工作は強烈だった。 >>346
正論だが、その独自路線だと党勢は現状が最高地点ということになるな >>347
端から都道府県連は【現世利益軍団】だと言ってるだろうが(*｀Д´)ノ！！！
日本全国大同小異だお┐(´･c_･｀ ;)┌
古来自分の所しか見ずにブー垂れる香具師を【夜郎自大】と呼ぶ｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) >>349
立ち民が【確かな野党】【第二社民党】なのは誰でも知ってる("⌒∇⌒") 連合の中でも総評系は共産党ともそれなりにうまくやってる気がしたんだがな >>349
いや、そうじゃないんだよ。
この場合の独自路線というのは「階級闘争」の姿勢を示す、という事。
資本主義経済が縮小局面に入ったら、この先孤立する国民が増えるという事だ。
そしてその改善策は、「利潤を孤立者に廻す」という階級闘争にしか行き着かない訳。
つまり階級闘争の「機運」は、時間の経過と共に「自動的に上がって来る」という事なのさ。
「そこに立憲が立てるかどうか？」という問題に過ぎない。
俺は別段立憲である必要も、共産である必要もないと考えているが。 大塚の弁、参院民進は独自路線だと
http://www.asahi.com/sp/articles/ASKCF7X9LKCFUTFK021.html?iref=sp_poltop_all_list_n
■大塚耕平・民進党代表（発言録）
（民進党、立憲民主党、希望の党に分裂したことについて）なんかね、同じ家で暮らしていた兄弟がみんな、「おれは独立する」とかって言って一人暮らしを始めて、「そんな一人暮らしを始めてないで戻ってきてよ」っていう、そういう気持ちなくはないですが、しかし、一人暮らしをしてそれぞれが自立するのも、これもなかなかいいことだなとも思います。いろんな複雑な今、気持ちです。
（立憲、希望の）友党の両方とはやっぱり等距離にいないと。希望に行かれた方もこれから一緒にやっていくべきだと私は思いますし、立憲で頑張っておられる方も同じように一緒にやっていくべきだと思うので、この時点においては、どちらか一方と会派を組むのは全体として適切ではない。 虎の子の支持率が山尾のせいで下がってしまった
勘弁してほしいわ
立憲民主党は自民党に代わる受け皿としての可能性がある政党なんだよ 昨日のプライムタイムで、長妻、玉木、大塚が出ていたが、参院選は立憲、希望とも民進参院に頼らずに
独自候補を立てるとさ
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