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立憲民主党内の総合政局スレッド48
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0001無党派さん (ワッチョイ efed-b+rm [119.24.203.239 [上級国民]])
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2017/11/13(月) 20:27:02.46ID:zgaD1GZz0
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0293無党派さん (ワッチョイ db96-bKAn [119.245.29.127])
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2017/11/14(火) 09:45:17.03ID:IUI2wTkg0
政党支持率の特徴を言うと
・いまだマスコミの影響が大きい(大手新聞社とテレビ局の報道で操れる)
・週単位で激変する(イベントがあれば数十%急上昇や急落する)

前者に関しては各党の広報担当者の能力差が如実に現れる。
0294無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.104.222])
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2017/11/14(火) 09:46:47.41ID:qlMSyrmxa
>>292
山尾夫と倉持妻との裁判で不倫が認定され流からじゃないの?
山尾と倉持は山尾夫と倉持妻に示談をし裁判を取りさげてもらって名誉棄損で訴えるしかない。
0295無党派さん (ワッチョイ dba1-vLjR [39.3.144.119])
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2017/11/14(火) 09:48:37.80ID:FnPCWx/d0
>>292
不倫なんてどうでも良いのにね。
細野も後藤田も鴻池もやっているし、昔は政治家の愛人なんて普通だったし。
ただ宮崎元議員は男性の育休議論が消えた事は残念。
あれは自民党が潰したんだけどね。
0299無党派さん (ワッチョイ 2314-sJj3 [219.104.93.244])
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2017/11/14(火) 09:54:44.63ID:WSLs+jCz0
>>283
> だったら名誉毀損で訴えればいい
> 不倫を認めて謝罪するか名誉毀損で訴えるのかのどちらかしかない
> 「小林との対談の中で謝罪する」という文春の提案は落とし所としては良かったんじゃねえか
> 小林の一存で拒否したみたいだけど
> 小林は黙らせたほうがいい
> あんなブログがテレビで取り上げられたらこれまで山尾に同情的だった人も敵に回る

山尾と倉持の問題に小林がチョッカイ出してくるから余計拗れるんだよな
しかし、小林も放り投げてる感がある
所詮は、他人事だし
0300無党派さん (ワッチョイ bdbe-eyXV [218.224.152.62])
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2017/11/14(火) 09:55:09.67ID:uc0n1r6A0
民主党民進党の支持を支えていたのは、
枝野であり長妻であり菅であり辻元であったと
希望の奴らは、自分たちが支持されていて
左派は足を引っ張ってると勘違いしていた
バカ丸出しの政局勘のなさを思い知れ
0301無党派さん (アウアウカー Sae1-sFZG [182.251.240.37])
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2017/11/14(火) 09:56:12.03ID:HLgd6tq4a
>>285
山尾はバカじゃ無いから、自らじゃなく小林にやらせた。
わかる人には、なお印象が悪い
0302無党派さん (ワッチョイ dba1-vLjR [39.3.144.119])
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2017/11/14(火) 09:56:15.54ID:FnPCWx/d0
昨日、中国船が尖閣に侵入。
それなのに首脳会談で日中の友好を確認。
民主党政権なら100レスいってたな。
0304無党派さん (ワッチョイ 2314-sJj3 [219.104.93.244])
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2017/11/14(火) 09:57:21.74ID:WSLs+jCz0
山尾は自分で反論するでなく、小林に泣きついてそれを小林が「ワシが盾になっちゃる」とか正義マンやってるから事態が深刻化してる
説明責任ってのは山尾自身が説明する責任であって、小林をリモコン操作することじゃないんだよ
ガソリーヌ事件からいろいろあるが、山尾って御仁は相当タチが悪いな
0306無党派さん (ワッチョイ dba1-vLjR [39.3.144.119])
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2017/11/14(火) 09:58:16.75ID:FnPCWx/d0
>>296
なるよ。
だって安倍総理って民進党の政策結構採用しているから、
立憲が支持率が上がるほど法案を取り入れるよ。
前原の消費税の使い道なんかが良い例。
0309人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 2314-sJj3 [219.116.2.197])
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2017/11/14(火) 10:00:37.33ID:VqBrPdmr0
それと東国原を叩いている奴がいるが、奴さんは「ポジショントークの達人」。
なかなかに優秀な男だ。善人ではないが。
この点においてはハシゲも同じ。
コメンテーターとしての論陣に終始しているおり、「自己利益の最大化」をやっているだけ。

若手の論客ではひろゆきとホリエモンかな。
この二名は世間一般では悪人に属するので、先の二名とはやや異なるが、
鋭い切り口で資本主義経済を論評している。

早い話がお前らも「自己利益を最大化する」事をやれば良いだけ。
「誰かに期待する・託す」といった「くだらない行為」から脱却すべきだ。
0310無党派さん (ワッチョイ bdbe-eyXV [218.224.152.62])
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2017/11/14(火) 10:01:08.40ID:uc0n1r6A0
>>307
お前の主張も俺の主張も山尾については言い尽くしただろ
これ以上立憲政局スレで繰り返しても不毛なだけと言ってる
俺は現実から目など背けてないが、
いつまで同じ主張繰り返してんだよ
粘着質すぎるぞ性格が
0311無党派さん (ワッチョイ e5bd-SUB9 [126.78.151.14])
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2017/11/14(火) 10:02:52.27ID:64BENV5L0
倉持妻は生活があるから示談に応じるかもしれないが山尾夫は応じないだろうな
山尾夫はいろいろと問題を抱えているから文春を敵に回したくないし味方につけておきたい
いずれにせよ山尾・小林vs文春の戦いは長期化するだろう
これに立憲民主党が巻き込まれないようにしなければならない
既に支持率に影響が出ているのが気になる
0313人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 2314-sJj3 [219.116.2.197])
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2017/11/14(火) 10:04:26.06ID:VqBrPdmr0
>>306
消費税が上がるとお前が生活が楽になるというのか?
そうか。お前はそういう立場の人間なのか。それなら異論はない。
>>308
「暇つぶし」に決まっているだろ(笑
そもそも忙しい人間はここで管巻いている暇はないさ。
元々はネット世論観測の意味があったが、今はもう一部のネウヨを除き、そこまで政治熱もないしね。
(まぁこれはこれで観測の意味はあるのだが)
0315無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.106.182])
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2017/11/14(火) 10:05:28.82ID:bjwW0+ZUa
>>305
立民の会派に入れるからこういうことになる。
0316無党派さん (アウアウカー Sae1-sFZG [182.251.240.37])
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2017/11/14(火) 10:07:39.18ID:HLgd6tq4a
>>291
もう行為があったか無かったかの段階ではない。世間一般では、ホテルに同宿しただけで、不貞があったとみなされる
0318無党派さん (オッペケ Sr71-3PMu [126.212.250.246])
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2017/11/14(火) 10:11:10.63ID:YnqipCQqr
>>316
同じ部屋に?
0319無党派さん (アウアウカー Sae1-sFZG [182.251.240.37])
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2017/11/14(火) 10:11:38.78ID:HLgd6tq4a
>>316
お互い既婚の男女ががぬけてました
0321無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.106.182])
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2017/11/14(火) 10:12:17.25ID:bjwW0+ZUa
>>317
懲罰にでもいいからいれとけ。
0333無党派さん (ワッチョイ bdbe-eyXV [218.224.152.62])
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2017/11/14(火) 10:19:06.45ID:uc0n1r6A0
許されない時代になったはずなのに
山尾が小選挙区で勝ってくやしいい
おかしい 俺の時代認識は間違っていたのか
いや違う 愛知7区の人間がバカばかりだったんだ
ちきしょーーーーー

てのが文春さんのお気持ちか
大きなお世話だばーーーか
0336無党派さん (オッペケ Sr71-4Fz7 [126.200.120.19])
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2017/11/14(火) 10:21:34.51ID:UzqExJror
>>334
野党時代にマスコミにヨイショさ
れてたからねえ。それでマスコミ
戦略を怠った。しかもマスコミで
さえ民主党政権庇えないから
マスコミにも叩かれ野田が介錯
して終わらせた。野田は武士の情け
知っている。
0337無党派さん (ワッチョイ 2314-sJj3 [219.104.93.244])
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2017/11/14(火) 10:22:10.37ID:WSLs+jCz0
「公私のラインを引く」も評判悪いよな


山尾議員に「だったら政治家は辞めた方が」 「公私のライン」論を八代弁護士が批判
11/13(月) 20:16配信 J-CASTニュース
弁護士の八代英輝氏が2017年11月13日放送の情報番組「ひるおび!」(TBS系)で、山尾志桜里・
衆院議員の主張を詳しく紹介したことについて「気持ち悪くて」と嫌悪感を示した。
山尾氏をめぐっては、不倫疑惑報道の相手・倉持麟太郎弁護士を政策顧問に起用するとしたことに
続き、12日には地元・愛知7区の東郷町後援会長である野々山利博氏(78)が辞任を表明したと報道。
連日メディアで取り上げられている。
野々山氏は高齢などを理由に以前から辞任を検討していたとされる。ただ、山尾氏が倉持氏を政策顧
問に起用するのが明らかになってから1週間以内での辞任表明となったうえ、13日付のスポーツニッ
ポンによると、野々山氏は倉持氏起用に消極的だった。そのためツイッターでは、山尾氏への「信用
は失墜」したのだろうとの見方が広がっている。
「ひるおび!」では野々山氏辞任についてのこうした情報を取り上げた。そこで神奈川新聞が7日に報
じた山尾氏のインタビュー記事も振り返り、10月の衆院選に関して「葛藤があった。『公私にライン
を引く』というスタイルが、どこまで社会的に認められるのか」といった山尾氏の主張が紹介された。
この後に意見を求められた八代氏は
「私は、今の長々と山尾さんの主張を紹介したことが気持ち悪くて。こんなに丁寧に紹介しなくてもい
いんじゃないかなとちょっと思いました」
とやや苦笑いしつつ発言。続いて真剣な表情で
「『公私のライン』を引かせていただくというのは、だったら政治家は辞められたほうがいいんじゃな
いかなと思うんです。政治家はプライベートを含め、全人格、投票のための情報は知る権利の対象にな
ります。『プライベートに関してはお答えできません、見せません』というのであれば、政治家は務ま
らないのではないかと思います」
とバッサリ切り捨てた。
0338無党派さん (オッペケ Sr71-4Fz7 [126.200.120.19])
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2017/11/14(火) 10:24:05.64ID:UzqExJror
>>335
それ以前に党と官邸で意見割れ
したりと情報発信口を集約でき
なかったからね民主党。

小泉が長期政権になったのは
官邸が握りオフレコしてマスコミ
には事実報道だけしかさせなか
ったから。民主党はそこから
学んでない
0340無党派さん (ササクッテロラ Sp71-/oGL [126.199.84.67])
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2017/11/14(火) 10:25:04.70ID:5KdeRXoap
菊田とか金子は入りたくても野合批判で枝野に迷惑がかかるということで自重しているのに山尾は入れて入れてと迫って来る
会派に入れてしまったがために支持率に影響が出てしまった
後援会も離れた
枝野にとっては頭痛の種だろう
0341無党派さん (ワッチョイ 2314-sJj3 [219.104.93.244])
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2017/11/14(火) 10:25:45.33ID:WSLs+jCz0
どうして山尾の言動は立憲を困らせるようなものばかりなのか?
あまりにも自分ファースト過ぎないか
ならば、会派離脱させて無所属でやればいいだろ
上西みたいなツイッター芸人で十分のはず
0345無党派さん (ワッチョイ bdbe-eyXV [218.224.152.62])
垢版 |
2017/11/14(火) 10:28:48.91ID:uc0n1r6A0
>>338
記者クラブ開放自体は悪いことではなかったが、
長野の田中知事を見てもマスゴミを敵に回すことは明らかだし
もう少し実績上げたり、広報対応がしっかりしてからでないとまずかったな
反省点だったと思う
0346人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 2314-sJj3 [219.116.2.197])
垢版 |
2017/11/14(火) 10:28:49.41ID:VqBrPdmr0
立憲はミンシン系グループと統一会派を組まなければ、
後は首脳陣(特にエダノ)のスキャンダルさえ防げば、なんとかなるさ。

ただしこれを貫徹しても、地方選での展望は見えて来ないだろうし、
国政選挙となれば、共産と連合の板ばさみに合う事は避けられない。
共産を切ればミンシン化は避けられない。
仮に連合を切って社民化するのか?といった議論には、一考の余地はあると思うね。

いすれにせよ、再度ミンシングループと接近すれば、立憲の進路はたたれる。
それ位前貼りの工作は強烈だった。
0348無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.111.12])
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2017/11/14(火) 10:30:53.50ID:g3AFLW+ua
>>343
金子は福島。
0355人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 2314-sJj3 [219.116.2.197])
垢版 |
2017/11/14(火) 10:36:04.85ID:VqBrPdmr0
>>349
いや、そうじゃないんだよ。
この場合の独自路線というのは「階級闘争」の姿勢を示す、という事。
資本主義経済が縮小局面に入ったら、この先孤立する国民が増えるという事だ。
そしてその改善策は、「利潤を孤立者に廻す」という階級闘争にしか行き着かない訳。

つまり階級闘争の「機運」は、時間の経過と共に「自動的に上がって来る」という事なのさ。
「そこに立憲が立てるかどうか?」という問題に過ぎない。
俺は別段立憲である必要も、共産である必要もないと考えているが。
0356無党派さん (アウアウウー Sa99-omB4 [106.181.187.109 [上級国民]])
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2017/11/14(火) 10:36:10.05ID:oQ7tSnkra
大塚の弁、参院民進は独自路線だと

http://www.asahi.com/sp/articles/ASKCF7X9LKCFUTFK021.html?iref=sp_poltop_all_list_n

■大塚耕平・民進党代表(発言録)

 (民進党、立憲民主党、希望の党に分裂したことについて)なんかね、同じ家で暮らしていた兄弟がみんな、「おれは独立する」とかって言って一人暮らしを始めて、「そんな一人暮らしを始めてないで戻ってきてよ」っていう、そういう気持ちなくはないですが、しかし、一人暮らしをしてそれぞれが自立するのも、これもなかなかいいことだなとも思います。いろんな複雑な今、気持ちです。
 (立憲、希望の)友党の両方とはやっぱり等距離にいないと。希望に行かれた方もこれから一緒にやっていくべきだと私は思いますし、立憲で頑張っておられる方も同じように一緒にやっていくべきだと思うので、この時点においては、どちらか一方と会派を組むのは全体として適切ではない。
0364無党派さん (オッペケ Sr71-4Fz7 [126.200.120.19])
垢版 |
2017/11/14(火) 10:41:03.90ID:UzqExJror
>>345
橋下のやり方見たらわかるのにな。

マスコミと激しくやりとりした
り取材は受けてどんどん発信す
るとマスコミが何もいえなく
するようにしたらよかったのに
どのみち民主党はメディアに
甘やかされ過ぎた

>>342
安倍は第一次の失敗から小泉
見てそのやりかた踏襲してる。
0366無党派さん (ワッチョイ 2314-sJj3 [219.104.93.244])
垢版 |
2017/11/14(火) 10:43:29.56ID:WSLs+jCz0
>>365
たぶん前原がやったように執行部一任で解党ってのは難しいだろな
なので、議員個人がボツポツ離党して、立憲や希望に向かうんだろ
あとカネ目が一番難しい
大塚なら国庫返納するかもな
0367無党派さん (ワッチョイ bdbe-eyXV [218.224.152.62])
垢版 |
2017/11/14(火) 10:44:49.22ID:uc0n1r6A0
このままズルズルいくと、参議院選挙直前になって
民進じゃ戦えないーーーってまた選挙中に野党が右往左往して
って展開が目に見えてる 与党が左うちわすぎる
選挙直前ではない、落ち着いた形で分党できないものか
0369無党派さん (ワッチョイ 0bcf-Rtz3 [153.209.163.167])
垢版 |
2017/11/14(火) 10:46:58.73ID:6TLkj4Sm0
お金に関しては地方組織に分配してから解党って手段もある
0373無党派さん (アウアウカー Sae1-7xX7 [182.250.241.73])
垢版 |
2017/11/14(火) 10:48:29.86ID:xNY2VSRta
青山初鹿はしょうがないが山尾を統一会派に入れたのは最大の失敗だったな
今からでも遅くないから損切りして外した方が良い
トラブルメーカーの無能なんて百害あって一理なしだ
0374無党派さん (ワッチョイ 2314-sJj3 [219.104.93.244])
垢版 |
2017/11/14(火) 10:48:53.06ID:WSLs+jCz0
希望の支持率は底をうったと思う
3%以下は総選挙前の民進でもなかったから
立憲も上がる要素はあまりないので、ズルズルと後退していく
民進参院はその様子見だろな
もともと参院は衆院側の支部長に選挙を支えられてるので、そこが立憲と希望の見極めポイントだろ
0376無党派さん (アウアウカー Sae1-sFZG [182.251.240.37])
垢版 |
2017/11/14(火) 10:50:01.34ID:HLgd6tq4a
>>244
舌の短いダウン症のカバみたいな顔の枝野
0377人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 2314-sJj3 [219.116.2.197])
垢版 |
2017/11/14(火) 10:50:07.04ID:VqBrPdmr0
至極端的にいってしまえばね。
立憲がこの先生き残るなら、まずは完全にミンシン系グループと距離を置き、
共産とは相互推薦契約を結び、連携を容認する労組とだけ共闘することだ。
そして、その他は完全に「切り捨てる」。
断絶でよい。そうすれば、右派系野党はこの先埋没して国政から消滅するので、
最終的には「立憲一択」になるさ。

そのためにはエダノ初め赤松・菅辺りが強烈なリーダーシップを発揮する必要がある。
議論はしても、最終決定権は彼らが断固死守すべき。
さすれば、党勢は拡大の一途を辿るだろう。(このモデルは共産がやっているので、前例は既にある)
0383無党派さん (ワッチョイ 0bcf-Rtz3 [153.209.163.167])
垢版 |
2017/11/14(火) 10:57:45.84ID:6TLkj4Sm0
立憲と希望は参院選分の政党交付金の割当がまだされてないから
民進党には再来年の参院選前後まで存続してもらわないと金銭的に困るんだよね
0384無党派さん (ワッチョイ 2314-sJj3 [219.104.93.244])
垢版 |
2017/11/14(火) 10:58:04.10ID:WSLs+jCz0
「加計」獣医学部、文科相が新設を認可
11/14(火) 10:51配信 読売新聞
林文部科学相は14日午前の閣議後の記者会見で、学校法人「加計(かけ)学園」(岡山市)の運営する
岡山理科大獣医学部の新設を認可したと発表した。
来年4月に開学予定で、獣医学部の新設は1966年以来、52年ぶりとなる。
0389無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.111.12])
垢版 |
2017/11/14(火) 11:02:39.31ID:g3AFLW+ua
>>378
あれは推薦人が未だに20人のせい。希望みたいに8人にしてたらよかった。
0390無党派さん (ワッチョイ 1533-vLjR [124.213.41.155])
垢版 |
2017/11/14(火) 11:04:35.38ID:Ga4gmgA+0
いえ
立憲が目指すのは新しいタイプの現実路線の中道左派政党です

・共産社民のような非現実路線の中道左派ではありません
・民主民進のような第2自民+左派でもありません

中流以下の庶民のための現実路線の中道左派です

・安保、改憲は現実路線
・中流以下の庶民の為の政党
0392無党派さん (アウアウウー Sa99-Food [106.154.111.12])
垢版 |
2017/11/14(火) 11:05:42.59ID:g3AFLW+ua
>>388
民進の葬儀委員長は裏方でいい。
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