立憲民主党内の総合政局スレッド48
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>>52
まず、地元の後援会長が離れたな。
後援会長にしてみれば、９月の離党から潔白ですで押しきった選挙や麟太郎登用とか、支援者に説明難しいことばかり次々決めて散々だったろうね。
しかも落下傘だし、地元の後援会や支持母体にしてみれば余所者に自分たちの地盤荒らされた感じたろうから気の毒だわ。 >>21
AI・ロボット時代は、どうしても社会民主主義にならざるを得ないんだな。
新自由主義をやっていると、デフレになって、衰退してしまう。
国家が関与して、国民にお金をバラまかないと、貧困が蔓延する。 >>80
保守なら自民党より北朝鮮には
厳しくしないといけない。 >>85
後援会の人たちは次の選挙では地元の地方議員か労組幹部を立てるんじゃねえかな
山尾は後援会を軽視しているけど後援会が党本部に掛け合えば候補者の差し替えなんて普通にある スタートレック世界では一度格差が極限まで拡大した大貧困時代が到来し
その後貧困を撲滅後に
ある種の社会民主主義体制へ転換が図られたんだったな >>40
自民党は極めて新自由主義的。
世界一の緊縮財政政権だし、国民に金配るどころか、増税で巻き上げるからな。
自民党政権ではデフレ脱却出来ないと思う。 社会民主主義も自由主義も資本主義を肯定してる点では一緒。
欧州諸国の社会保障や労働者保護が手厚いのは、社会的・経済的格差を放置すれば民衆が革命を起こすという事が分かっているからで、資本主義を維持する一種の懐柔政策みたいなものｗ
そういう社会民主主義的政策が福祉国家という概念を生んだ。
社会民主主義国家では、それがよく実践されている。 小林よしのりが後援会会長を引き受けたら？
記録的な大敗確実だけど。 立憲民主党は政権交代までは考えていないだろうから、
余り細かい事まで要求してはいけない。
奇跡的に政権が取れても、1期（4年）持たないだろう。
この党は、リベラル左派のガス抜き程度の役目しか果たせないよ。 壇蜜が愛知7区の人たちが気になると言っていたが後援会の人たちには同情するわ
今頃山尾に入れてくれと頼んだ人から倉持とは何なんだと詰め寄られているんだろうし
壇蜜のほうがこういう気配りができるだけ政治家向きだな 小林よしのりが右にも左にも叩かれる山尾をかばってんなあｗ
右は不倫の件で山尾攻撃、左は憲法の件で護憲じゃない！ショック」とか。
山尾が護憲派じゃないことぐらい勉強してたら分かることなのにｗ
まあ民進党が苦しいときに小林よしのりは民進党議員に「頑張れ！」とかエール送ってたからな。 >>94
それ正直に言うと万年野党だ
社会党といわれるから建前で政権
交代と言ってるだけかと。 >>95
壇蜜が政治家向きなのかな？
一応、議員歴が無いと山尾との比較は出来ないと思う。 立憲が山尾の入党オーケーしなかったのは正解やったなｗ
まだまだ、ほとぼり冷めてないから。
労働を分配すると→お給料あげる →休みあげる →お給料を分けてあげる（例：モノを買う） →素晴らしい社民主義国家ｗ >>97
万年野党と言うか時限政党だね。
何処かで他の野党と合流する未来しか見えない。 聞けｗ
これがアメリカだ
そして
これが日本だ
自由民主だ。
安倍をなぶり殺しにしろ
THE VENTURES 45th Anniversary Live
https://www.youtube.com/watch?v=3FTZRGrIB3Q
雨の御堂筋 欧陽菲菲
https://www.youtube.com/watch?v=BEny58eeB0A 労働分配型の政策はトランプニキが
法人税下げるし
TPPとかやって行くにあたって
過剰な規制扱いとかされて取れないリスクが高いかな ５５人の議員数で政権交代という方がどうかしてる。
変に執着すれば、前原や小池の二の舞になる。人間の欲は恐ろしい。
着実に力をつけていけばいい。 改憲やりたいなら希望に行くべきだった
でも選挙中に希望に行くと伝えると市民連合や共産党の支持者が離れるから立憲民主党に行くと言い続けた
結局選挙さえ通れば適当なことを言いふらしても居直れる人なんだよ
これで安倍政権と対峙すると言われても野党の足を引っ張ることにしかならんよ ＞ID:Ajd3JkpVr>>100
今日の病気の人のID。 小池希望の排除しますの通りこれは契約と信用の問題だからの 政権が狙える政党と認知されるかどうかは
2年後の参議院選挙にかかってるだろうなあ
選挙結果で見る目を変えていくしかない
立憲民主党はそうやって周りの見る目を変えてきた
最初は5議席くらいしか生き残れないかも？
↓
なんとか15人現職は全員通したい
↓
倍増の30は行けそうだぞ
↓
情勢調査最大で49か、なんとか鳩菅民主の52に行きたいが難しいか
↓
55議席で野党第一党になっちゃった
という流れで来たからな >>80
自由民主党（安倍政権）はネオコンでありアメリカ合衆国日本植民地総督であり「大日本帝国」主義
安全保障：北朝鮮という「外敵」を仕立てて軍拡を煽る、媚米
→ 共通の脅威に複数国で協調して対処する国際主義を否定、軍拡
経済外交：TPP賛成 → 自国の食料自給率を考慮しない、市場原理主義
内政：派遣を増やし、株価は日銀に株をかわせてでも買い支え、地方は土建に財政出動
→ 格差拡大と自組織への利益誘導という放漫財政
改革：日米安保改正（自衛の名目で侵略可能）・盗聴法・共謀罪設立（治安維持法）
マスコミを支配下に（大本営発表）・憲法の改悪による緊急事態条項追加を目指す（国家総動員法・ナチス法）
→ 「大日本帝国」、資本家と臣民という格差固定社会を目指している 希望の党の関係者「民進党合流で希望の党はリベラルに変わった」とか言い出したり、細野長島が「外国人人材の活用」を主張していてワロタｗ
民主党時代に外国人移民受け入れ派の議員が5人ぐらいいた記憶あるが、その中に細野も含まれていたっけなｗ 枝野は別に狙ってやったつもりでもなく
やってみたら予想をはるかに上回る反響だったというわけだし
希望に行ったチャーターメンバーら民進右派とやら同様に
有権者の票と言うモノを理解できなかったのは
少し前の枝野らもまた同じだったのかもしらんね >>108
何か気の遠くなる話だね。
自分は立憲民主党には健全野党の役割しか期待していないから、
政権交代なんて考えられないな。
まあ本気で政権を狙う気なら、野党共闘が最低条件かな。
安全保障政策とかどうする気なのか、その辺が気になる。 >>100
そう。また立憲と民進と一緒に
なる。理由は参議院選挙あるから
背に腹変えられない。複数区
でこのままだと共倒れだから。 細野長島もヘンにリベラルのしっぽ持ってるんやなｗ
思った通り「リベラルはネオリベに回収される」という論がずっと続いている。
商売優先の強欲グローバル資本家が、「移民反対派は差別主義」とか言っちゃいそうなリベラルを巧妙に利用してるようにしか思えんよな。クソネオリベがｗ 病気の人はＩＤとワッチョイの数字も変わって
今は ID:Ajd3JkpVrか ネオリベだろうが詐欺師だろうが「最低所得保障」の議論は今後不可欠になる。
資本主義経済を今後続けていくつもりならば、この議論は避けられない。
この点においては、立憲よりも希望に若干の利がある。
BIの議論は奴隷と最低賃金の議論にも直結する。次世代の産業モデルの議論だ。
トヨタを繋ぎとめるためにスラムを増やしていたのでは、何をやっているのかわからないからな。 >>114
立憲の支持率が高いままだと、民進党からの離党組を受け入れる形になって、
立憲の支持率が低ければ、民進党と合併して、党名はそのままに成りそう。
いずれにしても、民進党は名実ともに消えて、民主党が復活する。 プライムニュースで玉木が何回も立憲主義を言ってたが
立憲民主党への想いがあるのかなと思った 「小池は日本版のマクロン」と言ったほうがピンと来るって以前、言ったけど急に風の無くなった希望の党は急に風の無くなったマクロン党やなｗ
都民ファーストも次期都議選で大量落選し、マクロン党も次期選挙で大量落選するだろうし。 >トヨタを繋ぎとめるために
中南米の太陽を生かすために今日も生贄を捧げるのじゃ的な
もっともトヨタもこのところ
自動運転だの電気自動車だのに後れをとってるような状態ぽいけど >>118
立憲は左派御用政党のまま万
年野党路線目指すか、また合流
してやはり政権目指すかの
二択。 >>108
一回、最大72とか出てなかった？
小川発言って一気に流れが変わったような気がしたが。 正直社民党や共産党がベーシックインカム（最低所得保障）を言い出すのではなく
希望の党が言い出すのが気持ち悪い。無理やり財源捻出するならアメリカ式で医療保障がなくなるんだろうけど
ポピュリズム（大衆迎合主義）もかなり進行した感 >>123
候補者78でどうやって72まで行くんだよ的な >>123
72って生方や中谷も小選挙区当選しないと到達できないレベルで
出た当初から流石に無理だわって言われてた記憶がある >>122
もう万年野党路線で良いのでは？
2009年みたいな政権交代後に、党が悲惨な状況になるよりは、
自民党に文句垂れている方が遥かに楽だろう。
護憲さえ訴えていれば、何処に行って野党支持者がチヤホヤしてくれる。
野党支持者からすると、希望の党なんて政権の亡者にしか見えないと思う。 生方なら相手が元々雑魚なのもあって小選挙区当選の可能性は無くは無かったが
個人的に腹立たしいのは置いておく >>121
今後金融資本主義は膨張破裂から恐慌に入り、その後緩やかに崩壊に向かうだろう。
その際、G7で必ず証券取引規制の議論が勃発する。
そこでようやく世界経済は社会主義化へと舵を切るだろうが、既存の方向性を観る限り、
韓国が最初にその道を進み、次に我が国ではないかと観ている。
成長しきった資本主義経済は内需化し、その後伸びシロを失って社会主義化する。
しかし韓国は外的要因からこうした道を辿っているので、流動的な情勢だが、
もはや資本主義推進の流れに戻る事はないだろう。（資本の7割を海外投資家に抑えられたら、国民はもはや蚊帳の外） >>127
それするといまの議席維持できん
からどうしよう？ ７０台は与太話レベルだったが、６０台は小川のチョンボがなければ可能性はあった。 かえすがえすも
候補者をもっと沢山立てて、天気が良かったら
100人以上当選したんじゃないの 野党路線とか与党路線とかいう時点で意味がない。
大体、立民は従来型の護憲政党とは少しタイプが違う。そこも受けたところだと思うが。 韓国の方はもう少ししたら我が国抜くのだろうね
今の向こうもこちらに比べれば進歩主義的だし >>125
田舎町の公立高校の合格者と同じレベルの当選比率になるな 万年野党がお望みなら、頼むから社民党共産党の支持者になってやってくれ
この党は政権を目指すことしか考えてない
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017102701300&;g=pol
次期衆院選に過半数擁立＝参院選は野党一本化を−枝野立憲代表
枝野氏は「（旧）民主党を立ち上げてから（政権を取るまで）
十何年かかった。今度は半分くらい（の期間）でできるかなという話だ」 >>125
>>126
比例議席だけで70議席くらい取るんじゃ無いのかな？
比例名簿が不足するブロックが続出しそうだけどね。 希望と立憲の候補者数がちょうど逆だったら
結果は今とは違っていたろうな、とはもしもの世界の話とはいえ BI論には二つの流れがあって、一つは歳出削減型でもう一つは福祉充実型。
そのハイブリッドもあるが、基本形は二つある。堀江なんかがＢＩ語るときは前者。
希望もそのうち前者の色が強くなるとみてる。 いまさら希望の党が「リベラル」を名乗ったところで支持率が上がるわけでもないｗ
もし、大串派が分裂して離党したら無所属→離党への入党で。
立憲は選挙後から、ずっと支持率が下がってないが、新たな支持を広げてるわけじゃないので支持率上昇していない。
野党はネット民から「自称リベラル」とバカにされ、若者から「リベラル」扱いされないんだから、もう「ソーシャル」で行けｗ >>132
山花や末松、江戸川のクズがもっと意地を見せてくれたら60はありえない数字じゃなかったんだよね >>140
訂正
×大串派が分裂して離党したら無所属→離党への入党で。
○大串派が分裂して離党したら無所属→立憲への入党で。 >>132
そんなに候補者を立てても、供託金が用意出来ないと思う。
落選者のケアも当然必要だから、78人の候補者がギリギリでは無いかな。
落選後の生活保障まで考えて候補者を立てないと、財政難で途中で党が立ち行かなくなる。 >>139
俺個人は社会主義者だし、BIには反対派なのだけど、
「最低所得を政府が保障する」という概念は、極めて重要だと考えているのよ。
だからBIという形ではなく、最低賃金の引き上げと、
赤字企業への固定給付制度の議論へも繋がる。
ケインジアンの公共投資による「デフレギャップ補填」の議論にも通じる、
経済的にも、政治的にも極めて重要な議論。 松尾手塚末松山花が勝ってれば 比例で鈴木吉田前田北條が通り、
山花が勝っていれば比例で山田厚史さんが通って60議席だったな >>140
ネトウヨネトサポの言論空間で何と呼ばれようが気にせず、過日の選挙のようなＳＮＳ戦略を常日頃練っていくことが重要だと思うぞ。
まぁ、あなたは立民にシンパシーも何も感じてないだろうから、どうでもいいんだろうけど。 >>136
政権を取るのは、口で言う程簡単な事では無いのは理解出来るだろう。
まず、衆議院で三桁に議員数を乗せて、政権交代後の組閣や安全保障政策まで詰めて、
それからの話だろう。
次期衆院選に過半数擁立なら、共産党でも出来るけど、過半数の議員を当選させるとなると、
全然話が変わって来る。 >>146
山田元記者は比例南関東
しいて言うと生方が小選挙区当選なら比例で当選だったな >>149
そら、52議席の旧民主党から民主党政権まで実現させた
枝野たちが一番よく分かってるよ 山田元記者は千葉五区
南関東での立憲は６とか十分凄いんだけどね >>154
栃木１区の渡辺あたりは質がよさそうだったので、立民に来てほしかった。。。
無所属でなくて立民なら、柏倉よりも票数を稼いでた可能性あるしな。
松下政経塾系で前原に誘われての立候補だったから、義理立てしたんだろうけど。
それにしても、前原はむごいことをしたよ。 >>154
南関東の比例6議席目
NHKのマラソンみたいな絵だと立憲がリードしてたんだけどな
山田さん当確かと思いきや、最後自民にマクられた残念無念だった >>158
確か柏倉が急に小池に寝返ったので急きょ擁立された候補なんだっけ？ >>159
５だったか、失礼
千葉は確かに北西部なら伸ばせる余地があるので立憲千葉は今後に期待
市川市長選になんか村越が出るようだし >>151
だから、個人的には政権交代までは考えられない訳ね。
自分は憲法を改正して日本軍の設立まで考えているけど、
大半の立憲の支持者は、そこまでは考えないよね。
政権を取ると言うのは、全ての日本人の命運を握り、国の舵取りを任されると言う事だから、
その覚悟の無い人間が政権交代とか軽々しく口にするのは、やや冷めた目で見ている。 希望が参院民進に抜かれるあたりがターニングポイントになりそうｗ
参院民進に抜かれたら笑うわ。
大串派は今すぐに離党する必要性もないけど、分裂した場合、立憲入党を認めてもらうためには無所属生活を過ごすしかないｗ 現世君の悪癖は俺様は有権者より常に正しいと思い込んでいることだ >>160
そう。柏倉が民進を出て希望に行ったので、その対抗馬として渡辺が急遽民進候補として出馬した。
誘ったのは、先輩の前原。
ところが希望と合流したので、渡辺は宙に浮く形になり、栃木の後援組織も激怒。
渡辺を推す形になったが実際にはやる気をなくしてほとんど組織が動かず、
渡辺は柏倉以下に沈んだ。それでも善戦した方だが。
もともとこの選挙区は船田がかなり強いというのもあるので、候補が根付かないんだけどね。
それにしても、ちょっとかわいそうすぎた。 >>163
抜かれるってなんだ？
参議院の野党はいまのところ民進一強だよ >>161
立民は千葉市長の熊谷と関係を持った方がいいと思う。
あいつは有能だ。 >>157
メディアによるプライバシー侵害
こんな取材に力を入れるから共謀罪とか自民党はあっさり作ってしまう
一方与党側は政治関係の報道を規制しすぎるから抜け道・意趣返しとして取り上げるんだろうけど
あとは購入する消費者が多いかどうかの問題。多ければこの取材を肯定したことになる >>152
東京10区は、共産党が候補者を降ろせば結構良い勝負になったんだよね。
ここは希望の番頭である若狹がいたから、希望の票は最低限しか取れなかった。
鈴木隼人 自民 91,146票（37.4%）公明党推薦 （当選）
鈴木庸介 立民 70,168票（28.8%）
若狭 勝 希望 57,901票（23.7%）
岸 良信 共産 20,828票（8.5%） >>157
これと比較される形で山尾が取り上げられるんだろうな 勘弁してほしいわ >>164
自分が血を流す覚悟まで決めないと、政権奪取なんて口に出来ないと言う事。
何でもかんでも、アメリカ頼みでは、独立国とは言えないでしょう。 >>171
共産と立民が共倒れした選挙区はいくつかあって、非常にもったいなかった。 血を流さないで済むならそれに越したことは無いのは言うまでもない >>173
長島以外の東京希望は自民アシストまたはアシスト未満にしかなってないからな >>173
若狭は比例単独にでも回れば良かったんだよね。
樽床なんかよりも、余程希望の党の要になる人間だったと思うけど、
この辺も小池の驕りがあったんだろう。
まさか若狭が小選挙区で落選するとは夢にも思わなかったみたい。
小池の懐刀がいなくなって、党のコントロールが効かない状態になってしまった。 >>176
それを有権者に対して言えるかと言う事なんだね。
安全保障政策は国が独立を保つ為の最優先事項だから、この点は必ず突っ込まれるよ。
憲法さえ守れっていれば日本国は安全だ、なんて政治家なら口が裂けても言えないだろう。 19年の参院選まで勢いを維持出来るとは思えない
来月にはNHKで5%まで下がってても驚かない >>179
現実のイラク戦争を見てるとアメリカ追従したイギリスとかアメリカ自身も酷い目に合ってるからな >>167
若いし、なかなか逸材だよね。
立位置も立憲に近いと思う。
こないだ、三期目？当選したばっかりだけど。
そのうち国政に出てくるだろう。 ソーシャルとリベラル云々の話だけど
こんなイデオロギー論争やっても仕方がないんで、やる意味をあまり感じないんだが
端的に言ってしまえば、日本がソーシャルだからだよ
日本は社会民主主義国の一つ
政権自体はほぼ常時自民党だったし、保守政権だったかもしれないが
市場のありようにしても、規制＋国の大規模な介入を容認する社会民主主義型だし
社会保障に関しては、ヨーロッパほど手厚くはないというだけで、福祉国家である事に違いはないから
福祉国家というのはそもそも社会民主主義型の国家の事だし
日本で唯一社会民主主義的でないのは、個人の自由に関する部分と、あとは人権に関する部分だな
この辺はやはり自民党が保守政権だった関係で、社会民主主義とは程遠い状況にある
冤罪事件とか酷いものだし、日本なんか本当に人権侵害が当たり前のように発生してるからさ
こういう面だけは、本当に「ここ20世紀前半ですか？」な酷いレベルだったりするから
そういう国だからこそ、個人の自由なり、人権なり、プライバシー権を徹底的に追求して
かつ護らせて行く必要があるわけで、枝野さん達が言ってる立憲主義の訴えも、決して間違ってはいない
ただしとても悲しい事だけどね
一体２１世紀の先進国で、立憲主義が守られず、人権とプライバシー権が蔑ろにされて
最大野党の党首が「国は立憲主義を守れ！」と叫ばなきゃならないってどれだけ恥ずかしい事なのか
ここ内戦やってたり発展途上の後進国とかじゃないからな 中国や北、ロシアと対峙してるのが日本なのだから、その辺は適当に
「うちも大変なんですぅ。兵器買うよ。」と言っとけばおｋ。
今んとこはね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
