立憲民主党内の総合政局スレッド49
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>452
なら自己満足してるだけなの
支持者が？それ傷の舐め合いで
は？、 >>468
維新側が熱心なわけないだろ
そうなら足立を止めている >>484
東京1区に小池のお気に入り弁護士が海江田の刺客に立ってたけど、海江田はむしろ助かったと思ってるはず。
そいつは選挙後借金が増えたとか大泣きしてたけど。 小池が頭なら維新は乗ったかもわからんが
あんだけ個人攻撃した玉木が新たな頭では維新も面子の丸潰れなんだろう
個人的には希望と維新が一体化してくれる方が
ゴミ掃除が楽にはかどるのだが >>481
参院自民中野１２５、維新が１１で希望が３だろ？
あと２３誰だっけ？ >>489
開票結果見る限り助かったどころか
希望のおかげで海江田元代表も厳しい戦いを強いられたのは言うまでもない 立憲は今回だけは共産ブースターがあってなんとか戦えたが
本来なら民進は小池とチャーターメンバーにより
最低でも東京関東は2012よりひどい結果になってたろう その松井が統一会派もちかけてるんだよ
それと原口への刺客の件
おそらく東京のチャーターは知らないはず
九州は中山成彬のバカが全権握って仕切っていた
それで川内ともめておそらくそれが原因で赤松や長妻経由で枝野に話が伝わって立憲の結成と思われる 維新は馬場幹事長が「今は大阪都構想に集中」と国政にやる気が無いからね。
そりゃ、質問時間削減も気にしないわな。 むしろ野党質疑時間ゼロでも維新は一向に構わんわけだし >>494
維新希望が組むことはない
足立のツイートを100回繰り返して読んでこい 参議院選挙の仕組みをもう一度確かめてみたけど
再来年の選挙では中選挙区７３名、比例４８名を選ぶらしいな。
中選挙区は都道府県ごとなので野党同士の選挙区調整などはできず
バトルロワイヤルじゃん。
立憲民主党は選挙区と比例の１２１名擁立を果たすために良いタマを
今から探さないと。この方式だとどうしても知名度の高い候補者が有利になる。 >>498
都道府県で定数が違うから一人区のところもある >>492
今回の海江田は前回のに共産合わせた得票率に8％足りない
山田は前回の次世代合せに10％足りない
これは海江田の儲けと見ていいんじゃないの？ 希望は自民からは一割しか取ってねーし
残りは無党派や野党支持層からだ そういう一般論はいらんねん
結果的にこの泥仕合選挙構図確定下で山田が１０％落として海江田が儲けたという事実だけやねん
その１０％が棄権したのかどうかはわからんとしか言いようが無いねん
たぶんそのうち１．６％は空腹実現党に行ってると思うけど >>499
あぁそうか。
神奈川はたった４人だから
２００万人以下の都道府県は自動的に小選挙区になるのか。
そこで与党同志、野党同士の調整が必要なわけだな。
定数が２名の所でも絶対に野党同士の調整が必要だな。 結果論でいいなら海江田勝利も結果論で
希望候補がいなければ4万近く上乗せで大勝していた まあ参院選は、比例も複数区もあるのでそこまで強い一本化圧力は働かないだろうし
我道を行けばいいと思うが。
去年の参院選だって、あれだけやって11／32、つまりかろうじて２／３阻止というのは
結構考えさせられるところ
いい候補が発掘できるなら、それを優先でやればいい 各論では分からないけど総論では希望が刺客を送った選挙区では
希望と立憲が共倒れになって自民党が漁夫の利を得て楽々当選してる。
海江田のところは例外なんじゃないのか？ 普通に山田なんて無能なババアで海江田と対抗して当選できるのが不思議レベルだろう
よほど民進党が嫌われていたか分かる
東京ではアホナな自民党議員が多いから頑張れば選挙区は取り返せるだろう >>504
オワっている たすけて下さい この過疎地民虐め男の人わるい人 >>506
というか、参院選挙区に関しては
立憲公認の候補者に希・民・社・共が推薦を出すといった地方選のような
形式じゃないと駄目なんじゃないのか？
もちろん社とか希の公認候補者に立が推薦を出すといったケースも必要だろうし。 比例の複数区は連合次第だろう
例えば愛知に大塚が立つなら希望と立民は大塚を推薦するみたいになる 内実は知らんけど都市部では官僚出身の女性とか受けはよさそう
逆に海江田は大臣時代に国会で攻められて泣いた爺さんくらいの印象だったんでは >>511
比例じゃなくて選挙区だよね？
比例は全国が１つの選挙区となりドント方式だと書いてあるが。 小林がますます発狂してるけどどうすんだあれ
完全に糖質になってるしこれ以上山尾達と付き合ったらとんでもないことになるぞ
http://lite.blogos.com/article/259092/ 東京は共産党が泣きついて1人しか立てられないかもな
立憲民主党が２人たてたら吉良か山本のどちらかは落ちる
もう川田の擁立で決まっているみたいだけどできれば蓮舫並の集票力のある芸能人を立てて欲しい
全国比例では芸能人を擁立したい
選挙慣れしている元AKBが理想なのだが秋元康を説得できるか なんでどの党も参院は衆院から半ば独立してるのか分かったきがする
選挙方式的に党の違いを超えたが合従連衡がどうしても必要となり
衆院では野党同士でも憎しみあってたりするのが参院では他党でも同志として
付き合わなきゃいけない面があるからか >>515
秋本は安倍ちゃんファミリーじゃん
自民公認でＡＫＢは出馬でしょ。 日本では左派って共産党のことだけを意味してるんじゃないの？
立民党の議員が左派っておかしくないか 小池 辞めたんだな 朝刊を読んで、今頃知った
当時から投げだすという予想はあったし、俺もそう書いた記憶があるが、このタイミングとは思わなかった
もっと早いか遅いかだと思っていた 参院で思い出したけど渡辺ヨシミって栃木選挙区か？
無所属では流石に当選無理なんじゃねえの？
希望に入れてもらう約束を小池と果たしたけど小池が辞めちゃったし行くところがねえじゃん >>518
組織は紛れもなく【社会党の亡霊】┐(´･c_･｀ ;)┌ 中道左派を堂々と名乗ればいいと思うが
アメリカ民主党や英労働党、仏社会党もみんなセンターレフトだ 橋下が居なくなった維新と
小池が居なくなった希望は
割と似てる。
細々と生き残るんじゃね？ >>523
多分ね
総理になるかもしれない保守系の女性党首というだけで支持してたスットコドッコイが離反する >>518
枝野「ウチは保守派で改憲派で日米安保維持やぞ」 >>515
泣きつかれてこなくても東京は1人でいいと思う
逆に北海道は共産党は降ろしてもらって2人立てたい ちなみに参院比例区は得票２％未満なら１議席だから
振り向けば社民党 左派というのは汚職で追い詰められた時の自民を
自党を攻撃する党に対して貼るレッテルの事だと思うよ。
もし日本の心を守る党とか維新が自民党を攻撃したら
その日から左派だから。 維新は完全地域政党で市町村議府議市町村長府知事抑えているからミニ政党として残るだろう
希望は連合次第
連合が支持しなければ明日にでも消える 右派左派分けるのは自民に洗脳された愚民なんだと思うよ
もし志位が改心して今日から安倍礼賛を始めて自民党を褒めそやしたら
今日から名誉右派だし。 冷戦期の左派の概念と現代の左派の概念は異なる
辻元だって赤松や近藤昭一も左派になりうる 戦時中は反与党には非国民というレッテルを貼り
５５年体制以降は左翼というレッテルを貼り
小泉以降はチョンというレッテルを貼ってるだけだし。 >>527
北海道で下ろすとなると共産党から吉良はともかく山本には推薦を出すことを求められるだろうな >>527
東京は野党で過半数とるのがノルマなので、あとは確率最大化で。 むしろ右派も左派もないとかいうほうがおかしいんでね
既存政党が完全に没落したフランスでマクロンがいうならともかく
日本で中規模政党がそれを言っても迫力ない >>522
労働党も反EUのコービンとその支持者と親EUの議員が入り交じってるやんけ >>515
多少知名度は落ちるが小川彩佳。丸川とテレ朝対決。 EUへの態度はもともと右派・左派のメルクマールにはならんでしょ
そもそも欧州懐疑論はもともと左派のものだったが、今は右派のもの
そのくらいややこしい。保守党にも両方いるし
やっぱり経済政策とかジェンダー、マイノリティ問題への態度で分かれると思う だね
立憲が目指すのは新しいタイプの現実路線の中道左派政党
・安保、改憲は現実路線
・中流以下の庶民の為の政党 >>527
石川を参議院という話が時々カキコしているのがいるが、あれは嫁が参議院だね。 細野長島を含めて参議院での共産党との共闘は賛同している
それほど調整で混乱することはないだろう >>507
共倒れというか、希望のほうが投入した物量が大きい分、無駄をしている。もう一度あの再現はないだろう。立民はもうちょっと投票率高ければ逆転してたところも多い。 日本だけじゃなくて世界中で右派と左派の定義って曖昧になってるんじゃないのか？
そもそも右派・左派の定義が生まれたのは１７世紀頃だろ
当時の人がタイムマシーンに乗って２１世紀に来たら
「まだ右派左派言ってんのか！」とびっくり仰天すると思う。 >>544
たぶんヨーロッパだと移民排斥か否かぐらいしか政策の違いだせないんじゃね。
極右だってオランダのフォルタイン党みたく同性愛者をカミングアウトしてる政党や、ルペンの国民戦線みたくシングルマザーやHIVポジティブへの福祉の拡充を訴えてる政党もあるのわけで。
自民党が野党とか左派の政策をパクるのを欧州の極右もやり始めるって冗談のような自体。 日本だと自衛隊の軍縮・沖縄基地縮小・9条改憲とかあるから左派というジャンルはなくならないんじゃない
こんなの普通の国では問題にならない
主権国家で交戦権を否定してるようなバカな国なんてないわけだし
どうやって他国の侵略から日本の独立を守るねんということ まあ定義が曖昧になってるとかいうのはそうだろうけど
それを打ち破るような新機軸を出せるかというと簡単でもない
９条や基地問題が片付かない限り、安保が大きな軸として残る、というのは
確かにそうかもね。日本の特殊事情はもちろんある
でも経済・社会問題は世界標準というか教科書的な左派政策でいいと思うがな >>535
立民左派って 道下 キャミソール イケマキ 佐々木 逢坂 岡本 阿久津 大河原 菅 末松 山花 あべとも 西村 近藤 赤松 辻本 紅林 あたり？ 自民党内だって九条撤廃論者から護憲派まで居るわけで
自分の事を棚に上げて他党を責める時だけ
「安保で意見が分かれる党なんて消滅しろ！」とか言ってるんだよな >>553
俺から見たら枝野・長妻・福山・青柳以外の前職がそう
新人はそこまではっきり知らないけど 「安保で意見が分かれる党なんて消滅しろ！」とは思わないが岸田派と違って民進系左派は中の人が大暴れする
決めたことにも大串とかはたぶん従わない 新進党を割らないでどんなに議席が減っても我慢して保守政党として続けてたら
党人意識の育った本物の政党になれたかもしれないのにね。。。 >>554
意見はいろいろあってもいいけど、執行部の決めた事に公然と逆らう人間が大勢
出るのが自民党に太刀打ちできない大きな理由だな。 新進党で我慢してれば、もっと早く政権交代出来たという人は確かにいる
岡田克也なんかは、今回もまたおなじ失敗を繰り返すのかという思いだろう >>559
自民党も今度下野が長引けば同じようになるよ。 今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す 新進党は核となる学会が最後に裏切ったからな
同盟だけでは組織維持が困難だったのだろう
結党式がまるで学会みたいだと揶揄されてたからな >>551
集団的自衛権は放棄するけど個別自衛権まではいわば国家の自然権として放棄してないってのが歴代内閣の見解
現実的な落とし所だと思う
むしろ個人の自然権を否定したい人達が与党内にいて、こっちの方が普通の国では問題にならない所 >>564
従来の見解でも放棄はしていないんですがそれは・・・ ただ日本人の政治的民度って発展途上国並に低いから。
道徳的民度や文化度は極めて高いのに
政治は誰か偉い人が勝手にやってくれる。
その人たちにお任せするのが一番なんだよと
まだ思ってる国民が圧倒的大多数だから。 自民は党員獲得が覚束ない議員、連続比例議員すらこれからは排除すると今日のニュースでやってた
そのくらい小選挙区に対してシビアになってる
野党は努力が足りない >>562
貧しい人たちのための政治、なんて共産党でもずっと言ってるだろ。
現実的な政策を示さない限り、ただのお題目だ。 >>567
丸川珠代とか言う党員獲得数ゼロとか言うごみ箱 >>567
今までも不文律でそれはあったよ
丸川珠代大臣が党員獲得を覚束ないという理由で大臣から外され徹底して干されてるし
比例復活当選を３回やった議員は次からは選挙区から外すとか普通にしてた。
でもそれを明文化するという事に意義があるんだろうね。 二階は厳しいな
それでこぼれてくる議員を拾ってもいいかもね
牧原は差し替え対象になるんだろうが立憲民主党なら勝てるでしょう >>571
それでこぼれてくる議員というのは超絶選挙に弱い人という事だから要らないよ 風がいくら吹いても都市部の小選挙区と比例区だけ
比例区は獲得できる数に限界がある
これから立民は西日本の小選挙区に足場を固めるべきだ >>564
安保条約は集団的自衛権そのも
のだから。 文春砲（文春くん公式）@bunshunho2386 52分前
本日16時にスクープ速報がでるよ。何のネタかな。背景に注目〜！
立憲民主くんが背景で移ってますねぇ 枝野原則
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」 自民党が割れないのは武吉が恐れた自由党系と民主党系の分裂がおきず両党の間で派閥の組換えがあったこと
岸佐藤兄弟と池田河野が対決したり田中大平と中曽根が手を組んで福田をはぶったり
最大の危機である四十日抗争で偶然にも大平逝去で丸く収まったり安倍竹下が組んだりと組換えが何度もおこった
最終的には加藤の乱と野中の乱の失敗で自由党系が壊滅したからなあ 当面の目標は次の参院選までに一応１２１個のタマを揃える事と
政党支持率を少しでも上げる事でしょ。 >>576
本気で言ってたらどこの政党からも相手にされんから真に受けてもしゃーない >>572
選挙区に寄る
枝野や長妻にぶつけられるのと稲田みたいに自民鉄板区で当選を続けるのでは難易度が段違いに違うからな
山尾だって革新王国の愛知だから勝てたようなものだ もう文春いい加減にしろよ こいつらは日本の政界を動かしてるつもりか >>577
小選挙区制じゃなきゃ加藤も野中もあそこまで悲惨な壊滅状態にはならなかっんだよな。 >>568
現実的な政策はこれから出します
立憲が従来型の野党と同じなら、立憲の支持が低迷するだけです
自民の一強が永久に続くでしょう >>582
一度文春のオモチャにされると徹底的にやられるのはAKBみてりゃお察し。 自民党は小沢が抜けた後、政治改革反対派が結構残ったのだけれど
小選挙区導入自体は長年検討されてきたことだから
うまく使いこなしてるのは当然とも言える。小泉がそれを利用したのは皮肉だ
清和会は実際、否定派が多かったんだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
