立憲民主党内の総合政局スレッド62
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>>572
コピペオザチンやぞ。なおADSL使いの貧乏人 真実に価値がある訳では無く、他人の考え方を知る事に意味がある訳ね。
他人の考え方を取り込んで、自分の考え方をより良い物にする。
それが掲示板の本当の使い方だと自分は思っている。 >>572
そいつは違う
串焼きは126.124.220.235な
改行をやたら入れる上頻繁に連投して独り言をレスしまくるからすぐ分かる
酷いときは一スレで100レス以上して暴れてたし >>573
思うんだが書き込む時点ではみんな独り言じゃないかな
その後質問に答えるかどうかが大事なわけで
とはいえ一人語りくんはアンカに一切反応しないから逆にすごいよね。
常人なら会話してみたい質問者に自身の考えを啓もうしたいという欲求だってあるだろうからね 会話が成立しない一方通行ながら、しかし他人とはかかわっていたい、、、
素直に心療内科に逝ってほしい。
せめてtwitterで一人がたりしていてもらいたいものだが、反応がないならないで寂しいのだろうな。 このスレコテがレスしすぎなんだよ
普通の人が書き込みづらくなるし自重してもらいたい >>578
独り言では無くて、自分の考え方を書き込んでいるんだよ。
どう思って、どう感じるか、何故そう思ったのか。
それに対して、他の人間がどう評価するのか。
その繰り返しで、意見交換や議論が進行する訳でしょう。
それが無ければ誰も投稿なんてしないと思う。
投稿は娯楽なんだから、面白く無ければ意味が無い訳ね。 >>568
そこは『以前は支持していた』と過去形にせんと正しくないねぇ。
ワシの信念や価値観は共産党と大きく変わらんが、今現在は支持者ではない。 ただの独り言
共謀罪だが、他所で変な書き込みを見かけた
創価の集ストが取り締まり対象になるので、公明が創価に集ストを止めさせたがってる
どうしてこんな話が出てきたのか、そしてネットに書き込まれたのか
それ以外の情報も含めて総合的に考えて、ようやく検討がついた
創価学会の現執行部って、公明を飛び越えて、官邸とじかに話が出来るんだよな？
つまりこういう事だろ
官邸側から、共謀罪法案の審議してる最中に、共謀罪を通すから、いい加減に集団ストーカーはやめろと言われた
創価と自民の力関係は、二大政党制の崩壊で決定的な変化が生じているので、数年前から創価側の力が極めて弱い
創価側も、官邸から強い調子でそう言われたので、従わざるを得なくなった
しかし面従腹背で、集団ストーカー行為を止めるつもりなど毛頭ない
そこで、猶予期間が欲しいので、いきなり取り締まれるようにするのだけは勘弁して欲しいと答えた
それを受けた官邸側と自民党は、共謀罪をテロ組織等に限定する形に止めた
すると創価学会は、学会員達には、共謀罪で集団ストーカーが取り締まられる事はないから安心するように触れて回った
当然の事だが、全国各地で行われている集団ストーカー行為が停止する事などなく、相変わらず続行している
創価の集ストが共謀罪で摘発されたら解党に追い込まれるリスクのある公明党が困り切っていて
公明が創価に集ストを止めさせたがってる
こういった話が何らかの形で下の方まで漏れ伝わって、それを聞いた誰かが書き込んだものを、偶然、私が目にした
恐らくこんなところなんだろうな、と、ようやく察しがついた
という事は、言い換えれば、官邸と創価学会間で交わされた取り決めは自民党所属の議員さん達はみな知っているし
恐らく他党の方にも漏れ伝わっているだろうから、野党議員の人達も、立民の議員さん達も知ってるわけだ
この状況になっても創価学会は集ストを執拗に止めてないという情報も伝わってるので
あいつら言ってる事とやってる事が違うじゃないか、と、恐らく呆れ果てられてる状態になってるんだろう
創価学会側は、総理総裁が変わってしまえば約束は反古にできる、現共謀罪では集団ストーカーは取り締まれないので
来年の総裁選で安倍総理が再選されなければ、集団ストーカーは今後も続けられる、とかとどうせ舐めた事を考えてるんだろうが
こういう不誠実でふざけた対応を取れば、自民党をキレさせるのは確実だな ちなみに>>583だけど
＞そこで、猶予期間が欲しいので、いきなり取り締まれるようにするのだけは勘弁して欲しいと答えた
＞それを受けた官邸側と自民党は、共謀罪をテロ組織等に限定する形に止めた
この折衝を現場で自民党議員や官邸・警察官僚とやったのが公明党の幹部や議員達で
集団ストーカー行為を止める事を前提として、取り締まり対象から外れるように改正法案の調整を図り、額に汗したわけだから
法改正後にも創価学会が集団ストーカーをまるで止める気配がない事で、面目丸潰れ状態になってるんだろうな
関わった官邸や自民党議員、警察官僚からも冷ややかな目、あるいは白い目で見られてるんだろうし
この分だと本当に、官邸主導で、創価学会の集団ストーカー行為の捜査を指示する日が来るかもね
自民党の議員さんにしてみれば、自分のところの選挙区で集団ストーカーなんてやられたら堪ったものではないし
自分のところの選挙区民で、しかも自民党支持者が被害者になった、なんて話になったら
内心では創価学会いい加減にしろと思ってる事だろうし
特に議員さんが反創価系だったり、創価学会に余りいい感情を持ってない人だった場合には
被害相談を受けている可能性さえ考えられるから、腹に据えかねてるだろうし >>583
>>584
は〜い防パトくんはお薬の時間ですよ〜 スクープというよりリークだな
立憲に行こうとしてる参議院議員潰しと見せしめか >官邸と創価学会間で交わされた取り決めは自民党所属の議員さん達はみな知っているし
自民内部に反創価組織の情報提供者もいるだろうにそんなこと議員全員に情報伝達しないだろう。
虚々実々に謀を進める環境課にいると思いきや割と考えが甘いな 日本の左派って昔から経済より外交安保の政治イシューウェイトが伝統的に高かったと言われてたじゃん。
経済や労働問題では左っぽいのに、安全保障問題では右っぽい見解を示す層もいるけど、そこが取りこぼされているように感じることは多いｗ
安倍政権の問題点は外交安保よりもむしろネオリベ的な経済感覚にあると思うんだけど、そこがあべこべになってしまってる感じ。 >>589
そういえば自民党内の反創価系の議員さんは名前隠してるもんね
そんな事をしないといけない状況なわけだから、全部隠してるか
まあ創価潰しが本格的に始まったらしい事だけは間違いないが >>590
安倍の経済感覚はサルだ。
アベノミクスは完全に破綻し
国民は貧困化した 自分も安保では穏健ではあるんだけど、さすがにドン引きするレベルというのはあって、一見してスジの悪いノリを左翼憎しバイアスだけで肯定してしまうタイプは問題があると思ってるよｗ
反原発反安保等の左派市民運動にハマる人と右派系のカルト宗教にハマる人ってのは実は素質的にドコか似ていて、たまたま出会ったモノが何かという偶然性により方向が決まってくるだけじゃないかと思うこともある。 前原が野球チームを作り
山尾が参加しているという。
山尾は政治オンチだ
前原は口をきくべき相手ではない
立憲民主党が党員として
山尾を受け入れることは
ないだろう。 >>595
受け入れるなとは言っていない。
受け入れないだろうと言っている。
受け入れれば
思想信条の異なる
異物を受け入れることになる。
ハクホウのごとき
騒動のもとになる
それに
保育園不足・待機児童問題を
国政の問題だとしたことは間違いだ。
地方自治体の問題だ。
政治オンチだ。 左翼憎しバイアスだけで肯定する細野長島みたいなｗ
うがった見方だけど、メディアは彼らが主に安保外交視点で騒いでてくれたら雇用や労働問題への目くらましになるので好都合とでも思ってるからかもと、ちょっと考えてた。
むしろ後者を主要論点にされたら都合が悪いとかねｗ 特に田舎もんはｗ
自分の街がどうなって行きつつあるのか
これを見ておけ
そして
ひえ〜
しろｗ
２５年もすれば
人口ピークの半分 半分だ
バカヤローｗ
都道府県及び市区町村別の人口と世帯
http://jp.gdfreak.com/meta/jp/ppl.html 枝野原則
「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は60％ >>585
有田については
「複数の関係者によると」「周辺に伝え」
だけじゃよく分からんなー >>594
蓮舫、辻元は山尾のことを軽蔑していそう
男に尻尾振って生き残ろうとしているのだし 有田は立憲設立当初から参加したいと表明してたからまあ
正直、来てほしくない人材だけど がんばれ、エダノン
次の総理は君だ
中流以下の庶民の希望の星になれ 立憲寄りの民進議員が移籍するのはいいけど、そうなると民進党は大塚代表を始めとした希望派に乗っ取られるな
埋蔵金100億と共に希望と合流して新党結成という形になるのかね
幹部ですら党名変更に言及してるくらいだし >>604
それはそれでしょうがない
合流についていけない人が個別に立憲に来ればいい
事実上民進党が希望と立憲に分裂する形になって丁度いい
分党であれば、埋蔵金が手に入ったが、それはしゃあないね とうとう相手の家庭を壊してしまって……
倉持の脳梗塞の奥さんがかわいそう。 【オワコン】維新政治塾応募者減 存在感に陰り
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512697427/
日本維新の会の母体である地域政党・大阪維新の会が、来年１月に開講する「維新政治塾」４期生の募集に力を入れている。
初めて開催した２０１２年は３０００人以上が応募したが、
橋下徹前大阪市長の政界引退などで、その後の２回は１００人台。
維新の党勢には陰りが見え、塾生の獲得が１９年春の統一地方選に向けた試金石となりそうだ。
「政治状況の差だ。１２年は橋下さんがいて維新への支持も高かった」。松井一郎大阪府知事は６日、記者団に語った。
維新政治塾出身者には、維新の党時代の１５年に除名処分を受けた上西小百合元衆院議員や、
党代表選を巡るツイッター上の発言が橋下氏とのトラブルに発展し離党届を出した丸山穂高衆院議員らも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00000033-mai-pol 目指せ！ 中流以下の庶民の為の中道左派政党
枝野
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
今の経済の閉塞状況の主な原因は、国民の所得を削り中間層を激減させたことによる個人消費の低迷。
消費性向の高い、所得の低い人から、所得の底上げを図る。
消費不況を脱却し社会を活性化させるために、分厚い中間層を取り戻す。
草の根からの経済再生を進めていきます。 解党して返還するならいいが、希望の党に行くのは避けたいな カネがあったって希望は恐るるに足らずだよ
カネをケチって民進が存続して
立憲希望民進の三つ巴になる事態だけは避けたい 希望に金が潤沢にあったら、また勝てない泡沫候補を刺客に立てられて嫌がらせされる。 >>592
サルに失礼だろ
サルはちゃんと反省できる >>604
民進党の今後が見えてきた。
第１段階 杉尾や有田ら数名が年内に離党
第２段階 民進党内で立憲寄り議員から解党論が強まる
第３段階 大塚らが神津の後押しで希望の党との合流案
第４段階 玉木がチャーターメンバーの反対を押し切り民進との合流を決定
第５段階 民進は立憲行きと希望合流と無所属とに３分裂。連合も２分裂。
希望は民進合流と維新行きと立憲行きに３分裂
民進の地方組織は立憲行とに分裂。資金は希望に移るも批判が起きて一部返還。
早ければ通常国会前に一部が決着。遅くても通常国会閉会後にはスッキリ。
と、なれば面白いのだが。 >>617
民進内の立憲よりの人たちは、希望の分裂待ちだろう。
比例を含む大串派の受け皿になるつもりで。
大串が粘っているのは、
党内外の賛同者や支援者を増やすためだろう。
いずれにしろ、国会議員の動きは、国会閉会後で、
今は、地方議員を増やすとき。 >>617
そんなに面倒な状態には、ならないんじゃないかな？
民進党から立憲に移りたい人間を受け入れて終わり。
その後に、民進党と希望がどうしようが立憲には関係無いな。 >>600
有田と川田は、立憲に来ると言う事で良いんじゃない？
有田は思想的に民進よりも立憲の方が近いだろうし、
川田も次の選挙の事を考えれば立憲から出たいだろう。
立憲と有田や川田の思惑が一致しているから、恐らく近々合流する事になるだろう。 >>582
河内のおっちゃんの信念や価値観が共産党と大きく変わったから、
共産党を支持する事を止めたのと違うかな？
まあ、何処の党を支持するかは個人の自由だから、
それに対してアレコレは言うつもりは無いよ。 【ナマポ】生活保護費、最大１割下げ 厚労省、５年ぶり見直し ★2
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生 >>604
>>605
民進党として貰った政党助成金は、民進党が使う金であって、
立憲の金では無いよ。
民進党の右派と一緒に政党助成金も綺麗サッパリ置いてくる方が、
何かと都合が良いだろう。
後々金の事でブツブツ言われる心配も無いしね。
今の立憲にとって大事なのは、信頼と信用と票だろう。
金で候補者は揃えられても、党への支持無しには票や議席は取れないからね。 富岡八幡宮の宮司が殺害された件で日本最大のアホウヨ組織である神社本庁が、暗殺部隊を送り込んだのではないかと噂されている
全国に何千と神社があるのに、今年神社本庁から離脱したばかりの富岡八幡宮での騒動
ただの偶然とは思えない
神社本庁はオウムと同じカルト組織だ >>606
希望が民進党の金を引き継げば、立憲との差が更に広がってしまう。
有権者が希望が国民の税金を懐に入れるのを見て、どう思うかな。
民進党の金を引き継ぐと、民進党のしがらみまで引き継ぐ事に成りかねないから、
その辺は慎重になった方が良いね。 一番スムーズなのは民進党をきちんと２つに割って
その人数割合で１００億円を綺麗に形見分けが妥当だけどね >>615
勝てない泡沫候補は刺客にならない。
そうなると、泡沫候補の乱立に対して苦情が殺到して、
本来小選挙区で勝てていた希望の候補すら当選が危なくなる。 >>631
民進党と希望が解党して政党助成金を国庫に返納して、
各自が自分の好きな所に行くのが妥当なような気がする。 年2．5％増に上方修正＝最長の7四半期連続プラス―GDP7〜9月期改定値
内閣府が8日発表した2017年7〜9月期の国内総生産（GDP、季節調整済み）改定値は、
物価変動の影響を除いた実質で前期比0．6％増、この成長ペースが1年続いた場合の年率換算で2．5％増だった。
プラス成長は7四半期連続で、比較可能な1994年4〜6月期以降で最長となった。
(時事通信)
改定値は、11月公表の速報値（前期比0．3％増、年率1．4％増）から上方修正された。
最新の法人企業統計データを反映した結果、民間企業の設備投資が大きく伸びた。
物価変動の影響を反映し、生活実感に近い名目GDPは前期比0．8％増（速報値0．6％増）で、
年率では3．2％増（2．5％増）。 >>625
目立ちたいだけの議員なんていらねえんだよなぁ
両方曰く付きだろ そもそも東京は立憲独自の候補を立てるべきなので川田はいらない
民進議員の救命ボートにしちゃいけない 有田は絶対にお断り。
こいつが比例に居たおかげで物凄い数の票が逃げた >>636
川田龍平がどう言う人なのか知らないのか(驚愕) >>636
枝野の最初の大仕事、薬害エイズの件からの仲だし、
歓迎したい人物 倉持の離婚は山尾にとって致命的
相手の家庭を壊してしまったからね >>640
知ってるからいらねえんだよ
小林と山尾の関係でいらない内紛も起こるしな 有田はともかく川田は絶対必要だわ
有能だし小林追い出しにも使えるし >>645
枝野との関係や活動歴知ってたら立民に来るのは詳しい人ならわかってたろ 川田は次で改選だし妥当といえば妥当か
ただ東京は吉良川田山本だと3枠確定でもう新規を出すのは難しいな 川田龍平は比例区のままなんじゃねーの？選挙区に鞍替えするんか？
参院比例は労組組が多いから、その色を薄めるためにも有名人は欲しいが >>654
東京から出たいみたいな話が出てる
幸か不幸か民進党系に東京選出の改選議員がいないから
本人がその気なら川田で決まりだろう 川田に続いて有田も立憲入りを検討。川田は東京選挙区からの出馬を希望
そしてついに衆院選の公示直前に結党されたから、これまで民進党時代の綱領をそのまま踏襲していた立憲民主党が、
党独自の綱領を年内に正式決定
有田・川田氏、立民入り検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000083-san-pol
民進党の有田芳生参院議員（６５）＝比例代表＝と、
無所属で民進党会派に所属する川田龍平参院議員（４１）＝同＝が立憲民主党への入党を検討していることが７日、分かった。
複数の関係者によると、有田氏は「特別国会閉会後に党を出る」と周辺に伝え、
川田氏は１１月下旬に民進党の大塚耕平代表に会派離脱の意向を伝えた。
有田氏は、平成２２年の参院選で民主党（当時）の比例代表から立候補して初当選し、昨年は民進党公認で再選した。
川田氏は、１９年の参院選で東京選挙区から無所属で立候補し初当選、２５年の参院選ではみんなの党（同）から比例代表で再選した。
改選を迎える２年後の参院選で東京選挙区への立候補を希望していた。
川田氏、立憲入りの意向＝有田氏も検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000069-jij-pol
無所属の川田龍平参院議員（民進党参院会派）は立憲民主党に入党する意向を固め、民進党幹部に伝えた。
同党幹部が8日明らかにした。立憲の参院議員は現在、福山哲郎幹事長のみ。川田氏が加われば2人となり、参院でも立憲会派を結成できることになる。
民進党の有田芳生参院議員も8日、国会内で記者団に「立憲の価値観は非常に親近感がある」と述べ、入党を検討していることを明らかにした。
立憲、市民参加型の政党模索 党綱領を年内に正式決定
http://www.asahi.com/articles/ASKD74DP6KD7UTFK004.html?iref=sp_new_news_list_n
立憲民主党は７日、「立憲主義と民主主義を守る」など、四つの柱からなる党綱領案を所属国会議員に提案した。
党のあり方についての議論も始め、衆院選で掲げた「草の根からの政治」の実現に向け、ＳＮＳなどを活用した市民参加型の政党像を模索する。
綱領案は、衆院選での枝野幸男代表の演説を意識した。
冒頭で「立憲主義に基づく真の民主政治」と「多様性を認め合い、困ったときに寄り添い、お互い様に支え合う社会」を実現すると宣言。
４本柱に「立憲主義と民主主義を最高の価値として守る」「活力ある共生社会をつくる」「公正な分配で人間のための経済を実現する」
「国を守り国際社会の平和と繁栄に貢献する」などと記した。
立憲は、衆院選の公示直前に結党されたため、これまで民進党時代の綱領をそのまま踏襲していた。
各論部分では、民進の「原発に頼らない社会」から、「一日も早い原発ゼロに向けて具体的なプロセスを進める」などと踏み込み、党の立ち位置を明確にしようと狙った。
この日の党会合では、執行部案に対し、立憲主義と民主主義を「最高の価値」とする表現と、
「特定の価値観を押しつけない」という多様性重視の政治姿勢との整合性を問う意見なども相次いだ。
修正した文案をもとに党内論議を重ね、年内に正式決定する方針だ。
会合では、枝野代表が「選挙の時に約束した草の根からの民主主義をどう実践していくか。いよいよエンジンをかける」とあいさつした。
福山哲郎幹事長は、民進時代と比べてボランティア希望の支持者が増えているとし、「（政治）参加の新たな回路が必要だ」と問題提起した。
立憲は東京、愛知、大阪の都市部を中心に地方組織を立ち上げ、年明けから党員などの募集を始める。
執行部は、従来の国会議員を頂点にしたピラミッド型組織を改め、支援者らを共に政治を進める相手と位置づけたいとしている。
この日は、民進党時代に代表選の選挙権があった「サポーター」を、「パートナーズ」との名称にする案を推す意見が相次いだ。
旧民主党時代に取り組んだ「市民がつくる政策調査会」（市民政調）を発展させ、
ＳＮＳなどでも政策論議に参加できるシンクタンクをつくる構想もある。政策課題について、市民の声を党の政策などに反映させる試みだ。
「ジェンダー平等推進本部」も設置し、クオータ制の導入を先取りした女性候補の発掘に力を入れる。 >>656
ホモでもレズでもいいが不倫だけは止めてくれ。 >>610
金が多すぎても困るね今の民進党見ると。お金がたくさんあることで動き取れなくなってる 今月中に川田や有田と共に立憲入りするのは
杉尾、真山、小西、牧山、鉢呂、徳永と予想。ひょっとするとレンボーも。
比例選出の総評系はしばらく動けまい。 この情勢でわざわざ参院民進から希望に行くやついるのかな。
しれっと民進は政党を再来年まで続けそうだな。 >>653
そいつらを押しのけてでも立憲は独自候補を出すべきなんだよ
新しい風を入れないとこれ以上の伸びは見込めない >>656
＞「ジェンダー平等推進本部」も設置し、
クオータ制の導入を先取りした女性候補の発掘に力を入れる。
これは民進党でも掲げていたスローガンだ。
ま どうでもいいことだから放っておいたｗ
暴走するといけないから一応書いておく。
まず
ジェンダーフリーもクオータ制も
聞きなれないカタカナだから気に食わないｗ
そして
どちらも形式主義でありイデオロギーだ。
社会正義であるとする議論が不足している。
これらに関してなんらかの法整備をするというなら
９条改憲に匹敵する国民的議論を経るべきだ。
立憲民主党のシンパと言えども
ジェンダーフリーもクオータ制も
どしらも違和感があるだろ。
つまり
議論が足りないということだ。
多数の納得を得られていないということだ。 >>666
そういう人は山本太郎でも応援していた方が幸せなんじゃないですかね？ 左派市民様は党のやる事にケチをつけ過ぎ
気に入らないなら支持しなければ良いだけの話で自民党支持層にはこういう傾向はあまり無い 川名雄児は武蔵野市における菅直人の番頭格
しれっと下記のようなことも記している
＞もっとも、入党が受理されるかは、これからだが…。
＞なお、武蔵野市議会の４人の民進党議員も同様な動きとなる。
http://blog.livedoor.jp/go_wild/archives/52507539.html
民進党を離党し立憲民主党へ参加します
2017年12月07日 13:02 何人かの参院議員の立憲民主党への参加が報道されています。政治家である以上
個々人が政治信条に従ってリスクをとって行動することが必要な時があります。それが今です／菅直人
https://twitter.com/NaotoKan/status/938991774818738176 参議院であっても比例議員は入党遠慮してもらうべきでは。
そもそも民進党を捨てる正当な理由もないわけで。
山尾みたいに会派入りならまだいいけど。
そういう人を集めてしまうと、立憲が節操のない党と思われる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
