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立憲民主党内の総合政局スレッド62
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0001だぬ@タブレット 【東電 83.5 %】 【28.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sx23-aIVr [126.158.15.240])
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2017/12/06(水) 10:15:23.95ID:19ZdVGHGx
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立憲民主党内の総合政局スレッド60
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過去スレ
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http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1510738168/
立憲民主党内の総合政局スレッド51 (重複実質★52)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1510898644/
立憲民主党内の総合政局スレッド53
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1511175548/
立憲民主党内の総合政局スレッド54
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1511328666/
立憲民主党内の総合政局スレッド55
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1511403755/
立憲民主党内の総合政局スレッド56
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1511585025/
立憲民主党内の総合政局スレッド57
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1511708447/
立憲民主党内の総合政局スレッド58
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1511907797/
立憲民主党内の総合政局スレッド59
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512094414/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0681無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.131.173])
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2017/12/08(金) 16:05:07.02ID:t8XJIgWua
>>662
自治労・日教組系もか?
0682無党派さん (アウアウウー Sa89-pT0r [106.161.187.115 [上級国民]])
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2017/12/08(金) 16:05:48.14ID:2+BEmr1Aa
まずは入党おめでとう

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017120800933&;g=pol

 無所属の川田龍平参院議員は8日、立憲民主党の枝野幸男代表と衆院議員会館で会い、入党届を提出した。年内に承認される見通し。立憲の参院議員は福山哲郎幹事長1人だが、川田氏が加われば、参院でも会派を結成できるようになる。
 民進党会派に所属する川田氏は国会内で記者団に対し、「理念と基本政策に賛同し、ボトムアップという政治に対する向き合い方に共感した」と入党の理由を説明した。
0684無党派さん (アウアウウー Sa89-pT0r [106.161.187.115 [上級国民]])
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2017/12/08(金) 16:07:44.47ID:2+BEmr1Aa
志位よ安倍に文句言うなよ

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017120800872&;g=pol

 共産党の志位和夫委員長は8日の党会合で、トランプ米大統領がエルサレムをイスラエルの首都と承認したことについて「英仏独も含め世界中が批判の声を上げているのに、日本政府だけが一言の批判も言わないのはどういうことだ。トランプ氏のすることがどんなに無法であっても、批判しないのが安倍晋三首相の方針なのか」と述べ、黙認してはならないとの考えを強調した。
0685右や左の名無し様 (アウアウウー Sa89-pT0r [106.161.187.115 [上級国民]])
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2017/12/08(金) 16:09:31.05ID:2+BEmr1Aa
有田芳生?@aritayoshifu??

民進党の両院議員懇談会に出席しました。13時半から15時すぎまで、党の再生プラン提示の手続きについて議論がありました。「解党的出直し」とは分党なのか解党なのか。それともいまの組織を維持していくのか。年末に向けてまだまだ議論が続いていきます。
0686無党派さん (ワッチョイ 7da8-zy4u [120.75.10.124])
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2017/12/08(金) 16:33:27.02ID:Knvo1ZQE0
武蔵野市議会・民主生活者ネット代表の川名ゆうじ市議が民進党を離党して立憲民主党に参加
他の4人の民進党市議も同調するとのこと

それにしても立憲民主党の支持率はすごいな。長野では17.1%の支持率だ

民進党を離党し立憲民主党へ参加します
http://blog.livedoor.jp/go_wild/archives/52507539.html

 12月7日付けて民進党に離党届を提出、立憲民主党への入党手続きを行うことにした。

 立憲民主党が掲げる草根のからの政治を創るというこれからの未来に自分の加わりたいとの想いが強くなったことが大きな理由だ。
 立憲民主党が12月4日に東京都連を立ち上げ、自治体議員の受け皿が整ったこともある。
これまで、立憲民主党に参加しようにも、受け皿がなかったため動きようがなかったこともある。

 何よりも記者会見で都連代表の長妻衆院議員が『国会議員の都連ではなく、水平の関係をどう構築するのか、
地方議員も議論の輪に加わって新しい都連の在り方を模索したいと抱負を述べた』(毎日新聞2017年12月5日都内版)ことも大きい。

 これまで、民進党に対して、国会議員だけで決めて、揉めて、バラバラになること続けてきたことについて、何回も止めるべき。
自治体議員や党員も参加できる政党にするべきと言い続けてきたがほとんど動きがなかったことを考えると、
立憲民主党に可能性が高いと考えたからだ。

 先日、民進党の東京都連に所属する区市町村議員団の研修会に増子幹事長が来場し、
党改革について具体的な意見を聞かせてほしいと話されていた。
その姿勢は良いとは思うが、分裂した後のこの時期に聞かせてほしいとはあまりにも遅い。
まずは身内に聞くのではなく、国民全体に聞くべきではないかと発言してしまった。
政党支持率で1%にも満たない現実(毎日新聞2017年11月24日東京朝刊)を受け止めるべきではないかと思ったからだ。

 民進党の改革案を見ると解党的出直しと書かれていたが、「的」ではなく解凍して出直すことが何よりも必要だと思う。
立憲民主党に支持が多いのは、政党として政策の立ち位置が明確になったことが大きいと私は考えている。
原発や国防などどちら付かずの政党だったことが民進党への不信につながっていたと思うからだ(それだけではないが)。

 また、立憲民主党の国会議員や民進党の自治体議員と立憲民主党の今後を話していると、今までにない政党にしたい。
支持者だけに顔を向けるのではなく幅広く意見を聞いていきたい。
自治体議員と国会議員が上と下でない関係にしたいと同じような意見を持つ人が多かったことも理由だ。

 今後、どうなるか分からないが、新しい政治、新しい政党をつくる一人になること。
その可能性にかけようと考えている。民進党とは喧嘩別れをするのではなく、
自治体議員には仲間も多いことから、いつかは一緒になることもあるだろう。
 まずは、動き出すことが必要。そう考えて民進党離党と立憲民主党への入党へと動き出すことにした。

 もっとも、入党が受理されるかは、これからだが…。
 なお、武蔵野市議会の4人の民進党議員も同様な動きとなる。

自民党大勝の衆院選結果・県民モニター調査で「良くなかった」が約6割
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&;date=20171208&id=0318722&action=details

自民党が大勝した10月の衆院選の結果について、
6割近くの人が「良くなかった」と感じていることが県民を対象にした調査でわかりました。

調査は県世論調査協会が18歳以上の登録モニターを対象に先月行い、539人が回答しました。

自民党が大勝し、与党が3分の2以上の議席を維持した10月の衆院選について、
「たいへん良かった」「まあ良かった」とした人は合わせて41%で、「あまり良くなかった」「まったく良くなかった」が59%でした。

また安倍内閣の支持率は「支持する」が45%「支持しない」が56%で、不支持が支持を11ポイント上回っています。


長野県内の政党支持率

自民29.7%、立憲17.1%、希望4.8%、公明党4.3%、共産党3.5%
0688俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.88.93])
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2017/12/08(金) 17:09:50.67ID:eM/WqF66r
今日の東京新聞w

「加計審査で圧力」証言 座長に訴訟リスクあると言われた 
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201712/CK2017120802000118.html

読んでおけw
東京新聞の独自取材だ。

安倍は挙動不審により
広く国民の疑惑を招いた
結果責任を取って
自ら出所進退を明らかにせよ
0689俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.88.93])
垢版 |
2017/12/08(金) 17:19:00.44ID:eM/WqF66r
東京新聞w

読者投稿欄
大学院講師 四万藤治 64才

熊本の市議会に乳児を連れて議会に
出席した女議員を取り上げ

>子連れで議会  普通の社会に

とのタイトルで論じる。

>問題の原因は託児・育児や乳幼児を
 育てながら仕事を続けることを支援する
 制度の未整備と社会的認識の不十分さにある

>子連れ議会が普通となる社会でありたい。

薄気味悪い
背筋に寒気がする。

乳児を連れてまでも女に働けと言う。

労働は育児よりも崇高であるという。

女に対する侮辱であり
乳児や生命に対する冒涜(ぼうとく)だ。

女の本能は出産し子どもを育てあげて満たされる。

誰がこの本能を否定できるのか。
否定するやつは女の存在そのものを否定しているのだ。

施設に乳児や子どもを預て働かないと
普通の暮らしができなくなっている事態こそ
糾弾されるべきだ。

国民の貧困化だ。

自民党政治の結果だ。
0691俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.88.93])
垢版 |
2017/12/08(金) 17:29:03.33ID:eM/WqF66r
東京新聞
本音のコラム

佐藤優と言うやつが大学共通テストを絶賛している。
これまでのマークシート方式とちがって記述式テストは
生徒に考える力や主体的に育むことができる。
グローバリゼーションが急速に進み、変化が激しい社会状況にも対応できると言う。

今進んでいる大学共通入試の内容変更は

英語テスト変更ではTOEICやTOEFLなどの英検業者
記述式では採点でベネッセを太らせることが目的だ

生徒や児童のためではない。

成績優秀なやつは
テストの方式にかかわらず優秀だ。

昭和の時代も今も
教育、特に知育に不足しているのは
優秀ではない普通の子どもに対するケアだ。

すでに
事務も含めて
単純反復労働は減少している。
学力を要する労働が増えている。

基礎的な学力を身につけないまま社会に送り出すと
メシを食うスベを失うことになるのだ。
0692無党派さん (アウアウカー Sa11-bsaU [182.251.247.49])
垢版 |
2017/12/08(金) 17:31:55.43ID:KO9VhkUma
>>690
元民進を受け入れても民進党にしかならないわけで
必要なのは政権を担える人材であって
民進議員なんぞは政権を担える器ではない

最終的には衆院元民進にも引退してもらって
立憲オンリーでの構成を目指すべき
0693俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.88.93])
垢版 |
2017/12/08(金) 17:40:26.30ID:eM/WqF66r
今日の東京新聞はよw

安倍攻撃に満ちている。
上に貼ったのはその一部に過ぎない。

知りたいやつはコンビニで買って読めw
田舎でw売っていないところの人は
一部はデジタル版で見れるかもしれない。

安倍が
自白するまで
許すまじとする姿勢やよし

どうも
政治部ではなく社会部の担当
のようだけど
気のせいかしら
wwwww
0696無党派さん (ワッチョイ 3dbe-zy4u [114.191.177.2])
垢版 |
2017/12/08(金) 17:56:20.81ID:y3j2Hv2+0
>>685

有田ら立憲シンパは民進党の分党を要求してるのかな?
0697無党派さん (ワッチョイ 1b96-StTJ [119.245.29.127])
垢版 |
2017/12/08(金) 18:01:15.19ID:uYY0AyCT0
小池が堂々と「排除発言」をした背景には
有田の「トロイの木馬発言」もあるわけで
その変の総括をせずに立憲入りは許さない。
立憲にも「トロイの木馬目的」で入り込むつもりだろこのハゲ
0698無党派さん (ワッチョイ 23ed-jbsy [59.133.0.209])
垢版 |
2017/12/08(金) 18:04:38.34ID:5Xt0JZU+0
倉持の病気の奥さんに謝ったのか?
0702無党派さん (ワッチョイ 3dbe-zy4u [114.191.177.2])
垢版 |
2017/12/08(金) 18:19:20.18ID:y3j2Hv2+0
>>699

党存続を確認したにもかかわらず「解党的出直し」との文言があることについて相当異論があったが、答えはなかった。
文言の見直し提案にも答えなきまま常任幹事会でまとめていく、との方向性が代表から示され、私は全く納得できていない。/蓮舫
https://twitter.com/renho_sha/status/939050176492081153
0703無党派さん (ワッチョイ 9b28-shGJ [111.90.79.201])
垢版 |
2017/12/08(金) 18:20:42.22ID:O1bkU/WR0
川田と川名が立憲入り
紛らわしいな
0706俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.88.93])
垢版 |
2017/12/08(金) 18:42:23.38ID:eM/WqF66r
>>702
なかなか
女らしいじゃねえかw

納豆
失礼w
納得できません

だから何かを絶対に言わない。

これにやられた殿方も多いことだろ

ハイ ハイw
0707俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.88.93])
垢版 |
2017/12/08(金) 18:55:40.29ID:eM/WqF66r
>>706
もう一人
女らしい人を紹介する。

納得いきません
wwwww

加計 安倍晋三vs福島みずほ11/30参院・予算委員会
https://www.youtube.com/watch?v=JfMRcC301rQ
11分から
0708無党派さん (ワッチョイ 0554-fQqm [124.87.50.210])
垢版 |
2017/12/08(金) 19:10:10.20ID:y98J6cUu0
>>704
昔から言動がおかしい下条が希望から脱走しても大して影響は無い。
やっぱり篠原次第。
0709俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.88.93])
垢版 |
2017/12/08(金) 19:12:52.34ID:eM/WqF66r
>>708
>言動がおかしい

安倍のことかw

首相

質問に対して
首相の説明がありました。

その結果
国民の疑惑は深まっています。

首相のおかしい言動で
国民の疑惑が深まったことの
結果責任をどう取るつもりですか

これを
質疑ごとに繰り返せ

昭恵と加計の証人喚問要求とともにだ。
0711無党派さん (ワッチョイ 55bd-5lW3 [126.159.224.82])
垢版 |
2017/12/08(金) 19:35:35.61ID:2uHn+lZ70
>>709
言動がおかしいのはお前だよ
0712無党派さん (アウアウカー Sa11-x7iU [182.251.247.14])
垢版 |
2017/12/08(金) 19:36:38.43ID:SUcLI/sPa
野村サッチー死去。新進党のとき、小沢はサッチーを候補者に担いでたんだよなあ。
小沢って「選挙の神様」と課題評価された割には人を見る目のセンスがないよな?とw
0713無党派さん (ワッチョイ 0554-fQqm [124.87.50.210])
垢版 |
2017/12/08(金) 19:38:06.08ID:y98J6cUu0
>>712
少なくとも小池よりはある。
0715無党派さん (ワッチョイ 0554-fQqm [124.87.50.210])
垢版 |
2017/12/08(金) 19:44:42.14ID:y98J6cUu0
高木秀文とかぬかす小池の塾に上納金を貢いでただけのカスを枝野の刺客になると胸を張ってた小池以下はさすがにいない。
0716俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.88.93])
垢版 |
2017/12/08(金) 19:46:17.82ID:eM/WqF66r
>>711
おまえ
安倍の糞食いだろ
0717無党派さん (アウアウカー Sa11-x7iU [182.251.247.14])
垢版 |
2017/12/08(金) 19:48:06.89ID:SUcLI/sPa
野村サッチーって、高須クリニックのCMに出てたんやでw
横峯パパとかを候補者にしたぐらいだし、「こんなの小沢さんの趣味ではない。別の誰かが選んでる」と勝手に解釈した人がいたけど、まぎれもなく小沢の趣味だよw
小沢は新進党っていうネームじゃなく保守党っていうネームを希望していた。
周囲からの反発で保守党はなくなったが、二階が自由党離脱したときに保守党というネームが実現した。
0719無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])
垢版 |
2017/12/08(金) 19:53:18.91ID:kLzpqPa90
>>718
一番遠い枝野長妻らと話をつけてたろうな
前原らは放っておいてもついてくるからな
そして200議席近く取って、政権交代は無理でも安倍を退陣に追い込めたかもしれん

そこが小沢と小池の政治力の差かな
0722無党派さん (ワッチョイ c5bd-eDuq [220.9.70.101])
垢版 |
2017/12/08(金) 19:55:54.03ID:vMvo2QQR0
その小池に騙された小沢もとっくに焼きが回ってる
引退した方がいいよ
0725無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])
垢版 |
2017/12/08(金) 19:58:57.30ID:Xmt9PJvh0
考えてもみればそれ以前に小沢が小池の側なら
合流前の細野にあんな外道な真似をさせるのは許さんかったか
あの真似は民進含めた野党の統合どころか分断と分裂を招く以上は
0726俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.88.93])
垢版 |
2017/12/08(金) 19:59:38.80ID:eM/WqF66r
東京新聞w

全文見れないのは残念だけど
ご紹介

森友審議で透けた政権の「治外法権」化
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2017120802000159.html

特別国会は会期末を迎えるが、
森友学園への国有地売却問題は
会計検査院の報告により、
一段と不透明さが増した。
審議を通じて浮かび上がったのは、
自らを「治外法権」化する政権の異様さだ。
大企業の不正検査を叱責(しっせき)しつつ、
自らの行政運営には大甘裁定という二重基準。
無理筋の話の連発だ。森友疑惑は単なる
金銭スキャンダルではない。問われて
いるのは政権の「独裁」体質といえる。(安藤恭子、池田悌一)

>政権の異様さだ。
いいことを言うねえ

正確にはよ
安倍はサルだ
0729無党派さん (ワッチョイ c5bd-eDuq [220.9.70.101])
垢版 |
2017/12/08(金) 20:02:50.73ID:vMvo2QQR0
いずれにしても小沢的なものは立民には要らないと枝野が言っていることを忘れてはならない
0732無党派さん (ワッチョイ 23c7-+aO5 [123.230.212.101])
垢版 |
2017/12/08(金) 20:04:43.53ID:qbo40ugT0
小池に時間を与えない為に早々に解散したんだけど
枝野や長妻と小池が、昨日今日で連携できる訳ねーだろ
出来たら、もっと、早く政権交代してるよ

まあ、安倍にとっては怖いのは小池であってリベラルじゃねーから
小池を潰して終了したんだろう?

で、自民の票を総取りする奴が終了すれば、右と左でやり合うだけ
思惑通りに終了

立憲は小さいパイを取り合ってオナニーさせてれば問題ないからな
政権交代なんてファンタジーを語らせてればいい
安倍の勝ちだったよ
0734無党派さん (ワッチョイ f554-fQqm [180.58.203.134])
垢版 |
2017/12/08(金) 20:08:25.07ID:Ib1Af7OC0
>>732
希望はそもそも自民の票を狙ったのが大間違い。
自民以外が右旋回すればすぐに終わるのは過去を振り返っても明らか。
0735無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])
垢版 |
2017/12/08(金) 20:08:53.20ID:kLzpqPa90
>>732
安倍はそう思って今も勝ち誇ってるだろうな
小沢的な大同団結を恐れてたろうから

ただ、共謀罪廃止法案、原発ゼロ法案、IR廃止法案など、
昔の民進のままだと揉めそうな法案が一致結束して
スピーディーに出せるという、この心地よい結束というか、
支持者を含めた立憲民主党全体の充実感と発展性に
安倍や自民一派はまだ気付いていないだろうな
0736無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])
垢版 |
2017/12/08(金) 20:08:58.23ID:Xmt9PJvh0
まず民の声を聞くと言う枝野の方針は悪いものじゃない
民より党の内輪の論理が優先された結果
ものの見事に低迷まっしぐらだった今までを踏まえると皮肉なものだが
0737無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])
垢版 |
2017/12/08(金) 20:11:03.74ID:Xmt9PJvh0
>>734
というより自民票の中の10パーセントを取ろうとするあまり
結果無党派や今までついてきてくれて票を入れてくれた人々を捨てていく
あるいは自分たちに票を入れて当然みたいな姿勢が何を生むかと言えば
0738無党派さん (ワッチョイ cbcf-uTVM [153.209.77.219])
垢版 |
2017/12/08(金) 20:14:12.68ID:BkKdDgI10
>>734
自民支持者が自民支持をやめて自民みたいな野党を応援するわけないのにね
0739無党派さん (スップ Sd03-O0CR [1.72.1.134])
垢版 |
2017/12/08(金) 20:21:31.61ID:kAt/FJMgd
いずれにせよ民主党政権の誕生の前後で、国民の認識は大きく変わってしまった
中国、韓国、北朝鮮、在日に利する政党にはもう投票しない
民主党政権が誕生するまでは、韓流ブームとかみんな特定アジア好きだったのにね
0740無党派さん (ワッチョイ f554-fQqm [180.58.203.134])
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2017/12/08(金) 20:22:56.75ID:Ib1Af7OC0
>>737
>>738
長島や細野は完全に自民支持層の切り崩し狙いだった。
松原なんて完全に比例ゾンビが定着した。
一方で立憲民主に刺客を送った所は右旋回を隠して無党派から票を取ろうとしてたな。
0741無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])
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2017/12/08(金) 20:26:16.30ID:Xmt9PJvh0
2012以降求められる需要、フェーズは大きく変わってしまったが
民主ないし民進の議員達の多くは変化に対応することが出来なかった
民衆は我慢できずに野党第一党たる自分たちに票を入れるものだと思い込んでいた

>>740
維新の足立も同じような路線だったな
0742無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])
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2017/12/08(金) 20:31:07.09ID:Xmt9PJvh0
小沢的なものとは一体なんなのかは自分にはさっぱりわからんが
統合した結果が有権者に沿えるものかどうかというのは別問題だというのくらいはわかる

野党共闘とは何のためかと言うと
単なる足し算の話というわけでもないという事も
0743無党派さん (ワッチョイ cbcf-uTVM [153.209.77.219])
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2017/12/08(金) 20:33:18.97ID:BkKdDgI10
>>740
長島も細野も自分が知名度あるから選挙に勝てるということを理解してなかったんだよね
「自分は保守だから自民票を削っている」と自惚れてしまっていた
0744無党派さん (ワッチョイ 23c7-+aO5 [123.230.212.101])
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2017/12/08(金) 20:34:05.35ID:qbo40ugT0
希望創設当時の世論調査を覚えてないんだ 失笑

自民は都市部全滅、希望は政権交代可能ってレベルの追い風だったんだけど
自民支持者真っ青

まあ、その後は十八番の内ゲバが発生して、排除発言をバカの一つ覚えで繰り返して
失速、自民支持者は胸を撫で下ろして終了

前原のキラーパスは見事だったが、残念だけど、リベラルにストライカーなんていねーからさ
本当にヤバかった、いや、良かったわ
0745無党派さん (ワッチョイ f554-fQqm [180.58.203.134])
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2017/12/08(金) 20:36:33.33ID:Ib1Af7OC0
櫻井は仙台市内の宮城1、2区の件で希望に怒りまくってるな。
岡本と鎌田は立憲民主で選挙に出たら刺客を送って潰すと希望チャーターメンバーに恫喝されて、鎌田は無所属にさせられた。
0746無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])
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2017/12/08(金) 20:37:27.97ID:kLzpqPa90
 福山哲郎幹事長は8日、無所属の川田龍平参院議員が
同日午前枝野幸男代表に立憲民主党への
入党届を提出したことを受け、記者団の取材に応じました。
福山幹事長は、「歓迎したい。これまで参院では私一人だったので、
少なくとも今二人の構成になったことは非常に心強い。
政治家一人ひとりがご自身の判断で行動を取られることには敬意を表したい。
川田龍平議員に共鳴していただいた立憲民主党の政策や理念を共に実現できるよう、
一緒に頑張っていきたい」と述べました。

 川田参院議員の入党は、党内の手続きを経て今月中に認められる見通しです。
https://cdp-japan.jp/news/526
0747無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])
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2017/12/08(金) 20:39:56.90ID:kLzpqPa90
>>742
小沢的手法とは、自分の理解では、
「政策理念とか細かいことより、
反自民で大同団結しよう」
というものね。その手法で2009に政権交代にまで至ったが、
やはり行き詰まった

これを受けて、永田町の数合わせの論理ではなく、
政策理念の一致を前提に個別に仲間を受け入れていくという
枝野式手法で政権を目指し始めたと
0748無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [61.245.47.115])
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2017/12/08(金) 20:44:02.81ID:GXKLuh4I0
>>677
今の情勢なら、野党が3人に絞れば行けそうではある。

でも、再来年の事だから、またひと悶着あるんだろうね。
0749無党派さん (アウアウカー Sa11-x7iU [182.251.247.16])
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2017/12/08(金) 20:44:28.76ID:3U1thVMDa
てかさー、立憲は自民党との違いを出すために就活で中途至上主義に切り替えてみたら、どう?中途採用拡大の法案。
中途至上主義の野党vs新卒至上主義の自民党っていう対立軸。
高齢化してるから中途採用のほうがいいと思うんだがな。
0750無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])
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2017/12/08(金) 20:45:23.30ID:Xmt9PJvh0
>>747
それは理解できないわけでもないけど
とにかく統合すればいいが小沢的なものなのなら
今の立憲民主の重視する”有権者によりフィットするのが第一”もまた小沢的だと言えばそうなる
そしてややもすれば党の枠をも越える野党共闘路線重視もまた小沢的だと言えば小沢的

その意味でも
では小沢的なものとはなんなのか?とは自分にはさっぱりわからんわけです
0751無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [61.245.47.115])
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2017/12/08(金) 20:46:23.64ID:GXKLuh4I0
>>680
民進党でも良いけど、立憲の方がより考え方が近いと感じたと言う事だろう。

その説明で支持者の理解を得られる筈。
0752無党派さん (ワッチョイ ab33-qmOZ [113.154.245.64])
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2017/12/08(金) 20:46:49.58ID:bCdIUCtB0
それ以上に世襲の自民党から漏れた保守政治家が混在して
民進党はリベラル派と保守派が同居してたような政党だった
今回分かれたことは初心に立ち返りリベラル政党を再興していく
いいスタートになると思うよ
0753無党派さん (ワッチョイ f554-fQqm [180.58.203.134])
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2017/12/08(金) 20:48:00.96ID:Ib1Af7OC0
4区以外は希望の邪魔を封じた北海道民は立憲からすればGJだろう。
0754無党派さん (アウアウカー Sa11-x7iU [182.251.247.16])
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2017/12/08(金) 20:49:23.28ID:3U1thVMDa
新卒至上主義(新卒一括採用)を嫌うな」というが、なら既卒・年齢差別をどうやって是正するつもりなんでしょうか?w
売り手市場と言われてるのにマジで若者減ったよなあ。
就職氷河期の10代がもう40代近くで子ども産むのはヤバい年齢になってたりさ。
俺30代前半だけど子どものころ若手扱いされるとは思ってなかったわw
0755俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.88.93])
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2017/12/08(金) 20:50:23.02ID:eM/WqF66r
>>735
>充実感と発展性に
山田く〜ん

座布団3枚差し上げてw
0756無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [61.245.47.115])
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2017/12/08(金) 20:50:39.15ID:GXKLuh4I0
>>685
民進党の言う「解党的出直し」は、恐らく組織を作り変えると言う事だろう。
0757無党派さん (アウアウカー Sa11-x7iU [182.251.247.16])
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2017/12/08(金) 20:53:40.67ID:3U1thVMDa
新卒至上主義とか廃れたほうがいい文化だよw
海外というか先進国は新卒至上主義じゃないし、中途採用の企業の方が利益は出てるし。
あっちは歳とってから大学へ行って就活も認められてるしな。
数少ない新卒で語学できる人間は海外へ行くから、国内に残るのは語学できない人間だけになる。
だったら氷河期世代を新人扱いで中途採用すればいいじゃないw
0759無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [61.245.47.115])
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2017/12/08(金) 21:00:27.82ID:GXKLuh4I0
>>758
国政でも地方組織でも、ひとまず立憲が野党第一党になるんじゃない?

そこから先は成り行き任せみたいになる。
0760無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [123.230.72.89])
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2017/12/08(金) 21:10:56.06ID:i+W2Y4fh0
>>750
【小沢的な物】の意味が分からないのかな?

【小沢的な物】と言うのは、簡単に言えば政局重視と言う事。
野党共闘路線も、常に政局を作り出して小沢が政局の中心に居座る為に行う。

政局でも選挙でも何か目的があって行うのに、
小沢は政治を使って権力闘争その物を楽しんでいるんだ。

つまり、手段が目的になってしまっているのが【小沢的な物】の正体では無いかな。
0761無党派さん (アウアウカー Sa11-x7iU [182.251.247.1])
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2017/12/08(金) 21:11:05.54ID:54xiW2eOa
働き方改革とか言うなら、転職回数とか新卒、中途、契約とかのしがらみをなくしたほうがいいんじゃないか?w
海外が全ていいワケじゃないけど。
外人さんのコメンテーターが「こういう採用は日本特有。海外では全て中途採用のような形態。一気に入れて会社が人を振り分けるのではなく、一人一人自ら望んだ職種に途中から入る」みたいな事を言ってた。
0762無党派さん (オッペケ Sr21-Bmce [126.200.117.25])
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2017/12/08(金) 21:13:18.25ID:0uU3OQ4Cr
昭恵の証人喚問とか、嫌がらせ以外に意味ない。
どうせ深く考えて行動してないし、
詳しいことは知らないだろ。
佐川も嘘つきだけど自分が土地を売ったわけじゃない。
やるなら近畿財務局の担当者と、田村、谷。
あと当時の責任者の迫田。
麻生の引責辞任までいけたら勝利。
0763無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [123.230.72.89])
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2017/12/08(金) 21:15:13.93ID:i+W2Y4fh0
>>710
川田龍平は、母親も国会議員だから、二世議員だろう。

親や親族の選挙地盤をそのまま引き継いで議員になったような人間は世襲議員と言う。
0764無党派さん (アウアウカー Sa11-x7iU [182.251.247.1])
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2017/12/08(金) 21:15:17.35ID:54xiW2eOa
日本の若者は新卒一括採用によって失業率が8%と先進国の中で3番目に低い。その一方で中途採用の門戸が狭い。
日本の場合は新卒(および第二新卒)市場と中途市場が分断されているが、海外ではそこは繋がっていることがあるんですね。
日本の場合、どちらにしても明確なJob Descriptionはなかなか見かけない。
新卒採用が少子化で困難を極め、人手不足のため、即戦力も新人も中途採用しか道がないw
0767無党派さん (アウアウカー Sa11-x7iU [182.251.247.1])
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2017/12/08(金) 21:26:08.75ID:54xiW2eOa
新卒至上主義は日本のよくないところw
頭の良い連中こそ20代は海外に出て色々と感化して日本を引っ張っていって欲しいし、大学出てすぐに企業勤めしていたら、枠内から飛び出せない。
能力ある新卒人材ほしいなら中途の海外放浪でもイイのだが、日本企業は意外と海外経験者の日本人を上手く活かせてなかったりw
0768無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [123.230.72.89])
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2017/12/08(金) 21:26:50.51ID:i+W2Y4fh0
>>765
ウィキペディアより転載

川田 悦子(かわだ えつこ、昭和24年(1949年)2月13日 - )は、日本の政治家。
衆議院議員(1期)を務めた。
福島県立白河女子高等学校(現福島県立白河旭高等学校)卒業。
参議院議員の川田龍平は次男。
0770無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [123.230.72.89])
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2017/12/08(金) 21:28:43.25ID:i+W2Y4fh0
>>767
スレ違いだよ。

スレのタイトルに即した話題を語れないのなら、書き込まないでくれ。
0771無党派さん (アウアウカー Sa11-x7iU [182.251.247.1])
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2017/12/08(金) 21:29:30.63ID:54xiW2eOa
行きすぎた新卒至上主義なのは日本と韓国ぐらいw
日本も韓国も、新卒至上主義を好むのは、上下関係の効いた、儒教社会を社内に構築しやすいからという側面もあろうかと思う。
ある意味、処女厨みたいなものw
外部から入ってきた余所者に組織をかき回されたくない。
悪い意味で、日本と韓国は似た部分があるw
0772無党派さん (ワッチョイ f516-di7M [180.220.114.40])
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2017/12/08(金) 21:34:46.06ID:HhQ1uq4t0
民進は解党か分党か知らないけど
立憲と理念を共有してる政治家を解放してやってください
お待ちしております
0773無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [123.230.72.89])
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2017/12/08(金) 21:43:25.17ID:i+W2Y4fh0
>>772
民進党は連合の御用聞き政党として存続させれば良い。

御用組合の集合体である連合と関わるとロクな事は無いから、
立憲は連合とは距離を置き、独自路線を歩んだ方が良いと思う。

そうしないと、何かと連合に都合の良い政策を掲げさせられて、
民意から大きく乖離した政党になってしまう。
0775無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [123.230.72.89])
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2017/12/08(金) 21:56:59.88ID:i+W2Y4fh0
>>774
天皇制廃止論は公然と語る事がタブーなだけで、
本心から支持している人間は少ないだろう。

国民的な論争まで発展すれば、廃止まで持って行けると確信している。
天皇制その物が、民主主義とは相容れない政治システムだからね。
0776無党派さん (アウアウカー Sa11-x7iU [182.251.247.8])
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2017/12/08(金) 22:04:44.97ID:XPlLM2zoa
ぶっちゃけ、立憲ら野党が自民党に勝つ方法は、新卒一括採用の禁止で、中途採用至上主義・既卒至上主義の雇用形態システムとか法律を作るしかないよ?w
高度経済成長期に新卒一括採用が機能したのは
若者が多く中高年が少なかったからだろう。
バブル崩壊しても相変わらず新卒一括採用制度を続け、そのうえ採用を絞ってきたからねえ。
0778無党派さん (アウアウカー Sa11-x7iU [182.251.247.8])
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2017/12/08(金) 22:10:10.66ID:XPlLM2zoa
じゃあ、何で海外の企業には日本の企業と違って入社式がないの?って新卒一括採用やらないから入社式が最初からないw
大規模な入社式を催すというのは日本の習慣。
新卒一括採用のない海外では、会社の入社時期はみんなバラバラ。
だから、入社式もないし、春の風物詩でもない。
0779無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [123.230.72.89])
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2017/12/08(金) 22:13:20.36ID:i+W2Y4fh0
>>777
王制の廃止が最近あったのはネパールかな。

世界中の国は共和制が多数派で、何処の国も共和制に移行しているから、
いずれ日本も共和制になるよ。
0780無党派さん (ワッチョイ ade2-raWu [58.85.116.67])
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2017/12/08(金) 22:13:44.09ID:HqiwyZHR0
川田龍平氏が入党届 民進からの移籍加速も
https://mainichi.jp/articles/20171209/k00/00m/010/115000c

無所属で参院会派「民進党・新緑風会」に参加している川田龍平参院議員は8日、立憲民主党に入党届を提出した。立憲は年内に入党を了承する。
民進の有田芳生参院議員も同日、「立憲の価値観に非常に親近感がある」と記者団に語り、入党を検討していると明らかにした。民進から立憲への移籍の動きが加速する可能性がある。

川田氏は記者団に「国民とボトムアップの政治をしていく立憲に共感している」と入党の理由を語った。
立憲入りを検討する民進議員は有田氏のほかにも数人おり、中堅議員は「いずれ立憲に行きたい」と話す。立憲の枝野幸男代表は「党の理念政策に共鳴して一緒にやりたい方は大歓迎だ」と語った。
一方、早期解党論がくすぶる民進党は8日、両院議員総会を開き、党の改革方針を25日をめどに前倒しでまとめる方針を確認した

あと数人は自主的に来るんだな組織や地方議員も着々と進行中で来年に向けて頑張って欲しいね。
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