立憲民主党内の総合政局スレッド62
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>>718
一番遠い枝野長妻らと話をつけてたろうな
前原らは放っておいてもついてくるからな
そして200議席近く取って、政権交代は無理でも安倍を退陣に追い込めたかもしれん
そこが小沢と小池の政治力の差かな >>717
さくらパパは小沢案件ではなく確か別の奴
小沢と距離取ってたの推薦 >>719
小池が顔じゃなかったら
そのまま民進と野党なんだから200も取れるわけないじゃん
顔だけ小池で無党派層を騙そうってのが趣旨なんだから その小池に騙された小沢もとっくに焼きが回ってる
引退した方がいいよ >>721
いやいや、
小池人気の代わりに小沢人気なるんものがあったとしたらの話 小沢は、民由合併の後、真っ先にやったことは
一番遠いと思われていた横路グループとの政策合意だった
まあ政局に関しては小沢と小池では格が違うよ 考えてもみればそれ以前に小沢が小池の側なら
合流前の細野にあんな外道な真似をさせるのは許さんかったか
あの真似は民進含めた野党の統合どころか分断と分裂を招く以上は 東京新聞ｗ
全文見れないのは残念だけど
ご紹介
森友審議で透けた政権の「治外法権」化
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2017120802000159.html
特別国会は会期末を迎えるが、
森友学園への国有地売却問題は
会計検査院の報告により、
一段と不透明さが増した。
審議を通じて浮かび上がったのは、
自らを「治外法権」化する政権の異様さだ。
大企業の不正検査を叱責（しっせき）しつつ、
自らの行政運営には大甘裁定という二重基準。
無理筋の話の連発だ。森友疑惑は単なる
金銭スキャンダルではない。問われて
いるのは政権の「独裁」体質といえる。（安藤恭子、池田悌一）
＞政権の異様さだ。
いいことを言うねえ
正確にはよ
安倍はサルだ >>725
小沢は野田の時に分裂して安倍を大勝させた戦犯だろ
そもそも自分から抜けておきながら
今更共闘しましょうなんて図々しいわ >>726
森友は部落がらみの問題だろ
トンキンは関西の闇を知らんから軽々しくそんなこと口走れるんだ いずれにしても小沢的なものは立民には要らないと枝野が言っていることを忘れてはならない >>715
これは言える。他の候補にも言えることだが、お粗末すぎる。
塩村文夏が良玉というレベルだったからね。 >>729
まあな
今度は政策理念の一致から徐々に勢力を広げていくという
小沢手法とは全くl違うアプローチを枝野が試してるからな
それは理解してる 小池に時間を与えない為に早々に解散したんだけど
枝野や長妻と小池が、昨日今日で連携できる訳ねーだろ
出来たら、もっと、早く政権交代してるよ
まあ、安倍にとっては怖いのは小池であってリベラルじゃねーから
小池を潰して終了したんだろう？
で、自民の票を総取りする奴が終了すれば、右と左でやり合うだけ
思惑通りに終了
立憲は小さいパイを取り合ってオナニーさせてれば問題ないからな
政権交代なんてファンタジーを語らせてればいい
安倍の勝ちだったよ >>727
民衆よりも党の方針、内輪を優先すればああいう結果にもなるな >>732
希望はそもそも自民の票を狙ったのが大間違い。
自民以外が右旋回すればすぐに終わるのは過去を振り返っても明らか。 >>732
安倍はそう思って今も勝ち誇ってるだろうな
小沢的な大同団結を恐れてたろうから
ただ、共謀罪廃止法案、原発ゼロ法案、IR廃止法案など、
昔の民進のままだと揉めそうな法案が一致結束して
スピーディーに出せるという、この心地よい結束というか、
支持者を含めた立憲民主党全体の充実感と発展性に
安倍や自民一派はまだ気付いていないだろうな まず民の声を聞くと言う枝野の方針は悪いものじゃない
民より党の内輪の論理が優先された結果
ものの見事に低迷まっしぐらだった今までを踏まえると皮肉なものだが >>734
というより自民票の中の10パーセントを取ろうとするあまり
結果無党派や今までついてきてくれて票を入れてくれた人々を捨てていく
あるいは自分たちに票を入れて当然みたいな姿勢が何を生むかと言えば >>734
自民支持者が自民支持をやめて自民みたいな野党を応援するわけないのにね いずれにせよ民主党政権の誕生の前後で、国民の認識は大きく変わってしまった
中国、韓国、北朝鮮、在日に利する政党にはもう投票しない
民主党政権が誕生するまでは、韓流ブームとかみんな特定アジア好きだったのにね >>737
>>738
長島や細野は完全に自民支持層の切り崩し狙いだった。
松原なんて完全に比例ゾンビが定着した。
一方で立憲民主に刺客を送った所は右旋回を隠して無党派から票を取ろうとしてたな。 2012以降求められる需要、フェーズは大きく変わってしまったが
民主ないし民進の議員達の多くは変化に対応することが出来なかった
民衆は我慢できずに野党第一党たる自分たちに票を入れるものだと思い込んでいた
>>740
維新の足立も同じような路線だったな 小沢的なものとは一体なんなのかは自分にはさっぱりわからんが
統合した結果が有権者に沿えるものかどうかというのは別問題だというのくらいはわかる
野党共闘とは何のためかと言うと
単なる足し算の話というわけでもないという事も >>740
長島も細野も自分が知名度あるから選挙に勝てるということを理解してなかったんだよね
「自分は保守だから自民票を削っている」と自惚れてしまっていた 希望創設当時の世論調査を覚えてないんだ 失笑
自民は都市部全滅、希望は政権交代可能ってレベルの追い風だったんだけど
自民支持者真っ青
まあ、その後は十八番の内ゲバが発生して、排除発言をバカの一つ覚えで繰り返して
失速、自民支持者は胸を撫で下ろして終了
前原のキラーパスは見事だったが、残念だけど、リベラルにストライカーなんていねーからさ
本当にヤバかった、いや、良かったわ 櫻井は仙台市内の宮城1、2区の件で希望に怒りまくってるな。
岡本と鎌田は立憲民主で選挙に出たら刺客を送って潰すと希望チャーターメンバーに恫喝されて、鎌田は無所属にさせられた。 福山哲郎幹事長は８日、無所属の川田龍平参院議員が
同日午前枝野幸男代表に立憲民主党への
入党届を提出したことを受け、記者団の取材に応じました。
福山幹事長は、「歓迎したい。これまで参院では私一人だったので、
少なくとも今二人の構成になったことは非常に心強い。
政治家一人ひとりがご自身の判断で行動を取られることには敬意を表したい。
川田龍平議員に共鳴していただいた立憲民主党の政策や理念を共に実現できるよう、
一緒に頑張っていきたい」と述べました。
川田参院議員の入党は、党内の手続きを経て今月中に認められる見通しです。
https://cdp-japan.jp/news/526 >>742
小沢的手法とは、自分の理解では、
「政策理念とか細かいことより、
反自民で大同団結しよう」
というものね。その手法で2009に政権交代にまで至ったが、
やはり行き詰まった
これを受けて、永田町の数合わせの論理ではなく、
政策理念の一致を前提に個別に仲間を受け入れていくという
枝野式手法で政権を目指し始めたと >>677
今の情勢なら、野党が3人に絞れば行けそうではある。
でも、再来年の事だから、またひと悶着あるんだろうね。 てかさー、立憲は自民党との違いを出すために就活で中途至上主義に切り替えてみたら、どう？中途採用拡大の法案。
中途至上主義の野党vs新卒至上主義の自民党っていう対立軸。
高齢化してるから中途採用のほうがいいと思うんだがな。 >>747
それは理解できないわけでもないけど
とにかく統合すればいいが小沢的なものなのなら
今の立憲民主の重視する”有権者によりフィットするのが第一”もまた小沢的だと言えばそうなる
そしてややもすれば党の枠をも越える野党共闘路線重視もまた小沢的だと言えば小沢的
その意味でも
では小沢的なものとはなんなのか？とは自分にはさっぱりわからんわけです >>680
民進党でも良いけど、立憲の方がより考え方が近いと感じたと言う事だろう。
その説明で支持者の理解を得られる筈。 それ以上に世襲の自民党から漏れた保守政治家が混在して
民進党はリベラル派と保守派が同居してたような政党だった
今回分かれたことは初心に立ち返りリベラル政党を再興していく
いいスタートになると思うよ 4区以外は希望の邪魔を封じた北海道民は立憲からすればGJだろう。 新卒至上主義（新卒一括採用）を嫌うな」というが、なら既卒・年齢差別をどうやって是正するつもりなんでしょうか？ｗ
売り手市場と言われてるのにマジで若者減ったよなあ。
就職氷河期の10代がもう40代近くで子ども産むのはヤバい年齢になってたりさ。
俺30代前半だけど子どものころ若手扱いされるとは思ってなかったわｗ >>735
＞充実感と発展性に
山田く〜ん
座布団３枚差し上げてｗ >>685
民進党の言う「解党的出直し」は、恐らく組織を作り変えると言う事だろう。 新卒至上主義とか廃れたほうがいい文化だよｗ
海外というか先進国は新卒至上主義じゃないし、中途採用の企業の方が利益は出てるし。
あっちは歳とってから大学へ行って就活も認められてるしな。
数少ない新卒で語学できる人間は海外へ行くから、国内に残るのは語学できない人間だけになる。
だったら氷河期世代を新人扱いで中途採用すればいいじゃないｗ 民進希望立憲はどこにとっても再編は急務なのだろうが
どこをどう再編していくのやら >>758
国政でも地方組織でも、ひとまず立憲が野党第一党になるんじゃない？
そこから先は成り行き任せみたいになる。 >>750
【小沢的な物】の意味が分からないのかな？
【小沢的な物】と言うのは、簡単に言えば政局重視と言う事。
野党共闘路線も、常に政局を作り出して小沢が政局の中心に居座る為に行う。
政局でも選挙でも何か目的があって行うのに、
小沢は政治を使って権力闘争その物を楽しんでいるんだ。
つまり、手段が目的になってしまっているのが【小沢的な物】の正体では無いかな。 働き方改革とか言うなら、転職回数とか新卒、中途、契約とかのしがらみをなくしたほうがいいんじゃないか？ｗ
海外が全ていいワケじゃないけど。
外人さんのコメンテーターが「こういう採用は日本特有。海外では全て中途採用のような形態。一気に入れて会社が人を振り分けるのではなく、一人一人自ら望んだ職種に途中から入る」みたいな事を言ってた。 昭恵の証人喚問とか、嫌がらせ以外に意味ない。
どうせ深く考えて行動してないし、
詳しいことは知らないだろ。
佐川も嘘つきだけど自分が土地を売ったわけじゃない。
やるなら近畿財務局の担当者と、田村、谷。
あと当時の責任者の迫田。
麻生の引責辞任までいけたら勝利。 >>710
川田龍平は、母親も国会議員だから、二世議員だろう。
親や親族の選挙地盤をそのまま引き継いで議員になったような人間は世襲議員と言う。 日本の若者は新卒一括採用によって失業率が8％と先進国の中で3番目に低い。その一方で中途採用の門戸が狭い。
日本の場合は新卒（および第二新卒）市場と中途市場が分断されているが、海外ではそこは繋がっていることがあるんですね。
日本の場合、どちらにしても明確なJob Descriptionはなかなか見かけない。
新卒採用が少子化で困難を極め、人手不足のため、即戦力も新人も中途採用しか道がないｗ ポット出に見えても実はなんてのはこういう世界ではよくあること
それが良いか悪いかはともかく 新卒至上主義は日本のよくないところｗ
頭の良い連中こそ20代は海外に出て色々と感化して日本を引っ張っていって欲しいし、大学出てすぐに企業勤めしていたら、枠内から飛び出せない。
能力ある新卒人材ほしいなら中途の海外放浪でもイイのだが、日本企業は意外と海外経験者の日本人を上手く活かせてなかったりｗ >>765
ウィキペディアより転載
川田 悦子（かわだ えつこ、昭和24年（1949年）2月13日 - ）は、日本の政治家。
衆議院議員（1期）を務めた。
福島県立白河女子高等学校（現福島県立白河旭高等学校）卒業。
参議院議員の川田龍平は次男。 >>765
しかも共産党に近くてしかも共産党と決別してる立ち位置か。まさに立憲。 >>767
スレ違いだよ。
スレのタイトルに即した話題を語れないのなら、書き込まないでくれ。 行きすぎた新卒至上主義なのは日本と韓国ぐらいｗ
日本も韓国も、新卒至上主義を好むのは、上下関係の効いた、儒教社会を社内に構築しやすいからという側面もあろうかと思う。
ある意味、処女厨みたいなものｗ
外部から入ってきた余所者に組織をかき回されたくない。
悪い意味で、日本と韓国は似た部分があるｗ 民進は解党か分党か知らないけど
立憲と理念を共有してる政治家を解放してやってください
お待ちしております >>772
民進党は連合の御用聞き政党として存続させれば良い。
御用組合の集合体である連合と関わるとロクな事は無いから、
立憲は連合とは距離を置き、独自路線を歩んだ方が良いと思う。
そうしないと、何かと連合に都合の良い政策を掲げさせられて、
民意から大きく乖離した政党になってしまう。 天皇制廃止論は今のとこは少なくとも
民意から乖離してるようだな >>774
天皇制廃止論は公然と語る事がタブーなだけで、
本心から支持している人間は少ないだろう。
国民的な論争まで発展すれば、廃止まで持って行けると確信している。
天皇制その物が、民主主義とは相容れない政治システムだからね。 ぶっちゃけ、立憲ら野党が自民党に勝つ方法は、新卒一括採用の禁止で、中途採用至上主義・既卒至上主義の雇用形態システムとか法律を作るしかないよ？ｗ
高度経済成長期に新卒一括採用が機能したのは
若者が多く中高年が少なかったからだろう。
バブル崩壊しても相変わらず新卒一括採用制度を続け、そのうえ採用を絞ってきたからねえ。 王制の廃止、そういう先例が最近もあった以上
将来はどうかは知らんけどな じゃあ、何で海外の企業には日本の企業と違って入社式がないの？って新卒一括採用やらないから入社式が最初からないｗ
大規模な入社式を催すというのは日本の習慣。
新卒一括採用のない海外では、会社の入社時期はみんなバラバラ。
だから、入社式もないし、春の風物詩でもない。 >>777
王制の廃止が最近あったのはネパールかな。
世界中の国は共和制が多数派で、何処の国も共和制に移行しているから、
いずれ日本も共和制になるよ。 川田龍平氏が入党届 民進からの移籍加速も
https://mainichi.jp/articles/20171209/k00/00m/010/115000c
無所属で参院会派「民進党・新緑風会」に参加している川田龍平参院議員は８日、立憲民主党に入党届を提出した。立憲は年内に入党を了承する。
民進の有田芳生参院議員も同日、「立憲の価値観に非常に親近感がある」と記者団に語り、入党を検討していると明らかにした。民進から立憲への移籍の動きが加速する可能性がある。
川田氏は記者団に「国民とボトムアップの政治をしていく立憲に共感している」と入党の理由を語った。
立憲入りを検討する民進議員は有田氏のほかにも数人おり、中堅議員は「いずれ立憲に行きたい」と話す。立憲の枝野幸男代表は「党の理念政策に共鳴して一緒にやりたい方は大歓迎だ」と語った。
一方、早期解党論がくすぶる民進党は８日、両院議員総会を開き、党の改革方針を２５日をめどに前倒しでまとめる方針を確認した
あと数人は自主的に来るんだな組織や地方議員も着々と進行中で来年に向けて頑張って欲しいね。 >>778
誰も聞いていないから、雑談スレにでも行って存分に語ってくれ。 >>780
民進党の改革方針をまとめるようだけど、どんな物に成るのか少し興味があるな。
下野後に支持率が低迷していた民主・民進党の党勢を回復させる特効薬とかあるのかな。 近年の売り手市場は少子化で新卒者の数が少ないのと団塊の退職が最大要因。
新卒者が当然に就職できるのは新興国の話。
日本はすでにその段階を卒業しているのに新卒採用だけ新興国なみをムリヤリ維持した。
日本の新卒の年収が200万円を切りそうな一方、アメリカのそれが500万円を超えているあたり、もう日本は先進国じゃないというのは確定的。
新卒なのに年収200万行かないなら絶対に会社辞めて転職した方がいいぞ。バイトの方がよほど稼げるｗ 民主政権時代にやった、新卒至上主義規制のせいで、そこら辺はもうすでに結構修正されてはきてるよ
そのせいもあって、新卒の内定率ががくんと下がったのは痛かったけど
自分の時代の感覚のままだと錯覚するとおかしな空論を延々と続ける羽目になる >>782
ないよ
いったん支持率1%まで下がったなら、仮にどんなに素晴らしい起死回生の策を生み出したとしても
スルーされておしまい。どうしようもない 小林よしのりがえだのを持ち上げているが何か餌を与えたのかな 新卒の平均年収は200万〜230万程度やでｗ
「新卒の平均年収が200万くらいなのに400万ないのありえなくない！？」って言っちゃうような人は、想像力が欠けているというよりも社会経済に関する事実を知らないワケなんだけどさ。 >>780
参院民進の牧山ひろえも杉尾らと一緒に離党するのではないか？
今晩行われた立憲の神奈川県連発足準備のシンポジウム会場にに牧山と落選中の金子洋一が
来ていると、司会役の早稲田夕紀が紹介したのをライブ映像で確認。
ちなみに会場には神奈川県議が２人、横浜市議が７人、川崎などの市議が８人。 >>774
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
そうなったら天皇制も廃止になろう。 >>788
牧山来てるんだな立憲入りの可能性が高そうだな次の参議院神奈川は立憲で牧山か。
金子来てるんだな笑
これからどうするんだろうな次の参議院選挙の比例？衆議院に来るのか？
地方議員もそこそこ来てるな。 >>788
牧山と地方議員は立憲に来るかもね。
ただ、経済政策通の金子洋一は、共産党との共闘に反対していたから
立憲の基本政策と合わないような気がする。
民進党の先行きも不透明な状況下で、金子洋一は、この先どうするんだろうか？ 参院は北海道どうするんだろ？
小川勝也は次回出るか微妙でこのままだと新人2人を探さないといけない 新卒をだいたい安いカネからコキ使い始めて、嫌気が差して転職しても、第二新卒扱いとかで大体、年収300万乗ればいいほうレベルが今のトレンド。
とりあえず新卒一括採用を止めれば色んなことが改善されるハズ。
既卒と新卒の壁を無くし、海外留学しても新卒より不利にならないようにし、就活を卒業後にしてくれれば問題は解決するし、履歴書で写真や年齢記載を禁止にすれば解決しやすくなる。
俺の友人が「イギリスの履歴書には、写真、性別、年齢の欄は無かった」とか言ってたなｗ >>792
小林千代美は？ 1人は石川知裕でしょう。 牧山は横浜市長選で山尾と一緒に現職の林を応援していたよね
一方で江田や真山は対抗馬の候補を応援して民進分裂選挙になった イギリスで履歴書に年齢や写真の貼り付けしないのは年齢や人種に関する差別を防ぐため。
さらに言うと履歴書に性別、生年月日、家族構成も書かないｗ
こういう内容で採用を判断した証拠あった場合、訴訟を起こされるケースがイギリスでは、よくある。
不採用になった人間が採用しないのはおかしいと応募先に訴訟起こすこともあるから大組織ほど過程は透明化されている。 >>794
民主党時代の内規がまだ生きてるなら、石川は世襲防止規制に引っかかって
出馬できない可能性はあるかな >>792
共産党と立憲で1人ずつ候補者を出せば問題無し。
北海道なら候補の成り手は幾らでもいるだろう。 >>794
石川夫は裏から妻を支える宣言しちゃったからなあ
小林千代美は公選法のこと掘り返されそう >>801
比例得票率26%で自民党とほぼ同じなのに共産党に譲るわけないじゃん しかし来週以降は荒れそうだな
今の所民進党を離党して有田、江崎、杉尾が立憲に移籍しそうだが
多分3人だけは済まないだろうし イギリス企業の面接で面接官が「既婚ですか？未婚ですか？」とか聞くと法律違反になるからなｗ
年齢とか人種による差別が法律で禁止されてるだけでなく宗教とか性別による差別も防ぐ目的もある。
野党が政権目指すなら就活や面接に関する法律を作ることだと思うんだけどねｗ >>804
共産党に北海道・京都・大阪で譲れば、1人区から共産党を降ろせるだろう。 >>807
就活なんて相当ホワイトになってるだろ。むしろ学生にこびるくらいだ。 >>809
今年は確かにそうだけれど、来年・再来年はどうだかという
一過性のもので安心する気には到底なれんのよ >>806
民進から立憲への移籍は意外とスムーズに進むかもしれない。
大塚も本音を言えば、今の所打つ手が無いだろう。 支持率が1％しかないのに、民進に残る人なんかいるのかなぁ
それこそ立憲なり、希望に移籍すると思うよ、遅かれ早かれ
立憲に来てくれるんだったら、早めに決断した方がいいよ >>808
そんなん自民党(と維新)にボーナスステージあげるだけだろ
そもそも比例北海道で1議席も取れてないのに譲るわけないじゃん >>781
雑談スレじゃ自分と同類ばっかだからここにいるんじゃなかろうか >>811
70おくえんを人質に取って、「このまま民進党に残ったら、分け前分割の議論に参加できるぞー」
というカードがあるな
霞を喰えという馬鹿な知能ゼロで愚かで死んだほうがマシなクズの意見を無視すれば、やっぱり
民進党の遺産は魅力的ではある 参院に関しては共闘など要らないよ
立憲は全選挙区に候補者を立てろ。
候補者を立てない選挙区は比例票も減ると言うのが統計からも明らかだし そもそも希望も年内には分裂しそうだし今年の年末は政界も相当荒れそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
