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立憲民主党内の総合政局スレッド64
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0001無党派さん (ワッチョイ 6fed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])
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2017/12/10(日) 21:26:19.95ID:e8TtSOs70
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立憲民主党内の総合政局スレッド59
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512094414/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0200無党派さん (スプッッ Sd03-O0CR [1.75.246.139])
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2017/12/11(月) 11:57:05.03ID:HCxEdalzd
大企業の内部留保金、数百兆円に数十%の税金をかける話はどうなった?
内部留保金の大多数が現金であると朝日新聞にもスッパ抜かれたし、立憲はここに手をつけないのか?
0201無党派さん (ワッチョイ 23ae-TG+w [125.100.214.170])
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2017/12/11(月) 11:57:22.18ID:vJceDDcj0
日銀総裁をクビにして金融緩和を見直すのは当然のことだろう
為替を円高に誘導して、海外資産からの収益を増やす
そこに課税をすれば庶民が負担する必要なくなる
円高こそ庶民の味方なんだよ
生活消費財も安くなるしな
0203無党派さん (ワッチョイ 7dcc-zy4u [120.75.0.235])
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2017/12/11(月) 11:59:52.38ID:qc9RHnQi0
(ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])

キチガイ串焼きはいいかげん死ねよ。民進党代表選で枝野は安倍政権の金融緩和を続けることを公約にしたからな
そもそももう枝野はもう民主党議員でも民進党議員でもないのに民主党や民進党の話を持ち出してきて何がしたいんだこの馬鹿はw


「風」を失った民進党 枝野幸男が描く復活への「リアルな」道筋
https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/yukio-edano?utm_term=.jxYYpMWOW7#.pwEXw94Y4G

民進党代表選が始まった。BuzzFeed Newsは立候補を表明した枝野幸男さん(53歳)、
前原誠司さん(55歳)に単独インタビューを申し込んだ。今回は枝野さんのインタビューをお届けする。

枝野さんの脱・緊縮財政宣言

「リアリズム」は経済政策でも貫く、と明言した。

《私は緊縮財政論者だと批判されています。しかし、ここで明言します。
現状の私は緊縮財政論者ではないし、いまの日本の状況で緊縮はありえません。

いまの安倍政権が取り組んでいる金融緩和を、政権交代で打ち切ることは不可能です。
私が首相になっても継続します。金融政策は時々の状況で判断するもの。「べき論」だけでは進められない。》

脱緊縮派宣言である。無駄は削りつつ、しっかり財政出動をする。
ただ、自民党とは、お金の使い道が違うのだと強調する。

《看護師、介護職員、保育士など、低賃金で潜在需要がある、公的な仕事があります。
その賃金底上げのために、財政出動をします。

これは景気対策なんです。正しい理念だからということもありますが、景気対策だからやるんです。》
0206芝@汚肺男 (ササクッテロル Sp21-NbOd [126.233.134.174])
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2017/12/11(月) 12:04:12.20ID:TGD7/txxp
681 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/11(月) 11:33:32.74 ID:e+WS9/0r
デイケア→B型→A型→一般アルバイト→正社員
て流れ
この流れは統失発症してから十年から二十年は見といたほうがいい
この流れは環境と病状しだい。あと運もある。運は自分の力で引き寄せる
結局自分の力。人間的な能力。身体能力。情報を取り入れ自分で判断する力。あとその時の景気にも左右される
結局自分の人生なんでどう生きて行くかとかは親や医者、ケースワーカー、などや他人、の価値観とか入る余地はない。彼らは自分の生き方に助言はしてくれるかもしれない。
食うに困らなかったらゲームして一生終える人生も普通にある。

686 名前:優しい名無しさん :2017/12/11(月) 11:42:18.87 ID:Mye2WiHj
>>681
けど、ヒキ板のくるぶしは
ゲームしてたら「おまえこんなことしてていいのか?」ってざわざわ自分責める声が聞こえてきたり
実際、アネゴやクソムシも
ざわざわってテレビの音が聞こえてきたり
ゲームも楽しめなくなるんじゃない?
ぼくおじさんも
ドラクエ3買ってみたけど集中できず、すぐやめたって言ってたし
0209無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])
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2017/12/11(月) 12:06:42.09ID:Pscmw/Nj0
いまだに公定歩合とかゼロ金利政策はイカンとか言ってるから左っぱは「経済無知」だって笑われるんだよなあ
まず無知を恥じよ
そして勉強ぐらいしろよ
でないと、スレで全然議論できんじゃないか
0210無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.211.126.196])
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2017/12/11(月) 12:06:56.70ID:1fl/ssPhr
>>149
それは経営努力次第では?日本の
場合金融機関は国債の運用にたよっ
てばかりだから。あと金融機関数
がまだまだ多い。

あと金利上がって損する人のほうが
圧倒的に多い。住宅ローンや貸出
金利上がって喜ぶ人や企業なんてい
ない
0215無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.135.3])
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2017/12/11(月) 12:14:59.54ID:q1i7vdria
>>212
横浜銀行も新システム開発して続くぞ。
0217無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.135.3])
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2017/12/11(月) 12:22:28.86ID:q1i7vdria
>>214
あの頃はマル経全盛で東大で現代経済学は東大経済学部には大石泰彦・館龍一郎・小宮隆太郎くらいしかいなかった。教養学部には木村健康。農学部には東畑精一。
0221無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])
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2017/12/11(月) 12:28:03.69ID:Pscmw/Nj0
>>217
学生時代に小宮隆太郎の数理経済やゲーム理論のテキストを読んだな
まあ、長らく東大は「マル経にあらんずんば人にあらず」の時代だった
なんでもマル経で説明してたよ、東大の先生たちは
唯物史観で説明できりゃこんな簡単なことはないってのにな
0223無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])
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2017/12/11(月) 12:34:43.41ID:LohgLmPT0
>>219
金融緩和は、賛成というより続けざるを得ないと言うスタンス
>>162にも「べき論だけでは進められない」とある

黒田はとんでもない政策をしたが、今やめるわけには行かないので、
続けざるを得ない。ということだから、黒田の任期延長には反対に決まってる


こういう例は、いくらでもあるだろ

例えば、安倍のバカは年金積立金の株式市場への投資比率を2割から5割に
増やしたが、野党は大反対したが、いったんやられたらやめられんだろ
市場から年金積立金を引き上げたとたん、大暴落するからな

このように、任期中の株価さえ上がれば自分は人気者になって
あとのことは知らんということで、
安倍は取り返しのつかない政策ばかりする最悪の宰相
0225無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])
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2017/12/11(月) 12:38:30.76ID:cuJtTF+vd
日銀の株買いは安倍を評価するな
どれだけ歪な仕組みでも票を稼ぐという部分が野党には足りない

第一こちらサイドは資本主義守る必要ないんだから、安倍株買い利用して、株主日銀が雇用に関与すると約束すればいいんだよ
0226無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.135.3])
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2017/12/11(月) 12:38:47.45ID:q1i7vdria
>>222
松尾匡先生の師匠の置塩信雄神戸大名誉教授は後1人でノーベル経済学賞。
0227無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])
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2017/12/11(月) 12:39:12.77ID:Ne9tUSY90
枝野大元帥の言う事を受け入れない奴は去ってくれ

枝野
困ったときに寄り添い、お互い様に支え合う社会を目指します

枝野
上からか草の根からが新しい対立軸。
新しいビジョンを国民の皆さんと一緒に作る。
国民の声が作った政党が立憲民主党です。
0229無党派さん (ワッチョイ ab3c-fB3v [49.253.67.232])
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2017/12/11(月) 12:40:25.57ID:sX1ffbF50
政局スレなのに、政局とは関係の無い話ばかりしているな。

ここは野党第一党の政局のスレなのに、
雑談目的で、ここに来る人間が異様に多いのは何故なんだろう?
0231無党派さん (アウアウカー Sa11-uTVM [182.250.250.202])
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2017/12/11(月) 12:42:36.09ID:F7UHIN58a
>>229
民主党時代からの伝統
0232無党派さん (ワッチョイ ab3c-fB3v [49.253.67.232])
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2017/12/11(月) 12:43:10.20ID:sX1ffbF50
>>228
もっと具体的に言わないと他の人間には何も伝わらないよ。
0233無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.211.126.196])
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2017/12/11(月) 12:43:57.79ID:1fl/ssPhr
>>222
森嶋は阪大の経済学に貢献。スクールオブエコノミクスに移籍してる。亡くなったときイギリスのマスコミが追悼特集したくらいでノーベル賞候補者だっ
た。

>>223
それなら対案示さないと。金融緩和は
左派的な政策だから単に安倍政権が
やってるから反対ではいままでと変
わらないのでは?
0237無党派さん (ワッチョイ ab3c-fB3v [49.253.67.232])
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2017/12/11(月) 12:45:57.65ID:sX1ffbF50
>>231
同じ人間が常駐して、毎度お馴染み事を繰り返しているんだろうな。

お馴染みのフレーズばかりだから、目新しさが無くて、すぐに飽きてしまう。
0244無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.135.3])
垢版 |
2017/12/11(月) 12:50:07.88ID:q1i7vdria
>>236
トランプの時に円高見守っていたら浜紫の言うように1ドル=50円になるぞ。
0245無党派さん (ワッチョイ ab3c-fB3v [49.253.67.232])
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2017/12/11(月) 12:50:45.77ID:sX1ffbF50
>>239
IPが表示されても、別に犯罪行為をする訳では無いから問題無く書き込むよ。

まともな書き込みをする限りは、何ら恐れる事は無いだろう。
0247無党派さん (ワッチョイ ab3c-fB3v [49.253.67.232])
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2017/12/11(月) 12:54:49.48ID:sX1ffbF50
>>240
過疎板は寂しいな。

まともな過疎板よりも、まともでない過密板の方が個人的には好み。
まあ、スレ違いの投稿は勘弁して欲しい。

興味の無い話をされても、全く会話が噛み合わないからね。
0250無党派さん (ワッチョイ e5f7-zy4u [150.246.96.48])
垢版 |
2017/12/11(月) 13:00:10.39ID:lhme/4VU0
希望の支持率が4.4%から1.8%に爆下げし、ついに民進党にも抜かれる
支持率が前回比40%しかなくて減少した割合も主要政党の中で断トツで1位とか希望は終わってるな


内閣支持率43.6% 前回に比べ横ばい ANN世論調査
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000116380.html

 安倍内閣の支持率は0.6ポイント下がって43.6%
政党支持率は自民党が42.3%で、次いで立憲民主党が14.5%でした。希望の党は民進党にも抜かれて1.8%でした。

また、北朝鮮問題を巡る安倍総理の対応については評価が割れています。


ANN世論調査12/9-10

自民42.3%
立憲14.5%
公明5.3%
共産3.9%
民進2.7%
維新2.3%

希望1.8%
0253無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])
垢版 |
2017/12/11(月) 13:02:21.34ID:Ne9tUSY90
【仕事】「みんな残業してんだからお前もしろ!」 意味不明な同調圧力から生まれる日本の絶望的な労働環境

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
0254無党派さん (ワッチョイ 23b1-HquM [61.211.8.168])
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2017/12/11(月) 13:28:27.87ID:ozw7n+2X0
政局ネタって言うと、自民と維新の合流がどんどん現実味を帯びてるって話かな
あとは公明が来年の総裁選に絡んで連立離脱を画策してるらしい事と
何か裏(水面下)でまた誰がか安倍おろしに動いてる可能性はあるが
そうなってくると問題はその時の希望の党の動きくらいか
案外希望も自民維新の連立に参加して、与党に収まるかもしれない
0260無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])
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2017/12/11(月) 14:32:39.76ID:Ne9tUSY90
>政府は働き方改革を掲げており、企業に対して長時間残業を抑制するよう求めており、罰則付きで残業時間の上限規制を導入する方針です。

もう連合は要りません
0261無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])
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2017/12/11(月) 14:34:43.22ID:Ne9tUSY90
そらそうでしょ
選挙期間以外の政局ネタなんて関係者以外は何の興味無いよ
0262無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])
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2017/12/11(月) 14:35:21.99ID:tXV/tgkv0
722 名前:優しい名無しさん :2017/12/11(月) 13:21:39.51 ID:HM+jj9Fs
>>721
けどおまえが外に出ると
周りの人を驚かせ不快な思いにさせ
きっもーいだっさーいって悲鳴を上げさせて
周りの人を傷つけてるんだよ
そこら辺どう思う?

724 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/11(月) 13:23:33.81 ID:HM+jj9Fs
道を歩けばおーそうどう!
行き先壌土のオールナイショー

725 名前:優しい名無しさん :2017/12/11(月) 13:24:03.36 ID:HM+jj9Fs
>>723
けどだっさーいきしょ〜いって道を歩けば言われるんでしょ?


727 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/11(月) 13:24:47.02 ID:pMD9mN0A
>>725
聞こえるだけだよ
0263無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])
垢版 |
2017/12/11(月) 14:49:04.57ID:Ne9tUSY90
枝野原則
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は60%
0264無党派さん (アークセー Sx21-gcK6 [126.149.72.87])
垢版 |
2017/12/11(月) 14:57:19.60ID:aQJj+xe+x
>>254で思いつきを投下してみたが、期待に反して全く反応がない上
何の根拠も示せないため、>>259で大きく後退して議論を喚起してみたものの
さらに無視されてしょんぼり
0265無党派さん (ワッチョイ 23b1-HquM [61.211.8.168])
垢版 |
2017/12/11(月) 15:10:42.84ID:ozw7n+2X0
>>264
思い付きじゃないよw
あなたがそういう反応を取ったのも触れられると困るからという可能性もあるし
維新がそういう方向に傾いてるのも公明の件も事実
ただそこから先は知らん
0269無党派さん (ワッチョイ c506-Y1z7 [220.215.129.159])
垢版 |
2017/12/11(月) 15:36:23.97ID:Xgv18geG0
長妻がTwitterで私の大好きな経済学者の浜先生が
言ってましたがうんぬん言って
アベノミクス批判してたが
あんな何時も外してばかりの
紫ばーさんがアドバイザーて
この党は真面な経済アドバイザーいないのかw
この党は政権取る気のない規模の小さい社会党でなはないのか?
結局は新55年体制が出来ただけではとマジで思うはw
安倍は強運だな、マジで桂太郎の記録抜くかもな
0271俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])
垢版 |
2017/12/11(月) 15:42:51.07ID:SpsW4mSHr
安倍は結果責任をとって
自ら出所進退を明らかにしろ

枝野幸男 小林よしのり 田原総一朗
https://www.youtube.com/watch?v=NOI8sODoE9w


25分 国会でケイジメをつけろ by 枝野
    責任を取るかどうか   by 田原
0272無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])
垢版 |
2017/12/11(月) 15:43:09.57ID:tXV/tgkv0
アクリル
おまえ甘利前大臣みてえに
顔長くて禿げてきてんぞ

誠197651 @uchunonegai(アクリル)
2017/12/10 16:34
俺の部屋と頭、、、だからなに?
https://pbs.twimg.com/media/DQqy8L5V4AE2xPH.jpg

アクリル頭
これわろすwwww

おまけ
これエクレアの飼い猫
https://pbs.twimg.com/profile_images/939711517066379264/9YzFOTc3_400x400.jpg
0273無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])
垢版 |
2017/12/11(月) 15:45:16.44ID:02zG3nP50
立憲民主党大阪府連 (@CDP_osaka)さんが0:47 午後 on 日, 12月 10, 2017にツイートしました。
立憲民主党大阪府連です。Twitter始めました。みなさまフォローよろしくお願いいたします! #立憲民主党
(https://twitter.com/CDP_osaka/status/939702966486839296?s=09)
0274俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])
垢版 |
2017/12/11(月) 15:51:16.66ID:SpsW4mSHr
こういうのを見ると
やすらぐはずだw

どうぞw

「安倍辞めろコール」 JR柏駅前で 【安倍首相】
https://www.youtube.com/watch?v=o_0jF5HJerQ
0275無党派さん (ワッチョイ cbcf-uTVM [153.209.77.219])
垢版 |
2017/12/11(月) 15:54:46.15ID:382+ZXxC0
自民党も経済ウンコだったけど経済に一家言ない安倍が流行りの経済理論を片っ端からやったら成功したんだよなあ
0277俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])
垢版 |
2017/12/11(月) 16:09:27.61ID:SpsW4mSHr
読売新聞は日本人の敵だ

http://blog.goo.ne.jp/ikiikimt/e/0462971ed0c129059c069fda912a6164
2014-01-29 09:10:22

 読売新聞は、政府権力宣伝紙の役割を強めるようになりました。
読売新聞のドンと自他ともに認める渡辺恒雄・同社会長兼主筆が、
自民党権力がめざす方向で読者を洗脳する役割をいよいよ、
しかも進んで果たすようになったからです。

 とりわけ、政府がごり押しで成立させた「特定秘密保護法」の実効化に
大きな役割を果たす動きに出てきました。

 特定秘密保護法の評判が悪いため、安倍首相が世論をなんとかごまかそうと
「情報保全諮問会議」という得体の知れない会議をでっち上げたのですが、
ナベツネ氏はその仕切り役に就任したのです。

 就任にあたって、こんなコメントを出しました。「限定された、緊要な国家
機密を守るための特定秘密について、第三者の目で、国益を踏まえ、
厳しく検討していきます。私は報道界出身ですので、『言論の自由』や
『報道・取材の自由』が、この法律でいささかも抑制されることがないよう
法の執行を監視するのが義務だと考えています」と。

 よくもまあ、いけしゃあしゃあと言うよ。

 朝日新聞は本日1月29日の朝刊31面で、「諮問会議 問われる人選」
「秘密法 座長に読売トップ」の見出しを立て、諮問会議とその人選に
疑問を提起しました。

 形の上では、読売新聞に対する最大のライバル紙、朝日新聞の”ためにする記事”
と取れないこともありません。しかし、「朝・読戦争」などという下世話なレベルで
済ますわけにはいかない問題提起といえます。
0280無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])
垢版 |
2017/12/11(月) 16:19:19.27ID:Ne9tUSY90
枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
0281無党派さん (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])
垢版 |
2017/12/11(月) 16:24:19.09ID:SpsW4mSHr
「渡邉恒雄 CIA」で検索
0282無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])
垢版 |
2017/12/11(月) 16:24:44.12ID:Ne9tUSY90
キタアアアアアアアアアアアアア

有田芳生‏@aritayoshifu
38分前
さきほど民進党に離党届を出しました。
民主党から数えると8年間。
多くの支援者、同僚、職員の方々に支えられてきました。
世界と日本。
いまの時代情況に自分の思想、価値観で立ち向かうにはどんな選択が必要なのか。
熟慮した結論です。
離党が認められた段階で、立憲民主党に入党届を出すつもりです。
0283無党派さん (アウアウカー Sa11-kTwf [182.251.74.138])
垢版 |
2017/12/11(月) 16:39:42.24ID:9bvUYfEOa
川田に有田と東京都民
都連所属の国会議員は二桁になる
0284無党派さん (ワッチョイ 2586-qmOZ [118.1.92.211])
垢版 |
2017/12/11(月) 16:49:04.46ID:PvvxpW470
蓮舫どうするのかな
もう東京いなくなるぞ
0285無党派さん (ワッチョイ c5da-XXQy [220.107.138.111])
垢版 |
2017/12/11(月) 16:55:06.84ID:i1ZNHRJA0
>>250
>ANN世論調査12/9-10

自民42.3%
立憲14.5%
公明5.3%
共産3.9%
民進2.7%
維新2.3%

希望1.8%


この支持率は、立憲は益々勢いに乗ってやる気が起きるだろう

希望の・・・未来はあるのだろうか、消滅しなければいいが
0287無党派さん (アウアウカー Sa11-kTwf [182.251.74.138])
垢版 |
2017/12/11(月) 17:01:12.73ID:9bvUYfEOa
阿久津幸彦や大河原雅子など元都内選挙区選出の議員もいる
今は北関東や東北の比例選出だが
小川敏夫も立憲寄りな気が
0288無党派さん (ワッチョイ 23b1-HquM [61.211.8.168])
垢版 |
2017/12/11(月) 17:02:41.33ID:ozw7n+2X0
>>284
東京はなんかきな臭くなってきてるね

「都議会のドン」内田茂氏が都連最高顧問に就任
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201712090000349.html

恨み骨髄の内田氏を最高顧問にした以上、これは都議会自民が小池都政を本気で潰すというシグナル
公明に関しては、自民がどういう対応をするか未知数だが、都議選の報復をする気なら本気で潰しに行くだろうし

都民F自体が立民に移籍する都議が続出する事になるのは目に見えているので
小池都知事辞任→都知事選の流れが起きてもおかしくなってくる
0289俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])
垢版 |
2017/12/11(月) 17:02:58.99ID:SpsW4mSHr
岡田やら野田などの
無所属の会がそうなんだけど

根っこが自民党脳なんだよ。
保守のリベラルになり損ねというか。

真に民が主の政治が分からない。
イメージできない。

枝野がよく言う
ここにおられる皆さんが
枝野なんです。
立憲民主党はあなたです。

全然ピンと来ない。

だから
突然変異の枝野について行けない。

有田にしても
まだ、なんとなく枝野だ。
消去法で枝野を選んだレベルだ。

田原やら小林よしのりなども
保守から一歩も出ていない。
枝野のことを自民党内のリベラル派
程度にしかみていない。

結論
こいつらは、まだ
ちょんまげだ
wwwwwww
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