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立憲民主党内の総合政局スレッド65
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0001無党派さん (ワッチョイ 6fbe-qmOZ [223.217.238.242])
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2017/12/12(火) 13:04:48.50ID:esSUfwvN0
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http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512758816/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0502無党派さん (ササクッテロロ Sp21-Ygpr [126.254.135.255])
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2017/12/13(水) 09:46:10.86ID:d9wtWd4sp
学生側の需要も大事だと思う
四国を離れないと獣医師には成れませんというのは地方からすると納得し難い
0503無党派さん (ワッチョイ adbe-PLqE [58.89.106.130])
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2017/12/13(水) 09:47:11.74ID:2okXkMlq0
獣医学部つくって良かったね国のためにも獣医を目指す学生のためにも
0505無党派さん (ワッチョイ adbe-PLqE [58.89.106.130])
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2017/12/13(水) 09:50:57.35ID:2okXkMlq0
なんにしても50年以上も既得権益のために獣医学部を作らせなかった
文部省、獣医学会と岩盤規制擁護し続けた与野党議員は非難されてしかるべきだな
0506無党派さん (ワッチョイ adbe-PLqE [58.89.106.130])
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2017/12/13(水) 09:52:05.75ID:2okXkMlq0
国民は嫌ってないからこんなに受験者が集まるんだろうけどな
0507無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])
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2017/12/13(水) 09:53:59.03ID:e1M7EYQH0
これ以上獣医師が増えたって食っていけないだろう
安倍のお友達への便宜のための犠牲となり、
お先真っ暗となる学生たちはお気の毒としかいいようがない
0509無党派さん (ワッチョイ adbe-PLqE [58.89.106.130])
垢版 |
2017/12/13(水) 09:55:05.61ID:2okXkMlq0
愛媛県が獣医不足で自治体挙げて獣医を増やそうとしてるんだから
0510無党派さん (ワッチョイ adbe-PLqE [58.89.106.130])
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2017/12/13(水) 09:58:26.40ID:2okXkMlq0
京産大は講師も準備不足で集められなかった準備不足だったって
十年以上もやってた加計学園が認可されるのは自然って会見してたからな
0511無党派さん (ワッチョイ adbe-PLqE [58.89.106.130])
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2017/12/13(水) 10:11:42.78ID:2okXkMlq0
なにより安部たたきのために
たった21名の獣医学部設置を政治利用して
国政を一年間つぶした朝日他のメディアと
野党は真の意味での国家的犯罪者というべきだろうな
0512無党派さん (ワッチョイ 25f5-ylxw [118.11.95.235])
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2017/12/13(水) 10:24:31.09ID:eZ3bn1vK0
民進参院は福山を強制退去させたツケがどでかい大きさで返って来たな。

あのまま福山をナカマ・ナカマとヨイショしとけば、参院は立憲・民進で合同会派
を組めたままだったのに(会派名に立憲か民主の名前を入れるのは愛嬌だが)。
0513無党派さん (ワッチョイ 6d8d-jvmb [218.227.179.160])
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2017/12/13(水) 10:39:02.69ID:K3c9DTlQ0
獣医学部志望する関西の受験生は歓迎
ですよ。関西の受験生には府立大しか
なく一番近いのが鳥取大学だからな。

鈍行列車や高速バスで関西と往来でき
る今治はまさに歓迎なわけで。今治なら香川の人も来やすい。

>>510
京産大はもともと試しにやってみよう
と応募しただけ。
0515無党派さん (ワッチョイ 6d8d-jvmb [218.227.179.160])
垢版 |
2017/12/13(水) 10:44:57.74ID:K3c9DTlQ0
岩盤規制緩和こそが立憲の掲げる政策
だぞ?昔ながらの規制マンセーではダメだ。

アベノミクスの弱点かつ最大の攻め
口はこの規制緩和の遅れなのになぜ
か野党は攻めない。
0516無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])
垢版 |
2017/12/13(水) 10:56:14.96ID:b5vt9Lcm0
>>497
これ、批判している側が一見、説得力を持っているように思えるが全く違う
批判している奴が実在しているのならアホだ

そもそも論で言えば民進党は事実上解党して、参議院議員もふくめて全員が希望の党に行くことになっていた
だから民進党に残っていること自体、おかしいと言える 

つまり民進党の解党&希望の党への合流に賛成したのに、民進党に居残っている議員が筋論として有田の離党を
批判すると言う「どの口で言う」状態になっている。
0517無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])
垢版 |
2017/12/13(水) 10:57:51.81ID:b5vt9Lcm0
>>510
>>513
京産大の記者会見、全文読んだ? 何が何でも安倍擁護でなければ、京産大の不満が記者会見から分かるよ
0518無党派さん (ササクッテロロ Sp21-Ygpr [126.254.135.255])
垢版 |
2017/12/13(水) 11:11:34.12ID:d9wtWd4sp
分裂して自民党が更に有利になったな
枝野は余計な事をした
0520無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])
垢版 |
2017/12/13(水) 11:20:36.51ID:b5vt9Lcm0
>>519
相変わらず大学、学部の新設を認めるべきかどうかというはなしと不正を容認するかどうかというはなしを
意図的に混同する奴がいるね
0521無党派さん (ワッチョイ b506-MmqG [14.3.110.2])
垢版 |
2017/12/13(水) 11:26:04.90ID:o6U3cF3z0
結局 消費税増税やるのか(笑)

インタビュー:政権交代目指す責任、法人増税が必要=枝野・立民代表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171212-00000080-reut-asia


──消費税についての考えは。

「私は財政規律論者だが、特に今、消費不況の原因の一つとして心理的要因が大きいので、当分は上げるべきではない。
(自民党の)所得税の改革は、本当の富裕層の増税にならず、中間層の増税になっている。なにより企業の内部留保を吐き出させなければだめ」
0522無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])
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2017/12/13(水) 11:31:34.93ID:b5vt9Lcm0
そもそも学校関係の既得権益って何だ? 自分の金だけでやるわけじゃないからな
一つの大学が出来れば国から色んな形で補助金が投入される。どう考えてもレベルが高くなるとは
思えない大学の新設を認めるのは加計に限らず俺は反対だな もちろん補助金なしでやるならご自由にだけどね。
0523無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])
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2017/12/13(水) 11:31:37.52ID:b5vt9Lcm0
そもそも学校関係の既得権益って何だ? 自分の金だけでやるわけじゃないからな
一つの大学が出来れば国から色んな形で補助金が投入される。どう考えてもレベルが高くなるとは
思えない大学の新設を認めるのは加計に限らず俺は反対だな もちろん補助金なしでやるならご自由にだけどね。
0526無党派さん (ワッチョイ 2314-LVSJ [61.210.239.59])
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2017/12/13(水) 11:36:50.11ID:2F2AuKiW0
参院民進が希望と合流するのだけは回避せねばならん
参院を希望側に握られたら立憲は死ぬ
衆参で野党第一党がねじれるなんて事態は最悪だぞ
枝野は何やってんだ?
0533無党派さん (ワッチョイ ab33-qmOZ [113.154.245.64])
垢版 |
2017/12/13(水) 11:41:37.45ID:nJiYIy490
枝野は共産党と歩調を合せ安倍政権と対決姿勢を取ることで
政権不支持層の支持を獲得し議席の増大になることがわかっている
そうした反省がない中での合従連衡などいくらやっても無意味だね
0536無党派さん (ワッチョイ 2314-LVSJ [61.210.239.59])
垢版 |
2017/12/13(水) 11:44:08.74ID:2F2AuKiW0
このスレで独自路線やら共産との共闘路線を書いてる奴は全員自民工作員だからな
こうやって分断を図られて民進党が潰されてんだから、こっちはお察しだよ
0539無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])
垢版 |
2017/12/13(水) 11:47:22.38ID:b5vt9Lcm0
>>525
論点がずれている話をされてもね 

あくまでも論点は京産大は記者会見で不満をもらさなかったかどうかだよ
ソースに当たらないで書くから正確ではないけど文句があるならソースから引っ張ってくる。
京産大記者会見の重要な部分

@政府、文部省に対しては一切の不満は述べていない
ただし、これだけでは不満があるかどうかは分らない。政府や監督官庁を怒らす発言を安易に
大学がするわけないのは当然の話だからな
A自分たちの実力には自負がある
つまり実力では家計に負けるとは思わないと暗に言っていると解釈できる
B申請を取り下げたのは文科省の設定した開校予定日が予想外に早かったから。
つまり、認可が下りる前に家計のように施設の建設に着工、教師を集めていなければ
間に合わない。じゃ何故 家計はそんなことができたんだろうね?
0542無党派さん (ワッチョイ 2314-LVSJ [61.210.239.59])
垢版 |
2017/12/13(水) 11:52:41.05ID:2F2AuKiW0
ほれみろ

>立憲民主党としても、衆院野党第一党の座を明け渡したくはない。「永田町の
>数合わせのゲーム」を忌避する姿勢とは裏腹に、民進党離党組などをのみ込ん
>でじわじわと党勢を拡大している。連合関係者は枝野幸男代表の胸中をこう読
>み解いてみせた。
>「連合は、野党第一党でなければ腰を入れて応援しない。そのことを枝野氏はよく理解している」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171213-00000504-san-pol
0543無党派さん (ワッチョイ 0533-HVUt [124.213.41.155])
垢版 |
2017/12/13(水) 11:55:23.55ID:L8j9F0fK0
>>500
ですね

今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す
0545無党派さん (ワッチョイ 0533-HVUt [124.213.41.155])
垢版 |
2017/12/13(水) 11:58:38.77ID:L8j9F0fK0
>>515
ですね
緩和というより構造改革が必要です

枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。
0546無党派さん (ワッチョイ 0533-HVUt [124.213.41.155])
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2017/12/13(水) 12:00:45.44ID:L8j9F0fK0
>>526
枝野原則
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は60%

長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う。
0549無党派さん (ササクッテロロ Sp21-Ygpr [126.254.135.255])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:03:21.07ID:d9wtWd4sp
希望と民進党と岡田達で新党を作る流れになると思う
こういうのは新しくて数が多い方が強いもので立憲はもう駄目だな
0550無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:03:24.21ID:b5vt9Lcm0
>>544
俺もそう思う 幅広い層から票を集めるべき、枝野は勘違いしているよ
民主から民進に名前を変えたり小池人気に乗っかろうとした姑息さが嫌われた
結果的に、立憲は筋を通したように見えたというのが大きい
0551無党派さん (ワッチョイ 25be-B2DA [118.21.10.68])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:06:58.59ID:2yIZcfH70
枝野ん、法人税増税発言GJ
そうだよ、なんで法人税だけ減税なんだよ
法人税増税すれば企業は「どうせ税金に取られるなら」って
バンバン金使ってくれる。給料上げるし設備投資するし、市場に金が回る
そうすれば日本経済だって復活する
法人税あげれば良いことづくめ
0552無党派さん (オッペケ Sr21-1hoZ [126.200.116.108])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:08:18.28ID:+CtiPxMLr
参院はいいけど、衆院は第一党キープしたいところだね。
今から岡田に頭下げて心代わりしてもらうしかない。
あと野田も来たらいい。
大串や蓮舫も来るし。
0553無党派さん (ササクッテロロ Sp21-Ygpr [126.254.135.255])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:10:36.33ID:d9wtWd4sp
いっそ共産党に入っちゃえば良い
共産党との協力を前提にしてるなら別の政党である必要が無い
0555無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.118.187])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:15:29.66ID:TMqfoVqVr
>>545
そのためにもまず民主党政権の総括

>>539
再度申請したらいい話だから。再申
請することに問題あるの?カケは小泉
時代から申請繰り返し準備してるの
だから。京産大は何年準備してたの?
これに尽きる。カケみたいに小泉時代
から準備してなかったの?
0556無党派さん (ワッチョイ 25be-B2DA [118.21.10.68])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:15:32.24ID:2yIZcfH70
>>554
連合、法人税増税に反対してる理由はなんなんだ?
労働者のための組合なんじゃないの?
法人税増税すれば給料アップするぞ間違いなく
0557無党派さん (ワッチョイ 0533-HVUt [124.213.41.155])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:15:47.56ID:L8j9F0fK0
目先の数は要りません
連合の口車には乗りませんよ

枝野原則
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は60%

長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う。
0559無党派さん (ワッチョイ 0533-HVUt [124.213.41.155])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:17:16.87ID:L8j9F0fK0
>>556
??
ユニオンショップの御用組合は経営者のための労組ですよ
労働者のための労組ではありません
0560無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.118.187])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:17:40.46ID:TMqfoVqVr
>>541
縄張り争いで熾烈な戦いしてきた
歴史あるし、企業サイドが共産党と
組むのを認めるはずもなく。

トヨタと鉄鋼だけには連合は頭上が
らない。年功序列と終身雇用という
労働側の一番望むことやってる業界
だからな
0564無党派さん (ワッチョイ 25be-B2DA [118.21.10.68])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:21:07.93ID:2yIZcfH70
>>561
いや、法人税は給料とか全部差し引いたあとの利益にだけ課税されるから、
給与アップが節税対策になる
だから法人税増税すると給与はアップする

逆に消費税は売上高課税で、赤字でも納税義務があるから
削れる部分を無理やる削る、つまり人件費を。
消費税上げると給与は減額する
0565無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.118.187])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:21:25.85ID:TMqfoVqVr
>>556
増税してボーナス減らされたらたま
ったもんじゃない。まして増税され
た分は下請けにしわ寄せいったり
仕事で使う物品の予算減としわ寄せ
が広範囲に及ぶ。大企業が増税され
て何もしないと思ったの?
0567無党派さん (ワッチョイ 25be-B2DA [118.21.10.68])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:24:34.49ID:2yIZcfH70
>>565

564に書いたけど、法人税増税すると給与はアップする
企業は「税金に取られるくらいなら使っちゃえ」
と給与でも設備投資でもやるようになるから
0570無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.118.187])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:25:53.02ID:TMqfoVqVr
>>558
安倍政権の総括?選挙で圧勝継続。
民主党政権は3年3ヶ月で崩壊した。

>>564
給与は上がらんよ。固定費上げると
売上苦しくなったときに一番困るか
ら。なら課税されても利益を溜め
たり節税するのは目に見えてる。
企業が税金あげたからといって給与
上げるわけじゃないのよ?固定費
あげてあとで苦しくなれば結局
働いてる連中や下請けにしわ寄せ
いくから。
0571無党派さん (ワッチョイ 25be-B2DA [118.21.10.68])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:26:26.87ID:2yIZcfH70
>>568
実際、法人税が高かった時代のほうが日本は景気良かった
企業が「税金に取られるくらいなら使っちゃえ」の時代だったから
0572無党派さん (ワッチョイ 25be-B2DA [118.21.10.68])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:27:37.52ID:2yIZcfH70
>>569
中小企業いじめは消費税だよ
だって赤字でも払わないといけないんだから
法人税は「利益0でーす」すれば払わなくていいんだよ
中小企業にとっては法人税のほうがはるかにありがたい
0574無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.118.187])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:28:56.12ID:TMqfoVqVr
>>567
修繕費とか積み立て費用は使えない
から貯めるよ?税金かかっても。
設備更新するのに金がなかったら
更新できないから。

当然ある程度溜め込まないといけな
い分は税金かかるからそのしわ寄せ
は経費節減と下請けや物品購入に響く。
0575無党派さん (ワッチョイ 0533-HVUt [124.213.41.155])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:28:57.77ID:L8j9F0fK0
>>562
その通りで正論です
ただ日本は正論が実現しないガラパゴス国家
だから世界から遅れて低迷しているのです
0578無党派さん (ワッチョイ 25be-B2DA [118.21.10.68])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:30:24.35ID:2yIZcfH70
>>573
法人税は利益がなければ払わなくていい
中小企業はそもそも毎年利益ゼロなんて会社はざらにある

中小企業にとって死活問題は消費税の方
利益ゼロでも赤字でも絶対に納税しなきゃいけない
0582無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [61.245.49.98])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:33:32.98ID:/AZ2p1kp0
このスレの住民は増税の話が好きだなあ。
増税の話がしたいのなら、もう専用スレを立ち上げれば良いのに。
0585無党派さん (ワッチョイ 25be-B2DA [118.21.10.68])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:36:24.67ID:2yIZcfH70
>>574
そうは思わないけどなあ
実際、法人税減税しまくってるのに対して給料上がってないじゃん
何としても賃上げさせるには法人税増税が一番手っ取り早いよ
0586無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [61.245.49.98])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:36:29.72ID:/AZ2p1kp0
>>580
公務員労組にストは不要だと思うんだが。
0587無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.125.150])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:37:37.75ID:1U45lQfaa
>>493
佳子さまのお相手は堀内家の御曹司。二階も手を引いた方が。
0588無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [61.245.49.98])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:39:02.03ID:/AZ2p1kp0
論争を始めるとキリが無いから、適当な所で切り上げろよ。
幾ら時間を掛けて自論を述べても結論は出ないだろう。
0590無党派さん (ワッチョイ b506-MmqG [14.3.110.2])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:41:38.68ID:o6U3cF3z0
消費税増税は民主党の基本方針で最高レベルで自民党とも合意したし、枝野もいずれ増税と主張してるだろ

法人税増税なんて民主党政権でも話題にもならないレベルのもん。
0591無党派さん (ワッチョイ f554-fQqm [180.58.102.160])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:41:55.87ID:owU0L+VG0
例の汚物がハードワークしてたようだが、希望がどっかと一緒になろうとしたってチャーターメンバーや中山夫妻、樽床なんかと同じ空気を吸いたくないと逃げ出す奴が増えるだけ。
0592無党派さん (ワッチョイ 85be-rxUg [60.42.218.59])
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2017/12/13(水) 12:42:05.00ID:SLxk+xKP0
うん一番国民にとって困るのが前原や枝野が言ってる増税、緊縮、高金利で景気回復とか
アホウ丸出しな政策なんだよな
0593無党派さん (アウアウカー Sa11-lFCo [182.250.243.18])
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2017/12/13(水) 12:42:16.97ID:MaeWeqH1a
法人税の税率は、所得が800万円以下の
税率と800万円超で2段階になってるから、
800万円超の税率だけ増やせば、
中小企業への影響は最小化できる
0594無党派さん (ワッチョイ 0533-HVUt [124.213.41.155])
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2017/12/13(水) 12:43:23.67ID:L8j9F0fK0
>>585
給料が上がらないのは税制の問題ではなく日本型雇用が原因
これ常識
労働市場に市場原理が働きにくいから景気が良くなっても賃金は上がらない
0595無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.125.150])
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2017/12/13(水) 12:44:06.33ID:1U45lQfaa
>>560
トヨタも鉄鋼もAI・ロボット化で省人化する。やらないと世界で戦えない。
0598無党派さん (アウアウカー Sa11-lFCo [182.250.243.18])
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2017/12/13(水) 12:45:07.96ID:MaeWeqH1a
>>590
立憲民主党は新しい政党で、
先の選挙で消費増税の凍結を公約にしてる
その代替財源を法人税に求めただけで、
全く問題ない
0599両津河内のおっちゃん勘吉 (ササクッテロル Sp21-Bh4u [126.236.75.66])
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2017/12/13(水) 12:45:11.59ID:qA861hxTp
選挙総合スレ荒らしの犯人は芝(53才)(アークセー)くソスレ乱立しまくる肺が汚い不摂生ジジイ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513133184/

選挙総合スレ荒らしの犯人はだぬー(53才)(アークセー)くソスレ乱立しまくるアフリヒキ銭ゲバジジイ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513132758/

【スレ乱立】河内のおっちゃん (ガラプー KKb7-IeCG [353462059251616]) 【嵐】 [無断転載禁止]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1490924232/

日米研究家「ネトウヨは(青木峠)しつこい同じネタを何度も繰り返す対話が出来ない結論ありき」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512563894/

誰だよこんなスレたてたの
0600両津河内のおっちゃん勘吉 (ササクッテロル Sp21-Bh4u [126.236.75.66])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:45:32.36ID:qA861hxTp
>>599
わしはこう思う
みんな例えばホシュの二大政党制を作るとか○○党はダメだとか
こうするべきなんだみたいに
まず目的化が先に来てしまって
こう楽しく話せなくなるっているんだよなあ
例えるなら
野球板でずっとヤクルトはダメだ巨人はダメだ阪神はダメだと
口汚くお互いさわぎあってる感じ
すごく醜いよそれ
だからこーいうふうに全体が荒れて来てんだよなあ
しかもそれを言ってるのが
平日の昼間から居座るニートとか株ヒキや療養中の無職同士がいってんだからさあ
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