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立憲民主党内の総合政局スレッド65
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0001無党派さん (ワッチョイ 6fbe-qmOZ [223.217.238.242])
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2017/12/12(火) 13:04:48.50ID:esSUfwvN0
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立憲民主党内の総合政局スレッド61
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立憲民主党内の総合政局スレッド62
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512522923/
立憲民主党内の総合政局スレッド63
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512758816/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0560無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.118.187])
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2017/12/13(水) 12:17:40.46ID:TMqfoVqVr
>>541
縄張り争いで熾烈な戦いしてきた
歴史あるし、企業サイドが共産党と
組むのを認めるはずもなく。

トヨタと鉄鋼だけには連合は頭上が
らない。年功序列と終身雇用という
労働側の一番望むことやってる業界
だからな
0564無党派さん (ワッチョイ 25be-B2DA [118.21.10.68])
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2017/12/13(水) 12:21:07.93ID:2yIZcfH70
>>561
いや、法人税は給料とか全部差し引いたあとの利益にだけ課税されるから、
給与アップが節税対策になる
だから法人税増税すると給与はアップする

逆に消費税は売上高課税で、赤字でも納税義務があるから
削れる部分を無理やる削る、つまり人件費を。
消費税上げると給与は減額する
0565無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.118.187])
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2017/12/13(水) 12:21:25.85ID:TMqfoVqVr
>>556
増税してボーナス減らされたらたま
ったもんじゃない。まして増税され
た分は下請けにしわ寄せいったり
仕事で使う物品の予算減としわ寄せ
が広範囲に及ぶ。大企業が増税され
て何もしないと思ったの?
0567無党派さん (ワッチョイ 25be-B2DA [118.21.10.68])
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2017/12/13(水) 12:24:34.49ID:2yIZcfH70
>>565

564に書いたけど、法人税増税すると給与はアップする
企業は「税金に取られるくらいなら使っちゃえ」
と給与でも設備投資でもやるようになるから
0570無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.118.187])
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2017/12/13(水) 12:25:53.02ID:TMqfoVqVr
>>558
安倍政権の総括?選挙で圧勝継続。
民主党政権は3年3ヶ月で崩壊した。

>>564
給与は上がらんよ。固定費上げると
売上苦しくなったときに一番困るか
ら。なら課税されても利益を溜め
たり節税するのは目に見えてる。
企業が税金あげたからといって給与
上げるわけじゃないのよ?固定費
あげてあとで苦しくなれば結局
働いてる連中や下請けにしわ寄せ
いくから。
0571無党派さん (ワッチョイ 25be-B2DA [118.21.10.68])
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2017/12/13(水) 12:26:26.87ID:2yIZcfH70
>>568
実際、法人税が高かった時代のほうが日本は景気良かった
企業が「税金に取られるくらいなら使っちゃえ」の時代だったから
0572無党派さん (ワッチョイ 25be-B2DA [118.21.10.68])
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2017/12/13(水) 12:27:37.52ID:2yIZcfH70
>>569
中小企業いじめは消費税だよ
だって赤字でも払わないといけないんだから
法人税は「利益0でーす」すれば払わなくていいんだよ
中小企業にとっては法人税のほうがはるかにありがたい
0574無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.118.187])
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2017/12/13(水) 12:28:56.12ID:TMqfoVqVr
>>567
修繕費とか積み立て費用は使えない
から貯めるよ?税金かかっても。
設備更新するのに金がなかったら
更新できないから。

当然ある程度溜め込まないといけな
い分は税金かかるからそのしわ寄せ
は経費節減と下請けや物品購入に響く。
0575無党派さん (ワッチョイ 0533-HVUt [124.213.41.155])
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2017/12/13(水) 12:28:57.77ID:L8j9F0fK0
>>562
その通りで正論です
ただ日本は正論が実現しないガラパゴス国家
だから世界から遅れて低迷しているのです
0578無党派さん (ワッチョイ 25be-B2DA [118.21.10.68])
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2017/12/13(水) 12:30:24.35ID:2yIZcfH70
>>573
法人税は利益がなければ払わなくていい
中小企業はそもそも毎年利益ゼロなんて会社はざらにある

中小企業にとって死活問題は消費税の方
利益ゼロでも赤字でも絶対に納税しなきゃいけない
0582無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [61.245.49.98])
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2017/12/13(水) 12:33:32.98ID:/AZ2p1kp0
このスレの住民は増税の話が好きだなあ。
増税の話がしたいのなら、もう専用スレを立ち上げれば良いのに。
0585無党派さん (ワッチョイ 25be-B2DA [118.21.10.68])
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2017/12/13(水) 12:36:24.67ID:2yIZcfH70
>>574
そうは思わないけどなあ
実際、法人税減税しまくってるのに対して給料上がってないじゃん
何としても賃上げさせるには法人税増税が一番手っ取り早いよ
0586無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [61.245.49.98])
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2017/12/13(水) 12:36:29.72ID:/AZ2p1kp0
>>580
公務員労組にストは不要だと思うんだが。
0587無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.125.150])
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2017/12/13(水) 12:37:37.75ID:1U45lQfaa
>>493
佳子さまのお相手は堀内家の御曹司。二階も手を引いた方が。
0588無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [61.245.49.98])
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2017/12/13(水) 12:39:02.03ID:/AZ2p1kp0
論争を始めるとキリが無いから、適当な所で切り上げろよ。
幾ら時間を掛けて自論を述べても結論は出ないだろう。
0590無党派さん (ワッチョイ b506-MmqG [14.3.110.2])
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2017/12/13(水) 12:41:38.68ID:o6U3cF3z0
消費税増税は民主党の基本方針で最高レベルで自民党とも合意したし、枝野もいずれ増税と主張してるだろ

法人税増税なんて民主党政権でも話題にもならないレベルのもん。
0591無党派さん (ワッチョイ f554-fQqm [180.58.102.160])
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2017/12/13(水) 12:41:55.87ID:owU0L+VG0
例の汚物がハードワークしてたようだが、希望がどっかと一緒になろうとしたってチャーターメンバーや中山夫妻、樽床なんかと同じ空気を吸いたくないと逃げ出す奴が増えるだけ。
0592無党派さん (ワッチョイ 85be-rxUg [60.42.218.59])
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2017/12/13(水) 12:42:05.00ID:SLxk+xKP0
うん一番国民にとって困るのが前原や枝野が言ってる増税、緊縮、高金利で景気回復とか
アホウ丸出しな政策なんだよな
0593無党派さん (アウアウカー Sa11-lFCo [182.250.243.18])
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2017/12/13(水) 12:42:16.97ID:MaeWeqH1a
法人税の税率は、所得が800万円以下の
税率と800万円超で2段階になってるから、
800万円超の税率だけ増やせば、
中小企業への影響は最小化できる
0594無党派さん (ワッチョイ 0533-HVUt [124.213.41.155])
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2017/12/13(水) 12:43:23.67ID:L8j9F0fK0
>>585
給料が上がらないのは税制の問題ではなく日本型雇用が原因
これ常識
労働市場に市場原理が働きにくいから景気が良くなっても賃金は上がらない
0595無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.125.150])
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2017/12/13(水) 12:44:06.33ID:1U45lQfaa
>>560
トヨタも鉄鋼もAI・ロボット化で省人化する。やらないと世界で戦えない。
0598無党派さん (アウアウカー Sa11-lFCo [182.250.243.18])
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2017/12/13(水) 12:45:07.96ID:MaeWeqH1a
>>590
立憲民主党は新しい政党で、
先の選挙で消費増税の凍結を公約にしてる
その代替財源を法人税に求めただけで、
全く問題ない
0599両津河内のおっちゃん勘吉 (ササクッテロル Sp21-Bh4u [126.236.75.66])
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2017/12/13(水) 12:45:11.59ID:qA861hxTp
選挙総合スレ荒らしの犯人は芝(53才)(アークセー)くソスレ乱立しまくる肺が汚い不摂生ジジイ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513133184/

選挙総合スレ荒らしの犯人はだぬー(53才)(アークセー)くソスレ乱立しまくるアフリヒキ銭ゲバジジイ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513132758/

【スレ乱立】河内のおっちゃん (ガラプー KKb7-IeCG [353462059251616]) 【嵐】 [無断転載禁止]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1490924232/

日米研究家「ネトウヨは(青木峠)しつこい同じネタを何度も繰り返す対話が出来ない結論ありき」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512563894/

誰だよこんなスレたてたの
0600両津河内のおっちゃん勘吉 (ササクッテロル Sp21-Bh4u [126.236.75.66])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:45:32.36ID:qA861hxTp
>>599
わしはこう思う
みんな例えばホシュの二大政党制を作るとか○○党はダメだとか
こうするべきなんだみたいに
まず目的化が先に来てしまって
こう楽しく話せなくなるっているんだよなあ
例えるなら
野球板でずっとヤクルトはダメだ巨人はダメだ阪神はダメだと
口汚くお互いさわぎあってる感じ
すごく醜いよそれ
だからこーいうふうに全体が荒れて来てんだよなあ
しかもそれを言ってるのが
平日の昼間から居座るニートとか株ヒキや療養中の無職同士がいってんだからさあ
0601両津河内のおっちゃん勘吉 (ササクッテロル Sp21-Bh4u [126.236.75.66])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:45:52.77ID:qA861hxTp
本当に大事なのは
ホシュ二大政党制度より
みんなで楽しく話せるこの居場所
提示版
なんじゃないのかなあ
みんな結局ここしか居場所ないんだろ?
目的化を優先してほんとに大事なものみうしなっちゃダメだよ?
以前の選挙板は活気があって楽しかった
それが一番大事なもの
なんじゃないのかなあ
0602両津河内のおっちゃん勘吉 (ササクッテロル Sp21-Bh4u [126.236.75.66])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:46:09.47ID:qA861hxTp
なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ 55bd-TR2I [126.130.154.165 [上級国民]]) [sage] :2017/12/12(火) 09:17:41.22 ID:aImfvz2e0
3週間の休養加療の診断になったでござる(苦笑)
しかも、来年の契約も無くなりそう
傷病手当と失業給付で暫くなんとかなるだろう

てことで、しばらく、日中も居るよ、漏れ

924 名前:無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27]) [sage] :2017/12/12(火) 09:20:51.95 ID:UmN9udkO0
過疎板でかちゃかちゃするために
療養してるの?違うよね?
肩身の狭さはないの?しっかり休みなよ

947 名前:無党派さん (スプッッ Sd01-Qk8x [110.163.11.125]) :2017/12/12(火) 12:27:18.48 ID:hzn9wGeHd
>>922
パソコンはほどほどに

952 名前:なまら ◆JPvoterEXY8v
2017/12/12(火) 13:00:22.91 ID:aImfvz2e0
>>947
少なくともネットはセーブするわ
なんんかそんな気持ちになれないしこの状態だと
傷病手当が滅茶苦茶後でないと出ないと聞いたから、只今思案中
生命保険に手厚く入っているから、入院や手術した方が良さそうなんだけどね
0603両津河内のおっちゃん勘吉 (ササクッテロル Sp21-Bh4u [126.236.75.66])
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2017/12/13(水) 12:46:33.19ID:qA861hxTp
ね?かちゃかちゃ土日もこんなクソサイトするよりな
外に出たり運動したりしなよ
なまら予備軍だよ?
一寸先はなまらだよ
ねえタンシバやだぬーはわかる?
とくに芝
芝は肺が汚いんだから
なまら予備軍だよ?
ねえほんとに大事なものなに?
0604両津河内のおっちゃん勘吉 (ササクッテロル Sp21-Bh4u [126.236.75.66])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:46:51.05ID:qA861hxTp
ホシュ二大政党制がだぬだぬだぬー
かちゃかちゃターン
じゃねえよ
なあ?
それでずっとパソコンしてひきこもって
てめえが不摂生になりてめえの体壊したらだな
つまりだな
パソコンしてる暇あるなら運動しろ!外に出ろ
夜中はパソコンすんな!
きちんと寝ろと
オーライ?なんか間違ったこといってるか?
歳下に言われてんじゃねえぞ
情けねえゴミジジイが
てめえの人生なんなんだ?あん?
0605無党派さん (ワッチョイ 4b5e-zy4u [121.2.131.71])
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2017/12/13(水) 12:48:08.07ID:7k5q5/z70
「風」を失った民進党 枝野幸男が描く復活への「リアルな」道筋
https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/yukio-edano?utm_term=.jxYYpMWOW7#.pwEXw94Y4G

枝野さんの脱・緊縮財政宣言

「リアリズム」は経済政策でも貫く、と明言した。

《私は緊縮財政論者だと批判されています。しかし、ここで明言します。
現状の私は緊縮財政論者ではないし、いまの日本の状況で緊縮はありえません。

いまの安倍政権が取り組んでいる金融緩和を、政権交代で打ち切ることは不可能です。
私が首相になっても継続します。金融政策は時々の状況で判断するもの。「べき論」だけでは進められない。》

脱緊縮派宣言である。無駄は削りつつ、しっかり財政出動をする。
ただ、自民党とは、お金の使い道が違うのだと強調する。

《看護師、介護職員、保育士など、低賃金で潜在需要がある、公的な仕事があります。
その賃金底上げのために、財政出動をします。

これは景気対策なんです。正しい理念だからということもありますが、景気対策だからやるんです。》
0606両津河内のおっちゃん勘吉 (ササクッテロル Sp21-Bh4u [126.236.75.66])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:49:57.36ID:qA861hxTp
つまりこいつらね
0608両津河内のおっちゃん勘吉 (ササクッテロル Sp21-Bh4u [126.236.75.66])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:50:56.81ID:qA861hxTp
そんなんより自分のけんこうだいじにせえよ
0613無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [61.245.49.98])
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2017/12/13(水) 12:54:58.02ID:/AZ2p1kp0
ササクッテロルのレスはウザい。
人の生き方にケチを付けるのは最低な行為だと思う。
こう言う人間には、絶対になってはいけない。
0614無党派さん (ワッチョイ 25be-B2DA [118.21.10.68])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:56:17.12ID:2yIZcfH70
消費税はどうせ転嫁なんてまともにできてないんだから
実態に即して名前を売上税に変えて、
控除とか面倒なことせず
全企業から、うすーーく徴収するべきと思うな
輸出企業ももちろん
そうすれば不平等感はなくなるよね
0615無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [61.245.49.98])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:57:07.90ID:/AZ2p1kp0
ササクッテロルは自分の人生に絶望して、他人を罵って自分を慰めているだけ。
0616無党派さん (ワッチョイ 23c7-fB3v [61.245.49.98])
垢版 |
2017/12/13(水) 12:58:42.66ID:/AZ2p1kp0
>>614
売上税にすれば、消費者は文句を言わないよね。
0620俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.212.80.96])
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2017/12/13(水) 13:00:04.82ID:p3cP3jiOr
給料が上がらないのは
社長・経営者が無能だからだ。

枝のの言っている法人税増税は
「法人税を元に戻す」
これが正しい
0621無党派さん (ワッチョイ 6d8d-jvmb [218.227.179.160])
垢版 |
2017/12/13(水) 13:00:17.95ID:K3c9DTlQ0
>>585
固定費上がれば不況のとき困るから
上がるわけがない。代わりにボーナス
を業績に連動させて調整する方法が
一般的。業績良かったらボーナスあ
がるから上がらない会社は業績悪い
ところ。
0626無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.120.112])
垢版 |
2017/12/13(水) 13:03:06.88ID:EnkL4z57a
>>616
物品税にしろ。タバコは1本100万円にしろ。
0627無党派さん (ワッチョイ 25be-B2DA [118.21.10.68])
垢版 |
2017/12/13(水) 13:03:07.71ID:2yIZcfH70
>>621
もちろんボーナスって形でもいいよ
法人税増税によって、今まで内部留保に回ってたお金が
「今年稼ぎすぎちゃったから、税金に取られるくらいならお前らにばらまくわ」
つってくれる経営者が増えれば、枝野んの法人税増税作戦は成功。
0638無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.120.112])
垢版 |
2017/12/13(水) 13:08:51.08ID:EnkL4z57a
>>622
下請けと帳簿を操作したらできんこともないが。
0640無党派さん (ワッチョイ 0533-HVUt [124.213.41.155])
垢版 |
2017/12/13(水) 13:09:54.87ID:L8j9F0fK0
法人税は減税に決まっている
やるならアメリカのように内部留保に課税するのが一番
そうすれば企業は貯め込んだ金を設備投資か賃金に回すから一番いい
0641無党派さん (ワッチョイ 25be-B2DA [118.21.10.68])
垢版 |
2017/12/13(水) 13:10:10.74ID:2yIZcfH70
>>634
>修繕費用の積み立てや納税準備金にまで課税するんですか

内部留保に課税するなんて枝野は一言も言ってないぞ
0646無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])
垢版 |
2017/12/13(水) 13:16:15.90ID:MU+3shAQ0
【速報】スパコン詐欺事件で齊藤元章容疑者らが立ち上げた「日本シンギュラリティ財団」登録住所が『山口敬之』の実家だった!! ★2 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513138283/
0648無党派さん (スッップ Sd43-O0CR [49.98.149.135])
垢版 |
2017/12/13(水) 13:25:32.84ID:ekKkkxqbd
新党・改名・解党…ゴタゴタ民進、党内対立激化
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171213-00000026-ann-pol

 民進党は13日午後、常任幹事会を開いて党の改革案について議論をしますが、新党を結党するのか、党名変更かを巡って対立が激しくなっています。

 常任幹事会では、党の改革案として希望の党など他党と合流して新党を立ち上げる案、党名を変更する案、党を現状のまま存続させる案の3つが提案される予定です。
執行部には現状のままでは立ち行かないとして、事実上、解党するしかないという声が強くありますが、代表経験者の岡田氏や蓮舫氏は強く反発しています。
党内には「今後、党の資金や地方組織はどうなるのか」といった不安の声もあり、議論は紛糾必至です。
0650無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])
垢版 |
2017/12/13(水) 13:26:48.04ID:b5vt9Lcm0
>>555
論点がずれているよ わざとずらしているの?

最初から言っている通り、論点は京産大が不満を漏らしているのかどうか。
安倍擁護派が擁護するときに使う重要な材料の一つだ

そのうえで、ずらした話に乗っかると、何処にも書いていない認定の条件「早い者勝ち」を付け加えて
家計のほうが選ばれたのは当然だと主張しているんだよね?

滅茶苦茶だな
0652無党派さん (ワッチョイ 0533-HVUt [124.213.41.155])
垢版 |
2017/12/13(水) 13:30:22.25ID:L8j9F0fK0
今問題になっているのは企業が賃上げもやらず設備投資もやらないことだろ
その金を内部留保としてため込んでいるのが問題
なら答えは簡単だろ
内部留保に課税すればいいだけ
そうすれば企業は賃金上げるか設備投資を増やして景気が回復する
実際にアメリカはそうやってるよ
0654無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])
垢版 |
2017/12/13(水) 13:34:30.17ID:b5vt9Lcm0
>>555
追記

ところで準備とは具体的に何を意味するのかな?早くスタートを切ったと言う意味かな?
それとも内容を意味するのかな?ちなみに、家計は最終段階においても、石破4条件に適う
まともな内容の提案が出来ていなかった その点に置いては明らかに京産>家計であった
0655無党派さん (ワッチョイ 6d8d-jvmb [218.227.179.160])
垢版 |
2017/12/13(水) 13:39:16.23ID:K3c9DTlQ0
>>650
論点ずらしも何も実績がないとこが
いきなり申請して通るほうがおかし
いです。いきなり申請して認可おり
るとでも考えたの?

まして京産大や京都府は何もいって
ないから。問題あったら談判します
よ?なんでしないの?文科省なら
伊吹や西田とか京都には大物自民
議員いるしそういう連中から文句で
てるはずだけど?
0657無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])
垢版 |
2017/12/13(水) 13:41:57.70ID:b5vt9Lcm0
>>655
上で説明しているはずだけど、京都府が安倍と喧嘩するのか?自民支持の知事がわざわざ安倍を苦境に
追い込むのかよ?常識的に判断できるだろ

だからわざわざ、京産大の記者会見から京産大の胸の内を推測できるコメントを書いたんだ
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