立憲民主党内の総合政局スレッド66
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>383
それは
自民党政治だ
平然とうそをつく >>383
>政治家として安心感を与えるのは義務だ。
いままでの政治はそうだった。原発事故当時の民主党政権もそうだった。
しかし、新しい政治は事実を事実として伝えるべき。甘い言葉を発すべきでない。
枝野も２０１２年に『叩かれても言わねばならないこと』という本を出版している。 民進党の左右バラバラ感は問題でした。
極右団体の日本会議に所属する議員が民進党には何人（何十人？）もいましたが、
立憲民主党にはいません。
それだけでも気分がいいです。
少なくとも歴史認識、分配政策、原発政策では、党内で一致する必要があると思います。 >>381
正しくない
その共同幻想下にあった中で安寧を願う大衆を
突出したものだけがいつも蹂躙するというだけだ
ならば思いはともかくお館領域で済んでた方が大衆的に正しい
つまり当時の世界認識が狭かったにせよ信長賛美はレーニン主義だ
といってもそれを評価したり限界を見たりするのはお前には無理
いつも例えでしか考えられないそれで納得してる自分を反省した方がいい
共同幻想の民主主義の中でどうするかだ
グローバル資本主義の肯定の中でも否定される
例え話なんてな、例えなんだよ
全く捨象するところが多いという当然の嘘を承知で大衆理解の扇動のツールでしかない
それを政治性の奴隷ともども肯定してるに過ぎない 枝野幸男「法人税を上げるべき。下げても内部留保が増えただけじゃん」 ★2 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513168010/
【悲報】三橋貴明「断言します。安倍晋三は憲政史上、日本国民を最も貧困化させた首相です。」 [988575705]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513173814/ 羽柴秀吉のように
天下統一まで「あと一歩」というところまで来たら
大同小異で多数派工作をした者が勝ちなんだよ。
そんなのは議論すべくもない。
でもこれから勢力を大きくしようという時に
意見が多少異なってもうちの派閥に来てくれればいいよという
多数派工作は駄目なんだよ。
それは古今東西あらゆる組織が証明してると思うが。 >>350
拉致被害者の命をどうでもいいと思ってるから、
横田早紀江の手紙も何年もずっと放置してたんだろ
何が笑えるのかって、被害者家族がそんな安倍を盲信してることだな
まあ教祖である安倍に見殺しにされて被害者家族も喜んでるに違いない >>393
いいよもう、朝日ネットクンさあ
わかんねえんだろ？
お前は「カキコしてる場所」言えなかったバカの奴隷を相手にスレ違い拉致漫才してるようなレベルなんだからさあ
分際知っとけよ
去ね 言うまでもないとだが
政権交代は既にやってるからそこがゴールではない。
政権交代してもすぐ負けたら同じ失敗やる馬鹿ということになる。
具現的な範囲で自民党とどう違いを出せるかということだ。 「下からの政治、草の根からの政治」というのを「政策」として具現化しない事には わりい、朝日ネットコイツだったっけ？
もうバカの拉致議論はごっちゃだわ でも反日政党なのがバレてきて支持率も消費税以下になってきてるからなあ >>357
希望との合流なら民進党は結構立憲に移るだろうね。
社会党系の議員も居るし、一人区で共産党と共闘して勝った人も居る。
北海道と愛知と東京と大阪は立憲に行きたい。 まず民主党でも昔掲げてたんだと思うんだが
「政治献金の完全禁止化」を党の第一公約に掲げたら？
それがなされればモリカケ事件だってスパコン汚職だった起こらなかったかもしれないわけだし。
なんで民主党が政権を獲った時にやらなかったんだよ。
そのことを今でも元民主党支持者は許してないぞ。 >>393
すまんな別の奴と取り違えたわ、おまえ、情報労連支持しとけよ
連合ももう分裂しろよ
労働貴族は数の利権を手放せないってか
しかし神津は黙ってりゃいいだろ、責任あるくせに
どんな厚顔だよ 政治献金を完全禁止なんてやったら大金持ちしか政治家になれないだろ。 >>400
神奈川の牧山は希望との合流を拒んで立憲入りのようだが、
民進党の存続を主張している蓮舫や小西は無所属のまま立憲会派入りでないか。 >>403
北欧では二世議員は存在しない。
井戸塀議員となるのでね。
それで経営者と医師と弁護士ばかりが議員となるのだが
みんな金持ちだから一切汚職をしない。
異様にプライドの高い人たちが多く名誉欲はあっても
金銭欲な無いんだわ。
日本もそうなって欲しい。 日本会議や松下政経塾の面々が居ないから立憲党が「政治献金完全禁止」を打ち出すのは容易だし
政権を獲ってもあいつらが居なければ公約を守るのも容易。
頼むから政治献金を無くしてくれよ。
あれは単なる賄賂だから。 >>405
もしくは、お前がさっさと死ぬ気で馬車馬のように働いて金持ちになって、
そこから更に馬車馬のように無休無給で政治家として働いてくれてもいいぞ
隗より始めよ 北欧の透明性は理想だがアジア的忖度の中では成立しにくいなｗ おまえら思い出せよ。
「政党助成金」って「政治献金を完全に禁止する代わりに政治家が政治活動をするのに必要な資金」として生まれたんだぞ？ 政党助成金も法律を変えた方がよい。
政党ではなく各議員に年間１億円ずつ最初から分配すべきだ。
政治家の自由な政治活動を著しく歪めてる。
その代わりに政治献金禁止で本来の形に戻すべきだ。 >>374
無理だから解党することを断念したし希望との合流は反対の声が大きいと書かれているんだが
蓮舫達や無所属の会のメンバーは新党を作ることや党名変更に断固反対だし立憲派の小川達は分党することを求めているからな
このスレのすぐ上に張られている記事ぐらい読もうぜ
党との合流も視野に新党結成を模索するが、反対論が根強く実現は不透明。
党存続派の岡田克也常任顧問や立憲民主党に近い参院議員らは反発を強めており、再分裂に発展し、党が空中分解する可能性が出てきた。
大塚氏は常任幹事会で、新党や党名変更を含む刷新案を提示。しかし、党存続派からは「もっと自信を持つべきだ」などと異論が続出。
代表当時に民主党から民進党への名称変更を決めた岡田氏は再変更について「意味はない」と切り捨てた。
大塚氏ら執行部が理想に描くのは立憲、希望両党との3党連携による事実上の民進再結集だ。
しかし、参院議員主体の民進の政党支持率は1％程度。野党連携の旗振り役には程遠いのが現状だ。
このため大塚氏は立憲、希望との統一会派を目指しつつ、新党結成や希望との合流を検討の軸に据えた。
当初浮上した「解党」は手続きが煩雑な上、党資金約70億円の大半を占める政党交付金を国庫に返納する義務が生じる可能性もある。
民進執行部が強引に新党結成に突き進めば、立憲入りを目指す議員の集団離党を招きかねない。
「立憲VS民進・希望」の対立構図が鮮明となり、野党結集はさらに遠のく。
民進党の平野博文国対委員長は記者団に「ばらばらになれば、何をしているのか分からない」と懸念を示した。
一方、希望も一枚岩ではない。細野豪志元環境相ら結党メンバーは、元のさやに戻る再結集に否定的。
党内では憲法・安全保障をめぐる路線対立も解消できておらず、立憲との連携を重視する反執行部系議員の離党を誘発する可能性もある。
希望幹部は「内政不干渉だ」と、民進の動きを静観している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171214-00000022-jij-pol >>412
気持ちはわかった
一億円で満足したか
じゃあもうお前フツーにここにいらねえから去ね >>413
> 希望も一枚岩ではない。細野豪志元環境相ら結党メンバーは、元のさやに戻る再結集に否定的。
本当にコイツは胸糞悪いな
お前が選べる立場にはねーだろうが
でも細野のおかげで立憲民主がますます強くなりそう 本当は議員個人に「議員助成金」を与えるという法律を施行しようとしたんだよな。
それがなぜか小沢が歪めて「政党助成金」にした。
これをしちゃうと「幹事長」の権力が強大となり各議員が乞食となるから
最初から俺は反対だった。 細野は排除だけしてりゃあいいよ。
うるさい有力者はお断りなんでしょ。
自分が何ができるのか知らないけど。
まず身の程を知ったらいい。 細野も自意識過剰でみっともないよな
「上からの指示でいいますた」
はあ、どんだけっていう恥ずかしさ
はっきりせえや
地方議員の元秘書が困ってて可哀そうだぜ >>413
立民の内部事情が全く書かれてないのはいいことだわ 273 あなたの1票は無駄になりました sage 2017/12/14(木) 14:11:27.31 ID:NaRL/6w20
何回見てもやっぱこれスゲェわ
◆IMF統計 国民一人当たりのGDP 増減実績
＋*4.2％…小泉政権
±*0.0％…第一次安倍政権
＋11.4％…福田政権
＋*4.0％…麻生政権
＋*9.2％…鳩山政権
＋*7.3％…菅政権
＋*1.0％…野田政権
−30.5％…第二次安倍政権
安倍政権が招いた「国難」＝1人当たりGDP20％減、過去最低の世界35位と激しく落ち込む日本経済
http://blogos.com/article/248703/ 立憲民主党@CDP2017
今後、どうやって党を拡大させていくか。
小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。
広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ 「政党助成金禁止」を野党で共同提出しなさい。
間違いなく社民党と共産党は乗るけど、希望と自由は絶対に乗らないから。
民進は乗るかもしれない。
それで立憲派と非立憲派が綺麗に分かれる。
これに乗れない政党とは組めねえよ。
「今後も汚職政治をします」という意味だし 野党議員に求められているのは、、、
自分の主張が10個あるのなら、そのうちの9個は捨てて、残り1個だけは貫き通す覚悟
ただ1個を押し通すために、残りの9個の主張は他者に配慮して、黙って捨てる勇気と覚悟を持てるかどうか
これが、自民党議員と今の野党の差だよ
自分の持つ10個の主張を全て、他者に強制しようとするから、野党議員はいつまでたっても、一つの巨大な組織にはなれない >>421
情弱乙！
なんでドルベースなんだい（笑） よく言われるじゃん
モリカケの安倍憎し以外の議題を上げると野党は、バラバラになってしまう
だから、モリカケ以外は野党は国会で議題に上げられないと
この現象事態が今の野党は異常な存在であり、国民にとっても不幸なことなんだよ だからパヨクはバカにされる
ってか、ﾜｯﾁｮｲ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]コイツは政治ニュース板のアッキードスレ（笑）の常連だ
パヨクが集まってパヨパヨ毎日泣いては1000もスレ伸ばしてるバカばかり >>422
社会党的大衆的広範がわかってるかわかってないかよくわからない言い分だが
方向性としてそれでよいだけ
その地力を言って第一党を予言する人間が俺含めネットでも数人しかいなかった現実
2009年の本質だ
それを自民党の一部も自覚してるし、そこの無意識も恐れて極右化してる現実
そこから当然政権を目指す本質
もう世論の野党一党は決まってる本質
いまさら他で数合わせされたところで変わらない本質
党名変えのキラキラ低偏差値ネームに何ソレと笑ってた問題
その民進を嫌々ながら支えてたのはどこかという問題
だから民進も希望も問題にならない論外
ポンコツのくせに新民社党でもつくってゼンセン幹部右翼の奴隷支持だけの政党になってればいい なんか立憲の一部の議員や支持者が高揚してるけど、党勢拡大は思ったより厳しいと思うぞ。
民進党の無所属の議員15名や希望で当選した50名近い議員は選挙区を持ってるんだから、野党で棲み分けするなら少なくとも60選挙区は譲らなきゃいけないし、それに民進党が希望の落選者にも支援すると言ってるし、100選挙区近くは支部長など続けるかもしれない。
野党共闘優先するなら相当譲ることになる。そこに無理矢理立てて対決姿勢するならマスコミから叩かれるし、立憲の北海道などの候補に刺客が来るかもしれない。
それに引き抜く姿勢は反感を買うからな。 小池百合子もグチっていたじゃん
元民進党の連中は、一度組織で決めたことに全く従わないと
自民党では有り得ないことを平気でやると 立憲民主党@CDP2017
地方ではどのように勢力を広げていくか。
「新しい政党の形の模索をしたい。
インターネットで党本部に直接参加を申し込んでいただく。
全国各地で一緒に党を育てていきたいという草の根のネットワークをどう作っていくかチャレンジしたい」 >>429
だったら野党は安倍に感謝せんとな
安倍が居るからこそ纏まれると
安倍の長期政権を支えてるのは野党そのものであると >>429
ですね
今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す >>434
あ、そこは間違ってるな
ネットだとか大笑いだ
SNSで間違ったその勘違いは是正されないとな >>432
そうなんだよ
実際に
「野党共闘」ってのこそ数合わせの最たるもので、しかしそう効果もなかったことは総選挙でも明らかになった
小沢の呪いだと思ってんだよ
これ
民進は崩壊、共産は半減と野党は誰得だったんだか
自民一強が実現しただけで >>393
ですね
枝野
「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は60％
長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」 将来的には野党全部で手を組んで戦わなきゃいけない日が来るとは思うけど
次の参院選はまだその日では無いわ。
他の野党を駆逐し消滅させる選挙だ。 この参院選はガチで戦え
すると選挙区では大塚の愛知が１議席のみ獲得
維新は大阪で１議席のみ獲得で勝手に瓦解する。
つーかこの２党を瓦解させる選挙だぞ。この参院選。 >>440
二大政党ってのはそういうもの
つまり、野党対野党のトーナメントに勝って、最後に決勝戦で自民を潰すということ
野党共闘ってのは嘘っぱちなんよ >>432
野党共闘とは、共産と自由と社民を含んだ共闘。参院選でも衆院選でも民進や希望の
現職が優先されるとは限らない。あてにならない連合票よりも確実な共産票。
希望の党の現有議席は過去の民進票が入っている。次の選挙で維持されるかは不明。 別に今も有権者は寝てるだろう。今回の選挙の投票率は52%前回の過去最低の数字と変わりがない。
しかも、立憲の1100万は民進党の前回の900万に共産党が失った200万を足すとなる数字。
2009年の選挙みたいに民主党に期待して投票率が70%近くになり、比例票が3000万近くで始めて風が吹いていると言える。
しかも今回は同情ボーナスもあったからこれからはどんどん下がるぞ。しかも、議員がいない県が多いのでそこには支部すらたつか分からないしね。 今は数合わせでも自党優先の段階でいいんだよ
だからウェルカムでいい
つまりこうやって適度に牽制するくらいで丁度いい
排除じゃなくても排除された形にしかならないからこんな都合いい場合はない
優位なときはそれを利用するのが政治的当たり前 ＜ＰＲ ＝ Public Relations＞
全国の市町村長殿
このままでは
地方は消滅して行きます。
「望めば結婚できる街づくり」に取り組んで下さい。
官民による結婚相談所→結婚→格安住居の提供（家賃２〜３万円）→育児・子育て支援（給付）
＋結婚ＰＲ
●この一気通貫の仕組みづくり 【非正規を優先】
●第３セクター方式によるビジネスモデルの構築が有効。
安倍晋三が掲げる“国難”その1「少子高齢化」は自民党政治の無策が招き、
解決を言うのはマッチポンプ
http://blog.goo.ne.jp/goo21ht/e/5d2a301ad09febdc7d8a32d43de9e2c7
衆院本会議代表質問 「無所属の会」岡田克也代表 2017年11月21日
https://www.youtube.com/watch?v=Ed5MpKMW34U&;t=404s
５分５０秒 立民は民進（800）＋自由（100）＋社民（50）＋共産（150）
希望は民進（400）＋維新（500）
結局野党間で票が流れただけでしょ
与党からは流れてない まあ、将来自民党の分裂を待った方が得策だな
もう元民主党の連中にはトーナメントを勝ち上がる力量も魅力もないわな
自民党は必ず左右に割れる
ポスト安倍はそうした政局になる
で、自民左には元民主党の残党が合流する
残党が生き残っていれば、の話だが 次回の参院選も厳しいと思うぞ。
野党共闘するなら少なくとも民進党の前回の現職がいる北海道、新潟、長野、茨城、静岡、福岡等は擁立できないし、東京、大阪には山本太郎や共産の現職がいる。
こいつらを降ろしてまで候補は出せないだろう。比例では伸ばせても青森や岩手や秋田や山形などには議員がいなく支部すらないのに候補集めですら大変。
地方組織がある民進党をあまり軽く扱うとしっぺ返しを食うぞ。 以前も書いたが、民主党の歴史的役割は09年の政権交代で果たしたんだよ
いまは役割を終えた抜け殻みたいなもんだ
出番が終わった着ぐるみと言ってもいい
民主君だな
なので、右手がちぎれたり、左手がなくなってバラバラになってるわけだ >>450
民進党がこのまま地方組織をホールドし続けられるとは到底思えないな
東京は6人区で大阪は4人区なんだから候補者調整なんてしなくていいわ 自民党が分裂しないよ
小選挙区の自民得票率のトップ150人くらいは鉄板になってるし
ここから抜けようなんてアホそうそうおらんやろ
野党は鉄板議員が少なすぎる >>450
維新と希望の２党を駆逐する選挙だとは言ったが
民進党を駆逐するとは一言も言ってないぞ。
民進党は駆逐できない。
今でも野党で一番大きな地方組織と資金力を持つ実質的な第一党だから。 目指せ！ 中流以下の庶民の為の中道左派政党
枝野
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
今の経済の閉塞状況の主な原因は、国民の所得を削り中間層を激減させたことによる個人消費の低迷。
消費性向の高い、所得の低い人から、所得の底上げを図る。
消費不況を脱却し社会を活性化させるために、分厚い中間層を取り戻す。
草の根からの経済再生を進めていきます。 >>453
いや、岸田と石破は分裂するだろ
小泉を石破が取り込めば、急成長するしな
そちらの方が現実的だぞ >>456
ないない
選挙のこともあるけど「保守二大政党」は厳しいから
それに尽きる ５０人ぽっちの政党であーだこーだ議論したところで自民には勝てんよ
１００人規模の政党を瓦解させた前原の罪は重い
98年からどれだけ苦労して民主党が党勢を拡大してきたのか
それを一瞬にしてパーにした 予言しておく
次の参院選で維新と希望は消え去りはしないが
党の求心力が無くなりほぼレームダック化する
民進党が無くなるのは次の次の参院選か、もしくは次の衆院選後となるだろう。 >>458
いや、岸田が元民主党までウィングを伸ばせば、現在の立民の立ち位置の代替になるぞ >>462
それ以上に元民主党は凋落してるが
凋落ってか崩壊だな >>454
「野党で一番大きな地方組織と資金力を持つ実質的な第一党」は事実だが。
今後は選挙のたびに勢力を弱体化させる政党であることも事実。
希望の党と合流して民社党になるだけ。 でもあのまま戦ってても希望の党に逃げるやつらは出ただろうしな
希望にとってはあのまま戦ってたのが一番の得策だったんじゃないかな
民進はそうなれば結構希望の案山子軍団と潰し合って落選者続出したろうし比例もとれなかったはず
枝野も落選してた公算もある
この選挙でもっとも利益を得たのは枝野だからな 大阪は自民、公明、維新で既に3枠埋まってる。2013年はここに共産党の辰巳が滑り込んで現職がいる。野党共闘するならここは確実に譲れと言われるよ。構わず出せば当選だろうけど、共産党は無視できないだろう。
東京だって、自民1人公明1人は当確で残りの4枠を共産、自民２人目、山本太郎、立憲、希望などで争うなら２人目は出せないだろう。
野党共闘は前回の現職を優先すれば新党の立憲にはかなり厳しくなる。 だいたいたいよ
何の成果もあげられない政党が
エラそうに政権に座っているなっての
日本人のセンスからすれば
あり得ない
日本人の政権なら
自ら責任をとって
辞任する >>461
岸田とか石破だけくることになっちゃうんだよね
派閥の連中怖くて追随しないから
細野グループの奴等みたいなもん 政党を成長させるには１０年、２０年かかるが、壊すのは一瞬だな
新進党然り、民進党然り 京都も自民と共産で埋まってる
そこに立民立てるのかね たくよ
今日も
日本人のセンスのない
やつの書き込みが多いな
ｗｗｗｗｗ >>471
糞平が日本人だって証明してみろよ
え？ そうそう政党と議員を成長させてるには時間がかかる
「小選挙区で勝てる議員」を増やすのは大変
今回も自力で勝てたと言えるのは早稲田とテニアンくらいじゃね
テニアンも共産の下駄履いたけど 共産にはいくつか選挙区分けてやれよ
次の衆院選ではまた徹底してお世話になるわけだし。
そもそも参院選は「ねじれ」を作るのが目的であって
そこで野党第一党になるのはさほど意味のある事ではない。
衆院選で政権を獲るのがあくまで最終目標だし。 次の参院選で立憲党は「勝つ」だろうけど
それでも参院野党第一党は民進が維持すると思う。
非改選議席も多いし。 民進党も希望の党も
東京都庁も
指揮者のいない
オーケストラ
ズンズンチャ
ズンズンチャ
ピー
ドドドドドドン
ヒョヒョヒョー
ピーコロピーコロ
ツンツン
ｗｗｗｗｗｗｗ >>469
二十年近い政党に誰も殉じるやつがい
ないのは驚いた。普通は愛着できるも
のなのに。 政局は「凪」状態に入ると思うね来年は
立民も支持率が落ちて、希望とどっこいどっこいぐらいになるだろうし
民進が思考停止に陥って立ち止まってしまうと、野党再編も進まんしで >>476
複数区で共倒れになるほうが心配。
前回の参議院では複数区の調整はま
ったくやれなかったから。 >>478
選挙互助会だったからな
もともと
受け皿であればよくて、政策や人間関係で構成されてるわけでないので 枝野
「一日も早い原発ゼロの実現に向け全力を尽くします」
枝野
困ったときに寄り添い、お互い様に支え合う社会を目指します 結局は立民＋希望＋民進→元の民進という支持率になりそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
