希望の党24

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-hX/7) · 2017/12/16(土) 15:10:03.81

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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）

※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
　荒らしに構う人も荒らし

※365日24時間常駐して異常な数のレスをする下記のキチガイはスルー推奨
・キボウヨニート(ﾜｯﾁｮｲ 9247-iA8U)(ﾜｯﾁｮｲ 5f87-Y/Ch)
・昭和雑談厨(MY 0H92-pf/A)
・同盟くん(ｱｳｱｳｳｰ Sa21-VWpS)
・串焼き(ﾜｯﾁｮｲ 17bd-STLO)
・ガラプーおじさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G/rV)
http://hissi.org/read.php/giin/20171209/WThNZWNGZFdL.html

希望の党HP
https://kibounotou.jp/
希望の党公式Twitter
https://twitter.com/kibounotou
希望の党Facebook
https://www.facebook.com/kibounotou/

前スレ
希望の党23
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512957101/

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**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d621-+PwS) · 2017/12/16(土) 15:17:57.53

希望の支持率が４．４％から１．８％に爆下げし、ついに民進党にも抜かれる
支持率が前回比４０％しかなくて減少率も主要政党の中で断トツで１位とか希望は終わってるな

内閣支持率43.6％　前回に比べ横ばい　ANN世論調査
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000116380.html

　安倍内閣の支持率は0.6ポイント下がって43.6％
政党支持率は自民党が42.3％で、次いで立憲民主党が14.5％でした。希望の党は民進党にも抜かれて1.8％でした。

また、北朝鮮問題を巡る安倍総理の対応については評価が割れています。

ANN世論調査12/9-10

自民42.3％
立憲14.5％
公明5.3％
共産3.9％
民進2.7％
維新2.3％

希望1.8％

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d621-+PwS) · 2017/12/16(土) 15:18:16.52

世論調査の「総理大臣は誰がよいか」という質問で枝野が現役首相の安倍とほとんど差がないほど人気があるのはすごいな
次期首相の岸田より人気だ。現役首相と次期首相がこんなに人気がないなら立憲民主党が政権を取って枝野総理が誕生するのも近いな
それにしても小池は一気に人気がなくなってオワコンになったな。玉木は０％とかひどすぎるｗ
引退してからもこういう調査で常連だった橋下はついに名前すら登場しなくなって完全に過去の人になったな
国民はモリカケと与野党の時間配分で安倍政権に批判的だということも明白だ。安倍政権は早く退陣しろ

てか大塚が民進党の新代表になってから１カ月ちょっとしか経ってないのに民進党が解党とか糞ワロタｗ大塚無能すぎるだろｗ
もはや民進党には統一地方選ギリギリまで粘る体力も残ってないんだな。立憲に行きたい議員が多すぎて党が維持できない状態になってる

ＡＮＮ世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201712/index.html

あなたは、次の内閣総理大臣は、誰がよいとお考えですか？次の10人の中から名前を1人挙げて下さい。

小泉進次郎（こいずみしんじろう）　29%　安倍晋三（あべしんぞう）　16%　石破茂（いしばしげる）　16%
枝野幸男（えだのゆきお）　9%　岸田文雄（きしだふみお）　5%　小池百合子（こいけゆりこ）　4%
麻生太郎（あそうたろう）　3%　河野太郎（こうのたろう）　2%　野田聖子（のだせいこ）　2%　玉木雄一郎（たまきゆういちろう）　0%

森友学園への国有地売却問題を、調べていた会計検査院が、約8億円の値引きについて、｢十分な根拠が確認できない｣などとする検査結果を公表しました。
あなたは、政府が値引きの根拠と経緯を、再調査するべきだと思いますか、思いませんか？

思う72%　思わない19%　わからない、答えない9%

あなたは、これまでの安倍内閣の説明によって、
加計学園の獣医学部を国が認めることになったいきさつへの疑問は、おおむね解決したと思いますか、思いませんか？

思う17%　思わない72%　わからない、答えない11%

国会での質問時間の配分

これまで衆議院での質問時間は、自民党など与党2割、そのほかの野党8割で配分されてきました。
自民党は、今回の衆議院選挙の結果を受けて、議席の多い自民党と公明党の与党に、これまでより多く、
質問時間を割り当てるように求め、先週の予算委員会では、与党の時間が2倍近く長くなり、
おおよそ与党4割、野党6割で配分されました。あなたは、この変更を支持しますか、支持しませんか？

支持する30%　支持しない53%　わからない、答えない17%

＜民進＞解党検討　大塚代表、１２日に提案へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171212-00000003-mai-pol

　民進党は、新党結成や他党への合流を視野に、解党する検討に入った。
大塚耕平代表が１２日の党会合で提案する見通しで、１３日の常任幹事会でも協議する。年内にも結論を出す方向だ。

　同党では１１日、有田芳生参院議員（６５）が立憲民主党入りを希望して離党届を提出した。
ほかにも数人が立憲入りを探っており、民進党内では離党ドミノへの警戒感が広がっている。

　有田氏は２０１０年参院選比例代表で旧民主党から初当選し、昨年の参院選は民進党で再選した。
「憲法や安全保障、原発などの課題について最も自分の考え方に近い」と記者団に語り、
年内に立憲に入党届を提出する意向を示した。
比例代表で当選した議員の政党間移動は国会法などで禁じられているが、新党は例外で法的問題はない。

　８日には参院で民進党会派に参加する川田龍平氏（無所属）も立憲民主党に入党届を出している。

　増子輝彦幹事長は１１日の記者会見で「一日も早く、党改革の方向性を決めなければならない。
今後、離党者が出ないよう最大限努力したい」と述べ、改革方針の策定を急ぐ考えを示した。

　ただ、民進党は地方組織を含めた当面の存続を決めたばかりで、議論は紛糾する可能性がある。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d621-+PwS) · 2017/12/16(土) 15:18:34.00

テレ朝世論調査に続いて、ＮＨＫ世論調査でも崩壊寸前の民進党以下の支持率になった希望、維新はもう解党しろよｗ

ＮＨＫ世論調査各党の支持率
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171211/k10011254861000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_001

各党の支持率は、自民党が３８．１％、民進党が１．８％、立憲民主党が７．９％、公明党が４．１％、
希望の党が１．４％、共産党が３．５％、日本維新の会が１．５％、自由党が０．２％、社民党が０．６％、「特に支持している政党はない」が３４．１％でした。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d621-+PwS) · 2017/12/16(土) 15:18:58.97

11月中に下落した立憲民主党の支持率が12月に入ってから横ばいとなり、１０％に踏みとどまる
選挙直後のご祝儀が終了しても平均支持率を１０％に維持してる立憲民主の支持の高さは驚異的だな
支持率の下落が止まらない希望は終わってるな

はる@みらい選挙プロジェクト (@miraisyakai)

野党と公明党の支持率（全社平均）補正値

12月12日までに発表されたNHK、読売、報ステの世論調査を反映。
11月中に下落した立憲民主党の支持率は12月に入ってから横ばいとなり、10％に踏みとどまる。
希望は続落し、維新、民進と2％弱で並んだ。

https://pbs.twimg.com/media/DQ0FESkUIAEEFjo.png

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 525f-TsIH) · 2017/12/16(土) 15:19:32.09

希望の支持率は時事の調査でも民進党の半分まで堕ちたからなぁ
完全に死に体と化してる政党と連携したり合流しようとしたりするってアホ過ぎる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d621-+PwS) · 2017/12/16(土) 15:19:40.66

山崎拓・元自民幹事長が福岡市内であった自身の講演会で、辻元清美・国会対策委員長をゲストに招き、
立憲民主党への期待を語り、応援すると宣言

一方、安倍は公邸でアンチ維新の西田昌司、藤井聡、三橋貴明と会食
オワコン維新は安倍に完全に切り捨てられたな

山崎拓・元自民幹事長、辻元氏にエール「リベラル応援」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171213-00000103-asahi-pol

　自民党に、リベラルの姿なし――。山崎拓・自民党元幹事長は１３日、福岡市内であった自身の講演会で、
立憲民主党の辻元清美・国会対策委員長をゲストに招き、リベラル勢力への期待を語った。

山崎氏は「政治はリベラルと保守が互いに切磋琢磨（せっさたくま）して、良い政策にしていく」とし、
盟友の加藤紘一氏亡き後、自民党にリベラル派がいなくなったと指摘。
「立憲民主党はリベラル。リベラル勢力が伸長するよう、私も陰ながら応援していきたい」と述べた。

　一方、辻元氏は講演で、与野党が伯仲の議会の構成が望ましいとしたうえで、
民進党分裂以後の野党の現状を「複雑骨折」と表現。
「どう治療すれば良いか苦慮しながら国会運営をしているが、間違って治すと余計、悪くなってしまう」と語った。

総理！今夜もごちそう様！ (@today_gochisou)

2017.12.12(火) 18:31～22:08(3h37m)
公邸にて、西田昌司自民党参院議員様、藤井聡内閣官房参与様、
経済評論家の三橋貴明様と総理はご会食なされました。

総理！今夜もごちそう様でした！

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d621-+PwS) · 2017/12/16(土) 15:20:12.15

立憲民主・枝野幸男代表　元民進の希望・山井和則氏にラブコール「立民に加わって」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171213/plt1712130029-s1.html

　立憲民主党の枝野幸男代表は１３日の文化放送のラジオ番組で、
希望の党の山井和則衆院議員（比例近畿）に対し、立憲民主党の会派入りへラブコールを送った。
「理念、政策はほぼ一緒だと思う。いずれ決断し、立憲民主に加わってもらえると期待している」と述べた。

　枝野氏は山井氏の希望の党への合流について「自分の考え方と違う行動を取らざるを得なかったと思っている」と語った。

　山井氏は民進党で国対委員長などを歴任した。先の衆院選では京都６区で希望の党から立候補し敗れ、比例復活した。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d621-+PwS) · 2017/12/16(土) 15:20:41.27

蓮舫が枝野と面会して立憲民主党という政党はどんな政党か直接聞きたいってさ
蓮舫は立憲民主党に入党する気満々だなｗ立憲には仲間の手塚もいるしな。親分の野田も立憲入りかな

蓮舫氏「直接聞きたい」立憲民主党の枝野代表と面会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171214-00077360-nksports-soci

民進党の蓮舫参院議員は１４日、近く立憲民主党の枝野幸男代表と面会したいという意向を明らかにした。

　民進党本部で開かれた両院議員懇談会後、報道陣の取材に「枝野さんの話もちょっと聞いてみたい。
立憲民主党という政党はどんな政党か、直接聞きたい」と述べた。

　民進党は、党再生策を模索する過程にあり、（１）新党移行（２）党名変更
（３）現状維持での党運営改革という３案が大塚耕平代表から示され、年内の結論を目指して対応を協議している。
しかし、蓮舫氏は「民進党を維持するにしても、看板を掛け替えるにしても、新党にするにしても、
（政党の肝となる）政策の説明がまったくない」と、執行部の対応を批判。
「このまま、どこに歩んでいくか正直、見えない」とも指摘した。

　民進党は現在、参院議員だけ所属しているが、離党して立憲民主党に「移籍」する動きが、相次いでいる。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d621-+PwS) · 2017/12/16(土) 15:20:58.40

日テレも蓮舫が立憲民主党への入党を検討と報道

立憲民主党の東京都連がすでに民進党を離党、
または離党届を提出している都議会議員や区議会議員など４６人を含む、４７人の地方議員について入党を了承
きょう了承された以外にもまだ入党を希望する地方議員がいそうなので、年内にもう１度、常任幹事会を開いて決めたいとのこと

民進党　新党結成など議論するも会議大荒れ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171214-00000067-nnn-pol

　民進党の混乱が続いている。１４日に所属国会議員の会議を開き、
新党結成など党の再生案について議論したが、会議は大荒れとなった。

　民進党内では、イメージ刷新のために新党を結成したい勢力と、
党を存続させたい勢力が激しく対立している。１４日の会議では、
立憲民主党や希望の党に対して将来的な合流も視野に統一会派を申し入れることや、
新党の結成や党名変更などの選択肢が示された。

　出席議員からは、「選挙を考えれば年内に新党結成が望ましい」との意見が出た一方、
「新党に看板を変えても厳しい状況は変わらない」といった声もあがった。

　これに対し希望の党の玉木代表は、「野党がバラバラでは与党と戦えない」として
民進党が今の混乱に早く決着をつけ、希望の党と連携する態勢を整えることに期待感を示している。

　一方、立憲民主党の幹部は、「民進党との統一会派は実現可能性ゼロだ」と語るなど
党対党の連携ではなく議員個人としての移籍に期待している。

　こうした中、蓮舫元代表は会議後、立憲民主党への入党を検討する考えを示した。

　民進党・蓮舫元代表「（民進党は）このままどこに歩んでいくのかが正直、見えない状態です。
近く枝野代表に会って、立憲民主党はどういう政党なのかのお話を、直接うかがおうと思いました」

　民進党執行部は、年内に決着を図りたい考えだが、意見がまとまる見通しは立っていない。

立民都連民進党離党の都議など47人の入党了承
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171214/k10011258721000.html

立憲民主党の東京都連は、民進党を離党した都議会議員や区議会議員など４７人の地方議員の入党を了承しました。

立憲民主党の東京都連は、１４日、国会内で初めての常任幹事会を開き、
冒頭、長妻都連会長は「しっかりと東京都民に根付く政党として取り組んでいきたい」とあいさつしました。

そして、すでに民進党を離党、または離党届を提出している都議会議員や区議会議員など４６人を含む、
４７人の地方議員について入党を了承しました。

また、１４日の会合では、都連の体制として、すでに決まっている長妻都連会長に加え、
幹事長に手塚仁雄衆議院議員、政務調査会長に山花郁夫衆議院議員を充てる人事案も了承しました。

会合のあと、幹事長に就任した手塚氏は記者団に対し、
「きょう了承された以外にもまだ入党を希望する地方議員がいそうなので、年内にもう１度、常任幹事会を開いて決めたい」と述べました。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d621-+PwS) · 2017/12/16(土) 15:21:22.28

蓮舫が離党を示唆して民進党は空中分解寸前だな
真山勇一参院議員も立憲民主党への入党を検討してるし、民進党はもう終わりだな

蓮舫氏が立憲民主党移籍示唆、民進党空中分解の危機
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00077814-nksports-soci

　民進党の蓮舫元代表（５０）は１４日、同党の両院議員懇談会に出席後、
執行部が進める党再生策を「どこへ歩いていくか、先が見えない」と批判した上で、
立憲民主党への「移籍」を示唆する発言をした。立憲の枝野幸男代表（５３）と、近く面会する方針。
衆院解散後の分裂を受け、参院議員が主体の政党になった民進党では、立憲への離党が相次いでいる。
代表経験者の蓮舫氏までが流出すれば、党の「空中分解」に拍車がかかる可能性もあり、かつての野党第１党は青息吐息だ。

　衆院選を機に党が分裂した民進党は、党の再生策を模索中。
この日の両院議員懇談会では、大塚耕平代表が示した（１）新党への移行（２）党名変更（３）現状維持での党運営改革という３案について、
所属の参院議員（４６人、離党届提出者を除く）と、党籍を残す衆院議員（１４人）の一部も参加して、協議が行われた。

　ただ、衆院選後、１度は党存続が決まった経緯もあり、新党構想に反対し、党存続を求める意見も根強い。その１人が蓮舫氏だ。
会合後、取材に応じた蓮舫氏は、公然と執行部の対応を批判。
「民進党を維持するにしても看板を替えるにしても、新党にするにしても（肝になる）政策の説明が、執行部から全くない。
このままどこに歩むのか、正直、見えない」と述べた。

　さらに「答えがないまま改革という響きのいい形で進むなら、中身のない歩みになる」と酷評した上で、
「枝野さんの話も、聞いてみたい。近く枝野さんに会い、立憲民主党とはどういう政党か、直接聞いてみたい」と述べ、
衆院で野党第１党（５４人）になった立憲との接触を明言。入党については明言を避けた。

　立憲の枝野代表は、民進や希望の党（５１人）との安易な合従連衡には否定的。その枝野氏との面会にあえて踏み込んだのは、
立憲入りを見据えた動きとの見方が強い。すでに有田芳生氏が離党届を出すなど、民進から立憲への「移籍」の動きは後を絶たない。
反執行部の蓮舫氏が動けば、他の「離党予備軍」も続く可能性があり、執行部の求心力はさらに低下しそうだ。

　執行部は、年内の決着を目指す。政党助成金の基準日となる１月１日までに結論が出ないと、
党の台所事情にも影響するためだが、この日は「結論を急ぐべきではない」
「参院は全員がまとまるべき」との意見もあり、見通しは不透明だ。

　蓮舫氏は「統率力不足」を理由に７月、代表を電撃辞任した。今回再び、民進党に激震をもたらそうとしている。

日テレキャスター出身真山氏も立憲民主党へ入党検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00077820-nksports-soci

　蓮舫氏だけでなく、真山勇一参院議員も、立憲民主党への入党を検討する意向を示した。
取材に、「政治家としての信念を貫くには、どの政党がいちばんいいか、一生懸命考えている」と述べた上で、
年内に結論を出す考えも示した。真山氏は、日本テレビのキャスター出身。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d621-+PwS) · 2017/12/16(土) 15:21:39.03

蓮舫が離党し、立憲民主党に入党する方向で検討に入る。民進が解党するなら確実に離党するだろう
杉尾も民進が希望と新党や統一会派を結成するなら離党すると宣言
真山は完全に民進を見限ってるような感じで民進がどうなるかにかかわらず離党して立民入りしそうだな
解党を批判しまくってる岡田・平野・原口、蓮舫や手塚のボスの野田、
真山の他に落合、青柳、篠原、川田、高井など立民に子飼い議員が多い江田も立民に入党するだろう

蓮舫氏、立民入り検討…民進離党者相次ぐ可能性
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00050034-yom-pol

　民進党の蓮舫・元代表（参院東京、当選３回）が離党し、立憲民主党に入党する方向で検討に入った。

　週明けにも立民の枝野代表と会談し、判断する見通しだ。
蓮舫氏は１４日、民進党の再建案を議論した両院議員懇談会後、記者団に「枝野氏の話を聞いてみたい」と述べた。
蓮舫氏は党再建に向けた執行部の対応に強い不満を示しており、代表経験者の離脱となれば大きな打撃となりそうだ。

　党存続派の蓮舫氏はこの日、党本部で開かれた両院議員懇談会で、
「党を維持するにしても、新党にするにしても、政策や、何のための改革かの説明が全くない」と述べ、公然と執行部を批判した。
執行部の出方を見極めつつ、今後の対応を検討する考えだ。

　党勢低迷が続く民進党では、ほかにも複数の参院議員が立民入りを検討している。
立民都連は同日、民進出身の都議と区市町議計４６人の入党を承認した。
都内の民進地方議員の約３割にあたるという。２０１９年に参院選や統一地方選を控え、
民進党内では参院を中心に「このままでは選挙を戦えない」との危機感が強まっており、離党者が相次ぐ可能性がある。

杉尾氏立憲民主入り検討　希望と新党や統一会派なら
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20171215/KT171214ATI090023000.php

　民進党の杉尾秀哉氏（参院県区）は１４日、党本部で開いた両院議員懇談会後の信濃毎日新聞の取材に対し、
党再生策の協議が「仮に希望の党と新党や統一会派を結成するとまとまるのであれば、
身の振り方を真剣に考えたい」と述べ、議論の行方次第で立憲民主党入りを検討する考えを示した。
憲法や安全保障法制を巡って「希望の主張は自分の政治信条とかけ離れている」とした。

　杉尾氏は、冒頭以外非公開の懇談会で大塚耕平民進代表に対し
「『新党移行』とは具体的にどういうことなのか」を聞いたが明確な返答がなかったと説明。
「（執行部が）どういう形で議論を収束させようとしているのか全く見えない」と述べた。

　杉尾氏は一方、「（懇談会では）現状で良いという意見もあったし、再生を焦るべきではないという人もいた。
議論の方向性を最終盤まで慎重に見極めたい」とも話した。

　懇談会に、県選出議員では選対委員長の篠原孝氏（衆院１区）と参院幹事長で県連代表の羽田雄一郎氏（県区）も出席した。

新党か改革か...方向性まとまらず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171214-00023133-houdouk-soci

真山参院議員は、「今、残っている民進党の中にも同床異夢的な(考えが存在する)。
対立が、さらにちょっと深まったというか、明確になった」と述べた。

民進党、再建策協議も意見対立深まる
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171215-00000002-jnn-pol

　「あまりにも皆さんの意見が違いすぎているような気がするんですよね。
そういう中でどうやってまとまっていくのか」（民進党真山勇一参院議員）

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d621-+PwS) · 2017/12/16(土) 15:22:19.92

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d621-+PwS) · 2017/12/16(土) 15:22:40.43

枝野もこう言ってるし蓮舫の立民入党決定だな

枝野「（立民入党を示唆している蓮舫に関して）面会の日程調整をする。立憲民主党が立てた旗に賛同してもらえるならありがたい」

立憲民主・枝野幸男代表、３党統一会派構想に消極的「政策に賛同してもらえるかどうかだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00000563-san-pol

　立憲民主党の枝野幸男代表は１５日、民進党が立憲民主党、
希望の党との３党統一会派の結成を目指していることに関し「立憲民主党としては明確な旗を掲げている。
あくまでも理念、政策に賛同してもらえるかどうかが唯一の判断基準だ」と述べるにとどめ、消極的な姿勢をにじませた。都内で記者団に語った。

　立民入党を示唆している民進党の蓮舫元代表に関しては
「（面会の）日程調整をする。立憲民主党が立てた旗に賛同してもらえるならありがたい」と話した。

　また、枝野氏はこれに先立つ講演で、地方組織のあり方に関して、
民進党時代の「サポーター」制度の名称を「パートナー」と改め、立民でも制度化する考えを明らかにした。
「国民は政党や政治家をサポートする立場ではない。政党をともにつくっていく文字通り、パートナーだという姿勢を示したい」と強調した。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d621-+PwS) · 2017/12/16(土) 15:23:09.02

安倍内閣の支持率と自民党の支持率が爆下げ
先の衆院選を受け、内閣支持率は11月調査で８ポイント超上昇したが、2カ月ぶりに減少に転じる
モリカケ問題で安倍が特別国会で追及を受けたことが響いたらしいな。やはりモリカケ問題は国民に重要視されてるな
自民党支持率なんか元々支持率が２０％台しかなくて低かった時事通信調査でさらに３．１.ポイントも下げるとか自民は終わりに近づいてるな
希望は先月調査の１．５％から０．９％、維新も１．３％から１％に下げて社民党並みの支持率に。この２党は消滅寸前だな
さらに憲法改正反対が７割、安倍が意欲を示す「9条改正」は特に不人気という結果に。憲法改正はもう不可能だな

連合会長が自治労の組織内候補の江崎参院議員らに離党するなとけん制とか必死すぎるなｗ連合も分裂不可避だな

来年の改憲発議、反対7割＝内閣支持42％に減少―時事世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00000071-jij-pol

　時事通信が8～11日に実施した12月の世論調査によると、
憲法改正の発議を来年1月召集の通常国会で行うべきかどうかについて、「反対」が68．4％と7割近くに上った。

　安倍内閣の支持率は前月比2．8ポイント減の42．6％、不支持率は同1．0ポイント減の36．1％だった。

　来年の改憲発議について、「賛成」は20．9％。これに対し、「改憲を急ぐことに反対」が51．3％、
「そもそも改憲に反対」が17．1％で、反対意見の合計が賛成を大きく上回った。
自民党支持者でも反対が50．6％と半数を超え、賛成は42．9％だった。

　改憲で優先すべき項目を複数回答で聞いたところ、「国民の知る権利の拡大」が36．0％で最も多く、
「教育無償化」35．9％、「緊急事態条項の創設」28．3％と続いた。安倍晋三首相が意欲を示す「9条改正」は20．8％だった。

　先の衆院選を受け、内閣支持率は11月調査で8ポイント超上昇したが、2カ月ぶりに減少に転じた。
学校法人「森友学園」「加計学園」の問題をめぐり、首相らが特別国会で追及を受けたことなどが響いたとみられる。

　政党支持率は、自民党が前月比3．1ポイント減の24．8％、立憲民主党は同0．4ポイント減の5．0％。
以下、公明党4．1％、民進党1．8％、共産党1．7％、日本維新の会1．0％と続き、希望の党は結成後最低の0．9％。支持政党なしは58．7％だった。

「連合」会長　離党検討組をけん制
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171215-00000386-fnn-pol

民進党の最大支持母体である「連合」の神津会長が、民進党の参議院議員の「離党検討組」にくぎを刺した。
連合の神津会長は「連合の組織内の参院議員が、『3党の連携の足掛かり』というのを、
わたしども連合と一緒になりながら、その核となっていくことが必要ではないか」と述べた。
神津会長は、支援する民進党の参院議員が、野党連携の中心となるべきだとの考えを強調した。
そのうえで、連合の組織の支援を受けている江崎参院議員らが、
立憲民主党への入党を検討しているとされることを念頭に、離党を思いとどまるよう、けん制した。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d621-+PwS) · 2017/12/16(土) 15:23:54.64

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d621-+PwS) · 2017/12/16(土) 15:24:13.93

民進党の名前では統一地方選挙は戦えないという民進党の地方議員の悲痛な叫びで溢れてるな
立憲民主の高支持率とは対照的に希望はゴミみたいな支持率で、
しかも希望は地方組織を立ち上げる気配がないから、
民進党埼玉県連の地方議員の半数が立民に移る可能性があると

都議会では、民進党が会派名を「都議会民進党・立憲民主党」に変更して、略称は「民主」になるみたいだし、
民進党の地方組織は順調に立民に飲み込まれていってるな

民進党・埼玉県議「駅頭で民進党というだけで、いつも文句を言われる。これでは戦えない」

民進党・埼玉県連幹部「今の状況では地方議員の半数近くが立民に移る可能性もある」

立憲民主に移籍？　無所属での出馬？　民進混迷に悩む地方議員
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00000016-san-l11

　民進党の地方議員が混迷する党の行方を見守っている。衆院選で分裂後、支持率の低下が加速し、
平成３１年春の統一地方選は戦えないとの声が強まる中、大塚耕平代表は新党移行、党名変更、現状維持の３つの再建策を提示した。
年内に意見集約を目指すが、党内に異論が多く、先行きが見通せない状況だ。
一方、立憲民主党の枝野幸男代表は年明けに県連組織を立ち上げるとしており、地方議員は身の振り方に頭を悩ませている。　

　◆冗談にも硬い表情

　１４日夜、さいたま市内で県連代表の大野元裕参院議員の政治資金パーティーが開かれた。
会場には議員や支援者ら約５００人が集まった。大塚代表や立民の枝野代表、
希望の党の大島敦代表代行など、再編の主役が一堂に顔をそろえた。

　大野県連代表は「大塚代表、枝野代表、大島代表代行の３人は写真を撮られるとまずいメンバー」とあいさつし、
会場で大きな笑いを誘った。ただ、会場にいた地方議員らは硬い表情で耳を傾けていた。

　１０月の衆院選で民進は希望、立民に分裂し、参院議員と地方議員は取り残された。
再来年に統一地方選を控えるが、民進の支持率は共同通信の１２月の世論調査で、わずか１・８％という惨状に陥っている。

　ある県議は「駅頭で民進党というだけで、いつも文句を言われる。これでは戦えない」と打ち明ける。
さらに頭を悩ませているのが党のまとまりのなさだ。

　１３日の常任幹事会で提示された党改革案は当初、解党も含まれていたが、党内の反発が多く、新党移行に変更となった。
党本部の方針に振り回され、嫌気がさしている県内の地方議員は少なくない。

　◆支持率の高さに関心

　そうした中、立民は週明けに県連組織の準備会を立ち上げるが、地方議員は強い関心を示している。
背景にあるのは立民の支持率の高さだ。共同通信の調査では１２・５％で希望の３・５％と差が開いている。
希望は地方組織を立ち上げる気配がないのも立民への関心を高めているようだ。

　現在、県連には地方議員５３人が所属する。枝野氏の衆院５区の地方議員は６人全員が立民へ移籍する意向を固めた。
同党の山川百合子衆院議員の３区の地方議員５人も移籍について議論を始めている。

　民進の県連幹部は「今の状況では地方議員の半数近くが立民に移る可能性もある」と話す。

　党は年内に意見集約するとしているが、まだ紆余（うよ）曲折が予想される。
支持率の回復が見込めない中、地方議員が身の振り方に悩む日々は当分続きそうだ。

民進党、会派名「都議会民進党・立憲民主党」に変更
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00078246-nksports-soci

　都議会民進党が１５日、会派名を「都議会民進党・立憲民主党」とする届け出を議会局に提出した。変更は１９日付。略称は「民主」となる。

　西沢圭太都議が立憲民主党に参加することを表明したため。都議会では同会派で活動する。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d621-+PwS) · 2017/12/16(土) 15:24:33.51

看板なし！節操なし！地方組織なし！　「三重苦」の希望の党の断末魔が聞こえる
http://www.sankei.com/premium/news/171214/prm1712140009-n1.html

　来年の今ごろにはきっとこの政党は存在していないのだろう、とつくづく思う。
「看板」もなければ、地方組織づくりの展望も開けず、おまけに変節を極めた議員もゴロゴロいる。
支持率１ケタ台の低空飛行が常態化するのもむべなるかな…。

　今さらではあるが、９月２７日の希望の党の結党記者会見での当時の小池百合子代表（６５）＝東京都知事＝のあいさつを改めて引用してみたい。

　「まさに日本をリセットするために希望の党を立ち上げます。リセットするからこそ、しがらみがない。いえ、しがらみがないからリセットができる…」

　惚れ惚れしてしまうほど中身のない宣言である。

　やれワイズスペンディングだのパラダイムだの、
野合の実相を上滑りした表現で糊塗（こと）した政党のメッキが剥がれるまで、それほど長い時間はかからなかった。
最近の世論調査での希望の党の凋落ぶりは目を覆うばかりである。
１２月８～１０日の読売新聞の調査では支持率２％（前回比３ポイント減）、
同月２～３日のＪＮＮ（ＴＢＳ系）の調査では１・０％（同２・４ポイント減）…。

　この状態から党勢を上向かせることは容易ではない。まず致命的なのは「看板」の不在である。

　「今国会から『玉木！玉木！玉木！』で行く。わが党の質問は『とにかく玉木』で行く。国の軸となる大きな話をさせる」

　先の特別国会の開会直後、希望の党のある中堅議員はこう息巻いていた。
小池氏の後を継いだ玉木雄一郎代表（４８）を国会論戦で前面に押し出してアピールしよう、という意味だ。
しかし、特別国会が閉会した今、ひいき目に振り返ってみても「玉木！玉木！玉木！」というほどの強い印象は残っていない。

　確かに、玉木氏が代表質問で口にした「土のにおいのする政党」という言葉からは、
党の方向付けがぼんやりとではあるが感じられた。しかし、「看板」と呼ぶには、あまりに漠然としていて訴求力に欠ける。

　さらに、希望の党は国政政党の足腰ともいえる地方組織づくりの戦略が描けていない。

　ほぼ同じ時期に民進党から分裂し結成された立憲民主党がすでに東京、大阪、愛知、京都など６都府県連を設立しているのに対し、
希望の党は都道府県単位の地方組織をいまだに擁していない。東京や大阪では民進党の地方議員が立憲民主党に移る動きが加速しており、
古巣の地方組織の「争奪戦」という面では、希望の党は完全に出遅れている。

　先の衆院選の当選者数だけを見れば、立憲民主党は５５人（追加公認を含む）、希望の党は５０人で、
それほど大きな差があるようには映らない。しかし、「実動部隊」となる地方議員の数の差は今後の国政選挙で必ず響く。

　地方議員が希望の党に魅力を感じないのはなぜか。その大きな理由は、この政党ならではの節操のなさではないか。

　希望の党への合流を決めた９月２８日の民進党両院議員総会で、当時の前原誠司代表（５５）は次のように呼びかけた。

　「バッジをつけられずに地域を歩き回って、もう一度この国のために働きたいと思っている仲間がたくさんいる。
その仲間にもう一度国会に戻ってきていただくために、そして、その仲間と理想の社会を作るために私は決断した」

　民進党の看板ではバッジをつけられない仲間たちも希望の党から出馬すれば当選できるかもしれない－。
要するに、看板さえ掛け替えれば有権者はホイホイだまされますよ、と公党の代表者が言い放ったに等しい。

　希望の党の底流にある国民を愚弄しきった姿勢を、われわれ主権者は決して忘れてはならない。　

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b78c-u+dz) · 2017/12/16(土) 15:27:47.91

若狭勝氏が衆院選惨敗を総括　前原氏の「全員合流」発言が、小池氏の「排除」発言につながったと指摘
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171216-00000082-sph-soci

　前衆院議員の弁護士・若狭勝氏（６１）は１６日都内で、自らが主宰する政治塾「輝照塾」を開催し、自らも小選挙区で落選して比例復活も果たせなかった１０月の衆院選での希望の党惨敗の総括を行った。
若狭氏は落選後、政界からは引退を表明している。

　約８０人の塾生の前で若狭氏は「失敗を今後に生かすための総選挙総括」と題して講義。冒頭で、しがらみ政治からの脱却を掲げる希望の党の当初の理念が
〈１〉改革保守のもとでの二大政党制の実現、〈２〉野党第一党を目指すも政権交代を意図せず、の２点であったことを確認した上で、２月に都知事の小池百合子前代表（６５）が「希望の党」の商標登録を出願してから衆院選までの流れを時系列で追いながら検証した。

　国民の支持が離れたターニングポイントは、９月下旬の民進党との合流であったと指摘。さらに混乱に拍車を駆けた要素として、民進党の前原誠司前代表（５５）の発言を挙げた。

　会場のスクリーン上に「前原氏の２つの発言の影」と題して、以下の発言内容を示した。「民進党議員が希望の党に公認申請すれば全員合流で排除されない」「小池さんは衆議院選挙に立候補すべき」。

　若狭氏は、前原氏の「全員合流」発言が、小池氏の「排除」発言につながってしまったと指摘。また、小池氏に立候補を勧めたことには「私自身は考えなかった。小池さんに代わる希望の党の都知事候補者が、そんなに簡単の見つかるわけがない」と話した。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-qcUE) · 2017/12/16(土) 15:44:48.31

>>17
いくら大塚と神津とついでに玉木が希望と民進の合流を進めてもこの状況で地方組織はついてこないだろ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mLIQ) · 2017/12/16(土) 15:54:55.41

>>19
> 国民の支持が離れたターニングポイントは、９月下旬の民進党との合流であったと指摘。
さすがにアホ丸出し

むしろ前原と合流した以降に支持率を伸ばしてた上、
しかもリベラルに属してそうな山井あたりも入党させといて、それはないわな
どのみちあんな無茶苦茶な選挙してたら誰も勝ててないよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 374c-+LqK) · 2017/12/16(土) 16:09:55.36

>>18
チャーターメンバー「タマキン全力投入！！」

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e23-5OBk) · 2017/12/16(土) 16:16:41.36

責任のなすりつけあいをまだやってたのか。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 83be-GhPI) · 2017/12/16(土) 16:52:53.18

「総括しろ」
で総括すると
「責任のなすりつけあいをまだやってたのか」
無限攻撃の手口ですな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92c7-eJV5) · 2017/12/16(土) 16:54:26.95

>>21
国民の支持が離れたターニングポイントは、立憲民主党の結党だね。
あれでモヤモヤ感が晴れて、民進党の支持者が立憲民主党へ雪崩れ込んだ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9247-iA8U) · 2017/12/16(土) 16:56:55.29

〇○が原因だと思うが俺は悪くない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4754-od5V) · 2017/12/16(土) 17:03:10.88

>>21
山井に関しては前原が立憲民主に行かせないようにしたんだろう。
福山に逃げられたけど、自分と同じ京都の奴は逃がしたくなかった。
でも山井はツイッターなんかでは希望を完全に消してるし、その上首班指名では枝野に入れようと堂々と言い放っていた。
小池や前原、チャーターメンバーは山井の飼い殺しを目論んでると思われる。

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-/CzR) · 2017/12/16(土) 17:13:08.95

前原に逆らわなかった山井が悪い。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92c7-eJV5) · 2017/12/16(土) 17:18:43.93

>>28
前原に逆らって立憲から出馬していたら、当然希望から対抗馬を出されて、
山井は復活当選も出来ずに落選していただろう。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 166d-+PwS) · 2017/12/16(土) 17:25:12.03

>>25
それももちろんあるけど
あと候補者選定とかのゴタゴタもかなり影響して
民進の地方組織にも影響が出てしまった
>>29
立憲から出るだけじゃなくて無所属で出馬しても刺客出された可能性があるからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4754-od5V) · 2017/12/16(土) 17:29:13.66

山井は立憲の創始者になった長妻とツーカーだしそれだけでも排除リストの最上位クラス。

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-tNMx) · 2017/12/16(土) 17:29:21.98

>>20
神津はバカなの？
民進党と希望の党を合流しようとしたら、また３分裂するだけなんだけど。
立憲民主党に個別に行くのが居るのと、岡田新党が出来るだけ。

立憲民主党と民主党と民進党が出来そうだ。

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-tNMx) · 2017/12/16(土) 17:31:22.42

>>27
山井は早く京都府知事選挙に出ろ。
野党統一候補者ならば勝てるぞ。

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-tNMx) · 2017/12/16(土) 17:32:22.03

>>29
立憲民主党の比例復活の惜敗率知っているか？

山井なら余裕で比例復活だよ。

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-tNMx) · 2017/12/16(土) 17:33:42.21

>>29
希望の刺客＝共産党以下の泡沫候補

共産党が降ろせば、小選挙区当選だよ。

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-tNMx) · 2017/12/16(土) 17:35:04.49

>>25
ですね。立憲民主党誕生だね。
立憲民主党誕生で、リベラル左派１０００万票の行き先が決まった。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 463c-vevg) · 2017/12/16(土) 17:38:13.19

蓮舫と真山が立憲に行くとなると、ボスの野田と江田もいずれ立憲行きだろうなあ
そうなると蓮舫と歩調を合わせる岡田も立憲行きだろうし
新潟の無所属組も立憲へということになる

民進と希望が合流したら、無所属会派の殆どが立憲行きになるんじゃか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92c7-eJV5) · 2017/12/16(土) 17:41:06.17

>>34
>>35
山井は前原と喧嘩別れしてでも立憲から出た方が良かったと言う訳ね。
でも、それは結果論でしかないな。

立憲から出た方が良かったと言うのなら、松木や松野や小沢鋭仁もそうだったけど、
彼らは山井同様希望から出たからね。

あの時点では、まだ希望の方に分があったよ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92c7-eJV5) · 2017/12/16(土) 17:45:19.35

>>37
無所属会派は選挙が強い人間が多いから希望の方に行く可能性もあるけど、
民進党は最終的に立憲に合流すると見ている。
今のままの民進党や解党新党では展望が無いだろう。

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-tNMx) · 2017/12/16(土) 17:47:55.00

>>38
ギリギリで見分けた原口大先生は見事だった。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-qcUE) · 2017/12/16(土) 17:49:49.23

>>39
連合会長と大塚が民進の立憲合流は断固阻止するだろ

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-tNMx) · 2017/12/16(土) 17:50:15.01

>>39
ボス達の合流は立憲民主党支持者達が反対するだろうね。
財政再建論者の野田佳彦合流ならば、立憲民主党の支持率は５％に半減するよ。
ボス新党を作って、選挙協力＆連立政権で良い。
ボス新党の小選挙区はボス達に任せれば良いだけだ。

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-tNMx) · 2017/12/16(土) 17:51:28.04

>>41
個別にはかなり流れるだろう。
日教組、自治労、鉄道労連の動きには注目したい。

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-tNMx) · 2017/12/16(土) 17:53:49.91

岡田新党から左派系組合員が立候補しても、比例で当選する見込みはないからね。

岡田は支持率が低かろうが、立憲民主党とは違う新党を作ると思うよ。

新党名は民進党ね。
民進党＋希望の党が民主党。

民主党と立憲民主党と民進党の３つが存在する状態になる。

国民は理解不明。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92c7-eJV5) · 2017/12/16(土) 17:54:25.29

>>40
原口は正確に票読みをやって、希望よりも無所属の方に
より勝算があると思ったんだろうね。
もし立憲に行っていても当選したとは思うけど、
そこまでは考えなかったようだ。

無所属と言う事で、希望と立憲の両方に保険を掛けた上で、
生き残ったから、もう一度くらいは政局があると読んでいるのだろう。

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-tNMx) · 2017/12/16(土) 17:55:03.35

というか、統一会派なんて組む必要あるのか？

普通に衆議院無所属の会と参議院民進党でやってれば良いだけじゃん。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 463c-vevg) · 2017/12/16(土) 17:56:12.96

>>44
岡田が新党を作る気があるならもうその方向で動いてるよ
でないと政党助成金の関係上、年末に間に合わないから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 463c-vevg) · 2017/12/16(土) 17:57:37.39

>>39
無所属会派は希望に拒否されたり反発を持ってる連中が殆ど
彼らの多くは希望には行かないだろう
行っても展望が開けないからね

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-tNMx) · 2017/12/16(土) 18:03:59.46

>>48
だから、希望と民進党の統一会派はおかしな話なんだな。
また３分裂するだけの話なんだけど。神津は懲りてないのかな？

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-tNMx) · 2017/12/16(土) 18:04:36.09

大塚＝少し頭が良い前原ぐらいでしかないなあ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92c7-eJV5) · 2017/12/16(土) 18:08:49.06

>>49
恐らく懲りていない。

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-nSRQ) · 2017/12/16(土) 18:15:17.24

神津がここまで反立憲民主なのは、何か連合内の事情とか打算あるんでないの？
純粋に好き嫌いで動いてるん？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c633-mLIQ) · 2017/12/16(土) 18:21:36.57

連合は原発推進
共産と立憲は反原発派
ただそれ以上に総評系と同盟系で分裂しそう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 463c-vevg) · 2017/12/16(土) 18:25:14.78

>>52
好き嫌いと、自分の面子だけで動いてる
共産党嫌いだったので前原を推して、選挙前に希望との合流を企んだ張本人だからね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e2e-4xIz) · 2017/12/16(土) 18:25:46.03

連合内部で神津氏への不満とか出てないんですかねぇ…
「支持率1%とか2%の党をみんなで贔屓しよう！」って言われたって
下の人たちは困るでしょうに

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 463c-vevg) · 2017/12/16(土) 18:27:19.08

神津は目先の打算だけでサビ残合法化法案に同意して、連合の組合員から総スカン食ったこともあったからね
組織内の派閥争いは得意でも長期的展望観がゼロなんだよ

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-/CzR) · 2017/12/16(土) 18:30:02.96

反原発再稼働ではない政党で
連合議員を再選させることしか
神津は考えていない。
そんな連合におもねていたら
一般有権者は離れて行くばかり。
大塚よ、玉木よ、有権者に目を向けよ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 463c-vevg) · 2017/12/16(土) 18:32:07.43

>>55
＞連合内部で神津氏への不満とか出てないんですかねぇ…
出てる
サビ残合法化法案に同意した時は神津降ろしの動きもあったし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92c7-eJV5) · 2017/12/16(土) 18:32:09.81

>>48
それは希望側の出方によるんじゃない？
排除発言を謝罪して小池と縁を切れば関係修復は可能と見ている。
前原も細野も左派とはやりたくないだけで、岡田や野田とは一緒にやれる筈さ。

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-/CzR) · 2017/12/16(土) 18:40:56.05

無所属の会から希望に移るのは５人もいるかどうか。立憲にも同人数程度は移るだろうから
野党第一党を奪い返すのは無理。
大塚と神津の読みは甘い。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 463c-vevg) · 2017/12/16(土) 18:41:49.16

>>59
その前原や細野に対して、岡田や野田が強い反感を持ってるから
無所属組の希望合流は無理だと言ってる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-qcUE) · 2017/12/16(土) 18:42:07.81

>>40
希望が刺客を立てるのが無理なギリギリなタイミングで希望の公認返上無所属宣言
その足で共産党と政策協定結んで候補を下ろして貰って無事当選だからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 92c7-eJV5) · 2017/12/16(土) 18:43:57.28

>>60
読みが甘い事は本人達が一番良く分かっているだろう。
ただ、立憲の足を引っ張るだけで、彼らには充分意味があるのさ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-+PwS) · 2017/12/16(土) 18:49:11.99

だから希望との合流は主に希望側のリークでしょ
恐らく民進党と連合は希望と組む素振りでどうにか立憲を交渉のテーブルに付かせたいんだよ

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-W0M5) · 2017/12/16(土) 18:52:29.09

>>52
そうしないと連合は分裂し
自分たちが野党第一党を抑えてないと自民との条件闘争に支障をきたす

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 16cf-4pIx) · 2017/12/16(土) 18:54:47.50

足を引っ張ること自体が目的なら、彼らはいよいよもって内外の機関から
資金提供を受けたエージェントであるとの批判は免れまいよ

塚本三郎や大内啓伍の同類

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-tNMx) · 2017/12/16(土) 18:57:45.28

>>52
反共思想ですよ。
立憲民主党は連合とも全労連（共産党）とも等間隔だからね。

反共思想で、めちゃくちゃになっている。

まあ、共産党の狙い通りだ。小選挙区で一本化戦略は素晴らしい。

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-tNMx) · 2017/12/16(土) 18:59:39.07

>>55
連合も時代遅れかな。
中小企業や非正規も束ねて、イデオロギーも抜きで、ガチで労働運動する組合が欲しいわ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d621-+PwS) · 2017/12/16(土) 19:08:40.68

結局、民進党は現状維持派が多数派かよ。大塚はどうすんだこれ
これじゃ無理矢理民進党を解党して希望に合流するなんて不可能だろう

一方、立憲民主党は選挙で大きな組織にばかり頼らないでよいように、
党員やサポーターになる人は選挙になれば近所にポスターを張ることを提案
今までの民進党の議員はポスター貼りまで労組に依存してて、自前の組織作りを進めてこなかったからな
立憲民主党が連合依存から脱却しようと本当に強い自前の組織作りを始めたのは良いことだな

民進、立・希に統一会派打診へ＝再建策「現状維持」が大勢―全国幹事会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171216-00000069-jij-pol

　民進党は16日、地方組織幹部を集めた全国幹事会を党本部で開き、党再建策をめぐり意見を聴取した。

　出席者からは執行部の改革案のうち、
立憲民主党、希望の党に統一会派結成を申し入れるとの方針に賛意が示され、
党の方向性としては「現状維持」を求める声が大勢を占めた。

　民進党の大塚耕平代表は会合後、記者団に「統一会派を申し入れることについては、
それでよいという結論をいただいたので、国会に持ち帰る」と説明した。

　出席者によると、会合では「新党に急いで移行すべきだ」との意見も出されたが、
現状維持を求める声が多数だった。党名変更を支持する意見はなかったという。　

菅直人 (Naoto Kan) (@NaotoKan)

立憲民主党は東京都連も立ち上がりました。
草の根からの参加を重視し、同時に選挙にも強い政党をめざします。
選挙で大きな組織にばかり頼らないでよいように、
党員やサポータになる人は選挙になれば近所にポスターを張ることを提案されました。
政策と選挙の両面での参加が重要です。

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-/CzR) · 2017/12/16(土) 19:09:31.30

連合には加入しているが
全国ユニオンはマトモ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4754-od5V) · 2017/12/16(土) 19:12:16.65

>>40
>>62
原口からすれば大串が希望に行っても不満分子になって離党する可能性が高いのも読めてたはず。
大串が何かやらかせば連帯責任を問われる。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b754-nSRQ) · 2017/12/16(土) 19:12:41.14

>>68
相手にされないか、せいぜい自民の下部組織に飲み込まれてその後は一切発言権なしの二択だが。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4754-od5V) · 2017/12/16(土) 19:17:54.15

共産と政策協定を結んで希望批判を繰り返した挙げ句に、比例票を立憲民主にプレゼントした広田の所にも希望は刺客を送るつもりだったんだろう。

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-W0M5) · 2017/12/16(土) 19:22:00.03

>>68
そのイデオロギーで運動するほうが選挙での主力なんだけどな
そのイデオロギーにこだわらないほうが現実には足を引っ張っている

**無党派さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-MPyu) · 2017/12/16(土) 19:22:23.67

無所属の会
岡田共闘を始めた人間だし反執行部なのでおそらく立憲
江田完全に立憲寄りなので確実に立憲
原口ミスター風見鶏なので立憲
安住時流を読むタイプなので立憲
中川岡田の子分なので岡田と一緒
平野希望に大阪を追い出されそうになった経緯があるのでおそらく立憲
福田共産の支持を受けているので立憲
広田政策的には立憲？
黒岩新潟は反希望なので立憲
菊田離党
篠原希望の踏み絵に激怒しているが前原派で反岡田なので不明
野田細野に怒り心頭だが増税派なので不明

篠原と野田以外はすんなり立憲じゃないかな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-+PwS) · 2017/12/16(土) 19:27:35.19

>>75
篠原は前原とも手切れしたいだが
岡田と枝野にも相当批判的だからなあ
むしろ二階さん所の門を叩くんじゃなかろうか？
西川落選で二階派も農水族関連を補強したいだろうし
篠原なら即戦力だしな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4754-od5V) · 2017/12/16(土) 19:29:12.94

>>75
金子も完全な立憲寄り。
安保法を憲法違反と言ってるし、小池も痛烈に批判してて共産の支持も受けている。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ defc-ZcKY) · 2017/12/16(土) 19:33:31.13

>>75
福田は選挙戦の途中で立憲の推薦を得てる。
一番立憲寄りの一人だと思う。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b754-nSRQ) · 2017/12/16(土) 19:35:03.78

金子は吉良みたいになる可能性はある。
つか、生き残るにはそれしかないんだということを、今回の選挙で身をもって知っただろう。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b754-nSRQ) · 2017/12/16(土) 19:36:43.57

福田は栃木一区を無茶苦茶にされた恨みもあるだろうしね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 027b-hX/7) · 2017/12/16(土) 19:43:04.76

金子って福島の金子？
いち早く社民共産と政策協定結ぶ動きしてたし、完全に立民寄りだよ
親からの地盤あって亀岡との二代に渡る争いにも勝ってるし、正式に民進の支部長だから組織も磐石

東北の地方組織は「立民は仙台市内限定、それ以外は民進党でまとまる」って話だから、新党結成と同時に玄葉が全員連れてくだろうな
希望には誰も残らない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4754-od5V) · 2017/12/16(土) 19:50:25.54

>>79
希望の右旋回が裏目に出た最たる所は大分1区。
ここは言うまでも無く社民支持層が分厚い選挙区で、吉良は希望に行ったばかりに社民支持層に離反された。

>>81
福島1区で亀岡に勝った金子恵美。

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-qcUE) · 2017/12/16(土) 20:05:45.93

どうみても希望が詰んでてわらた
どうすんだよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b754-nSRQ) · 2017/12/16(土) 20:12:14.73

だから中山夫妻とゆかいなタマキンたちで、右へ右へいくんだろ。
その先は崖しかないけどね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b719-3oqL) · 2017/12/16(土) 20:17:16.81

>>83
小池が国政に色気を出した時点で既に詰んでいたから、あとはどうあがこうが
何をしようが破滅の坂を転がる以外の方法はない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9247-iA8U) · 2017/12/16(土) 20:27:52.60

>>76
篠原はむしろ反枝野つか反執行部のあまり前原側となった類だべ
良い意味でも悪い意味でも

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd32-cOXA) · 2017/12/16(土) 20:31:39.81

政治生命終わりかかっていた手塚が上手いこと復帰を果たして
立憲主義者でございますって顔してるのちょっと笑う

民社協会にすら所属していたのに

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e23-5OBk) · 2017/12/16(土) 20:33:29.49

>>24
「総括」つっても
「誰々があのタイミングでこういう失言をしたのがよくなっかた」という
小手先の戦術レベルの話ばっかりで、
希望の党の根本的の戦略に間違いがあったという点に誰も言及しようとしないって時点で何を言ってもねえ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-osCH) · 2017/12/16(土) 20:35:24.56

>>87
幹部候補生の山内なんて特定機密保護法に賛成票投じてますしおすし
同僚の落合は党議拘束を無視して反対したのに

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b754-nSRQ) · 2017/12/16(土) 20:38:43.28

山内って幹部候補なんか？
当選回数はあるけど、そこまでではないだろ。
大体、そんなに強い地盤もらったわけじゃないからな。
次は普通に落ちててもおかしくない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 525f-TsIH) · 2017/12/16(土) 20:50:51.42

時事通信でまさかの民進党にダブルスコアで負けるてｗ
これ今選挙やったら300万票がいいとこなんだろうなぁ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1296-mLIQ) · 2017/12/16(土) 20:57:38.01

社民党にも負けるだろうな。
社民党は地方議員は普通に居るしｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3755-I8rk) · 2017/12/16(土) 20:58:56.26

むやみに人数そろえても意味が無いことをなんで民進執行部や希望の連中は理解できないんだろうねえ
蓮舫執行部の時まで民進（民主）は野党第一党だったけど、支持率は最低を更新し続け、国会での存在感も示せなかったじゃないか

天下を取るには古来から４つの要素が不可欠
・天の時……決起する時の時節や世情から見たタイミング。政治でいうなら結党したり党の合流する時期が世情のニーズに合っていたかどうか。
・地の利……戦をするのに自陣が優位に立てる場所にいるかどうか。政治で言えば有権者のニーズを的確に掴み、支持者や支持団体としてどれだけ囲い込めているか。
・人の和……自陣が組織としてしっかりした上で、メンバーが内紛を起こさず、一丸となって目標に進めていられるかどうか。
・天下の大儀……社会に大いに支持される自分達の正当性や主張。古来から有名なのは『錦の御旗』。小泉の『構造改革』や、09年民主党の『政権交代』、安倍政権の『アベノミクス』もある種の天下の大義にあたる。

立憲民主は『天下の大儀』以外は持ってるけど、民進も希望も今や何一つ持ってない
集合離散を繰り返す烏合の衆だよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4754-od5V) · 2017/12/16(土) 20:59:44.12

>>92
吉良は社民大分県連から希望を離党しろと言われたら離党せざるを得ない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9247-iA8U) · 2017/12/16(土) 21:02:08.53

むしろ立憲はその大義名分以外何もない裸一貫のようだが
それが最も大事な要素なんだけどね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-+PwS) · 2017/12/16(土) 21:05:34.86

つーかこのスレやたら神津と大塚叩いてるけど
ちょっと視点が立憲寄りすぎませんかね？
少なくとも選挙期間中参院民進の大半と連合の大半は希望じゃ無くて立憲の方を支援してて
立憲の躍進はその恩恵も少なからずあったのに
選挙終わった瞬間福山の会派離脱問題があったにせよ
｢政策の合わない所とは組まない｣｢数あわせには関与しない｣と言いつつ
民進党の地方組織と参院から一本釣りじゃそりゃ連合も民進執行部もキレるでしょ
今枝野たちのやってる事は多少態度が丁寧なだけで小池やチャーターと変わらん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b754-nSRQ) · 2017/12/16(土) 21:06:00.48

天の時は立民にはあった。天下の大義もまぁ野党としてはあった。
人も和も今のメンバーだけなら保ててる様子。
民進は野党としては地の利はあるが、ほかは何もない。
希望はどれもない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b754-nSRQ) · 2017/12/16(土) 21:07:41.60

>>96
民進の各個の議員はおくとして、神津は立民よりだったことってあるのか。
ほとんど指揮権はなかったに等しかったんじゃないの。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 525f-TsIH) · 2017/12/16(土) 21:07:53.81

連合も民進党も一貫して希望よりだろ
つか民進党にいたっては自分達の手で刺客送り込んでるじゃん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e2e-4xIz) · 2017/12/16(土) 21:19:45.29

>>96
選挙中の小川氏発言があって、立憲としてはあまり大っぴらに民進党と
近づけないので、とりあえず福山氏の参院会派残留を足掛かりに
上手いこと歩み寄るつもりだったんじゃないですかねぇ
その梯子を外したのは参院民進側なわけで

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b78c-u+dz) · 2017/12/16(土) 21:25:07.86

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⇒ニュースワイド：明日を知る風を見る(抜粋)
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▼富岡八幡宮女性宮司刺殺事件、厚労キャリア刺殺との意外な「接点」

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1296-mLIQ) · 2017/12/16(土) 21:27:50.00

希望は改憲政党として頑張れよ
そして滅べ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d62a-5u3F) · 2017/12/16(土) 21:30:17.69

>>40,45
原口は共産党に速攻で土下座して下げてもらったのが見事なんだよ。
まあ、終わってみれば共産票無くても勝てる票差だったけど野党統一候補みたいになったから入れたって人も多かったろうさ。

**無党派さん** (JP 0H27-N4Kr) · 2017/12/16(土) 21:43:25.38

民進党に連なる党というより日本のこころに連なる党と見るべきか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 525f-TsIH) · 2017/12/16(土) 21:52:20.18

普通ここまでボロボロになれば執行部批判が出て来るものだがそれが皆無
維新や社民党のようなガバナンスの存在しない泡沫政党になり下がったということ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 16cf-4pIx) · 2017/12/16(土) 22:17:30.52

序盤情勢が出るまで、大分2区が接戦区になると予想してた人は殆ど居なかったけど
大分という地は非自民に社会党的なものを求める土壌なのかな、と思う
吉川はまだ年齢的余裕があり、状況によっては勝利を射止めることも夢では無くなった

相対的に小差で負けることになった吉良は今後、さらに積極的に彼らへの共闘を図らねばならない
言葉は悪くなるが「貴方がたと共にあるから見捨てないでくれ」とアピールしなければ勝てないわけだ
従って、「右へ右へ」などという路線にはとても付いて行けるものでは無い

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-yz1m) · 2017/12/16(土) 22:19:04.91

もし

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-yz1m) · 2017/12/16(土) 22:19:05.73

もし

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-yz1m) · 2017/12/16(土) 22:20:52.92

>>108
ごめん、ミスった。
もう誰も貧乏くじ引きたくなくてダンマリかね。
まあ、タマキン変えたところでどうにもならんけど。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-TsIH) · 2017/12/16(土) 22:24:04.21

キボウヨニート
・昭和雑談厨
・同盟くん
・串焼き
・ガラプーおじさん

「サラリーマン税制ガー」の人ってこの中のどれ？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 166d-+PwS) · 2017/12/16(土) 22:26:14.48

>>106
比例復活ができないぐらいの差を付けられるのと
比例復活ができる範囲で小選挙区当選も見込めるのでは全然違うからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9247-iA8U) · 2017/12/16(土) 22:33:49.26

比例で残れるって意味は
比例もダメだったよりもかなり違うからの

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d603-nSRQ) · 2017/12/16(土) 23:18:06.36

>>110
消費税反対の守旧派左翼って脱税自営業者の味方という点で自民党と全く同じ。

所得税に反対するサラリーマンの党を作るべき

所得税はサラリーマンだけが払わされる差別税。

弱者が死のうが喚こうが、サラリーマン差別が許される理由は一切ない。

自分らエセ弱者救済のためにサラリーマン差別税を取れというなら、死ぬべき。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 374c-+LqK) · 2017/12/16(土) 23:19:22.73

>>67
等間隔ではない。
全労連に支援要請しに行ったか？
くれる票はありがたく頂くがw

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ZRi2) · 2017/12/16(土) 23:24:05.90

要するに、連合の神津執行部と小池前原チャーター一味は民進党のカネを奪いたい訳でしょう。
組織を仮に奪えても、地方の党員が小池一味のために動くことは全くありえないから、意味ない。
大塚は、正面から民進希望の合流ができない今こそ、背任か背任スレスレの資金流用する可能性がある。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mLIQ) · 2017/12/16(土) 23:30:38.23

> 連合の神津執行部と小池前原チャーター一味は民進党のカネを奪いたい訳でしょう。
連合と民進は蜜月だから既に手に入れてるようなもんだけどな

結局、希望も民進も死に体だから金や組織を
右から左へ受け流した所で何の意味もないという

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 027b-hX/7) · 2017/12/16(土) 23:42:54.52

>>115
連合はチャーターメンバーと中山がいるうちは絶対に支援しない

前原はチャーターメンバーはなんとか救いたいと思っている

神津個人は、立民中心に野党がまとまるのは嫌だから、希望でも民進でも新党でもいいから立民と同規模の政党が存在して欲しい

岡田ら無所属組は、溜め込んだ助成金を大塚ごときの一存で希望に流されるのは許さない

それぞれが微妙に思惑がズレてるから話が進まない

まあいずれチャーターメンバーが何らかの形で孤立するのは明らかだけど

地方組織と連合がチャーターメンバーについていくメリットが一ミリもないしな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d603-nSRQ) · 2017/12/17(日) 00:40:53.76

民進党内で内部から蜂起することを望む。

心ある議員が結集して右派と総評系を排除せよ。

希望の党は、もう何やっても使えないでしょう。

大串や柚木も、反乱起こさないなら、クズの同胞だよ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d603-nSRQ) · 2017/12/17(日) 00:41:31.53

希望の議員で枝野に勧誘されているのは山井だけ。

大串は努力が足りないのでは？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 525f-TsIH) · 2017/12/17(日) 00:44:14.19

左派はいい加減大人し過ぎる、いつまで右派に好き放題やられてるんだよ
まさかこんだけ最悪の結果になってまで無抵抗貫くとは思わんかった
有田も全く戦わずに1人で離党って

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 83be-GhPI) · 2017/12/17(日) 00:45:13.08

>>119
枝野は山井のことだって表に出したくなかったと思うけど
大竹まことが山井のことを執拗に聞くから表に出ただけのこと
大串に投票した14人は本当は全員勧誘したいはず

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9247-iA8U) · 2017/12/17(日) 00:45:48.88

大串は小選挙区当選で山井は比例だし
いつでも来れる側とそうでない側の違い

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d603-nSRQ) · 2017/12/17(日) 00:46:33.19

>>120
むしろ、どんどん一人で離党すべき

こんな奴ら（希望・民進の執行部）と話してもむだ。

１０年間も民主党員やってきたが、ここまで無能でゴミだとは思わなかった。騙された。

もう完全に解党・右派追放するまで許さないし投票しない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d603-nSRQ) · 2017/12/17(日) 00:48:37.76

右派がゴミなのは当然として、

それらゴミ執行部に反乱を起こすわけでもなく、離党もしないクズばかりだろ。

民進党そのものがゴミ。連合の幹部も脳障害。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d603-nSRQ) · 2017/12/17(日) 00:50:08.77

そもそも民進党とかいう自称独立国（本当は中国の省であり現政府が違法に占拠）のゴミ政党の名前と同じなのが終わってるわ。

江田もゴミ。

維新や希望の残党と関わると不幸になる。

今後は維新系も排除しろ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e23-5OBk) · 2017/12/17(日) 07:40:37.99

たぶん今連合を必死で説得してるんだろ。
「俺は連合の票なんか当てにしなくても当選できるもんね」という奴じゃなきゃ
そうそう思い切ったことはできん。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-qcUE) · 2017/12/17(日) 09:02:31.60

>>118
同盟系じゃ無くて総評系？
総評系を追放したら喜んで立憲に行くぞw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 166d-+PwS) · 2017/12/17(日) 09:07:19.86

>>115
>>117
民進と希望が合流した新党を作るなどの合併話が出てきているのは
民進と希望を合流させて民進の金銭と組織を希望側に付けたい動きがあるから
そうなっているのでは
立憲が地方組織少しずつできているのに希望が地方組織全然できないのも
民進の組織をもらおうとしている動きがあるからそうしている可能性もありそう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b754-od5V) · 2017/12/17(日) 09:18:36.90

>>119
大串を立憲に入れる場合は原口の扱いもセットになる。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-qcUE) · 2017/12/17(日) 09:21:18.57

>>128
無理に希望と民進の地方組織を合流させても
議員がいるところはまだしも議員がいないところだと絶対言う事聞かないぞ
衆院選時の九州民進組織は中山比例一位でやる気なくして党本部からの希望への協力要請を無視してサボタージュ決め込んだからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b754-od5V) · 2017/12/17(日) 09:30:39.02

>>130
原口は中山の比例1位優遇が分かって希望に行ったら民進の佐賀県連が動かずに自分も苦しくなるのを予期した可能性が高いな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 166d-+PwS) · 2017/12/17(日) 09:50:02.60

>>130
無理に合併させてもこういうことになりそうなんだよな
兵庫6区も希望が落下傘出して民進から出る予定の候補が立憲から出たけど
地元の市議は立憲の候補応援したからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 166d-+PwS) · 2017/12/17(日) 09:50:05.98

>>130
無理に合併させてもこういうことになりそうなんだよな
兵庫6区も希望が落下傘出して民進から出る予定の候補が立憲から出たけど
地元の市議は立憲の候補応援したからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-4pIx) · 2017/12/17(日) 10:08:13.31

まず間違いなく、自民の議席が減ってきたら、立民は自民と連立する。

立民は（かつての社会党と同じく）実質的には自民党の補完勢力だから。

自社さ連立のリバイバル。

【自社さ連立の村山内閣、橋本内閣で連立与党に居た立憲民主党議員】

（旧さきがけ）

・菅直人
・枝野幸男
・荒井聰

（旧社民党）

・赤松広隆
・佐々木隆博
・横光克彦
・辻元清美

まったく自民党を脅かす存在ではなく、怖くもなんともない、
むしろ大歓迎なので、お互いに露骨に秋波を送り始めている。

【政治】森喜朗元首相、辻元清美氏について「自民党にきてくれていたらよかったな」　与党議員もラブコール
https://asahi.2c●h.net/test/read.cgi/newsplus/1512187557/
【自民党にリベラルの姿なし】山崎拓・元自民幹事長、辻元氏にエール「リベラル応援」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513167887/

【立憲】枝野氏、自民支持者とも「連携を広めていきたい」
https://asahi.2c●h.net/test/read.cgi/newsplus/1513427217/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-4pIx) · 2017/12/17(日) 10:16:51.84

川田・有田に続いて、蓮舫（二重国籍）・山尾（ガソリン、不倫）まで引き取ってくれるとはｗ

【立憲】枝野氏、蓮舫氏との面会「日程調整しようと言っている」
https://asahi.2c●h.net/test/read.cgi/newsplus/1513376182/
【立憲民主党】枝野代表、民進党・蓮舫氏の入党を歓迎する考え
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513417778/
【出たり入ったり】山尾志桜里氏、立憲民主党入り意向
https://asahi.2c●h.net/test/read.cgi/newsplus/1513466363/

↓菅内閣に対する評価はともかく、マスゴミ・一般の有権者も、さすがに気付き始めたなｗ

【国政】立民、蓮舫氏入党なら…「史上最悪の宰相」菅氏率いた内閣再結集
https://asahi.2c●h.net/test/read.cgi/newsplus/1513425772/
【世論調査】枝野幸男率いる立憲民主党、支持率１ケタ台に急落　「モリカケ」追及ばかりの野党敬遠か
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513256294/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d62a-5u3F) · 2017/12/17(日) 10:19:23.67

>>134
そら自民のリベラル系とは組めるさ、あのころは極右じゃなかったし自民。
まあ、二回政権担当してるから、チャーターメンバーが得意な味方を後ろから撃つ和を乱す行為が
どれだけ組織にダメージ与えるかわかってるってことだな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ cbbe-+PwS) · 2017/12/17(日) 10:25:06.88

民進党の地方組織も「連合べったり＝希望」と「連合離れ＝立憲」に分かれて行きそう。

京都では…
「前原さんの希望か福山さん立民か」　悩む京都の地方議員
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00000001-kyt-l26

宮城では…
桜井代表は記者団に対し、「県連レベルでは、今後も立憲民主党や社民党などの野党と連携を図っていきたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00000002-tbcv-l04
　
桜井は立憲寄りにハンドルを切った。安住はどうする？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-4pIx) · 2017/12/17(日) 10:25:24.17

ちなみに、立民が自民と連立する心の準備はしておく必要はあるが、
別に阻止する必要はまったくない。

むしろ、自社さ村山内閣に続いて二度目となれば、
自民党の保守政党、愛国政党というイメージ戦略、看板は木っ端微塵に粉砕され、
政権与党で居続けることが存在意義の包括政党であるという自民党の本質が
一般有権者の目にも浮き彫りとなるので、中長期的な日本の政治を考えれば、
自民と立民が野合するのは大歓迎だ。

平沼赳夫は、村山内閣で入閣したこと、
村山談話の閣議決定で署名したことに最後まで苦しんだ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-4pIx) · 2017/12/17(日) 10:29:48.86

若き日の安倍晋三は、清和会幹部の
森喜朗や「許永中のマブダチ」亀井静香の指示を受けて、
親北朝鮮の自社さ連立村山内閣の成立のために奔走してました(´・ω・｀)

アメリカ政府公認の「北朝鮮のスパイ」武村正義も、引き続き
自社さ連立村山内閣の閣内に残り、大蔵大臣に就任しました。

-----------------------------------------------------------
田原総一郎「頭のない鯨―平成政治劇の真実」（朝日文庫）P156-157　一部引用

それにしても、九三年一二月末といえば、政治改革法案もまだ通ってはいず、細川政権が
羽振りのよかった時代である。連立側に足並みの乱れはまだ現れず、自民党は野党の
悲哀をイヤというほど味わってくさっていたころのはずだった。そんな時期に、なぜ、
加藤紘一は、白川勝彦を社会党の伊東秀子に引き合わせたのか。加藤に一体、
どんな魂胆があったのか。白川は、どんな思惑で伊東と会ったのか。

「最初は、加藤さんに、連立側の政治改革法案は政治腐敗防止について曖昧だから、
同志を集めてこの辺を詰めてほしいと言われ、われわれもその作業をしていた。
翌九四年一月中旬からは、メンバーもおおかたそろってきて、安倍晋三、逢沢（あいさわ）一郎、
川崎二郎、衛藤晟一（えとうせいいち）・・・・・・、まあ自民党側はいくらでもいるのですが、
社会党のほうも伊東さん以下、金田（かねた）誠一、浜田健一、北沢清功（せいこう）、
竹内猛さんと、こんな顔触れで極秘にはじめたのです」　

（・・・中略・・・）そして細川首相の辞任表明（四月八日）。

その直後に白川たちは、早々と自社連立政権を視野に入れた勉強会を開くために、
永田町のキャピトル東急ホテルに部屋を確保し、社会党からは伊東秀子、金田誠一、
参議院の中尾則幸、そして田英夫、さきがけから井出正一、日本新党から小沢鋭仁（さきひと）、
自民党からは白川のほかに、従来から研究会に出ていた川崎二郎、安倍晋三、
衛藤晟一・・・・・・、そして亀井静香も出席しているのである。

どうやら、森喜朗（当時幹事長）、加藤紘一、亀井静香、白川勝彦というのが、自民党の
社会党抱き込みの主軸で、社会党は、伊東秀子から山下八州夫（やすお）、山口鶴男、
野坂浩賢、そして村山富市へと連なっていったようだ。
-----------------------------------------------------------

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 37c4-I8rk) · 2017/12/17(日) 10:31:35.52

「前原さんの希望か福山さん立民か」　悩む京都の地方議員
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00000001-kyt-l26
立憲民主党と希望の党が１２月に入り、国会議員による京都府連を相次いで新設し、京都の民進系は、地方議員が残る民進府連を含めて３分裂した。
民進府連幹部は「使命を終えた政党」と解散も示唆し、約５０人の地方議員は「立憲民主か、希望か」の選択を迫られそうだが、来年４月の府知事選を前に、表立った離党や移籍は控えている。

　立憲民主は、党幹事長の福山哲郎参院議員（京都選挙区）を会長に、福山氏元秘書の山本和嘉子衆院議員（比例北陸信越）を加え、府連を設立。
衆院選では候補を立てなかったが、府内比例票は希望の１５万１千票を上回り、１９万２千票を得た。
府連関係者は「立憲民主に移りたいと願う民進地方議員がいるが、府知事選もあり、波風を立てすぎないよう押しとどめている」と明かす。

　希望は、党国対委員長の泉健太衆院議員（京都３区）を会長に、京都選出の衆院議員４人で発足した。府知事選や再来年春の統一地方選を見据え、民進と支援組織の連合京都に歩調を合わせて対応する方針という。
　ただ、統一地方選後の参院選に向け、前原氏は「そろそろ候補者選定に入らないといけない」と、希望独自の動きも強める。

　民進府連は、会長の安井勉京都市議が「党支持率が１％ほどの政党で選挙したい人はいない。清算するのが筋だ」と、統一地方選までにめどを付けたい構えだ。
ただ、ある地方議員は「野党第１党を壊した『戦犯』批判のある前原さんの希望か、連合京都が距離を置く福山さんの率いる立憲民主か、難しい選択だ」と頭を抱え込む。

>府連関係者は「立憲民主に移りたいと願う民進地方議員がいるが、府知事選もあり、波風を立てすぎないよう押しとどめている」と明かす。
>　民進府連は、会長の安井勉京都市議が「党支持率が１％ほどの政党で選挙したい人はいない。清算するのが筋だ」と、統一地方選までにめどを付けたい構えだ。

前原の足元の京都ですら立憲に行きたい奴ばかりで笑った
連合がつこうがつくまいが、党支持率1％じゃ選挙にならないんだよ
自分の当選を第一に考えたら支持率の高い立憲に行きたいと思うのは自明の理

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-4pIx) · 2017/12/17(日) 10:32:49.58

>>136
いやいやいや(ヾﾉ･∀･`)、リベラルがどうの、極右がどうのという話ではなく、
ただの政権維持、既得権の維持、権力闘争ですからｗ

そういうことを言っている時点で、日本政治の本質は何も見えていないということ。

大西健介さんが写真3件を追加しました。　9月28日 17:46

（一部略）

両院議員総会の冒頭、今回、引退する議員の皆さんのご挨拶がありました。

川端副議長は「自民党は社会党の村山さんを総理に担ぎ、
悪魔と呼んだ小沢さんにひれ伏しても政権を取り戻し、維持した。
我々はそういう人たちを相手に政権を奪い取るのだから、
どんな手を使ってでも安倍政権を倒すという覚悟で頑張って欲しい。
そして、それは自分のためではなく、政権をとって自分たちが理想とする社会を
実現するため、国家国民のためと信じてやって欲しい。」と述べました。

これ以上、安倍政権による権力の私物化を許すことは国家国民のためにならない、
その一点で非自民非共産の大同団結し、国民の審判を問うのがこの選挙です。
これまで流れをここでリセットしましょう！

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 37c4-I8rk) · 2017/12/17(日) 10:35:17.23

山井は前原が設立する希望の京都府連に参加するってさ

希望の党、京都府連設立へ　泉・前原氏ら、民進は３分裂
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20171214000026

希望の党に所属する京都選出の国会議員が、京都府連を設立する方針を１３日までに固めた。
党国対委員長の泉健太衆院議員（京都３区）が会長に就き、民進党前代表の前原誠司衆院議員（京都２区）を含め計４人が発足メンバーになる。
規約などが整い次第、府選挙管理委員会に設立を届け出る。希望では初の地方組織になるとみられる。

　民進府連は地方議員が残って存続する一方、民進系国会議員が割れて希望、立憲民主両党の府連組織が発足。
京都の民進は３分裂した形となる。

　希望府連には前原、泉両氏のほかに、１０月の衆院選に京都５、６区で立候補して落選し、比例近畿で復活当選した井上一徳、山井和則の両衆院議員も所属する。
事務所は、京都市伏見区の泉氏の地元事務所に置く。

　会長の泉氏は、衆院選前に希望へ移籍するまで、民進府連の会長を務めていた。
地方議員約５０人がいる民進府連や、民進を支援する連合京都と連携を取り、来年春の府知事選や、再来年春の統一地方選では歩調を合わせて対応する方針という。

　衆院選で、希望は党公認の５人と無所属で立候補した前原氏を合わせ、実質的に府内全６選挙区に候補を立て、民進府連の選挙支援を受けた。
結果、京都１区で新人の嶋村聖子氏、４区で前職の北神圭朗氏が落選。比例票は府内３位の１５万１千票だった。
民進から分裂し、府内選挙区には候補を立てなかった立憲民主の１９万２千票を下回った。

　立憲民主はすでに党幹事長の福山哲郎参院議員（京都選挙区）を会長に、府連を設立している。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-4pIx) · 2017/12/17(日) 10:45:54.43

立民は、非自民の野党から排除されたのも、ほぼ同じ。

かつて細川政権で排除された社会党・さきがけ（武村正義）とそっくりだ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7f5-E651) · 2017/12/17(日) 10:57:12.79

「希望は安全保障法制や憲法改正に賛成する異質な集団。一線を画すべきだ。」
希望の党の嫌われっぷりが明らかに。
支える側がついてきてくれないんじゃいくら神津と大塚が頑張っても無駄な努力。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00000007-khks-pol

>青葉区であった民進県連大会は重苦しい雰囲気に包まれた。
>桜井充代表は約120人を前に衆院選の結果について「野党が分裂し、安倍政権を延命させた」と陳謝。
>「信頼される党に生まれ変わるよう努力する」と理解を求めた。
>党員・サポーターの意見を聴く場は急きょ非公開に。
>出席者によると「希望は安全保障法制や憲法改正に賛成する異質な集団。一線を画すべきだ」との意見や、
>「民進の綱領に近い立民に絞って合併してはどうか」と再編を望む意見などが寄せられたという。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b754-od5V) · 2017/12/17(日) 10:59:21.53

>>137
櫻井は勝つチャンスがあった仙台市内の宮城1、2区で岡本と鎌田が希望に邪魔されたからな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b754-od5V) · 2017/12/17(日) 11:04:51.36

宮城も仙台を中心に希望が嫌われてるのが明らかに。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-qcUE) · 2017/12/17(日) 11:19:32.20

>>143
え？
逆にむしろ希望がハブられてるだろ
立憲は社民自由とは共闘関係だし
共産とも話ができるからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b719-3oqL) · 2017/12/17(日) 11:20:22.25

>>134
少し考えてみよう

自民党側にとって連立したいのは立憲か希望かと考えた場合、希望のほうが圧倒的に組みやすい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-4pIx) · 2017/12/17(日) 11:25:09.55

>>148
浅はかだねぇｗ

自民党を野党へ蹴落とす政権担当能力があるのは
希望・民進であって、立民ではないんだよ。

ネトウヨ脳、共産脳はこれだから困る。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 37c4-I8rk) · 2017/12/17(日) 11:29:10.27

>>149
＞自民党を野党へ蹴落とす政権担当能力があるのは
＞希望・民進であって、立民ではないんだよ。

支持率1％台の民進・希望が支持率40％近い自民を蹴落とす？
無理無理
現実を見ような

ＮＨＫ世論調査各党の支持率
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171211/k10011254861000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_001

各党の支持率は、自民党が３８．１％、民進党が１．８％、立憲民主党が７．９％、公明党が４．１％、
希望の党が１．４％、共産党が３．５％、日本維新の会が１．５％、自由党が０．２％、社民党が０．６％、「特に支持している政党はない」が３４．１％でした。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-qcUE) · 2017/12/17(日) 11:33:14.37

>>149
え？支持率1％が
自民を蹴落とす？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d603-nSRQ) · 2017/12/17(日) 11:33:34.11

山井がバカすぎる。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e2e-4xIz) · 2017/12/17(日) 11:36:17.93

>>152
今は希望に所属しているんですから、県連作るって言われて
「作りたくない」とか「不参加」とか言えるわけないでしょうよ…

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d603-nSRQ) · 2017/12/17(日) 11:36:30.51

おれは100万の軍勢に包囲された1000人の敗残兵を逆転勝利できる兵法家ですが、

今の希望の支持率１％で、およそ３５倍の自民党を打倒できる秘伝の策を知っています。

いまなら政党助成金全部（最低制限１５億）を払えば助けてやらんでもない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-4pIx) · 2017/12/17(日) 11:37:41.67

>>150-151
一時的な支持率などに何の意味もないよ。
立民工作員、共産工作員はそれしか持ち出せんはなｗ

社会党もずっと野党第1党だったしな。

端的に言えば、安全保障において宗主国アメリカの窓口となれない、
アメリカに信任されず、日本を成長・繁栄させる経済政策も持っていないということだ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 525f-TsIH) · 2017/12/17(日) 11:38:43.95

希望は自分達が泡沫政党に転落したのを認識できていないのが痛い
維新はあれで割と現実を認識出来ているんで
分裂して弱体化した後は無理な刺客擁立も相当セーブしている
支持率は今の希望よりずっと上だったのにな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d62a-5u3F) · 2017/12/17(日) 11:38:56.31

>>150
まあでも3.5％の共産党が実際に選挙になると1割とってくるからな。
なんなんだろうな世論調査と実際の投票行動との乖離は。
希望がボロボロなのはその通りだとは思うが。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 525f-TsIH) · 2017/12/17(日) 11:43:51.84

>>157
自民一辺倒の日本のメディア相手に正直に野党支持と答える人が少ない
そもそも世論調査の数字に生数字からかなりの補正がかかっている(自民↑野党↓)

特に後者の影響が大きいのがJXが漏らしてる数字から分かる
JXの調査だと支持率と実際の得票率に他社のような大きな差が存在せず
さらに共同通信の下請けで調査した時にJX調査の生数字から自民は大幅上方修正
維新は大幅下方修正されて共同通信から発表されていた

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d603-nSRQ) · 2017/12/17(日) 11:45:08.83

>>155
一国が栄えれば衰退することは、自然の理だ。

アメリカの権威が衰え、代わりに中国が栄える。

だから中国に朝貢すべき。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9274-+PwS) · 2017/12/17(日) 11:45:47.46

>>155
支持率以外に何を見るんだよｗその社会党や立民や共産以上に無能でいらないと国民に思われてるのが
希望や民進という現実を見ろや反共愛知土人ｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1296-mLIQ) · 2017/12/17(日) 12:07:15.18

希望の奴等は集団自殺する気か？
このままだと次の選挙では玉木とか数名を残してほぼ全員落選する。
生き残りたかったら前園やら長島やらモナを追放して立憲党に泣きつけよ
恥も外聞もなくそうすればおそらく大半は生き残れる。

**無党派さん** (MY 0H6a-tDLi) · 2017/12/17(日) 12:09:21.46

ついに１％を切ったか。これほどの下り最速はまずお目にかかれないな。
トロイの木馬大作戦といい、下り最速といい見世物小屋としては上出来だ。

**無党派さん** (MY 0H6a-tDLi) · 2017/12/17(日) 12:10:57.55

まあ、「ついに」といっても２か月くらいで起きたことだから、それがまた凄い。
この板に常駐しているような、国民の０．１％レベルの選挙マニア、プロ市民（含労組爺）
には日々情報を追う２か月でも、一般人にとっては気が付いたら消えてたというレベルだもんな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 525f-TsIH) · 2017/12/17(日) 12:12:48.54

希望0.9% 社民0.6%
社民党に負けるミラクルの可能性が浮上してきたとは恐ろしや

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-UzNS) · 2017/12/17(日) 12:13:28.49

>>161
今更立憲に泣きついた所で有権者が受け入れるかな
この前無所属で立候補してればまだしも、民進、希望、立憲では右往左往しすぎ

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-nSRQ) · 2017/12/17(日) 12:15:23.26

有権者数の１％(101万人)ってさ、
希望所属の54人の個人固定票(1人2万票前後あれば)なんじゃないの？

**無党派さん** (MY 0H6a-tDLi) · 2017/12/17(日) 12:21:37.70

全体で300万票だと、いつだか舛添が参議院で１人でとった票と同レベルか。
よえええ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-qcUE) · 2017/12/17(日) 12:24:28.58

>>164
社民は根強い地盤(大分と沖縄)があるが
そんな地盤のない希望は社民に抜かれる
のも時間と問題かと

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-od5V) · 2017/12/17(日) 12:26:17.32

>>164
社民は大分、沖縄で勝負できるし、その他の九州でもそこそこの地方議員を擁する。
あの維新でさえ大阪がある。
希望は勝負できる場所が無い。
小池や長島、細野、あるいは笠、後藤は東京、神奈川、静岡の東海道新幹線の始まりのエリアを希望王国にすると言ってたが、結果はご覧の通り。

**無党派さん** (MY 0H6a-tDLi) · 2017/12/17(日) 12:32:32.36

＞端的に言えば、安全保障において宗主国アメリカの窓口となれない、
＞アメリカに信任されず、日本を成長・繁栄させる経済政策も持っていないということだ。

この主張が完全に正しいとしても、絶望政権ができる可能性って、
共産が政権につく可能性よりも低いわけだが。

どうせ起きるわけがないから、どんな過激な主張でもどんな空疎な理想論でも
平気で言い出す真正極左と立ち位置的には同じなんだよな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ dec8-ZcKY) · 2017/12/17(日) 12:33:24.80

>>169
九州は社民が一定の力を持ってる分、立憲と食い合ってるところはあるな。
だから民進県連内でも右派系の力が相対的に強い感じ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-od5V) · 2017/12/17(日) 12:34:09.89

希望チャーターメンバーが責任転嫁してた旧社会党系は北海道での立憲民主の勢力拡大に還元できる。
それと黒岩、菊田、風間が立憲民主に行けば新潟もそうなる。
タマキンにとって痛恨なのが広田の存在。
立憲民主は四国での開拓に広田を使うと思われるので、タマキンが追い詰められるだけ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-qcUE) · 2017/12/17(日) 12:36:56.97

>>171
＞>>169
＞九州は社民が一定の力を持ってる分、立憲と食い合ってるところはあるな。
＞だから民進県連内でも右派系の力が相対的に強い感じ。
とはいえ中山のいるうちは民進と希望の合流はない
無理に合流させようとしたら県連ごと立憲に寝返る

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-od5V) · 2017/12/17(日) 12:38:26.83

>>171
川内が何故勝てたのか勝因を探ってみたら、社民は鹿児島市議も6人ほど擁してるな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-qcUE) · 2017/12/17(日) 12:43:43.76

と言うか今は支持率は低いが将来的には支持率上げて政権取るぞ！なんて考えてるならよけい地道に党の政策を有権者に訴え地元に浸透させるために自前の地元組織を作る必要がある
それを怠っていて将来は政権を取るぞ！といっても机上の空論だわ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 16cf-4pIx) · 2017/12/17(日) 12:46:34.00

チャーターメンバーは総評系労組とか生活者ネットとかを軽視し過ぎなんだよね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-od5V) · 2017/12/17(日) 12:52:42.52

小池旋風で東京と共に希望王国にしたかったはずの神奈川は横浜で総スカン。
横浜市内が選挙区の神奈川1～8区での希望は比例復活も出来なかった。
江田は自分の兵隊の神奈川県議と横浜市議を立憲に行かせるだろうし横浜ではペンペン草も生えない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63cc-UzNS) · 2017/12/17(日) 13:05:28.66

３野党連携暗礁　細野氏、榛葉氏対立　衆院選のしこり今も
http://www.at-s.com/sp/news/article/politics/shizuoka/437816.html

民進党と立憲民主党、希望の党の野党３党連携の先行きが県内でも見通せない。１０月の衆院選の候補者調整を巡る混乱が尾を引いているためだ。
調整を主導した希望の細野豪志氏（衆院静岡５区）と連合を支持母体にする民進の榛葉賀津也氏（参院静岡選挙区）が対立し、民進関係の国会議員は分裂状態。
一方、立民は所属議員の不祥事で身動きが取りづらく、存在感を示せない。２０１９年の統一地方選や参院選を控え、野党連携は混迷している。
　
細野氏と榛葉氏は長年の「盟友関係」（野党関係者）。榛葉氏は民進時代の細野氏の政策グループ「自誓会」に所属し、６月の知事選では細野氏擁立を模索したとされる。
ところが、複数の野党関係者によると、衆院選の候補者調整を巡り関係に亀裂が走った。細野氏は県内候補者の擁立を主導したが、１区や３区などで現場の意向を踏まえない「トップダウン」の擁立劇が民進県連や連合とのしこりになった。
さらに、細野氏に近い平山佐知子氏（参院静岡選挙区）の衆院解散に合わせた民進離党に榛葉氏が反発。
１９年参院選で改選を迎える榛葉氏は、自らと同じ連合を支持母体にする希望の渡辺周氏（衆院静岡６区）と連絡を取り合っているとされる。
　
民進は党再生策として「将来的な立民、希望との合流の可能性」を掲げた。ある希望関係者は「希望に残ってもカネがなく県連組織の設立は難しい」と野党同士の合流に前向き。
ただ、希望の結党メンバー細野氏には「信用できない」と他党の衆院議員を中心に拒否反応が強い。別の野党関係者は「県内で有力者の細野氏と榛葉氏の関係が修復されないと、統一地方選や参院選に影響が出かねない」と懸念する。

■「どの案も　いばら道」　混迷続く民進
　
「どの案を選んでもいばらの道。党員、サポーターの動向を把握した上で判断したい」。民進党が新党結成や党名変更など３案を示した１３日夜。地方組織の幹部が参加したウェブ会議後、静岡県連の岡本護幹事長は険しい表情で語った。
　
ただ党員、サポーターは減少が著しい。９月の代表選で有権者となった県内の党員・サポーターは１年前より千人以上減の７０２９人。
衆院選の混乱を経て歯止めが利かない状態に陥った。県連幹部は「民進では参院選も統一地方選も戦えない。解党なら無所属でという地方議員も多い」と推測する。
　
県連は１３日までに、希望の党への合流などで空席となった衆院選挙区総支部長に、主に県議や市議を配置した。
政党交付金の受け皿となるには新たな総支部長を置き、政治団体として届け出ることが必要とされるためだが、地方議員を離党させないための策との声も飛ぶ。
ある県議は次期衆院選の候補者にはならないポストだとして「名ばかり総支部長」とやゆ。総支部長決定直後に新党構想が浮上したことに「何のために決めたのか」とあきれる声もある。
　
県連の一部には衆院で野党第１党となった立憲民主党を支援する動きもある。
だが、初当選した同党の青山雅幸氏（比例東海）はセクハラ問題で党員資格停止中。日吉雄太氏（同）との連携もおぼつかず、核となる県連設立に向けた動きはない。
　
衆院選の支援候補を組織内で統一できなかった連合静岡は、民進と同党派生２党の動きを注視し続ける。
幹部の一人は細野豪志氏への不信感を口にしつつも「３党がまとまってほしい。連合が接着剤になれたらいいが」と漏らす。
連合が推薦を取り消した民進党離党者にも、一つにまとまるために「どこかで軌道修正しなければ」と複雑な胸中を明かす。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1296-mLIQ) · 2017/12/17(日) 13:06:29.70

いよいよ枝尾さんの立憲自民党か
「立憲票」の半分をもらい、「自民票」の半分をもらうしかないな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ eb5b-nSRQ) · 2017/12/17(日) 13:06:35.80

民進党宮城県連の定期大会で桜井民進県連代表が立憲や社民と連携を図りたいって言って、
希望のことは完全にスルーしてて糞ワロタｗ桜井充も将来的には立民入りしそうだな
東北の民進の地方組織はほぼそのまま立民に移行するだろう
しかし、民進党員・サポーターの出席者からも希望の党への拒否反応がすごくて、立民との連携を熱望する意見が噴出しまくってるし、
民進党支持者の希望への憎悪は半端ないなｗ
特に東北は野党共闘が上手くいってて野党共闘していれば民進党は小選挙区で大勝できてたのに、
それを反共やりたかっただけの前原の馬鹿のせいで滅茶苦茶にされたんだから、そりゃあ激怒するわなｗ

桜井民進県連代表「今後も立憲民主党や社民党などの野党と連携を図っていきたい」

枝野「民進の地方議員には思いを共有する議員もおり、連携していく」

民進党定期大会の出席者「希望は安全保障法制や憲法改正に賛成する異質な集団。一線を画すべきだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　民進の綱領に近い立民に絞って合併してはどうか」

　　　　　　　　　　　　　　　　「民進の名前がなくなる危機に陥ったのは、小池百合子東京都知事の人気を頼ったせいだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　昨年の参院選、今年の仙台市長選で築いた野党共闘が崩れた」

桜井民進県連代表「2019年の仙台市議選に向け、立民県連の岡本章子代表と協議して擁立作業を進める」

桜井民進県連代表「立憲などと連携図りたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00000002-tbcv-l04

　１６日開かれた民進党宮城県連の定期大会で桜井充県連代表は、
「今後も県連レベルでは、立憲民主党など他の野党との連携を図っていきたい」との考えを示しました。
　この大会は１０月の衆院選の経緯やその後の党の方針について党員らに説明しようと開かれたものです。
この中で、桜井代表は「衆院選では野党が分かれて戦うことになり安倍政権を延命させる結果になってしまった」と陳謝しました。
その後、桜井代表は記者団に対し、「県連レベルでは、今後も立憲民主党や社民党などの野党と連携を図っていきたい」との考えを示しました。
　また宮城２区で無所属で出馬し落選した鎌田さゆり氏が、大会後、民進党に離党届を出しました。
鎌田氏は立憲民主党に入党し次の衆院選での立候補を目指すことにしています。

立民・枝野氏がタウンミーティング、入党呼び掛け　「被災地の声拾いたい」と仙台で初開催
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00000007-khks-pol

　立憲民主党は16日、仙台市で初のタウンミーティングを開催し、足場となる地方組織の構築に向けて本格始動した。
一方、党再生を巡って混乱が続く民進党は宮城県連が同日、定期大会を開き、党員・サポーターにこれまでの経緯と今後の方向性を説明。
出席者からは10月の衆院選で合流した希望の党への拒否反応とともに、立民との連携を熱望する意見が出た。

　青葉区であった立民のタウンミーティングには、枝野幸男代表が出席。約400人が駆け付けた。
枝野氏は衆院選を「結党からわずか20日ほどで1000万票の期待を受けた」と総括。「草の根からまっとうな政治を取り戻す」と理念を訴えた。

　枝野氏は会合後、仙台を全国初開催の地に選んだ理由を「東日本大震災の被災地の声を拾いたかった」と強調。
地方組織の構築に向け、「県単位の組織づくりに優先して取り組む。民進の地方議員には思いを共有する議員もおり、連携していく」と述べた。

　青葉区であった民進県連大会は重苦しい雰囲気に包まれた。

　党員・サポーターの意見を聴く場は急きょ非公開に。
出席者によると「希望は安全保障法制や憲法改正に賛成する異質な集団。一線を画すべきだ」との意見や、
「民進の綱領に近い立民に絞って合併してはどうか」と再編を望む意見などが寄せられたという。

　衆院選を巡っては「民進の名前がなくなる危機に陥ったのは、小池百合子東京都知事の人気を頼ったせいだ」
「昨年の参院選、今年の仙台市長選で築いた野党共闘が崩れた」と責任を追及する声も上がった。

　桜井代表は大会後、立民との連携に言及。「郡和子仙台市長を支える勢力を築けるよう、
2019年の仙台市議選に向け、（立民県連の）岡本章子代表と協議して擁立作業を進める」との考えを示した。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-od5V) · 2017/12/17(日) 13:14:06.68

>>178
細野はどこまでクズなら気が済むんだ。
静岡さえも焼け野原にしてるし、案の定立憲を中心に細野への怒りと不信感は増すばかり。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d603-nSRQ) · 2017/12/17(日) 13:26:39.35

卑怯で卑劣な細野と長島を徹底的に落選に追い込むべき！

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d603-nSRQ) · 2017/12/17(日) 13:27:08.35

希望とミンシンは脳死状態

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d603-nSRQ) · 2017/12/17(日) 13:27:51.35

脳死状態のミンシンと希望から、まっとうな臓器を立憲側に移植すべき。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 37c4-I8rk) · 2017/12/17(日) 13:43:48.43

>>157
＞なんなんだろうな世論調査と実際の投票行動との乖離は。

強固な組織があると党員がフレンド票（F票）を取ってくる
これは公明だけでなく共産もそう
恐らく維新も大阪限定でそれをやってる
特に支持してる政党は無いけど知り合いの○○さんに頼まれたから…という具合に入れる人を掘り出してくるわけ
だから支持率よりも票を稼いでる

ところが希望にはこの組織が無い
民進執行部は希望との合流をたくらんでるが、支持者や党員、地方議員の多くから希望は見限られてるので強固な組織を作りようが無い
連合にしても総評系はお断りだろう
このF票を稼ぐには政党の熱烈な支持者、つまり熱心なファンが不可欠なのだが、希望は前原と小池の自爆でこういうファンを作れない状態になってしまった
完全に詰んでるのよ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mLIQ) · 2017/12/17(日) 13:44:04.47

>>178
細野がダークヒーローとして活躍してもらえれば立憲民主が輝くな
確かに不祥事を起こしてる議員も立憲民主にはいるが、
そもそも静岡では立憲民主が立候補してない選挙区も多かったから当然だわな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e2e-4xIz) · 2017/12/17(日) 13:51:03.57

>>178
記事の最後にある「連合が推薦を取り消した民進党離党者～軌道修正」って
2区と4区の新人のことでしょうけど、二人とも細野氏の秘書だから
細野氏と連合静岡の関係が修復されない限り先はなさそう

>>186
輝かせるには立憲の議員が足りな過ぎw
（不祥事青山氏を別にして）得票率的な意味で比例復活も危ぶまれていた
日吉氏しかいないのでは弱すぎて…

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-8D6l) · 2017/12/17(日) 13:56:55.47

緊迫する極東アジア情勢の中、
日本の野党は平常運転だったｗ

【野党共闘】沖縄・米軍ヘリの落下物事件
　　立憲民主や共産などが国会審議を開くよう自民党に要求
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513479278/

【北朝鮮問題】立憲・枝野「日本の巡航ミサイル導入は過剰だ」　
　　「安倍政権は選挙に勝ったから何をやってもいいと思っている。」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513476145/
https://i.imgur.com/7iUTPOf.jpg

【野党】民進党、蓮舫だけでなく真山議員（元・日テレキャスター）も立憲民主へ入党検討
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513478100/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ dec8-ZcKY) · 2017/12/17(日) 13:56:59.93

>>178
榛葉は立憲とも距離があるしな。
福山の民進会派残留に異を唱えていたとの記事もあるし。
細野とも対立してるのなら本当に三分裂だ。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mLIQ) · 2017/12/17(日) 14:00:41.16

>>187
> 輝かせるには立憲の議員が足りな過ぎw
確かに
希望は希望で当選してる奴も少ないから一本釣りも難しいという
ただ静岡3区の小山あたりは経緯も経緯だけに
立憲民主に参加しても良さそうだけどね

まあ比例票的に希望が立憲を上回ってる数少ない場所だから、
勢力的に一番最後まで静岡はゴタゴタしそう
それでも細野は味噌を付けすぎて人望がなさすぎるから…（笑）

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-od5V) · 2017/12/17(日) 14:00:41.44

宮城だと櫻井が希望は全く相手にしないと宣言したようなもんだから宮城も希望嫌いが相当増えてるんだな。
仙台市長になった郡も小池や希望を痛烈に批判してるから。

宮城1区岡本→立憲民主で出たら刺客を出すぞと再三恫喝されて本当に刺客を出される。
宮城2区鎌田→本当は立憲民主で選挙を戦いたかったのにこちらも刺客をちらつかされて無所属になり落選。

こんなチンピラみたいな事をする連中と一緒にやれないのは当然。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-UzNS) · 2017/12/17(日) 14:17:40.43

前原氏「挑戦、後悔ない」
「まず民進と希望合流を」
http://s.kyoto-np.jp/politics/article/20171217000011

現在、民進は新党移行案などが出ているが）まずは民進と希望が合流し、支援組織の連合が応援できるひとかたまりをつくることが大事だ」

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f23-cTUU) · 2017/12/17(日) 14:22:08.84

>>185
逆に強固なアンチを作ってて
そういう人が絶対に希望には入れないで欲しいと周囲に呼びかけるくらい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ cbbe-+PwS) · 2017/12/17(日) 14:33:33.35

>>192

やはり大塚は前原の意向で動いていた。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 37c4-I8rk) · 2017/12/17(日) 14:40:07.41

やっぱり前原はサイコパスだな
あれだけのことをしでかしておいて、民進と希望が合流できるわけねーだろうが
大塚の新党案（希望との合流）は総スカン食ってるし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-od5V) · 2017/12/17(日) 14:57:26.04

>>195
要は金よこせってだけ。
小池が過剰に散財したからこうなってるのを分かってるのか。
おまえや細野と一緒の空気を吸うだけでも気分が悪いと考えてる奴が少なくないのに。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ cbbe-+PwS) · 2017/12/17(日) 15:04:20.90

古川元久のブログ

幹事長就任から1ヶ月が経過しました。
この間、私は宮沢賢治の「雨ニモマケズ」の思いで職に当たろうと考えて行動してきました。
仲間の議員の皆さん、そして数多くの選挙で敗れた候補者の皆さんから話をうかがいましたが、
あらためてあの厳しい選挙で敗れた人たちはもちろん、なんとか当選できた現職の人たちも、
みんな心に深傷を負っているという感を強く持ちました。
いま希望の党に対する世の中の見方は大変厳しいものがありますが、
この党に集ったみんなの傷が癒えて本来の力を発揮できるようになれば、必ず党に対する見方は変わってくると思います。
そのためにも私はこれからも「雨ニモマケズ」の思いでみんなに接していこうと思います。

この党に集ったみんなの傷を癒すために、前原ら加害者を追放することから始めよう。
前原が期待している民進との合流を進めれば、世の中の見方はもっと厳しくなる。
なにせ政治資金７０億円を支持率１％の政党が奪い取るわけだから。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-od5V) · 2017/12/17(日) 15:12:06.17

>>197
同じ名古屋で小池が河村と組んで始末しようとした近藤と赤松は完勝。
しかもトヨタなどの労組票も希望の刺客に行かずにほとんど近藤と赤松に行ってる。
各労組はどこの馬の骨かも分からん奴に投票できない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ efbe-WcAR) · 2017/12/17(日) 15:13:03.89

上尾市長選あす投開票　市政刷新へ４氏舌戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00000147-san-l11

上尾市の入札情報漏洩（ろうえい）事件をめぐり受託収賄罪で追起訴された前市長、島村穣被告（７３）の辞職に伴う出直し選挙は１７日に投票が行われ、即日開票される。
いずれも無所属で新人の元市議、鈴木茂氏（６２）と同、秋山かほる氏（６２）、元県議、畠山稔氏（６８）、元県職員、石山勝朗氏（８４）の
４人が立候補しており激しい舌戦が繰り広げられている。　

大島の所か。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ eb5b-+PwS) · 2017/12/17(日) 15:14:08.49

榛葉「細野は死ね」　希望以外の党の衆院議員「細野は信用できない」

野党関係者「県内で有力者の細野氏と榛葉氏の関係が修復されないと、統一地方選や参院選に影響が出かねない」

民進党静岡県連幹部「民進では参院選も統一地方選も戦えない。解党なら無所属でという地方議員も多い」

民進党静岡県連「衆院で野党第1党となった立憲民主党を支援する」

民進党京都府連幹部「民進党は使命を終えた政党」

民進党京都府連「立憲民主に移りたいと願う民進地方議員がいる」

民進府連会長の安井京都市議「党支持率が１％ほどの政党で選挙したい人はいない。清算するのが筋だ」

3野党連携暗礁　細野氏、榛葉氏対立　衆院選のしこり今も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00000001-at_s-l22

　民進党と立憲民主党、希望の党の野党3党連携の先行きが県内でも見通せない
10月の衆院選の候補者調整を巡る混乱が尾を引いているためだ。調整を主導した希望の細野豪志氏（衆院静岡5区）と
連合を支持母体にする民進の榛葉賀津也氏（参院静岡選挙区）が対立し、民進関係の国会議員は分裂状態

細野氏と榛葉氏は長年の「盟友関係」（野党関係者）。
榛葉氏は民進時代の細野氏の政策グループ「自誓会」に所属し、6月の知事選では細野氏擁立を模索したとされる
ところが、複数の野党関係者によると、衆院選の候補者調整を巡り関係に亀裂が走った
細野氏は県内候補者の擁立を主導したが、1区や3区などで現場の意向を踏まえない「トップダウン」の擁立劇が民進県連や連合とのしこりになった
さらに、細野氏に近い平山佐知子氏（参院静岡選挙区）の衆院解散に合わせた民進離党に榛葉氏が反発
19年参院選で改選を迎える榛葉氏は、自らと同じ連合を支持母体にする希望の渡辺周氏（衆院静岡6区）と連絡を取り合っているとされる

　民進は党再生策として「将来的な立民、希望との合流の可能性」を掲げた
ただ、希望の結党メンバー細野氏には「信用できない」と他党の衆院議員を中心に拒否反応が強い
別の野党関係者は「県内で有力者の細野氏と榛葉氏の関係が修復されないと、統一地方選や参院選に影響が出かねない」と懸念する

　■「どの案も　いばら道」　混迷続く民進

　「どの案を選んでもいばらの道。党員、サポーターの動向を把握した上で判断したい」
民進党が新党結成や党名変更など3案を示した13日夜。地方組織の幹部が参加したウェブ会議後、静岡県連の岡本護幹事長は険しい表情で語った

　ただ党員、サポーターは減少が著しい。9月の代表選で有権者となった県内の党員・サポーターは1年前より千人以上減の7029人
衆院選の混乱を経て歯止めが利かない状態に陥った。県連幹部は「民進では参院選も統一地方選も戦えない。解党なら無所属でという地方議員も多い」と推測する

　県連の一部には衆院で野党第1党となった立憲民主党を支援する動きもある

「前原さんの希望か福山さん立民か」　悩む京都の地方議員
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00000001-kyt-l26

　立憲民主党と希望の党が１２月に入り、国会議員による京都府連を相次いで新設し、
京都の民進系は、地方議員が残る民進府連を含めて３分裂した。民進府連幹部は「使命を終えた政党」と解散も示唆し、
約５０人の地方議員は「立憲民主か、希望か」の選択を迫られそうだが、来年４月の府知事選を前に、表立った離党や移籍は控えている
　立憲民主は、党幹事長の福山哲郎参院議員（京都選挙区）を会長に、福山氏元秘書の山本和嘉子衆院議員（比例北陸信越）を加え、府連を設立
衆院選では候補を立てなかったが、府内比例票は希望の１５万１千票を上回り、１９万２千票を得た
府連関係者は「立憲民主に移りたいと願う民進地方議員がいるが、府知事選もあり、波風を立てすぎないよう押しとどめている」と明かす
　希望は、党国対委員長の泉健太衆院議員（京都３区）を会長に、京都選出の衆院議員４人で発足した
府知事選や再来年春の統一地方選を見据え、民進と支援組織の連合京都に歩調を合わせて対応する方針という
　ただ、統一地方選後の参院選に向け、前原氏は「そろそろ候補者選定に入らないといけない」と、希望独自の動きも強める
　民進府連は、会長の安井勉京都市議が「党支持率が１％ほどの政党で選挙したい人はいない。清算するのが筋だ」と、統一地方選までにめどを付けたい構えだ
ただ、ある地方議員は「野党第１党を壊した『戦犯』批判のある前原さんの希望か、連合京都が距離を置く福山さんの率いる立憲民主か、難しい選択だ」と頭を抱え込む