X



トップページ議員・選挙
1002コメント508KB
希望の党26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001無党派さん (スプッッ Sd6a-CgiA)
垢版 |
2017/12/28(木) 00:47:39.98ID:PNSkRsDud
!extend:checked:vvvvv::
!extend:checked:vvvvv::
!extend:checked:vvvvv::

スレを立てる際には、まず上記のように
!extend:checked:vvvvv::
を3行並べてから立ててください(立てると1行目は消えます)

※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
 荒らしに構う人も荒らし

※下記のキチガイはスルー推奨
・現世利益(ワッチョイ ff3c-ItEy)
・安積ニート(ワッチョイ 6f06-0ZEK) http://azumi.blog.jp/
・反共愛知(ワッチョイ c3bd-buzn)
・キボウヨニート(ワッチョイ 9247-iA8U)
・千葉OCN(ワッチョイ 5f87-Y/Ch)
・昭和雑談厨(MY 0H92-pf/A)
・同盟くん(アウアウウー Sa21-VWpS)
・串焼き(ワッチョイ 17bd-STLO)
・ガラプーおじさん (ガラプー KK4f-G/rV) http://hissi.org/read.php/giin/20171209/WThNZWNGZFdL.html

希望の党HP
https://kibounotou.jp/
希望の党公式Twitter
https://twitter.com/kibounotou
希望の党Facebook
https://www.facebook.com/kibounotou/

前スレ
希望の党25
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513827869/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0002無党派さん (ワッチョイ 075b-MiNv)
垢版 |
2017/12/28(木) 00:50:04.00ID:dghLeEPT0
世論調査の今後絶対に投票したくない政党(ネガティブ人気投票)で
立憲民主党が最下位と主要政党の中で一番有権者に好感を持たれているということが判明!
昨年の民進党が結党する時にやった同じ調査では共産、公明に次いで人気がなかったのが民進だったのにこれはすごいな
政治家の好感度調査でも枝野が石破に次ぐ2位で安倍を超える!
憲法・原発・エネルギー政策・その他で上手に対応できる政党では立憲が1位!


・今後絶対に投票したくない政党は?
共産党43%
公明党27%
社民党24%
希望の党23%
民進党18%
自民党16%
日本維新の会13%
立憲民主党11%


・安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の5人の好感度
石破氏(51度)、枝野氏(50度)、安倍氏(48度)、岸田氏(47度)、小池氏(40)度


・上手に対処できると思う政党は?
憲法/原発・エネルギー政策/その他………立憲民主党44% 自民党28% 希望の党2%

 >調査では、衆院選で最も重視した政策を選んだうえで、その政策について「最も上手に対処できると思う政党」を挙げてもらった。

 >「憲法」と「政治・行政改革」では立憲にトップの座を譲るか、同率で並んだ。

 >衆院選で最も重視した政策では、比例区で立憲に投票した人で最も多かったのが「憲法」の29%。
>さらに、「憲法」を最も重視した人全員に「憲法」を最も上手に対処できると思う政党を尋ねたところ、立憲が44%でトップで、2位の自民(28%)を引き離した。

 >憲法改正の賛否を聞いた質問では、立憲の57%が反対姿勢を示したほか、
>安倍首相が提案した憲法9条に自衛隊を明記する案についても52%が反対姿勢だった。
>こうした調査結果からは立憲に対しては「護憲」への期待の高さがうかがえる。

 >また、比例区に投票する政党を決めた時期を聞いたところ、自民は解散前と答えた人が53%だったのに対し、
>立憲の49%が選挙期間後半と回答。選挙戦の後半に追い上げた様子がうかがえた。

>希望の党に拒否反応も

 >小池百合子・東京都知事が立ち上げた希望に対しては、調査結果で厳しい評価が出た。

 >昨年の参院選比例区で民進に投票した人に対し、今回の衆院選比例区での投票先を聞いたところ、立憲と答えた人は50%で最も多く、希望は21%だった。

 >民進は立憲、希望、無所属と事実上3分裂して衆院選を戦ったが、希望は民進支持層の票を十分に取り込むことができなかったことが明らかになった。

 >今後絶対に投票したくない政党を聞いた質問では、共産、公明、社民に次いで希望は4位。結成間もない新党だが、拒否反応が出ていることがうかがえる。

 >また、政権を担当する能力があると思う政党を挙げてもらう質問でも、希望は8%にとどまった。

 >こうした結果には希望は公認候補選びで、当時代表だった小池氏が民進出身者について
>「全員を受け入れることはさらさらない」「排除いたします」と述べ、反発を招いたことも背景にある可能性がある。

 >調査では安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の5人についての好感度も聞いた。
>好感も反感も持たないときは50度とし、0度(強い反感)から100度(強い好感)までの「感情温度」で示してもらった。
>その結果、小池氏の平均値は最も低い40度で、反感を持たれていることがわかった。

 >残りの4人は高い順に石破氏(51度)、枝野氏(50度)、安倍氏(48度)、岸田氏(47度)だった。
http://www.asahi.com/ articles /ASKDH52GQKDHUEHF00B.html?iref=comtop_list_pol_t
0003無党派さん (ワッチョイ 075b-MiNv)
垢版 |
2017/12/28(木) 00:50:23.29ID:dghLeEPT0
蓮舫元代表を含む参院議員10人程度が民進離党を検討して、立民入りを志向とかすごいな
10人の参院議員が民進離党して立民入りしたら、参議院の会派の人数でも一気に共産や維新を抜くな
蓮舫が立民入りすれば民進の離党ドミノが加速するのは確実だな
大塚の求心力が急速に低下してるから希望との新党なんて無理だし民進は積んだな

さらに民進党の宮城県議会議員も民進を離党して立憲入り


蓮舫元代表「立憲の綱領、原発、政策について、いい意見交換をした」

民進党幹部「蓮舫氏が決断すれば後を追う議員が続出するだろう」

離党予備軍の一人「希望とは一緒にやれない。政治信条に反する」

岡田常任顧問「当面、民進党のままで改革をしていくということで、ほぼまとまってきた」

民進「離党ドミノ」加速か=蓮舫氏、立憲・枝野氏と会談
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-00000022-jij-pol

 民進党で「離党ドミノ」が加速しそうな気配だ。

 蓮舫元代表を含む参院議員10人程度が離党を検討し、その多くが立憲民主党入りを志向している。
蓮舫氏は25日午前、立憲の枝野幸男代表と衆院議員会館で会談した。
一方、大塚耕平代表が示した「新党構想」は実現の見通しが立たず、執行部は手詰まり状態だ。

 蓮舫氏は会談後、記者団に「(立憲の)綱領、原発、政策について、いい意見交換をした」と述べた。
会談は約50分間行われ、立憲の福山哲郎幹事長も同席した。

 民進党にはこれまでに、参院議員の有田芳生、江崎孝、風間直樹3氏が離党届を提出し、立憲に入党を願い出た。
さらに、蓮舫、真山勇一、杉尾秀哉各氏のほか、一部の党幹部や閣僚経験者も「離党予備軍」とされる。
代表経験者で知名度の高い蓮舫氏が離党すれば、執行部への打撃は深刻だ。
幹部の一人は「蓮舫氏が決断すれば後を追う議員が続出するだろう」と警戒感を隠さない。

 民進党「脱出」の動きが止まらない背景には、立憲や希望の党に分裂し、党勢回復の展望が開けない厳しい現状がある。
「民進党のまま次の参院選を戦えない」との党内の危機感を踏まえ、大塚氏は新党構想を打ち出したが、
希望との合流を視野に入れているため、立憲に考え方が近い議員は強く反発。
離党予備軍の一人は「希望とは一緒にやれない。政治信条に反する」と訴える。

 大塚氏は26日の両院議員総会で党再建の方向性を示す考え。
しかし、求心力が急速に低下する中、新党構想を進めるのは容易ではない。岡田克也常任顧問はブログに
「当面、民進党のままで改革をしていくということで、ほぼまとまってきた」と記し、新党は成就しないとの見通しを示した。 


民進・遊佐美由紀県議が離党届提出 立憲民主党入党へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-00000002-tbcv-l04

 民進党の遊佐美由紀県議が25日に離党届を提出し、年明けに立憲民主党に入党することになりました。
 遊佐美由紀県議は25日、民進党宮城県連の事務所を訪れ離党届を提出しました。
青葉区選出の遊佐県議は1996年の民主党の発足当初から所属し、
民進党県連では政策調査会長を務めてきましたが「市民とともに新しい政治をつくりたい」として立憲民主党に移ることを決めました。
 遊佐県議の離党届は年内に受理される見通しで、
年明けに立憲民主党への入党の手続きを行う予定です。現職の民進党県議の離党は初めてです。
0004無党派さん (ワッチョイ 075b-MiNv)
垢版 |
2017/12/28(木) 00:50:38.69ID:dghLeEPT0
立憲民主党の議員がいない長野県で無所属で活動している吉川県議会議員が立民に入党する意向を固める
県内で初めての立憲民主党の議員が誕生へ
吉川議員は、県議会に立憲民主党の会派の設立を届け出る方針で、
ほかの無所属の県議会議員にも参加を呼びかけて、県内の党勢の拡大を目指す方針
長野も立憲民主党の勢力が拡大していきそうだな

そしてついに山尾が立憲民主党に入党へ
立憲民主党入りの理由は公約の一つである“立憲的改憲”を実現するため
立民に護憲を求めるバカサヨ市民様を排除するためにこういう議員もどんどん取り込んでいけ


無所属の県議が立憲民主に入党へ
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20171222/1010001368.html

民進党内で党の存続か、新党への移行かなどをめぐって議論が続く中、
立憲民主党の議員がいない長野県で無所属で活動している県議会議員が
立憲民主党に入党する意向を固め党側も認める方向で検討していることがわかりました。

関係者によりますと、長野県議会で無所属で活動する吉川彰一議員(47)は
立憲民主党に入党する意向を党側に伝え、党側も認める方向で検討していることがわかりました。
長野県内には、これまで、立憲民主党所属の国会議員や地方議会議員はいないことから、
正式に認められれば、吉川氏が県内で初めての立憲民主党の議員となります。
これに関連して、立憲民主党の枝野代表は、今月3日、
長野市で開かれた民進党の杉尾秀哉・参議院議員の国政報告会で
「立憲民主党に入りたいとか、会派で一緒にやりたいという人は歓迎したい」などと述べ、
杉尾氏に入党を呼びかけたのに対し、関係者によりますと、杉尾氏も入党に前向きな考えを示しているということで
立憲民主党は今後、県所属の議員を増やして県組織の速やかな設立を目指したい考えです。
また、吉川氏は、県議会に立憲民主党の会派の設立を届け出る方針で、
ほかの無所属の県議会議員にも参加を呼びかけるなどして、県内の党勢の拡大を目指す方針です。


山尾議員 26日に立憲民主に入党へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-00005281-cbcv-soci

 愛知7区から無所属で選出された山尾志桜里衆議院議員が、26日に立憲民主党に入党届を提出することがわかりました。

 常任幹事会で正式に承認される見込みです。

 山尾議員は、立憲民主党入りの理由について、公約の一つである“立憲的改憲”を実現するためと説明していて、
自身の選挙区である愛知7区に党の支部を設立する方針です。
0005無党派さん (ワッチョイ 075b-MiNv)
垢版 |
2017/12/28(木) 00:50:55.42ID:dghLeEPT0
蓮舫の民進党離党キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
元民進党代表が離党するのはでかいな。民進党はもう終わりだろう
蓮舫は連合に脱原発の前倒しを邪魔されたり、
民進右派にどうでもいい二重国籍問題を利用されて代表から引きずり降ろされたりしたし、相当鬱憤が溜まってたんだろうな
岡田も民進党に恨みごとを言ってるし、代表を支えないで足を引っ張ってた民進右派ってほんと民進党の癌だったな
結局、代表になってから民進党を1カ月という最短記録でぶっ壊したのは民進右派の前原だったし民進右派は口だけだったな


民進・蓮舫元代表が離党届提出 立憲民主に入党へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171226-00000067-asahi-pol

 民進党の蓮舫元代表が26日、離党届を出し、立憲民主党に入党届を出した。
これまで立憲や希望の党との統一会派の結成を進める民進執行部に対して、「大義である掲げる旗、政策がない」と反発していた。

 蓮舫氏によると、離党届を出したのは、
統一会派の結成呼びかけを柱とする党改革案を正式決定した同日午後の民進会合への出席後。
夕には、立憲の枝野幸男代表と会って入党届を出した。

 蓮舫氏はこれまで、民進執行部の党改革の方針を「看板のかけ替えとの批判を受ける。政策の軸を掲げるべきだ」と批判。
25日にも枝野代表と国会内で会談し、立憲の理念や政策などについて意見を交わし、立憲入りについて検討していた。

 蓮舫氏が立憲入りすれば、民進を離党して立憲入りする国会議員は4人目(いずれも参院議員)になる。


「命を削ってやったのに、代表辞めろとは」民進・岡田氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000002-asahi-pol

民進党の岡田克也・元代表


■岡田克也・民進党元代表(発言録)

 2005年の郵政選挙で議席を大きく減らして私は民主党の代表を辞めたわけですが、
民主党のみなさんに「遺言である」と二つ申し上げたんです。自由な議論ができる良い党だけれど、決まったら従おう。
次に代表が誰が選ばれるにしても、みんなで支える。
そういう党でなければならないと申し上げたんですが、この問題、いまだに引きずっていると思うわけです。

 私、(2015年1月から民主と民進の)代表を1年8カ月やりました。民進党をつくりあげ、
(昨年の)参院選で1人区は(野党の)候補者を一本化して一定の成果を残したと思って、達成感もありました。
ただ、参院選の翌日に「代表は責任をとって辞めろ」と言った人がいるんです。誰とは言いませんが。
それもメディアに向かって言う。命を削って1年8カ月やってきたけれど、
「そこまでしなくていいんじゃないか」と思って、次の代表選には出ませんよと決めたんですけれど。

 で、蓮舫さんに後を託したんですけれど、蓮舫さんも1年で(代表を)辞めざるを得なかったと。
ここのところを何とかしないと本当に政権を担うことはできないと思っています。(日本記者クラブでの講演で)
0006無党派さん (ワッチョイ 075b-MiNv)
垢版 |
2017/12/28(木) 00:51:06.98ID:dghLeEPT0
立憲民主党が民進を上回り野党第1党に!

さらに立憲民主党の綱領が決定。「立憲主義を深める立場から憲法議論を進める」と明記
野田グループの蓮舫や前原グループの山尾など保守系が入党して枝野本人も自称する穏健保守政党になってきたな
立憲民主党は旧宏池会的な穏健保守〜リベラルまでの議員を集めて政権を取る気だな。岡田や野田も早く来い


立民 4人入党を承認 民進上回り野党第1党に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171226/k10011272291000.html

立憲民主党は26日の常任幹事会で、無所属の山尾志桜里衆議院議員ら、26日までに入党届を提出した4人の入党を正式に承認し、
立憲民主党に所属する衆参両院の国会議員の数は民進党を上回って野党第1党になりました。

立憲民主党は26日午後、国会内で常任幹事会を開き、26日午前に入党届を提出した無所属の山尾志桜里衆議院議員のほか、
民進党を離党し、すでに入党届を提出している、いずれも参議院議員の風間直樹氏、
有田芳生氏、江崎孝氏の合わせて4人の入党を正式に承認しました。

これによって、立憲民主党に所属する衆参両院の国会議員の数は、
会派を離脱中の赤松衆議院副議長を除いて60人となり、57人の民進党を上回って野党第1党になりました。

福山幹事長は会議の後、記者団に対し、「衆参両院合わせて野党第1党になったことは、
大変、うれしく思っているが、責任の重さも痛感しており、来年の通常国会に向けて、
しっかりと新しい仲間とともに準備を進めていきたい」と述べました。


立憲民主が綱領を決定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171226-00000546-san-pol

 立憲民主党は26日、党の新たな綱領を決定した。「立憲主義に基づく民主主義」を掲げ、
「立憲主義を深める立場から憲法議論を進める」と明記した。

 原発政策については「原発ゼロを一日も早く実現するため、具体的なプロセスを進める」とした。
枝野幸男代表は会合で「この綱領を掲げて国民の期待に応えていく」と述べた。
0007無党派さん (ワッチョイ 075b-MiNv)
垢版 |
2017/12/28(木) 00:51:24.39ID:dghLeEPT0
足立が橋下に喧嘩を売って、橋下にぶちギレられたら即謝罪とかダサすぎワロタw
さすが比例復活だったら議席を返上するとか宣言したのに、実際に比例復活しても議席を返上しなかったクズらしいなw
足立はどんだけ国会議員の利権を手放したくないんだよw離党届け出した丸山のほうが足立よりははるかにマシだわw


足立「橋下の番組はつまらん」

橋下「維新の国会議員は観ないでよろしい。理解できんやろうし、日本には不必要。早く消えろ。
    足立は民間人の仕事を評価する前に、テメエの下らない国会活動を反省しろ。税金の無駄遣い」

   「訂正。日本にとって不必要なのは足立だけ。維新の国会議員を一括りにしたのは間違い。
    それにしても維新の国会議員には偉そうに民間人の仕事にいちゃもんを付けるのが目に付く。
足立の国会活動ほど独りよがりでつまらんものはない。早く国会から消えてくれ」
   
足立「橋下様ごめんなさいいいいいいいいいいいいいい!
    (橋下を怒らせると維新から追放されて、次の選挙で落選して国会議員として私腹を肥やせなくなるから謝っとくか・・・)」


橋下徹氏、日本維新の会の足立康史衆院議員へ「早く国会から消えてくれ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171227-00000054-sph-soci

 元大阪府知事の橋下徹氏(48)が27日までに自身のツイッターを更新し、
日本維新の会の衆議院の足立康史議員(52)へ「早く国会から消えてくれ」と痛烈に批判した。

 橋下氏は、自身のツイッターに「(スタッフよりお知らせ)1月1日の夜9時から2時間、
国会議員による政策プレゼン&討論番組「橋下徹のニッポン改造論」がAbemaTVにて放送されます!
政府の重要政策について、賛成派反対派どちらが明快にプレゼンできるか?
お正月ムードも吹っ飛ぶ大激論、ぜひご期待ください!」と告知した。

 これに足立氏が「つまらん」とリツイートしたことに対し「維新の国会議員は観ないでよろしい。
理解できんやろうし、日本には不必要。早く消えろ」と反応。
さらに連続ツイートし「ただし大阪維新の会地方議員出身の国会議員は除く。
足立は民間人の仕事を評価する前に、テメエの下らない国会活動を反省しろ。税金の無駄遣い」と批判した。

 橋下氏は、再びツイートし「さらに訂正。日本にとって不必要なのは足立だけ。維新の国会議員を一括りにしたのは間違い。
それにしても維新の国会議員には偉そうに民間人の仕事にいちゃもんを付けるのが目に付く。
足立の国会活動ほど独りよがりでつまらんものはない。早く国会から消えてくれ」と痛烈に批判していた。


足立康史 (@adachiyasushi)

そうした背景を失念して、番組のキャスティングに文句を言ったのは、
明らかに私のミスだし、橋下さんの怒りも当然。
改めて、失礼をいたしました。

ごめんなさい。


oɹnʞnqɐɯᴉɥS oʇɐʎɐH (@SMBKRHYT)

返信先: @adachiyasushiさん

とは言え、「国会から早く消えろ」は言いすぎだとは思いませんか?


足立康史 (@adachiyasushi)

橋下代表(当時)はじめ大阪維新の会のおかげで国会活動が出来てるんですから、当然と思います。
0009無党派さん (ワッチョイ 075b-MiNv)
垢版 |
2017/12/28(木) 00:52:12.30ID:dghLeEPT0
黒岩衆院議員が民進党を離党、執行部に打撃。黒岩も将来的に立憲民主党入りするだろうな

菅官房長官の会見に唯一参加するフリーランスで、自民の御用ジャーナリストの安積明子も立憲民主党の好調ぶりを認める
山尾は多くの仲間の議員が落選した衆院選で不倫スキャンダルが出て間もなかったのにもかかわらず小選挙区当選をして、
禊を済ませることに成功したから入党に何の問題もないな。次の衆院選の時には不倫問題なんて誰も覚えてないしもっと余裕で当選するだろう


民進・黒岩氏が離党届=執行部に打撃
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171227-00000036-jij-pol

 民進党の黒岩宇洋衆院議員(51)=新潟3区=は27日午前、大塚耕平代表と党本部で会い、離党届を提出した。

 この後、記者会見し、民進党系の衆院会派「無所属の会」には引き続き所属する意向を示した。

 民進党では蓮舫元代表ら離党者が相次いでおり、党再建を目指す執行部にとって、さらに打撃となるのは確実だ。 


【蓮舫氏と山尾氏】立憲民主党で女の闘いが始まった!
https://news.yahoo.co.jp/byline/azumiakiko/20171227-00079768/

安積明子 | 政治ジャーナリスト


山尾氏に続き、蓮舫氏が入党

 まさか午前に入党した山尾志桜里衆議院議員の後を追ったということではないだろうが、
蓮舫参議院議員が12月26日夕方に民進党に離党届を出し、立憲民主党に入党届を提出した。
衆院選では希望の党への参加を拒否されたことで誕生した立憲民主党だが、予想以上に健闘して55議席を獲得。
支持率も1%台を低迷する民進党や希望の党と違い、10%前後を維持している。

衆院選では山尾氏は12万8163票を獲得し、自民党の鈴木淳司氏を下した。

 しかしいくら僅差で辛勝しても、勝ちは勝ちだ。山尾氏は世間に挑戦するかのように、ただちに倉持氏を政策顧問に任命。
そして政党助成金の支給基準となる1月1日を前に、立憲民主党に入党した。
9月には民進党に及びそうだった「迷惑」は、多数の仲間が落選した衆院選で生き残ったことでかき消されたというのだろうか。
実際に衆院選の後、民進党の凋落ぶりは著しい。
0011無党派さん (ワッチョイ 075b-MiNv)
垢版 |
2017/12/28(木) 00:53:20.19ID:dghLeEPT0
【悲報】当初は立憲と希望を結びつけると言っていた無所属の会が
ついに希望を見捨てて立民と2会派間での統一会派結成を目指す
希望の保守色の強い結党メンバーも「民進と統一会派を組むなら離党する」と息巻く。希望と民進は完全に詰んだな


江田憲司(衆議院議員) (@edaoffice)

統一会派も「希望まるごと」とは組みません。特に、そのチャーターメンバーとは憲法観や安全保障観で相違があります。
来年1月22日からの通常国会で、仮に新しい会派ができる可能性があるとしたら、それは立憲と我々無所属の会とでしょう。


野党再々編は越年へ 民進の提案、立憲一蹴・希望保留
https://www.asahi.com/articles/ASKDV4JQMKDVUTFK00R.html

 民進党は26日、先の衆院選で同党から分裂した立憲民主党と希望の党に対し、
3党による国会での統一会派の結成を申し入れた。ところが立憲は提案を即座に拒否。
党内分裂のリスクを抱える希望も態度を保留した。野党再々編をめぐる動きが年内で決着しないことが確実になった。

 民進の大塚耕平代表は26日、国会議員と地方組織代表を集めた党会合で、
将来的に新党を結成することを視野に、立憲、希望に統一会派を申し入れる方針を提案した。

 これに対して、出席者からは「集団的自衛権について、希望とは見解が違う」など、疑問が噴出。
方針を了承する拍手はまばらだったが、執行部は「賛成多数」と押し切った。
「党内は立憲と組みたい人、希望と組みたい人で真っ二つだ」。執行部の一人は頭を抱えた。

 民進は11月上旬に党改革の議論に着手した。3分裂した旧民進勢力が再結集しなければ巨大与党に対抗できないとの危機感があった。
一方で、党の支持率は1%前後に低迷。「民進のままでは戦えない」との声におされ、解党論も浮上した。
翌年分の政党交付金を確保するため、年内に希望と合流する「新党」構想も検討された。野党第1党の地位を立憲に取って代わる狙いがあった。

 ところが、12月に入ると改革案に反発した離党者が続出。
岡田克也元代表ら衆院会派「無所属の会」メンバーには衆院選で決裂した希望への反発が強く、党内の混乱は拡大した。

 「丁寧な議論を重ねる」(大塚代表)ほど異論が相次ぎ、執行部は年内の新党や統一会派結成を断念。
会派結成を呼びかけるだけの「妥協の産物」(党関係者)になった。

 民進から統一会派の提案を受けた立憲と希望の対応は、党内事情を反映したものになった。

 「政策・理念が異なる希望とは組めない」。立憲の福山哲郎幹事長は、国会内で会談した民進の増子輝彦幹事長に答えた。
筋を通す姿勢が衆院選で好感され、躍進した立憲は、理念や政策抜きでの統一会派の結成を「永田町の数合わせ」(枝野幸男代表)と批判してきた。
福山氏は記者団に対し、提案を党内に持ち帰って検討することさえ「考えていない」と語った。

 続いて増子氏と会談した希望の古川元久幹事長は「提案は承った」と応じ、党内で検討する方針を伝えた。
早ければ年内に臨時役員会を開き、対応を協議するという。

 玉木雄一郎代表は記者会見で「(野党の)力を結集しないとうまくいかない。できる限り力を合わせたい」と提案に前向きな姿勢を示した。
年明けの通常国会では、憲法改正議論など野党勢力の結集が問われる場面が予想されるからだ。

 だが、党内では憲法や安全保障など基本政策で対立を抱え、意見の集約は容易ではない。
保守色の強い結党メンバーが「民進と統一会派を組むなら離党する」と息巻くなど、再結集論への疑念も膨らみつつある。
0012無党派さん (ワッチョイ 9e31-kLma)
垢版 |
2017/12/28(木) 01:06:24.22ID:aroyFiAD0
>>1


ここがもし立憲スレなら立憲16都道府県連を設立・設立予定の記事があったほうが
いいのだろうけどね。希望スレだから希望の党が愛知と京都に県連設立予定の記事とかになるかねえ
0013無党派さん (ワッチョイ 075b-MiNv)
垢版 |
2017/12/28(木) 04:19:03.68ID:dghLeEPT0
外交・安保は現実路線、ボトムアップ型の経済政策で富裕層優遇でしかないトリクルダウン型の自民と違いをだす立憲民主党いいね


枝野幸男"菅官房長官を高く評価する理由"
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171227-00024078-president-pol&;p=1

野党第一党の党首となった枝野幸男氏の動向が注目されている。
今年10月、総選挙投票日の20日前に民進党所属の枝野氏は、「立憲民主党」の設立を表明。
小池百合子都知事率いる希望の党の惨敗を尻目に54議席を獲得。立憲民主党の目指す道とは――。

 ――突然の結党で、準備不足だったと思います。選挙期間中に手ごたえを感じたのは、いつごろからですか。

 【枝野】あれっと思ったのは、結党の当日、10月3日です。その前日に私1人で結党の記者会見をやり、
翌朝、東京都の選挙管理委員会に総務省あての設立届を提出し、夕方、有楽町で初めての街頭演説をやりました。
ほとんど準備も告知もしていないのに、たくさんの人が集まっていた。しかも幅広い層の人で、その熱がすごかったんです。
僕はそのときに1番手ごたえを感じた。悲壮感でいっぱいだった記者会見から、頑張れば一定の結果を出せるという確信を持たせてくれました。

 ――選挙で多く支持された理由をどう分析していますか。

 【枝野】国民の顕在化されていなかったニーズ――政治に対する不信・不満というものに応える、
あるいは応えてくれるのではないかと期待される存在と、認めていたのではと思っています。

 民進党などは政権を取ることが目的化しているかのように受け止められていたのだと思います。
政党の合従連衡が繰り返される中で、それぞれの政党の主張、立ち位置があいまいになっていたのではないか。
それに対して立憲民主党は明確な主張を掲げ、いわゆる野党同士の数合わせへのアンチテーゼの立ち位置にあると受け止められた。
それが、国民の潜在的な期待に応えることにつながったと思っています。

■「私は宏池会、石橋湛山の流れにある。“左派”ではない」

 ――立憲民主党の理念あるいは立ち位置を、再確認させてください。

 【枝野】1つ目は立憲主義を回復させる。2つ目は、いわゆる草の根の民主主義、まっとうな民主主義を取り戻す。
民主主義とは、たまたま議会で多数派を取った者が、選挙民から白紙委任をされたことではないのです。
個別のテーマになると、議会の多数派の意思と民意がずれるのはむしろ普通なのだから、
しっかりとその草の根の声に耳を傾けて、政治を進めるべきです。3つ目は、トリクルダウン型(富裕層がさらに豊かになれば、
しずくがこぼれ落ちて全体も豊かになるという考え方)の経済社会運営ではなくて、ボトムアップ型の経済再生を図る。

 ――立ち位置というと、どうしても右派、左派、あるいは中道という言い方のほうが、わかりやすい。そういう捉え方は古いのでしょうか。

 【枝野】私は、そういう概念とは別次元に立っていると思っています。
右か左かではなくて、上からか下からかというのが、国際的に見ても、21世紀の対立軸だと思います。

 つまり、豊かなものをより豊かにしてトリクルダウンを起こすという考え方か、むしろ社会を下から支えて押し上げる。
つまり、格差を小さくしていくことによって、消費も拡大していき、経済を成長させていくボトムアップ型かが、この対立軸だと思います。

 ――それならば「中道左派」みたいな言い方のほうが、わかりやすいのでは。

 【枝野】日本における左派の定義は、国際的なものとは違うと思います。
それに所得分配政策は、それこそ自民党の保守本流もやってきた。
その分配政策に重要度を置くという意味では、私自身は宏池会(池田勇人元首相が設立した自民党の派閥)の思想的な流れにある。
あるいは石橋湛山(第55代首相)の流れにあると、自分は思っています。彼らを左派とは言わないですよね。
0015無党派さん (ワッチョイ 075b-MiNv)
垢版 |
2017/12/28(木) 04:20:05.91ID:dghLeEPT0
 ――憲法改正論議が本格化します。これに対する基本的な姿勢は。

 【枝野】憲法がいい方向に変わるのであって、なおかつ変える必要があるのであれば、それには積極的に取り組みます。
悪く変わることに対しては、断固として戦います。少なくとも憲法第9条違反の法律をつくってそれを追認するようなことは、
立憲主義論としてありえない。今の集団的自衛権の考え方は、自衛権行使の限界が不明確かつ広範にすぎる。
したがって「立法論」としてもありえないという立場です。

■自民と同じ「自衛力強化」「米軍との関係強化」

 ――国民の大多数が自衛隊の存在自体については認めていると思います。単純に自衛隊の存在を明記することにも反対ですか。

 【枝野】単純に明記してしまうと、今回以上に解釈が変わります。例えば9条第3項に自衛隊なり自衛権を認めると書き込めば、
1項、2項、ほとんど無効化します。したがって、フルスペックの集団的自衛権が可能になると解釈するのが、普通です。
そもそもが、集団的自衛権の一部行使を認めているのですから、自衛隊を書き込めば少なくとも現状の安保法制を容認することになる。
このように解釈によって、歯止めがきかなくなることが問題なのです。

 ――どうやって安全保障体制を構築するのか、それが伝わってきません。

 【枝野】伝わらないのは当たり前で、大きく違わないからです。われわれも北朝鮮に対しては、対話以上に圧力が必要だし、
万が一の場合に備えて、自衛力は強化すべきであると考えています。米軍との関係も強化すべきであると。
これも自民党と変わりはなく、大きな方向性としては共通です。責任ある政党として、やみくもに与党に反対しているわけではありません。

 ――日米安保条約が日本の安全保障にとって軸になるとお考えですか。

 【枝野】もちろんです。個別的自衛権の範囲内での自衛隊は合憲だし、日米安保は健全に強化すべきである。それが立憲民主の立場です。

 ――経済政策については、どのような施策をお考えですか。

 【枝野】低賃金で人手不足の公的サービス分野に財政出動し、そのことによって賃金を引き上げる。
2つ目、労働法制の規制を強化する。そのことによって格差の拡大防止と是正を図る。分配なくして成長なしです。

 ――賃金引き上げなどの財源は。

 【枝野】当面は公共事業の予算を回せばいいんです。公共事業の財源である建設国債を減らし、赤字国債で財源を調達する。
赤字国債なら、そういうところに予算を投じることができます。現状で緊縮政策は取れません。
今の消費不況の状況で、財政支出の規模を小さくすれば、それこそ不況が深刻化します。
緊縮財政が取れないということは、増税、とくに大衆増税はできない。それは緊縮財政と同じことですから。

 ――2019年10月実施予定の消費増税については、「凍結」という立場ですね。

 【枝野】凍結の1番の理由は、今は消費不況であり、しかも心理的な要因がすごく大きい。
消費税率を引き上げたら、必ず消費不況を加速させるからです。消費不況から脱却して、
消費が着実に右肩上がりになるような状況をつくらなければ、消費税率は上げられない。
それから、法人税を減税しておいて大衆増税するのでは、納税者の理解を得られない。
おカネに色はなく、増税で財政的な余裕ができると、結局、社会保障以外の分野にも予算をと、無駄遣いへと戻っていく可能性がある。

 ――立憲民主党は女性に多く支持されているように見えます。

 【枝野】民主党以来の懸案を、今クリアできているんです。
圧倒的に男性のほうの支持率が高かったのが、初めて女性のほうが高くなったんですよね。
0016無党派さん (ワッチョイ 9ebe-FiVz)
垢版 |
2017/12/28(木) 05:52:16.67ID:Tq7rqyL+0
浮上
0017無党派さん (ワッチョイ ffbe-wLAg)
垢版 |
2017/12/28(木) 07:31:26.50ID:7mBHg65E0
立憲は電力総連にNOを突き付けているようだ


民進党が立憲に申し入れた統一会派構想を拒否した理由については、
「われわれは原発ゼロ法案を出すが、賛同していただくことが必要だ。
会派を組んでから異論が起き、障害になっては困る」と説明した。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017122700656
0018無党派さん (ワッチョイ 9e31-kLma)
垢版 |
2017/12/28(木) 08:02:21.53ID:aroyFiAD0
>>17
2018年通常国会は加計学園への補助金予算計上などとともに憲法論議が議題に上がるだろうが
枝野は憲法自体の論議と国民投票法への論議2つで攻めることを決めたか
ちなみに自民党改憲草案は人権を停止し国会機能停止並みの権限を与える緊急事態条項
がほぼ本丸なのが見えてきた模様。9条は2案併記だとかでまとめる気が薄いし

自民、改憲で論点整理 「9条2項削除」案と「自衛隊明記」案を併記し、方向性示さず
http://www.huffingtonpost.jp/2017/12/20/jimin-9-amendment_a_23313589/

>自民の9条改憲文案、年内見送り 論点整理、2案併記

 自民党の憲法改正推進本部は20日の全体会合で、自衛隊の明記など「改憲4項目」に
ついての論点整理を示した。9条については、1項と2項を残して自衛隊を明記する安倍晋三首相案と、
2012年の党改憲草案に沿って2項を削除する2案を併記し、方向性を示さなかった。
当初目標の年内の改正条文案作成は見送ったが、引き続き来年の発議をめざし議論を急ぐ構えだ。

 今年5月の憲法記念日の安倍首相提案を踏まえ、同本部は6月から本格的な議論を開始。
自衛隊明記のほか緊急事態条項の創設、参院選の「合区」解消、教育無償化が対象だった。

 この日、同本部執行部が示した4項目についての「憲法改正に関する論点取りまとめ」では、
意見が分かれている自衛隊明記で2案を併記。緊急事態条項でも国会議員の任期延長や選挙期日の特例を規定する案と、
政府へ権限を集中したり、私権を制限したりする「国家緊急権」を設ける案を並べた。
0019無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2017/12/28(木) 08:07:19.78ID:Y+kURs3r0
公然と人権剥奪の憲法改正案出すつもりかw
これは憲法めぐって野党は踏絵踏まされるな
人権剥奪に賛成か反対かでまた野党は分裂する
0020無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2017/12/28(木) 08:20:27.29ID:On+6/j7dr
>>19
立憲は乗らないだろうけど、希望からは乗る奴が出てくるのかね。
中山夫妻なんかは賛成しそうだけど。
0021無党派さん (ワッチョイ 9e31-kLma)
垢版 |
2017/12/28(木) 08:41:17.71ID:aroyFiAD0
やってますよポーズ。または丹念な説得とやらを既成事実化して希望との統一会派に向けた地ならし
羽田は次で落ちろ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171227-00000107-mai-pol

>民進党は27日、党本部で拡大役員会を開き、立憲民主党と希望の党に対する統一会派結成の
働きかけを、年末年始も続けると確認した。立憲には申し入れを即座に拒否されているが、
立憲と希望の議員に個別に電話をかけるなどして水面下で働きかける方針で、糸口を探るのに躍起だ。
大みそかの31日と年明けの1月5日に役員会を開き対応を協議する。

 民進党の羽田雄一郎役員室長は「3党でしっかり連携する状況を作る。日々努力で汗をかく」と
記者団に語り、あくまで3党での会派結成を目指す考えを示した。民進幹部は
「立憲、希望の議員個人と話すと前向きな人は結構いる。ハードルは高いが交渉は続ける」と述べ、
年末年始返上で電話で働きかける構えだ。ただ、党職員の負担軽減のため、大みそかの役員会は
党本部ではなくホテルなどで開く見通しだ。
0022無党派さん (ワッチョイ 0b54-zh44)
垢版 |
2017/12/28(木) 08:47:07.42ID:dGqO6Qw40
羽田は特に篠原の言う事を聞いた方が良い。
篠原も当然希望との統一会派先行は大反対、しかも県庁所在地の長野1区で圧勝できる強さがある。
そんな篠原と仲違いすればどうなるかくらいバカでも分かる。
0023無党派さん (ワッチョイ 67be-k7EZ)
垢版 |
2017/12/28(木) 08:53:14.72ID:yr09tc2K0
考え方が違うっつって分裂したのに
なんで統一会派組もうなんて発想に至るのか
0024無党派さん (ワッチョイ 0b54-zh44)
垢版 |
2017/12/28(木) 08:58:07.51ID:dGqO6Qw40
>>23
希望は先の衆院選で無駄な自称刺客を立てまくって金が尽きた。
要は金をよこせってだけ。
供託金没収の候補者も数十人出たし。
立憲民主を野党第一党から引きずり下ろしたいのもあるけど、前原やチャーターメンバーが立憲民主へ対決姿勢を出せば出すほど自分らが苦しくなるだけなのにバカ丸出し。
0025無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2017/12/28(木) 09:00:12.68ID:On+6/j7dr
>>23
永田町の数あわせでしょ。
野党第一党になりたくて、とにかく数さえ多けりゃいいと思ってる。
摘出したガン細胞をもう一回取り込もうとしてる。
0026無党派さん (ワッチョイ de6d-MiNv)
垢版 |
2017/12/28(木) 09:14:58.14ID:XBJAYprm0
>>24
最初は統一会派だけど後から合併新党を作るのも関係しているのだろうな
あと裏に民進と希望を合体させて野党第一党にさせたい存在があるから
この話がたびたび出てくるのだろうな
0027無党派さん (スップ Sd8a-k7EZ)
垢版 |
2017/12/28(木) 09:29:04.26ID:0aP7PhfBd
民進と希望で会派組んで改憲まではいけたとして
その後どうするつもりなんだろう
もとより自公の票は2500の固定で動かないし
市民からは完全に敵とみなされ
現職でもかなり落選が出るだろう
自民党に貢献出来るなら自分の身さえも犠牲にするという議員がそんなに多くいるものなのか
0028無党派さん (ワッチョイ 4a47-RYVm)
垢版 |
2017/12/28(木) 09:54:17.34ID:Q/u7IUvm0
そこで自民と安倍斡旋による第二の人生ですよ

もっともそれにもチケットをもらえる奴とそうでないない奴の二種類出てくるけど
0029無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2017/12/28(木) 09:56:34.48ID:Y+kURs3r0
代表戦で不戦敗したのが全てだよ、左派は本当に弱気すぎる
何で右派があれだけやらかした後に戦わずに大塚を無投票で当選させるんだよ
0031無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2017/12/28(木) 10:23:14.57ID:Y+kURs3r0
>>30
前原を代表にした上に、前原も柔軟になって来たとかほめてたからなぁw
左派の草食動物っぷりしゃれにならんわ
肉食獣がよだれ垂らして食らってやろうとしてても無警戒なんだもん
0032無党派さん (ワッチョイ 4a47-RYVm)
垢版 |
2017/12/28(木) 10:37:30.81ID:Q/u7IUvm0
まあもっとも前原派の場合も前原がここまでアレな奴だとは夢にも思わなかったようだが

前原は前原派すら捨てたのだ
0033無党派さん (ワッチョイ 4a47-RYVm)
垢版 |
2017/12/28(木) 10:39:31.55ID:Q/u7IUvm0
野田体制もそうだったが
民主と言うとこは大多数のある種のお人よしと
少数のサイコパスによって構成されている

その癖外に対しては高慢に出ると
0034無党派さん (ワッチョイ 4a47-RYVm)
垢版 |
2017/12/28(木) 10:55:24.68ID:Q/u7IUvm0
でなくばその大多数のお人よしもそのサイコパスの同類かのどちらか
大塚に何も言わなかったのはどうせ大塚が失敗すると踏んでのもの

右派左派互いに足を引っ張りあい
何もできないようにする文化が民主と言うとこだと言えばそうなるのかもしんね
0035無党派さん (ワッチョイ 9e2a-R879)
垢版 |
2017/12/28(木) 11:24:20.97ID:2ezqZsdJ0
民進左派的にはもう民進で居る意味もないからだろ。
さっさと離党して立憲に行きたいんだし、代表就任や執行部なんて入ったら柵で泥舟に乗り続けるしかない。
0038無党派さん (ワッチョイ 67be-MiNv)
垢版 |
2017/12/28(木) 12:20:08.48ID:DeVrzoOS0
>>37

大塚が70億円と地方組織を持って来る。
連合の全面支援も得られるし、選挙に勝てないわけがない。
何か足りないとすれば党首の顔だが、
選挙直前に苦み走ったイイ男に変える予定だ。
そんな議員はいない? いやいや、玉木を整形手術させる。
0039無党派さん (ワッチョイ 9e4d-MiNv)
垢版 |
2017/12/28(木) 12:32:04.19ID:j9zDH0VV0
立民は希望抜きなら民進と統一会派組みそうだし、共産も民進となら野党共闘するって言ってるんだから、
民進はとっとと希望を切ればいいだけなのに大塚は無能すぎるな


立民・福山幹事長「民進は立民と会派を組む場合、希望とは組まないと確約しろ」

志位「「民進とは安全保障法制廃止など合意の積み重ねがある。希望は安全保障法制容認、9条改憲推進だ。
     統一会派となるとこれまでの筋が通らなくなるという懸念は持っている」


民進「統一会派」立ち往生、希望との協議に異論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171228-00050012-yom-pol

 立憲民主党、希望の党との統一会派交渉を開始した民進党執行部が、早くも困難に直面している。

 立民が希望を含む会派結成を拒否したことを受け、希望との先行協議に傾きつつあるが、
党内には異論が強く、強行すれば党が分裂しかねないためだ。

 民進の大塚代表、増子幹事長らは27日、党本部で約1時間半にわたって今後の対応を協議した。
出席者によると、引き続き立民に3党の統一会派を働きかけていく方針を確認した。
最大限努力する姿勢を、党内外に示す狙いがあるとみられる。

 増子氏は26日、立民の福山幹事長、希望の古川幹事長とそれぞれ会談し、3党による統一会派を打診した。
福山氏はその場で3党での会派結成を拒否し、「立民と会派を組む場合、希望とは組まない」との確約を要求した。


<共産>民進統一会派結成をけん制
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171227-00000131-mai-pol

 共産党の志位和夫委員長は27日の記者会見で、民進党が立憲民主党と希望の党に統一会派結成を申し入れたことに関し
「民進とは安全保障法制廃止など合意の積み重ねがある。希望は安全保障法制容認、9条改憲推進だ。
統一会派となるとこれまでの筋が通らなくなるという懸念は持っている」と述べ、希望を含めた形での会派結成をけん制した。
0041無党派さん (ワッチョイ 0623-oB9t)
垢版 |
2017/12/28(木) 13:18:11.38ID:mnUdnx890
>>40
そのためにはもう一度安保法制反対でまとまる必要がある、と言われれば
ホイホイ従いそうな連中だ。
ハードルは低いぞ。
0042無党派さん (ワッチョイ 9e31-kLma)
垢版 |
2017/12/28(木) 13:27:50.02ID:aroyFiAD0
民主・民進の左派のお人よしを対岸の火事とみてるかもしれないけど
自民党や国民自体もその「お人よし」で原住民が割を食ってる現実があるわけで
統一教会・日本会議・学会とカルトだらけの政権運営とマスコミ・企業
0043無党派さん (ワッチョイ c606-d30r)
垢版 |
2017/12/28(木) 14:04:31.53ID:l5XKGfxs0
岡田「立憲とは垣根が低いが希望とは理念政策のハードルが高い」

江田「希望まるごとと統一会派は組まないし仮に統一会派が出来るとするなら立憲と我々無所属の会」


無所属の会が反希望で立憲寄りの立場を明らかにし始めてるからますます希望単独との統一会派が遠ざかりそうだな
岡田と枝野は近いうちに会談しそうだし
0044無党派さん (スプッッ Sd8a-CgiA)
垢版 |
2017/12/28(木) 14:07:13.59ID:axnGgAhkd
>>43が安積ニート
0045無党派さん (ワッチョイ 6786-uPE/)
垢版 |
2017/12/28(木) 14:15:51.55ID:8uwlx8ko0
やっぱりチャーターメンバーを排除するのか

与党にどう対抗? 野党再編の展望
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3251184.html

総選挙で安倍政権が盤石な体制を維持した背景には野党側の分裂劇がありました。来年の通常国会で分裂した野党はどのように巨大与党に対抗していくのでしょうか。
 
自民党議員の多くが選挙区に帰るなか、分裂した民進党などの野党は、年の瀬まで永田町に残って通常国会での新たな枠組みづくりに向けた対応に追われています。
「できるかぎり早期に新しい党に生まれ変わることを追求したいと思う。友党との連携・合流も視野に入ってくるものと考えます」(民進党 大塚耕平代表)

民進党は26日、党所属の国会議員や地方議員らによる合同会議を開き、将来的に新党を結成することを視野に立憲民主党と希望の党に3党による統一会派の結成を申し入れることを決め、それぞれの党に申し入れました。
希望の党は持ち帰り対応を検討する考えを示し、28日に臨時役員会を開いて話し合うことにしています。
しかし、立憲民主党は政策や理念が違うとして、希望の党とは組まないと拒否しました。民進党は引き続き、3党による統一会派結成に向け、粘り強く交渉していくことを確認、膠着状態となっています。

Q.膠着状態ということですが今後の具体的な展望はあるのでしょうか?
ある民進党関係者は楽観的なシナリオだとしながらも、安保法制を容認するなど保守色の強い細野元環境大臣ら希望の党の結党メンバーを外した枠組みが出来るのではないかと指摘します。
具体的には、民進と立憲民主の統一会派を先行させ、希望の結党メンバー以外が後から合流するケースや、逆に民進と希望が統一会派を結成して希望の結党メンバーを排除した上で、後から立憲民主が合流するケースなどです。
また、ある民進党幹部は統一会派の結成までは至らなくても、連携協議会などの新たな枠組みを設置して一体的な国会運営を行い、巨大与党に対抗することも一案だと指摘します。
民進党執行部は大晦日にも幹部会合を開くことにしていますが、民主党時代から続く「決められない政治」は健在で、明確な展望がないまま会議を重ねているのが現状です。
0049無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2017/12/28(木) 14:33:03.20ID:/1SQ0BxYa
> 民進と立憲民主の統一会派を先行させ、希望の結党メンバー以外が後から合流するケース
基本的にこういう方向で進む以外に道はないわな
0050無党派さん (ワッチョイ 9e31-kLma)
垢版 |
2017/12/28(木) 14:34:33.15ID:aroyFiAD0
民進と立憲の統一会派先行だと今度は脱原発でつまずいて
民進参院比例議員は離党する羽目になるけどさてはて
0051無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2017/12/28(木) 14:40:11.22ID:/1SQ0BxYa
>>50
そこは民進側が圧倒的に譲歩するんじゃね?

枝野も>>6で原発ゼロを高らかに掲げてる以上、
そこを棚上げできると思ったらさすがにアホというか、
わざわざ立憲民主に統一会派を持ちかけないわな
0052無党派さん (ワッチョイ c6c8-S7It)
垢版 |
2017/12/28(木) 14:43:09.54ID:Cv6iWKd00
>>50>>51
あと、共産との野党共闘の問題もあるな。
安保等の問題だけなら、希望のチャーターメンバーだけ外せばいいんだけど。
0053無党派さん (ワッチョイ 6786-uPE/)
垢版 |
2017/12/28(木) 14:49:43.98ID:8uwlx8ko0
統一会派で排除されるチャーターメンバーの行き先

松原、中山妻→自民・こころ
長島、笠、松沢、行田→維新
細野は自民でも維新でも行けるけど、プライドが許すかどうか
後藤は稲田を日報問題で追い詰めた手前、自民には行けないし、反安倍だから維新も居心地悪いだろうから、行き場ないな
0054無党派さん (ワッチョイ 9e4d-MiNv)
垢版 |
2017/12/28(木) 15:19:52.56ID:j9zDH0VV0
希望のチャーターメンバーを除いた民進、立民、希望でまとまるってよ。バイバイ細野、長島


民進党関係者「安保法制を容認する保守色の強い細野ら希望の党の結党メンバーを外した枠組みが出来るのではないか。
          具体的には、民進と立憲民主の統一会派を先行させ、希望の結党メンバー以外が後から合流するか、
          逆に民進と希望が統一会派を結成して希望の結党メンバーを排除した上で、後から立憲民主が合流する」


与党にどう対抗? 野党再編の展望
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171228-00000027-jnn-pol

Q.膠着状態ということですが今後の具体的な展望はあるのでしょうか?
 ある民進党関係者は楽観的なシナリオだとしながらも、
安保法制を容認するなど保守色の強い細野元環境大臣ら希望の党の結党メンバーを外した枠組みが出来るのではないかと指摘します。
具体的には、民進と立憲民主の統一会派を先行させ、希望の結党メンバー以外が後から合流するケースや、
逆に民進と希望が統一会派を結成して希望の結党メンバーを排除した上で、後から立憲民主が合流するケースなどです。
また、ある民進党幹部は統一会派の結成までは至らなくても、連携協議会などの新たな枠組みを設置して一体的な国会運営を行い、
巨大与党に対抗することも一案だと指摘します。民進党執行部は大晦日にも幹部会合を開くことにしていますが、
民主党時代から続く「決められない政治」は健在で、明確な展望がないまま会議を重ねているのが現状です。
0055無党派さん (ワッチョイ 632b-rMJY)
垢版 |
2017/12/28(木) 15:23:02.03ID:Lgw3osF30
希望、統一会派で民進と協議へ=安保法の扱い焦点
12/28(木) 15:14配信

時事通信
 希望の党は28日の臨時役員会で、民進党が申し入れた統一会派結成について、協議に応じる方針を決めた。

 民進党は安全保障関連法の「違憲部分の削除」を主張しており、同法を容認する希望側が受け入れるかが焦点となる。

 希望の岸本周平幹事長代理は記者団に「協議のテーブルには着くが、中身はこれからだ。期限は決めていない」と語った。希望は年明けから党内議論も並行して進める。
0056無党派さん (ワッチョイ decf-T7Ba)
垢版 |
2017/12/28(木) 15:37:03.88ID:OVSfkfoG0
細野は民進党が実質なくなって右往左往する議員をバカにして集会で笑いのネタにしてたらしいからなあ
0057無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2017/12/28(木) 16:20:46.21ID:/1SQ0BxYa
>>52
連合の姿勢関係なく、共産の問題は大きいかもね

共産は立憲民主に対しても文句言い出してるぐらいだから、
上手く付き合っていくのは本当に大変だと改めて思う
そういう意味でも希望がいてくれた方が、敵の敵は味方論ではないけど、
割と上手いこと立憲民主が選挙で勝っていけそうだけども
0059無党派さん (ワッチョイ 0381-kLma)
垢版 |
2017/12/28(木) 16:29:57.76ID:hXltBe750
立憲スレでは公明党が改憲に反対する連立離脱するという工作レス続けてるやつもいるし
やっぱり来年改憲の発議がスケジュール予定なんだろうなあ
0060無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2017/12/28(木) 16:48:46.23ID:Y+kURs3r0
しかし枝野はやっぱセンスは無いと思うわ
しがらみが無くなると期待されてたのに露骨に共産嫌いの態度取って右に媚びるし
地方選は全く候補立てないし、ふざけた質問時間削減とも本気で戦わないし

立憲が支持率下がった分共産が顕著に回復していて明らかに左派票離れてるじゃん
0061無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/28(木) 17:10:10.15ID:NK2NXOiZ0
>>37
読み辛いから書き直すよ。

希望の党が拡大する訳がない。
新人の候補者が集まる訳がない。
地方選も候補者を立てられない。
0062無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/28(木) 17:14:46.91ID:NK2NXOiZ0
>>38
民進党は、どちらかと言えば支持率の低い希望よりも支持率の高い立憲
とくっ付きたいのだと思う。
その証拠に、民進党から立憲へ五月雨の様に人間が移って来ている。

岡田や野田は、どうも70億円と民進の地方組織を希望に渡したくない様だぞ。
0063無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/28(木) 17:16:21.09ID:NK2NXOiZ0
>>49
>>51
>>54
立憲民主党は、希望だけでなく民進党とも統一会派は組まないと言っているよ。
そもそも民進党が連合と深い関係がある限り、立憲による原発ゼロ政策なんて飲める訳がない。
0064無党派さん (ワッチョイ ca33-B1LF)
垢版 |
2017/12/28(木) 17:30:47.72ID:9jBRwJAB0
左派票が2割だというのを玉木が理解してたのはまあ褒めてやったほうがいい
山尾でまた立憲の支持率下がるから中道に受ける政策を早く出せ
0066無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/28(木) 18:04:50.45ID:NK2NXOiZ0
>>65
立憲は恐らく民進党とは組まないよ。
思わせぶりな態度を取っているだけ。
露骨に統一会派を拒否すると後々恨まれそうだから、やんわりお断りするだろう。
0067無党派さん (ガラプー KK56-PZK2)
垢版 |
2017/12/28(木) 18:19:10.20ID:a856tEcRK
立民の方針丸のみなら民進と立民の統一会派はありうるとは思うが

さらに希望のチャータープラス前原切り捨てで
希望の残りも引き受けると
0068無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/28(木) 18:33:50.49ID:NK2NXOiZ0
>>67
立民と民進による統一会派は、民進にメリットがあっても、
立民の方のメリットが薄いんだ。

だから、もし統一会派を組むようなら、民進党の立憲への合流が前提になるかな。
0069無党派さん (ワッチョイ 632b-rMJY)
垢版 |
2017/12/28(木) 18:58:13.64ID:Lgw3osF30
民進党宮城県連「立憲民主党と連携」の方針決定
12/28(木) 18:45配信

仙台放送
民進党の県連は、28日に常任幹事会を開き立憲民主党と連携する方針を決めました。
また、立憲民主党に合流するため離党届を提出した2人についても受理することを決めました。

民進党県連は28日の常任幹事会で衆院選で分裂した野党の連携について話し合いました。
その結果、民進党県連として立憲民主党と連携する方針を決定。
また、来月にも立憲民主党に合流する鎌田さゆり氏と遊佐美由紀県議が提出した離党届を受理することも決めました。
県連の桜井充代表は野党共闘と野党分裂を経験した今年を「激動の1年」と振り返りました。

民進党県連
桜井 充 代表
「激動の1年だったよね。7月までは良かった。郡さんが(仙台)市長に なったところまでは順調で良かったと思いますよ。
1回別れた野党が極力、一緒になれるように努力していきたいと思いますね」
0070無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/28(木) 19:12:36.38ID:wb4VVxSh0
>>69
櫻井と郡からすれば岡本が希望から刺客を送られ、鎌田が立憲民主で選挙に出たら刺客を出すぞと恫喝されれば希望は到底受け入れらえない。
0071無党派さん (ワッチョイ 9e4d-MiNv)
垢版 |
2017/12/28(木) 19:37:31.10ID:j9zDH0VV0
民進党名古屋市議団が立憲民主党に屈し、会派名を「名古屋民主市議団」に変更
愛知の民進党地方組織も順調に立憲民主党に乗っ取られていってるな。さらに群馬で立憲民主党県連が設立
岡山では民進党岡山県連の副代表を務める羽場岡山市議が民進党を離党し、立憲民主党に入党
立民の地方組織作りが着々と進んでるな。将来的に希望のチャーターメンバー以外の議員や
民進党議員との野党再編があったとしても、立民主導で行われて希望や民進が立民に合流する形になるだろうな


<民進>名古屋市議団が会派名変更 立憲市議が合流見通し 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171227-00000128-mai-pol

 名古屋市議会の民進党名古屋市議団は27日、来年1月から会派名を「名古屋民主市議団」に変更し、
一人会派で活動してきた立憲民主党の国政直記市議と合流することを決めた。
市議会の定数75(欠員1)に対し、所属議員は18人になる。

 民進の服部将也市議団長は「志を同じくする仲間と活動するため、旧民主の原点に立ち返る名称にした」と説明。
今年11月の市議会東区補欠選挙で初当選した国政市議は「(会派合流で)活動の充実を図りたい」と述べた。
同月に民進から立憲に移籍した田中里佳市議も引き続き民進と同じ会派に所属し、民主市議団で立憲議員は計2人になる。


立民群馬県組織、来月にも 民進連携に含み
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171228-00000021-san-l10

 立憲民主党の衆院議員、長谷川嘉一氏=3区=と堀越啓仁氏=比例北関東=は27日、県庁で記者会見し、
来年1月中旬以降に県組織を立ち上げると明らかにした。
「立憲民主党群馬県総支部」として県選挙管理委員会に届け出る予定。長谷川氏が代表に、堀越氏が幹事長に就任する。

 県内の地方議員の党員拡大については、県組織を立ち上げた後、
「党綱領に賛同してもらうことが前提で、本部との相談になる」としている。
両氏は国会での動きについて情報共有するため、民進党県総支部のオブザーバーを務めている。
今後も続ける意向だが、「党が異なるので独自性をもってやっていく」(長谷川氏)という。

 堀越氏は「草の根の民主主義を作り上げていくことが最優先で、
(民進党県総支部とは)事務局レベルで連携できるところは連携していきたい」と話した。


民進の羽場岡山市議が離党届 立憲民主へ入党の意向
http://www.sanyonews.jp/article/647474

 民進党岡山県連の副代表を務める羽場頼三郎岡山市議(68)が27日、離党届を同党県連に提出した。
今後は立憲民主党への入党を目指し、手続きを進める意向。
県内で民進党所属の地方議員が離党届を出すのは、10月の衆院選後では初めて。

 羽場氏は取材に「民進党の先行きが見通しづらい中、
立憲主義を守るという立憲民主党の方針に賛同した」と述べた。
同氏は1991年の岡山市議選で初当選し7期目。今月22日には県庁で会見し、
市民団体「立憲民主党を応援する会」の賛同人代表として活動することを表明していた。

 民進党県連は今後、離党届の扱いを協議する見通し。
0072無党派さん (スッップ Sdea-uuk2)
垢版 |
2017/12/28(木) 19:40:36.05ID:gQ0c9In+d
安住が「私は立憲主義と共に在ります!」とでもアピールしつつ宮城県連丸ごと立憲民主党になる
くらいのことはあっても驚かんぜ
0073無党派さん (ワッチョイ 9e4d-MiNv)
垢版 |
2017/12/28(木) 20:26:25.32ID:j9zDH0VV0
大阪と宮城の民進党は立憲民主党と連携するって言って、希望のきの字も出てこなくワロタ


大阪府連代表の平野博文国会対策委員長「今後の地方選挙や国政選挙では立憲民主党や連合などと連携を取りたい」

民進党宮城県連「立憲民主党と連携する」


民進大阪府連 新政治団体で調整
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20171228/3567971.html

民進党大阪府連は、再来年の統一地方選挙での立憲民主党との連携などを模索するため、
新たな政治団体を立ち上げる方向で調整を進めることになりました。
民進党大阪府連は、27日夜、党に所属する国会議員や地方議員などおよそ20人が出席して、常任幹事会を開きました。
この中で、大阪府連代表の平野博文国会対策委員長は、
「今後の地方選挙や国政選挙では立憲民主党や連合などと連携を取りたい。
そのために地域政党のような新たな政治的な枠組みを作りたい」と提案しました。
これに対して、反対意見は出なかったということで、
今後、再来年の統一地方選挙での立憲民主党との連携などを模索するため、
新たな政治団体を立ち上げる方向で調整を進めることになりました。
また、会合では、民進党に所属する大阪府内の地方議員6人から提出されていた離党届の取り扱いを協議し、全員の離党が認められました。
会合の後、平野氏は記者団に対し、「民進党を議席を取る政党に戻すためには、
大きな新しい枠組みを作らないといけない」と述べました。


民進党宮城県連「立憲民主党と連携」の方針決定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171228-00010002-oxv-l04

民進党の県連は、28日に常任幹事会を開き立憲民主党と連携する方針を決めました。
また、立憲民主党に合流するため離党届を提出した2人についても受理することを決めました。

民進党県連は28日の常任幹事会で衆院選で分裂した野党の連携について話し合いました。
その結果、民進党県連として立憲民主党と連携する方針を決定。
また、来月にも立憲民主党に合流する鎌田さゆり氏と遊佐美由紀県議が提出した離党届を受理することも決めました。
県連の桜井充代表は野党共闘と野党分裂を経験した今年を「激動の1年」と振り返りました。

民進党県連
桜井 充 代表
「激動の1年だったよね。7月までは良かった。郡さんが(仙台)市長に なったところまでは順調で良かったと思いますよ。
1回別れた野党が極力、一緒になれるように努力していきたいと思いますね」
0074無党派さん (ワッチョイ 67be-gNOa)
垢版 |
2017/12/28(木) 20:32:52.15ID:c2S3i13z0
長島がTwitterで河野太郎をヨイショ
マジで呆れたわ
自民党の犬かこいつは
0076無党派さん (ワッチョイ c6c8-S7It)
垢版 |
2017/12/28(木) 20:35:48.85ID:Cv6iWKd00
もともと、立憲寄りだった都道府県は次々と旗幟を鮮明にしてるな。
逆に、一番希望寄りの所ってどこなんだろうな。
思いついた所では、長崎なんかは民進系はほぼほぼ希望側のようだけど。
0078無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/28(木) 20:37:13.90ID:NK2NXOiZ0
>>74
>>75
長島がTwitterで河野太郎をどうヨイショしたの?
0079無党派さん (ワッチョイ decf-T7Ba)
垢版 |
2017/12/28(木) 20:37:57.73ID:OVSfkfoG0
>>76
香川
0081無党派さん (ワッチョイ 9ed7-YrVP)
垢版 |
2017/12/28(木) 20:40:54.60ID:U/qp4A2l0
古川さんって本当に発信力ないな 豪腕もない リーダーシップもない 書類ばっかり作ってそうなんだけど
0082無党派さん (ワッチョイ 9ed7-YrVP)
垢版 |
2017/12/28(木) 20:43:07.75ID:U/qp4A2l0
党の代表とNo2の幹事長が共に大蔵官僚ってどういうことよ そんなもん世間の一般人相手じゃ何やっても無理だよ 通じ合うものがないんだよ
0084無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/28(木) 21:04:58.42ID:wb4VVxSh0
東北だと岩手も立憲、自由に寄らざるを得ない。
階は小沢の言う事はもはや聞かないが、黄川田と達増が希望にブチ切れてる。
0086無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/28(木) 21:09:10.46ID:wb4VVxSh0
玄葉が候補者調整をしたのに希望に来ないのは、希望のあまりの酷さに逃げ出したのと金子を希望に入れようとすれば金子は立憲に行っちゃうから。
0087無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2017/12/28(木) 21:10:28.36ID:/1SQ0BxYa
>>73
大阪は希望が維新に気を使って敵前逃亡しちゃったからな
むしろ、そのおかげで立憲民主(野党)が復権しそうな芽を生んでくれた

>>85
寺田学あたりも希望に流れたから
その寺田は玉木あたりと仲良く写真撮影してたわw
0088無党派さん (スップ Sdea-uuk2)
垢版 |
2017/12/28(木) 21:10:31.68ID:kwHBeqyXd
静岡だって総評系の地方議員多数抱えているからね
他県では原発推進の産業界もスズキを始め脱原発に好意的な有様で、推進派は電力関連くらい
0090無党派さん (ワッチョイ 9e03-7ecw)
垢版 |
2017/12/28(木) 21:15:06.28ID:l/1RhcRy0
チャーター(細野長島は大前提、後藤・笠・その他右派も含む)ら十数人を全員除名するなら、
希望と立憲の統一会派もあり得る。
0094無党派さん (アウアウエー Sac2-7MvX)
垢版 |
2017/12/28(木) 22:45:55.58ID:0rq2TPGMa
加計学園は皇室問題でもある 自民党の弱点

だからテレビは加計隠しで、ずーーっと相撲のニュースしかやらないんだぞ?
国民にこんなニュースしか知らせようとしない皇室一味。
こんな奴だったのか!

あと天皇のイメージを今の皇室にあてはめるのは違うよ。平成から朝鮮人だから。

皇室法を変えさせる為に、悪質政権の安倍をずっと支援しているんだぞ?皇室は
それが、不正選挙かもしれない。
テレビの後押しは共同通信の美智子だろ。
安倍はテレビ関係者に会っては話している。たぶん美智子の話だろう。

しかも公安が暗躍して、相撲神社関係者暗殺。もめていた相手殺して、本人も自殺?公安が2人ころしたんだろ?

日本の大問題だよ。皇室は。

不正選挙画像
選挙をやりなおせ!
http://www.asyura.us/imgup/img10/4721.png
薬物中毒安倍
https://dotup.org/uploda/dotup.org1422325.png
本物の黒幕がノーマーク!
https://ameblo.jp/kousituakihotomitikotenn/imagelist.html
http://www.asyura.us/imgup/img10/4509.png
http://www.asyura.us/imgup/img10/4721.png
0096無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/28(木) 22:51:06.88ID:NK2NXOiZ0
マルチコピペは自動配信だろう。
0098無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/28(木) 23:15:08.54ID:NK2NXOiZ0
毎日自分でネタを考えて手動で投稿しているのかな?
0099無党派さん (ワッチョイ c606-d30r)
垢版 |
2017/12/29(金) 00:22:35.08ID:qjRSHFIn0
よくチャーターを除外すれば良いって言うが政策が合うとは思えないんだが
チャーターを除外しても玉木に入れた人間の方が多いから右派の方が多いし安保反対原発ゼロに賛同できるか?
0101無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/29(金) 00:36:19.06ID:/m5+RKqd0
本来なら、希望の党が主流派になる筈だったのに、
かつての未来の党状態だから世の中分からないな。
0102無党派さん (ワッチョイ 9e4d-MiNv)
垢版 |
2017/12/29(金) 00:41:45.24ID:e3blklRy0
立憲、辺野古移設は再検証=基本政策、原発ゼロも明記
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171228-00000070-jij-pol

 立憲民主党は28日の持ち回り役員会で、党の基本政策を決定した。

 米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の名護市辺野古への移設について「再検証する」と明記。
「県民の理解を得られる道をゼロベースで見直す」として、移設工事を進める政府との違いを際立たせた。

 長妻昭政調会長は記者会見し「今のまま政府がごり押しで突っ込むと、大変な軋轢(あつれき)が生まれる。いったん立ち止まるべきだ」と強調した。

 立憲は来年の通常国会に原発ゼロ基本法案を提出する方針。
基本政策には建設・計画中を含む原発の新増設中止を盛り込み、
「40年廃炉原則を徹底し、急迫かつ真の必要性が認められない再稼働は認めない」と明記した。 
0103無党派さん (ワッチョイ 4eae-wLAg)
垢版 |
2017/12/29(金) 01:21:35.79ID:mGbdmoSm0
江田憲司(衆議院議員)??認証済みアカウント? @edaoffice ・ 12月27日

組織内の参院次期改選組は、その組織にお願いする運動は新党云々なくても今からでもできるはず。
昨年夏の参院選、当選した真山候補が運動を始めたのは5月の連休明け。それで7月の参院選に3位当選(定員4名)。
一方、連合の全面支援を受け何年も前から運動していた民進党候補は落選(6位得票)でした。

江田憲司(衆議院議員)??認証済みアカウント? @edaoffice ・ 12月27日

残念ながら、次期参院選の関心なぞ、まだ国民にはありません。地方選に至っては尚更です。
関心がない時に、拙速に期待も出ない新党をつくって「運動」しても、
かえって今度こそ有権者から見放されるだけ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0105無党派さん (ワッチョイ 0773-Wckg)
垢版 |
2017/12/29(金) 01:55:09.65ID:n/jWh9zv0
天満屋グループの行政処分を受けた警備会社:山陽セフティが残業代未払いで集団訴訟になってるって本当ですか?
天満屋以外の天満屋グループの会社は皆ボーナスも退職金も無いって聞いてたんですが、残業代すら支払わないってことですか?
天満屋グループの会社ってやっぱ山陽セフティと同様にそうなんですか?ずっと求人出てるし...
おまんらちゃねらーの情報収集力で事実の詳細をggrでタノムス。
0106無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2017/12/29(金) 04:28:29.25ID:Pvq8ivVsK
>>81
財務官僚コンビだからねえ。大串もか。
0107無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2017/12/29(金) 04:30:19.12ID:Pvq8ivVsK
>>93
通学時間は田舎でも満員電車だよ。
0108無党派さん (ワッチョイ ca14-Rf8i)
垢版 |
2017/12/29(金) 05:10:34.97ID:iz8JR+yG0
>>76
茨城山口あたりは?
茨城の参院現職の郡司彰はどちらかといえば立民寄りだと思うけど
0110無党派さん (ワッチョイ 9e31-kLma)
垢版 |
2017/12/29(金) 06:35:31.55ID:bL3jKoPj0
山口は暗黒すぎて希望のように支持基盤がない党は圧力で潰されそう
茨城は民間労組も多そうだしまだましかも?茨城県民社協会は休眠状態な気もするけど
0111無党派さん (ワッチョイ 9e03-7ecw)
垢版 |
2017/12/29(金) 07:33:13.42ID:mXiVTcGF0
希望の党の消滅や合併に反対。

悪がいてこそ、正義の立憲民主党の人気が維持できる。

これからも、悪の道を行ってほしい。
0112無党派さん (ワッチョイ 67be-k7EZ)
垢版 |
2017/12/29(金) 07:34:09.33ID:QAPljjZD0
正義は共産党だろう
0113無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/29(金) 07:48:50.63ID:Jm1y8ELr0
茨城は平野が立憲寄りに舵を切ったから影響があるな。
ましてや大畠が同じ日立労組で自ら後継者指名した浅野が比例復活とあってはなおさら。
0114無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2017/12/29(金) 09:07:45.76ID:Ljhm9CqGr
>>111
希望・民進は引き立て役でしかないよね。
立憲のサンドバッグ化している。
0117無党派さん (ワッチョイ b3bd-oB9t)
垢版 |
2017/12/29(金) 10:25:06.18ID:lTAbnQlq0
茨城の「民間」労組の有力どころ、
原子炉メーカー日立、東電、両労組が大所なのは明瞭として、他に何があるんだ?

原発への関わり度で言うなら、パナソニック(平野)と日立は、雲泥の差があるし、
むしろ、三菱重工の影響が強い長崎との相関をチェックするべきでは?
隣県にその地域で有力な原発を抱え、国策に左右されやすい産業、という意味でもな。
0119無党派さん (ワッチョイ b3bd-oB9t)
垢版 |
2017/12/29(金) 10:48:58.29ID:lTAbnQlq0
厳しい台所事情は希望も同じだ。
昼の役員会で出す380円の牛丼弁当に「60円のみそ汁をつけるか本当に悩んだ」(党幹部)ほど。


政党の役員だったら、500円程度の昼飯、政党助成金じゃなくて自腹で賄え、って感じだけどな。
党も個人も、悪性金欠病。
末期状態と言わないなら、どう言えばいい?
0121無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/29(金) 10:57:52.29ID:/m5+RKqd0
>>104
江田憲司が関わった選挙で勝った試しが無いだろう。

維新の党ではどうしようもなくなって、民主党に逃げて来ただけなのに
江田は態度が大きいんだよ。
0124無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/29(金) 11:11:46.09ID:/m5+RKqd0
>>123
真山(江田憲司)には民主党票が相当入っているだろう。
金子(現世利益連合)には、維新票がほとんど入っていない。
これは民主党右派と民主党左派の違いみたいなものだよ。

民主党左派は左派票だけで戦っているのに、
民主党右派は左派票をベースにして、右派票も取り込める。

左派は鼻を摘まんで民主党右派に票を入れているのに、
民主党右派は好き勝手な事ばかりして来た。
0125朝日新聞不買 (ワッチョイ 0323-AbkH)
垢版 |
2017/12/29(金) 11:20:08.56ID:lifa8kgo0
>「エビデンス? ねーよそんなもん」!
教科書検定問題や売春婦問題(KY珊瑚事件は意図的な捏造)など裏取りをしない記事が世間を騒がし日本の国益を大いに損うことが山ほどあるが、今回高橋純子という政治部次長経験者の論説委員が記事の裏取りを否定したのである。
クオリティペーパーを自称する朝日新聞に取っては自殺行為という他はない。
報道機関としての朝日新聞は死んだ。この発言をもって自殺したのである。
0128無党派さん (ワッチョイ 4a47-RYVm)
垢版 |
2017/12/29(金) 11:37:11.50ID:0o2Gj+c+0
>>119
もっとも野党第一党だった彼等はこの感覚は今まで知らんかったのかどうか、やの

60円の味噌汁を付けると人数分だけかさ上げされる
20円かさ上げすると1000人分でカネが二十万も余計にかかる
0129無党派さん (ワッチョイ b3bd-oB9t)
垢版 |
2017/12/29(金) 11:45:10.95ID:lTAbnQlq0
>>128 そもそも、希望の党「役員会」で、一回千人分のオーダーなんか取らないし。
毎日役員会を開いてるなら、年間で数千食にはなるだろうが。
0132無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/29(金) 11:59:19.02ID:Nx0mPaxo0
希望のチャーターメンバーは自民支持層切り崩しというあり得ない事をやろうとしてこのザマなのに気付かない現世利益。
0133無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/29(金) 12:21:59.77ID:/m5+RKqd0
>>128
60円の味噌汁を付けるのを悩んだのは、金が無いからでは無く、単にケチなんだろう。

こう言う人間は1億円貯金が有っても、見切り品を買い漁りに行くんだ。
その癖、自炊とかはしないんだね。
0134無党派さん (JP 0H82-bh2a)
垢版 |
2017/12/29(金) 13:16:50.96ID:zqZuc42rH
>>133
体に悪そうだな
0138無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/29(金) 14:12:05.82ID:/m5+RKqd0
>>135
金子は「左派票」稼げる候補だよ。
だから、2009年の補欠選にも勝っているだろう。
江田が真山をゴリ押ししなければ普通に当選していただろう。

維新の党ではまず当選出来ないのに、無理やり真山をねじ込んで、
しわ寄せが金子に来てしまった。
0139無党派さん (ワッチョイ ffbe-wLAg)
垢版 |
2017/12/29(金) 14:13:36.47ID:Xb6PrVKI0
元々、右派には左派支持層が鼻をつまんで入れてただけなんだって
そら、真山が現れれば当然そっちに流れる
0140無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/29(金) 14:17:08.94ID:/m5+RKqd0
>>139
2人確実に当選出来ないのなら、真山を選挙区に投入する意味が無い。

そもそも真山は維新の党にいたんだから、左派では無いだろう。
0141無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/29(金) 14:19:30.07ID:/m5+RKqd0
金子は「経済右派」であって、前原や長島みたいなコテコテの反共議員じゃ無いだろう。
0143無党派さん (ワッチョイ ffbe-wLAg)
垢版 |
2017/12/29(金) 14:21:32.75ID:Xb6PrVKI0
真山は立憲予備軍だし、原発ゼロの会役員だしなあ
維新とはいえ、江田の子分たちは、左派的な人が多いんだよ
落合川田青柳など、立憲にたくさんいるしな
0145無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/29(金) 14:25:50.17ID:/m5+RKqd0
>>142
右派が人気が無いのでは無く、民進党にいながら、
左派切りばかり模索していた民進の右派議員の信用が無くなった。
民進の右派は選挙だけは相変わらず強いよ。
希望の党は総スカンだけどね。
0147無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/29(金) 14:29:06.48ID:/m5+RKqd0
>>144
どの辺がトンチンカンな主張なのか、筋道立てて説明してくれよ。

どうせ、当方の事が気に入らなくて何でも良いからイチャモンを付けたいだけなんだろう。
0148無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/29(金) 14:31:26.34ID:/m5+RKqd0
>>146
左派票は普通に稼げたんだけどね。

日本会議とズブズブとか、普通の人間は知らないよ。
そもそも日本会議とは何なんだよ。
0149無党派さん (ワッチョイ 4eae-wLAg)
垢版 |
2017/12/29(金) 14:37:45.16ID:mGbdmoSm0
ホント真山が当選してくれて良かったよ
神奈川の野党勢力はこのまま江田を中心に集結してくれればいいね
0150無党派さん (ワッチョイ b3bd-oB9t)
垢版 |
2017/12/29(金) 14:46:44.05ID:lTAbnQlq0
>>148 菅野完が日本会議を暴露した2815-2017、
日本会議に媚びを売る議員が左翼票稼げないのは、
立憲民主党躍進で立証されてるだろう、現世利益。

金子も有権者に街頭で糾弾喰らって、「慌てて」日本会議国会議員団を辞めたとはいえ、
時すでに遅し、だったな。

貴様は、希望の党県連に移籍することはできても、立憲県連への再就職が不可能な人間だな。
0152無党派さん (ワッチョイ 0b33-7ecw)
垢版 |
2017/12/29(金) 14:49:49.28ID:FfeV/jjO0
なんかネットで「60円の味噌汁」がすごい話題になってるんだけど
何かあったの?
0153無党派さん (ワッチョイ de6d-MiNv)
垢版 |
2017/12/29(金) 14:55:16.32ID:TzdJqjjS0
希望の党の参議院比例区は現職の中山恭子と無所属のアントニオ猪木だけじゃなくて
候補がいないのならインディーズ系候補を大量に擁立して
そのほかの著名人などの候補を含めて25人以上擁立で2%越えを目指せばいい
比例区候補
又吉イエス マック赤坂 後藤輝樹 犬丸光加 黒川敦彦 武田完兵 駒村幸成 小泉修平
中村勝 天木直人 郡昭浩 中条栄太郎 山口節生 伊沢浩美 角田統領 小田切新一郎
桜井誠 吉羽美華 谷野正志朗  真白リョウ 瀬戸弘幸
著名人系候補
泰葉 鳥越俊太郎 舛添要一 
民進から希望に来る参議院議員候補をさらに追加
現職
中山恭子 アントニオ猪木 
0155無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/29(金) 15:03:45.85ID:/m5+RKqd0
ID:lTAbnQlq0は、単に当方に絡んでいるだけだな。
意見交換の場で絡む奴はウゼエよ。

そうすると、千葉景子は右派議員だから2010年に落選したんだ。
でも、そんな訳無いわな。

正解は、真山がニュースキャスターとして知名度があったから、
無党派票が真山に流れたんだよ。
金子は、真山と違い知名度は全く無かったからね。
右派とか左派とか関係無いわ。
0158無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/29(金) 15:12:13.70ID:/m5+RKqd0
>>156
嫌味ばかり言って何が楽しいのか分からないな。
きっと人の悪口を言うのが趣味なんだろうね。
0159無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2017/12/29(金) 15:16:02.76ID:htp3xvWWa
>>145
うーんアホウヨで強いのは細野ぐらいで、
他は立憲民主に擁立されたら惨敗するクソばっかやん
長島や渡辺周あたりも毎回ギリギリ辛勝やんけ

ちなみに岡田あたりは中道保守と位置付けてる
0161無党派さん (ワッチョイ 9e31-kLma)
垢版 |
2017/12/29(金) 15:33:41.18ID:bL3jKoPj0
いまだに保守二大政党で政権交代を標榜している党のスレとしては
ちょうどいい支持者でありサンプルなのかもね。その理屈を反駁・精査・検証するには
0162無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2017/12/29(金) 15:34:47.37ID:Ljhm9CqGr
>>160
すまん、勘違いした。
ご指摘ありがとう。
0163無党派さん (ワッチョイ 67be-MiNv)
垢版 |
2017/12/29(金) 15:58:17.12ID:R6qTIlKG0
神奈川のリベラルにとって
千葉景子が引退して投票先がなくなった。
真山勇一でようやく救われた。
金子洋一も牧山ひろえも論外。
第三の候補が現れないものか。
0165無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2017/12/29(金) 16:46:38.47ID:Pvq8ivVsK
>>141
金子洋一はバリバリの経済左派だぞ。コービンを大絶賛しているからね。
対して、中国共産党には敵意むき出しの政治右派だ。
0166無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2017/12/29(金) 16:50:09.26ID:Pvq8ivVsK
>>164
前原は公明党票だ。
0168無党派さん (ワッチョイ 0b33-a6lo)
垢版 |
2017/12/29(金) 17:01:33.13ID:aJl/UlNI0
同じ選挙区で千葉を追い落としたはずの金子があっさり消えた
このことを教訓にできない学習能力なかった奴らが希望で散って行った
0169無党派さん (ワッチョイ c692-S7It)
垢版 |
2017/12/29(金) 17:08:26.54ID:dm1qjmxg0
>>167
選挙直後に党を移るにはそれなりの大義名分がいるし、
比例選出議員は直接移動できなくて統一会派止まりになるしな。
0170無党派さん (アウアウカー Sacb-uPE/)
垢版 |
2017/12/29(金) 17:35:40.21ID:NHI+VBOoa
>>153
泰葉だけ当然だな。
0171無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2017/12/29(金) 17:39:45.17ID:Ljhm9CqGr
>>153
在庫一掃セールかよw
0172無党派さん (ワッチョイ 9e31-kLma)
垢版 |
2017/12/29(金) 17:49:06.20ID:bL3jKoPj0
では強いと言われる前原の得票はこちら。得票数が異常に低いのに毎回当選している
という点では強いのかもしれない。順調に減りつづけてるけど
2017の比例得票率平均は自民が33%、公明が12%、合わせて45%。
それ以外が55%であるので134,000票の33%は44,000票、12%は16,000票
55%は73,000票となる。前原基礎票50,000+公明票16,000ほどとすると
京セラ票20,000、野党支持票(無党派票)30,000ぐらい?
しかし社民党にまで対立候補だされて嫌われてるなあw

48回(2017年)
前原誠司  55  無所属    前  65,480票 48.7%
繁本護   44  自由民主党  新  40,336票 30.0%
地坂拓晃  44  日本共産党  新  28,600票 21.3%
47回(2014年)
前原誠司  52  民主党    前  66,227票
上中康司  52  自由民主党  新  37,180票
原俊史   47  日本共産党  新  27,888票
46回(2012年)
前原誠司  50  民主党    前  72,170票
上中康司  50  自由民主党  新  42,017票
原俊史   45  日本共産党  新  24,633票
佐藤大   33  社会民主党  新   7,416票
45回(2009年)
前原誠司  47  民主党    前  101,151票
山本朋広  34  自由民主党  前  42,771票
原俊史   42  日本共産党  新  25,856票
藤田高景  60  社会民主党  新   5,028票
軽部芳輝  41  幸福実現党  新   1,045票
44回(2005年)
前原誠司  43  民主党    前  73,795票
山本朋広  30  自由民主党  新  69,330票
原俊史   38  日本共産党  新  29,348票
0173無党派さん (ワッチョイ 67be-MiNv)
垢版 |
2017/12/29(金) 17:53:57.83ID:R6qTIlKG0
玉木は
年明けから民進との統一会派で党内論議を開始すると言ってるが、
大串一派はどう対応するつもりなのか?
希望と民進の関係が強まれば、立憲との対立は決定的になる。
寺田も山井もそろそろハラを固めねばなるまい。
それとも、10月初めのようにズルズルと流され行くのか?
0174無党派さん (ワッチョイ 9e1c-MiNv)
垢版 |
2017/12/29(金) 18:00:32.36ID:DzhNYIkb0
民進党は岡田元代表ら党存続派や、リベラル系参院議員が希望との合流に反対し、
希望ではチャーターメンバーが「民進リベラル系の排除が必要」「そもそも民進との統一会派は認められない」と暴れる
一方、立憲は民進離党者を受け入れて勢力を拡大。地方組織を着々と築き、足場固めも順調
希望の今井雅人が「立憲民主党の基本政策は希望と根本的な違いはない」と立民に擦り寄る


民進系3野党、分裂固定化の様相=孤高の立憲、希望は混乱も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171229-00000041-jij-pol

 衆参両院議員の合計でも野党第1党となった立憲は希望との連携を拒み、孤高の道を歩み始めた。
民進は離党の動きが止まらず混迷が続き、希望にも民進との距離の取り方をめぐって意見の対立がある。

 まず動きだしたのが民進で、立憲、希望との統一会派を目指す方針を掲げた。
民進の大塚耕平代表は28日の記者会見で「3党で統一会派を組めるように、ぎりぎりまで努力したい」と強調した。

 ただ、立憲は、安全保障関連法を容認する希望とは「理念・政策が異なる」として3党連携を拒絶。
民進党が意気込んだ3党糾合は早くも行き詰まっている。大塚氏は、希望との合流を視野に入れた新党構想を模索するが、
岡田克也元代表ら党存続派や、リベラル系参院議員が反対し、実現は見通せない。
12月に離党届を出した蓮舫元代表ら5人のほかに10人程度が離党を検討しており、再分裂の危機に直面している。

 混乱は希望にも飛び火しそうだ。希望の執行部は統一会派に前向きだが、
保守系の結党メンバーらが「民進リベラル系の排除が必要」
「そもそも民進との統一会派は認められない」と異をはさみ、摩擦が生じている。

 憲法9条をめぐり、改正に前向きな細野豪志元環境相ら保守系と、
改正は不要と主張する大串博志衆院議員らとの路線対立も続く。
当初は、安保法反対を明言する大串氏らが「離党予備軍」とみられていたが、
現時点では「細野氏が離党候補の一番手」との見方も広がる。

 一方、立憲は民進離党者を受け入れて勢力を拡大。地方組織を着々と築き、足場固めも順調だ。


今井 雅人 (@imai_masato) |

立憲民主党の基本政策が発表されたが、我が党の考えと多少の違いはあっても、
根本的な違いがどこにあるのかよく分からないというのが印象だ。
0178無党派さん (ワッチョイ 7a7b-oyrt)
垢版 |
2017/12/29(金) 18:23:54.92ID:e2snY9G50
>>176
チャーターメンバーいるとこはどこもそうだよ
希望支持にはなれないからね
0179無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/29(金) 18:54:57.62ID:/m5+RKqd0
>>175
ろくに意見交換もせずに、しつこく現世利益を連呼するから、いい加減相手をするのが嫌になった。
0180無党派さん (ワッチョイ 67be-MiNv)
垢版 |
2017/12/29(金) 18:56:28.34ID:R6qTIlKG0
>>174
>今井「我が党の考えと多少の違いはあっても、
根本的な違いがどこにあるのかよく分からないというのが印象」

どこのメーカーの品も「多少の違いはあっても、 根本的な違いがどこにあるのかよく分からない」とが現実だが、
良いイメージの企業の製品を何気に勝ってしまい、悪いイメージの企業のを避けてしまう。
投票行為も似たようなもの。まずは「我が党のイメージ」を良くすること。安易に統一会派を組むのはイメージ悪化。
0183無党派さん (スプッッ Sd8a-3InH)
垢版 |
2017/12/29(金) 19:41:36.31ID:lZw/Dj8Nd
まず、整理しておくと、衆院選直後の立憲は、枝野さんも「行ったり来たりはよくない云々」と言っていたように、希望からは立憲には入れない。
と、いうことで、いくら大串さんや今井さんが立憲シンパでも、もはや希望色の付いた彼らが、希望から立憲に移れる可能性は0。
希望から逃げられない大串さんたち希望リベラルは、玉木体制で希望内の保守系チャーターメンバーを牽制しつつ、希望内でリベラル色を残して残留していくしか、選択肢はない。
0184無党派さん (ワッチョイ 8365-k9Us)
垢版 |
2017/12/29(金) 19:51:45.73ID:V7q3fEvt0
大塚の見通しが甘すぎて笑った
離党者希望者がさらに増えてやがるのw
こいつ政局観がつくづく無いなあ

> 民進党執行部としては、立憲の拒否は織り込み済み。衆院解散前に民進党を見限った希望の党の結党メンバーさえ外せば、希望との2党による会派結成は可能だと踏んでいた節がある。
> 立憲民主党入りを望む民進党参院議員は「15〜16人はいる」(同党関係者)という。


民進党 統一会派つまずき 立憲拒否、希望と2党も多難
https://mainichi.jp/articles/20171227/k00/00m/010/162000c

民進党が立憲民主党、希望の党との統一会派を目指すのは、新党への展望が開けない中で選んだ「次善の策」だ。
しかし、立憲が歩み寄る気配はなく、逆に足元を見られているのが実情。求心力を失った民進党は混迷したまま年を越す。

民進党の増子輝彦幹事長は26日、合同会議を終えるとすぐに立憲民主党の福山哲郎幹事長と会談し、「できれば来年の通常国会で一緒に会派を組めればありがたい」と要請した。
これに対し、福山氏は「理念、政策が異なる希望の党とは統一会派を組めない」という党の立場を改めて説明し、「立憲と民進が会派を組む場合には、希望とは組まないことを確認してほしい」と逆に増子氏に条件を突き付けた。

民進党執行部としては、立憲の拒否は織り込み済み。衆院解散前に民進党を見限った希望の党の結党メンバーさえ外せば、希望との2党による会派結成は可能だと踏んでいた節がある。

実際、希望の党の古川元久幹事長は26日、増子氏との会談後、「対応を検討する」と記者団に語り、立憲に比べて柔軟な姿勢をみせた。
「安倍政権に対峙(たいじ)するため、国会内での野党協力は常に考えなければならない」とも述べた。
玉木雄一郎代表は統一会派に前向きで、希望は年内にも臨時役員会を開く。

ただ、希望の結党メンバーには安全保障法制容認派がそろうだけに、統一会派結成のために「安保法制の違憲部分を削る」という民進党の要求をのめば、党内ががたつく。
希望がすんなり意見集約できる保証はない。

民進党の合同会議でも、統一会派方針がすんなり了承されたわけではない。
小西洋之参院議員は、安保法制の「違憲部分を削る」という条件は不十分だと主張し、文言修正を求めた。

数人が小西氏に同調する中、足立信也政調会長は「合意点を見つけ出す最初の段階だ。議論が進む中で(文言が)変わることもある」となだめ、何とか了承にこぎつけたが、拍手はまばら。
柳田稔両院議員総会長は「なかなか思うように進まない」とこぼした。

立憲民主党入りを望む民進党参院議員は「15〜16人はいる」(同党関係者)という。
執行部が身動きをとれなくなった場合、離党者の続出は避けられない。
0185無党派さん (ワッチョイ 7a7b-oyrt)
垢版 |
2017/12/29(金) 20:05:51.67ID:e2snY9G50
現世利益と串焼きが希望スレに粘着する理由がわからんw
0186無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/29(金) 20:27:08.65ID:/m5+RKqd0
>>185
希望スレは野党政局について語るのに適しているんだよ。
同じような考え方の人間が書き込んでいるからね。

それに立憲スレにも荒らしが粘着しているぞ。
0187無党派さん (ワッチョイ 7a7b-oyrt)
垢版 |
2017/12/29(金) 20:28:44.81ID:e2snY9G50
>>186
そうか、死ね
0189無党派さん (ワッチョイ 67be-MiNv)
垢版 |
2017/12/29(金) 21:07:55.18ID:R6qTIlKG0
希望スレに早川忠孝みたいのが来ると面白いのだが。
からかうネタを次々に提供してくれる。
0190無党派さん (アウアウイー Sa43-3X1D)
垢版 |
2017/12/29(金) 21:13:14.14ID:GJmJ24EMa
>>189
めっちゃ強がるよね彼。「排除されたおかげで立民が出来たんだから枝野は小池に感謝した方がいい」とか、武士は食わねど高楊枝みたいに
あと相当とんちんかん「希望失速の原因はおときたの離島だ」
0191無党派さん (ワッチョイ 9e31-kLma)
垢版 |
2017/12/29(金) 21:13:34.21ID:bL3jKoPj0
>>184
15~16人が立憲入りを望んでいるだと人数的に中間派はほぼ現状維持OR希望派になるなあ
組織内候補ではないくせに希望派とか政局観ないなあ
そして個別政策への賛否が明らかではない足立が希望寄りなら似たようなこうもり議員は
ほぼ希望派かな
0193無党派さん (ワッチョイ 8365-k9Us)
垢版 |
2017/12/29(金) 21:20:52.04ID:V7q3fEvt0
>>191
>15~16人が立憲入りを望んでいるだと人数的に中間派はほぼ現状維持OR希望派になるなあ

いや、ちょっと前までは10人ぐらいだったのが、あっという間に増えたから
今後もまだまだ増えるだろう
態度を表明してない残りは今後の状況推移と判断を見極めている最中だと思う
0194無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2017/12/29(金) 21:29:42.29ID:htp3xvWWa
膠着状態が続けば誰が得するのかは一目瞭然な訳だが、
そこら辺は希望も民進も見て見ぬ振りして現実逃避してるんだろうね
0196無党派さん (ワッチョイ 4a47-RYVm)
垢版 |
2017/12/29(金) 21:30:47.88ID:0o2Gj+c+0
というか15〜16って「今わかっているだけで」じゃね
>>191
希望派というのか枝野と仲悪い事で立憲に行けない連中と言うのか
サヨクが足を引っ張っていると言い続けた手前
引っ込みがつかなくなってる類じゃねというのかなんつうか
0199無党派さん (アウアウカー Sacb-so26)
垢版 |
2017/12/29(金) 21:45:20.10ID:USCucTrWa
篠原さんは羽田元総理の系列だから保守
無所属の会も色々
元自民党の岡田に江田
元自民の保守である原口に父が自民党議員の金子に広田
立憲や社民の推薦を受けた福田や山本太郎の応援を受けた黒岩に九条のイベントに参加する菊田に社会党議員の秘書出身の平野
0201無党派さん (ワッチョイ defa-MiNv)
垢版 |
2017/12/29(金) 21:46:20.48ID:+t7VJUWD0
篠原は立憲フォーラムだし保守では無いだろ
奉行が嫌いなだけで
0203無党派さん (ワッチョイ ea56-7MvX)
垢版 |
2017/12/29(金) 22:45:09.91ID:068XnA9J0
いやあ、驚きましたよ。皇室って朝鮮人だったんですか?
平成からおかしかったですもんね。皇室って。皇室に入る民間人が朝鮮人ばかりですもんね。
あれはもう日本人には不利益な組織になるんですかね?
昭和天皇が崩御されてから皇室に入った紀子さんとか雅子さん。どうやら朝鮮人らしいですよね。
天皇の下部組織らしい公安調査庁は民間人を弾圧しているし、反韓国団体を監視しているし。
集団ストーカーをやっている弾圧組織って天皇だったんですね。主犯は。
反日の韓国をずっと経済支援しているし。政権変わっても天皇は同じですもんね。
神社本庁と公安の連携もおかしいですね。神社本庁って明仁天皇のお姉さんですよね?国土売却した人。
それに反対する宮司を解任したり公安使って暗殺したり、ネットを見て不自然に思っていました。
あと加計学園。皇室の親戚の方が沢山関係あるんですね。
皇后美智子さんの親戚の大原譲一郎さん。秋篠宮さん。紀子さん。紀宮さんと関係のあった人。
4人も加計学園と関係ありました。これは偶然ではないですよね。
皇后美智子さんが共同通信でマスコミの情報握っているらしくて、このニュースはあまりテレビで放送されないですね。
ずっと公共電波使って相撲のニュースばっかりですよ?私たちはニュースで相撲しか見れないの?
天皇の加計関与隠しで。
副総理の麻生さんの妹、皇室ですもんね。安倍政権で。だから距離が近くなって連携しているんですよ。
最近ネットでやたらと天皇がすごいなどと主張されてますよね。
外国要人が感動したすごい天皇だとか、とっさの行動に世界中が感動しただとか。おかしいでしょ。嘘ですね。
あと加計で思いっきり関係しているから、誤魔化そうと思って薬中の安倍さんと明仁天皇が仲が悪くて敵対しているだとか。
わかりやすい嘘ですよ。
天皇が皇室の法改正してほしいから安倍さんあれだけ国民に迷惑かけているし大麻まで吸っているのに辞任しないんでですよ。
しかも不正選挙までしている。選挙結果おかしいです。やりなおせ!

https://ameblo.jp/kousituakihotomitikotenn/imagelist.html
http://www.asyura.us/imgup/img10/4509.png
http://www.asyura.us/imgup/img10/4721.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1422325.png
0204無党派さん (ワッチョイ 4a1a-O0c/)
垢版 |
2017/12/29(金) 23:31:45.08ID:Gdn6dWlE0
>>190
早川先生の政治的センスのなさは元代議士とは思えない。
あの人の考えと政局は常に違う方向に行くからな。
0205無党派さん (ワッチョイ 9e31-kLma)
垢版 |
2017/12/29(金) 23:50:52.41ID:bL3jKoPj0
希望の排除は人の道に基づく排除。立憲の統一会派拒否は人の道にもとるって
自分に都合のいい主張はネトウヨみたい
民進参議院は2022年改選組は野党統一候補が多かったはずだけど自民に行きたければ行けば感
どうせ人の道なんて無視だろうし、スパイされるくらいならすっきりしたほうがいい

立憲民主への入党者は、まだまだ増えていく
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171229-00203234-toyo-bus_all

>臨時役員会の後のブリーフィングで役員室長の岸本周平衆院議員は、年明けから両党の
幹事長・国対委員長間で協議を行い、党内でも議論を開始することを表明した。
 「お願いされて門前払いをするのは失礼。応じるのが人の道だ」
 こう述べた岸本氏の言葉は、希望の党を拒む立憲民主党への皮肉のようにも聞こえる。

>もとはひとつの政党の仲間だったのに、いまでは3つに分かれてもっとも遠い存在に成り果てている。
しかし個々の議員となると、話は別だ。個別の議員から立憲民主党への入党の打診があるのかという質問に対し、
福山氏は「いろんな形での話が来ている」と具体的な名前を出さなかったものの、
入党希望者がいることを否定はしなかった。
政党助成金を支給する政党の枠組みの基準日は法律上では1月1日と規定されているが、
各政党が総務省に届け出る期限は1月16日。1月1日を過ぎて所属政党を移動しても、
その移動が15日までであるのなら、提出書類には1月1日に移動したとして新しい政党の
メンバーとして政党助成金の対象とすることが可能だ。不自然なようにも感じるが、
総務省がチェックするのは二重党籍でないかどうかと書類が議員本人の自書であるかどうかという点のみ。
いつ移動したのか、という詳細に立ち入るわけではない。

>■自民党議員に秋波を送るメンバーも
 実際に民進党から“集団離党”の噂もあり、希望の党からもパラパラと漏れて出るとも限らない。
自民党に秋波を送るメンバーもいるという。年明けには野党の勢力図がかなり大きく変わる可能性もある。
0206無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2017/12/29(金) 23:53:32.52ID:htp3xvWWa
> 希望の党からもパラパラと漏れて出るとも限らない。
> 自民党に秋波を送るメンバーもいるという。
長島ですやんwww
0207無党派さん (ワッチョイ 0b33-KcBp)
垢版 |
2017/12/29(金) 23:56:32.41ID:EDaLUDmf0
>>173
民進党は脱原発は無理だし共産との共闘も不可能だから、希望と民進の統一会派に向かうと思うよ
その過程で何人こぼれ落ちるかは知らん
無所属は大半は立憲民主かね
野田とかは民進に来そうだけど
0208無党派さん (ワッチョイ c606-d30r)
垢版 |
2017/12/30(土) 00:02:16.02ID:yGbOYNKg0
>>207
参院民進は15人〜16人立憲予備軍がいると毎日に書かれてるし今以上に立憲予備軍が増えれば民進議員のほぼ半分になるから難しいと思うぞ
0209無党派さん (ワッチョイ 0b33-KcBp)
垢版 |
2017/12/30(土) 00:02:40.75ID:w3Tzowq30
政権取ったら安保法の一部白紙化なんて出来るわけないのに枝野はアホだな
0210無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2017/12/30(土) 00:04:17.53ID:VL2DDyuBa
> 野田とかは民進に来そうだけど
今更崩壊状態の民進に残ってどうすんだよ
希望は安保で高いハードルを要求してるから無理だわな
統一会派をゴリ押ししたら、ますます立憲民主に流れる

細野、長島、前原あたりが完敗を認める以外に融和はないわ
0212無党派さん (ワッチョイ 9e31-kLma)
垢版 |
2017/12/30(土) 00:35:34.96ID:2MtD2W5T0
希望の議員で自民に移っても勝てそうな票の取り方してるのは細野ぐらいのもの
次点で玉木・白石
0214無党派さん (スッップ Sdea-6OCh)
垢版 |
2017/12/30(土) 00:48:52.62ID:/l4e2lDvd
>>208
>>213
安積ニート乙
0215無党派さん (ワッチョイ 9eff-MiNv)
垢版 |
2017/12/30(土) 02:34:28.43ID:zFKEGL2X0
個別の議員から立憲民主党への入党の打診があるのかという質問に対し、
福山が「いろんな形での話が来ている」と具体的な名前を出さなかったものの、入党希望者がいることを事実上認める
年明け早々にも、複数の議員の立憲民主党入党が囁かれる
民進党から“集団離党”の噂もあり、希望の党からもパラパラと漏れて出て、
年明けには野党の勢力図がかなり大きく変わる可能性も


立憲民主への入党者は、まだまだ増えていく
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171229-00203234-toyo-bus_all&;p=1

 もとはひとつの政党の仲間だったのに、いまでは3つに分かれてもっとも遠い存在に成り果てている。
しかし個々の議員となると、話は別だ。個別の議員から立憲民主党への入党の打診があるのかという質問に対し、
福山氏は「いろんな形での話が来ている」と具体的な名前を出さなかったものの、入党希望者がいることを否定はしなかった。

 年明け早々にも、複数の議員の立憲民主党入党が囁かれている。

 政党助成金を支給する政党の枠組みの基準日は法律上では1月1日と規定されているが、
各政党が総務省に届け出る期限は1月16日。1月1日を過ぎて所属政党を移動しても、その移動が15日までであるのなら、
提出書類には1月1日に移動したとして新しい政党のメンバーとして政党助成金の対象とすることが可能だ。
不自然なようにも感じるが、総務省がチェックするのは二重党籍でないかどうかと書類が議員本人の自書であるかどうかという点のみ。
いつ移動したのか、という詳細に立ち入るわけではない。

 実際に民進党から“集団離党”の噂もあり、希望の党からもパラパラと漏れて出るとも限らない。
年明けには野党の勢力図がかなり大きく変わる可能性もある。

 その一方で民進党の大塚代表は諦めていないようだ。
28日に党本部で年内最後の会見を開いたのは立憲民主党からの回答を得た後だったが、
「ぎりぎり3党での統一会派を組めるように努力する」と3党連携へのこだわりを見せている。

 だが、民進党も余力がなくなっているようだ。一時は与党時代に受けた政党助成金などで100億円を超える資金を有していたが、
それもかなり少なくなっている可能性が高い。26日に開かれた両院議員総会・全国幹事会・自治体議員団等役員合同会議では、
2019年の統一地方選に備えて地方組織への資金援助を厚くすることが決められたが、
その一方で国会議員への資金援助が減らされることも決まっている。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0216無党派さん (ワッチョイ 0319-AX7s)
垢版 |
2017/12/30(土) 04:19:29.91ID:VOadpWMm0
> 「お願いされて門前払いをするのは失礼。応じるのが人の道だ」 こう述べた岸本氏

他人の金で借金返したいだけなのに、なんでこう偉そうにできるんだろう
0219無党派さん (ワッチョイ 6bda-3JLK)
垢版 |
2017/12/30(土) 08:33:07.30ID:d7auqSMr0
右へ右へと進んで行ったら、自民と同じになってしまうだろう
まぁそれでもいいか
0220無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/30(土) 09:33:58.53ID:PiQtZa3t0
>>216
立憲民主に行った連中を問答無用で排除して刺客を送るという外道な事をやったのは誰だっけ?
0221無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/30(土) 09:50:21.07ID:iajlZ0aB0
>>220
小池百合子と希望の党の執行部だろう。
0222無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2017/12/30(土) 09:50:21.30ID:tY0VZALwr
結局、希望の奴らはご都合主義で屁理屈こねてるよな。
総選挙中は強気で横暴なことしてたくせに、負けて自分達が苦しくなったら俺達と一緒にやれだもんな。
0223無党派さん (ワッチョイ 4a47-RYVm)
垢版 |
2017/12/30(土) 09:52:58.82ID:JjxRro9D0
小池一派のみならず希望に行った連中のなかには
チャーターでなくてもそれ以前からアレなのも結構おったからの

特に岸本とか岸本とか岸本とか
0224無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/30(土) 09:53:40.42ID:iajlZ0aB0
>>222
立憲に対して一緒にやろうと言っているのは民進党の連中だろう。
希望の党は民進党との統一会派には前向きみたいだけど、立憲とは好き好んで組まないよ。
0225無党派さん (ワッチョイ b3bd-xMbA)
垢版 |
2017/12/30(土) 09:57:09.68ID:wz0mYbAg0
岸本や玉木が右(現実路線)にいきたがるのはわかる。本人も支援者も
元財務官僚ってことで自民候補より役に立つからおしてるってのも。
だから本人たちも安保反対なんて金にならんことに興味がないし、すこしhでも
利権に近づかないと存在意義がない。ただ古川はなんもいわないしどっちか
といえば左っぽいがこいつが何を考えているかまったくわからん。
0226無党派さん (ワッチョイ 9e31-kLma)
垢版 |
2017/12/30(土) 10:09:04.25ID:2MtD2W5T0
トヨタ労組の全トヨタ政策推進議員連絡会 国会議員連絡会とやらに
大塚や古川などの名があるから古川の動きも連合神津の指示通りではあるのだろう
脱原発を主張することも支持組織の関係から難しそう
ただ希望の存続についてどの程度本人が本気かはいまいち見えなくもある

ttps://www.fine.or.jp/relative_site/index.html
0227無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/30(土) 10:11:18.16ID:iajlZ0aB0
>>223
もう少し分かり易く具体的に語ってくれ。
アレとか岸本とか言われても、全然本意が伝わらないよ。
0228無党派さん (ワッチョイ 9e31-kLma)
垢版 |
2017/12/30(土) 10:16:19.07ID:2MtD2W5T0
アレでわからないなら行間を読む政治板には不向き感
擁護したいなら自分で内容予想すればいいものを。他人に責任転嫁してすぐ難癖付ける
0229無党派さん (ワッチョイ 4ac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/30(土) 10:25:01.14ID:p5bwUXvP0
>>228
掲示板は言葉が全てなのに、『行間を読んで内容を予想しろ』は無いだろう。

以心伝心じゃ、何が言いたいのか正確には伝わらないぞ。
読み手に負担を掛けさせるような文章は悪文だね。
0230無党派さん (スププ Sdea-e2O3)
垢版 |
2017/12/30(土) 10:29:22.78ID:jSFScpJCd
年を取って物忘れが激しくなってくると、
書き込んでる途中で何を書くつもりだったか忘れてしまって、
「アレ」とかつい書いてしまうんだよ

それくらい分かれ
0231無党派さん (ワッチョイ 9e31-kLma)
垢版 |
2017/12/30(土) 10:41:39.48ID:2MtD2W5T0
岸本と見事にシンクロしているこの方。ぜひこのスレに降臨してほしいものである
1日に何度もブログ更新する時間的余裕があるのなら

どうも妙なものが鼻につくけど、これでいいのかしら
https://ameblo.jp/gusya-h/entry-12340106064.html

立憲民主党の幹事長は衆議院から出された方がいい。
個人的な怨念で立憲民主党に道を誤らせようとしているように思えてならない。
希望の党の人がこの方に何か意地悪をしたとか、この方の足を引っ張るようなことをした、
などということは一度も聞いたことがないのだが、希望の党とは政策も理念も相容れないから
三党の統一会派構想など検討する余地もない、と民進党の提案にけんもほろろの応対だったようだ。

まあ、参議院の民進党がこの方の参議院民進党会派入り要望を冷たく突き放したことがある、
ということから、今度は自分の方も冷たく対応する、ということなのだろうが、如何にも子どもっぽい。
勿論枝野代表と十分打ち合わせた上での応対だとは思うが、人情の機微を心得ておられないようで、
私から見れば実に拙劣な応対だということになる。
如何にも民進党を見下したような応対になっており、民進党ひいては希望の党と決定的な対立を
招いてしまうような行動だ。
ちょっと狭量さが表に出過ぎている。
驕り過ぎではないだろうか。

清濁併せ吞む、という言葉をご存知ではないのかしら。
自民党の二階幹事長のように振舞え、とは言わないが、どうも狭量に過ぎる。
公党からの正式の申し入れに対しては、結論はともかく、
礼を尽くして対応するのが日本の文化だと思うのだが・・。
0233無党派さん (ワッチョイ 4ac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/30(土) 10:50:21.21ID:p5bwUXvP0
>>230
なら、自分の書いた文章を良く推敲してから投稿してくれ。

もしボケが始まっていて、自分で何を書いているのか良く理解出来ないようなら
人の迷惑になるだけだから、人前では余り話さない方が良いぞ。
0234無党派さん (ワッチョイ 4ac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/30(土) 10:54:22.00ID:p5bwUXvP0
>>231
人の言葉をそのまま貼り付けるのでは無く、まず自分の考えを語れよ。
0235無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2017/12/30(土) 11:08:00.37ID:tY0VZALwr
>>224
確かに三党統一会派を言い出したのは民進だったな、すまん。
前原、長島辺りが立憲を公然とディスってるしね。
ご都合主義は民進で、希望はバラバラといったとこか。
0236無党派さん (ワッチョイ 1b63-Auke)
垢版 |
2017/12/30(土) 11:18:02.85ID:HcX2EZBR0
細野とか長島をアホウヨとか言ってる人いるけど軍隊を持てとか改憲しろとかが右翼なのか
それだと世界中総右翼化にならんか
0237無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2017/12/30(土) 11:36:03.82ID:0xZQcdwz0
平和憲法は世界中であり触れたもの、それをこれだけ攻撃して変更しようとしてる国は他にない
また空母保有国は極めて少数、核保有国以外では殆ど存在しない
日本の軍国主義路線は明らかに異常
0238無党派さん (ワッチョイ 9e31-kLma)
垢版 |
2017/12/30(土) 11:46:37.98ID:2MtD2W5T0
海外諸国は自衛隊という戦力を日本が保有していることは問題視していない
現状問題は起こっていないのに、わざわざ9条を書き換える、米との集団的自衛権を認めるということは
日本はアメリカに従って侵略戦争に舵を切るのか?ということで問題視する
日本国内がどう思うかではない。ヨーロッパも含めた他国がどう思うかということ

全世界でただ一国だけ、イラクやシリアなど自由に先制攻撃を仕掛けている米に歩調を合わせるとはそういうこと
だからアホウヨと呼ばれる。いまだに残っている国連の敵国条項はどうすんだか
0240無党派さん (ワッチョイ 4e33-Auke)
垢版 |
2017/12/30(土) 11:50:36.24ID:5AnkmjV00
普通の国になろうというのが右翼の合言葉でしょう
小林よしのりなどはアメリカの傀儡になることに反対してるけど
0242無党派さん (ワッチョイ 830b-k9Us)
垢版 |
2017/12/30(土) 11:58:23.16ID:NLh+dyxV0
>>205
>臨時役員会の後のブリーフィングで役員室長の岸本周平衆院議員は、
>年明けから両党の幹事長・国対委員長間で協議を行い、党内でも議論を開始することを表明した。
> 「お願いされて門前払いをするのは失礼。応じるのが人の道だ」
>こう述べた岸本氏の言葉は、希望の党を拒む立憲民主党への皮肉のようにも聞こえる。

岸本にはこの言葉を送るわ

「外道が人の道を説くとは世も末だなあ」
0243無党派さん (ワッチョイ 67be-MiNv)
垢版 |
2017/12/30(土) 12:17:22.04ID:V8Hh3pA80
>>231

こいつは政治オンチ。いつも自民党に投票してるのではないか。
0244無党派さん (ワッチョイ c606-d30r)
垢版 |
2017/12/30(土) 12:37:00.25ID:yGbOYNKg0
>>231
全く政策理念が異なる政党との統一会派を断ることに対して意地悪された訳ではないのに驕りすぎだとか意味が分からん
0246無党派さん (ワッチョイ cb6d-OiiS)
垢版 |
2017/12/30(土) 12:57:12.11ID:igBrFNfO0
前原がバノンとの写真SNSにのせて長島から怒られているが
細野といい前原といいバカばっかり
長島も苦労が耐えないな
0247無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2017/12/30(土) 12:58:26.22ID:OFLM/rMna
>>236
既に日本は軍隊を持ってるようなもんだからなぁ
仮に現行9条で自衛隊の存在が否定されてるのであれば、
9条に3項加憲しただけではクリアされるような問題じゃない

ましてや国民投票にかけて否決されてしまった場合、
それこそ自衛隊を解体させるのかね、って話
ま、どのみち細野や長島が「空気の読めないアホ」であることには変わらんよ
0248無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2017/12/30(土) 13:00:13.28ID:OFLM/rMna
>>242
岸本的には立憲民主と統一会派を組むということは、
安保や原発問題でちゃんと立憲民主の主張に与する覚悟があるってことなんじゃね?
わざわざ「お願い」と表現してる以上、立憲民主の主張を呑むのが前提のはず

もしそうでないのであれば岸本はやっぱりアホ
0250無党派さん (ワッチョイ 9ed7-YrVP)
垢版 |
2017/12/30(土) 14:01:34.64ID:AmvxB0d+0
>>236 朝鮮びいきの工作員だから相手にするだけ無駄なんですけどね ウルサイし暴力的ですよね
0251無党派さん (ワッチョイ 4ac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/30(土) 14:27:23.68ID:p5bwUXvP0
>>249
希望の党は、まず党内の意見集約をする方が先だろう。
0252無党派さん (ワッチョイ 4ac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/30(土) 14:33:03.43ID:p5bwUXvP0
>>236
細野や長島は右翼では無いよ。
彼らは、二大保守政党論者だろう。

自民党に受け入れて貰えないから、もうひとつ保守政党を作り非自民政権を作りたい。
小沢や前原と同じような考え方をする人達だね。
0253無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/30(土) 14:38:39.12ID:PiQtZa3t0
岸本は前原とチャーターメンバー、中山夫妻、松沢、樽床、井上、行田がいる限り立憲民主は希望に絶対に寄って来ないと考えるべき。
0254無党派さん (ワッチョイ 6bbd-YrVP)
垢版 |
2017/12/30(土) 14:51:21.02ID:rDd060HF0
民進党分党へ 保守中道新党立上げ 岸本周平衆議院議員
http://blogos.com/article/239444/
0256無党派さん (ワッチョイ 4ac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/30(土) 15:04:07.50ID:p5bwUXvP0
>>254
記事が古過ぎるよ。
日付が今年の8月9日だぞ。
0257無党派さん (ワッチョイ ffbe-wLAg)
垢版 |
2017/12/30(土) 15:09:03.79ID:iphuW86L0
米重 克洋 @kyoneshige

衆院選後にやった調査だと、
支持政党はないとする無党派層でも仮に今選挙があれば
(自民でも希望でもなく)立憲に投票するであろう人が相当数いる。
今のところ、立憲は民進の呪縛が解けた有力な野党と見なされている節がある。
大型選挙はしばらくないから続くかどうかは分からないが。


米重 克洋 @kyoneshige
そうした状況で、立憲に希望や民進と一緒になるメリットが全くないというのは事実。
野党同士潰し合うのは駄目と言っても、
立憲は多分一緒になった方が潰されると思っているだろう。
つまり2党には立憲と交渉する力すらない。
そんなに一緒になりたいなら解散→自由行動しかないのでは。
0258無党派さん (ワッチョイ 67be-MiNv)
垢版 |
2017/12/30(土) 15:20:33.29ID:V8Hh3pA80
バノンと一緒に大はしゃぎ 前原誠司の類稀なる政治センス /文春オンライン

前原氏にいつしか、党内でついたあだ名は“カブトムシ”。
「後ろに進めず、前に進んでポテッと落ちる。彼の政治人生そのもの」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171230-00005674-bunshun-pol
0259無党派さん (ワッチョイ 9e31-kLma)
垢版 |
2017/12/30(土) 15:51:06.82ID:2MtD2W5T0
山尾と結び付けたい思惑があるのだろうけど文春にすら叩かれる前原って相当だな
0260無党派さん (ペラペラ SD13-uPE/)
垢版 |
2017/12/30(土) 15:55:38.88ID:G7h9XdLxD
三菱重工の労組には福田衣里子の父親がいたが、それでも、福田衣里子が反原発を口にした途端に公認取り消して引きずり下ろしてたよな。
長崎は立憲でまとまることはないのでは。
0263無党派さん (ワッチョイ b3bd-n93d)
垢版 |
2017/12/30(土) 16:33:19.80ID:JOULBmD80
まあ急に小池との、合流が決まって調整が間に合わなかったな 、急に選挙になったんで急に合流する必要が出た


そして急に分党した 、もう意味が分からない。

合流の決定が1カ月遅い 、もっと早く合流するべきだった 元は他勢力なので通常より時間を要する。
前原その他大勢は 、維新や小池とも共闘を排除してない

だが共産は最初から目の敵にしていた 、こんなんそりゃ路線対立起こしますわ。
0264無党派さん (ワッチョイ 4ac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/30(土) 17:03:14.08ID:p5bwUXvP0
民進党は、立憲に抱き付いて立憲を潰したいんだろうな。

立憲の支持率が落ちれば、その分だけ希望や民進党に支持が戻ると思っているのだろう。
0265無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/30(土) 17:04:42.38ID:PiQtZa3t0
>>262
岸本は何だかんだで和歌山唯一の野党国会議員。
岸本も前原に脅されたか?
0266無党派さん (ワッチョイ 830b-k9Us)
垢版 |
2017/12/30(土) 17:08:42.74ID:NLh+dyxV0
>>261
>ほんと右派が民進党の足引っ張っていたことが鮮明になったよなぁ

民主党も民進党も支持層の中心はリベラル系中道左派
保守系中道右派は自民党ががっつり握ってるから、そこの支持層は野党は取りようが無い

なのに厨二病的保守志向の民主党右派(民進党右派)は、左派を叩き、あげくにリベラル系中道左派を捨てた
さらに自民が掴んで離さない保守層に支持を求めるんだからアホすぎる
当然の結果として支持率1%の惨状

現実と現状認識ができない前原とチャーターメンバーは政界の有害ゴミだよ
0268無党派さん (ワッチョイ 830b-k9Us)
垢版 |
2017/12/30(土) 17:15:18.17ID:NLh+dyxV0
希望の党落選者の現在 家庭教師をして月収5万円「ほんとにきつい」
http://news.livedoor.com/article/detail/14099067/

29日放送の「バイキング・ザ・ゴールデン」(フジテレビ系)で、先の衆議院議員選挙で希望の党から出馬し落選した井桁亮氏が、現在の暮らしぶりを明かした。
この日は、10月の第48回衆議院議員総選挙で落選した人物をゲストに呼び、落選の理由や近況に関するトークを展開した。

井桁氏は、希望の党から公認を受けて山梨2区に擁立されるも落選。番組では、落選後の様子をVTRで紹介した。井桁氏は「家庭教師。プロ家庭教師やってる」と現在の仕事を明かした。
スマートフォンを使って家庭教師の募集情報を探し「週に2回、3回、生徒に教えて」と事情を説明する。また、その中には元旦と2日に入る依頼もあるようで、井桁氏は「喜んでやらせてもらいます!」と笑顔で承諾していた。
そういったわけで、年始も仕事だという井桁氏の月収は約5万円とのことで、ワイプ越しにスタジオから「えー!」という驚きの声が上がる。井桁氏は「きついですよね、もうほんとにきつい、大変ですよ」と心境を吐露したのだった。
なお、スタジオにいる井桁氏によると、選挙の際に公認料400万円を希望の党に振り込んだが、そのお金も「車(を)売って現金作ってます」と選挙前から金策に奔走していたと告白していた。
0269無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/30(土) 17:18:39.29ID:PiQtZa3t0
>>266
無党派になるべく多く選挙で投票してもらう、無党派に立憲民主の支持者になってもらえるように努力するという枝野、長妻のやり方が一番正しい。
東京6区だと落合がこのやり方とで共産撤退で勝った。
落合は希望を自民と同じで受け皿になれないと言ってはばからない。
0270無党派さん (ペラペラ SD13-uPE/)
垢版 |
2017/12/30(土) 18:34:27.12ID:G7h9XdLxD
なぜか、希望の党の執行部は希望の党の党勢拡大を目指しているにもかかわらず失敗している愚かな連中だという書き込みが目立つ。
でも、希望の党は自民党の衛星政党で下請け業者なんだから、今の体たらくはむしろ有能さを証明している。
日本の心だって次世代の党だって、幹部や党首などは上に行けば行くほど、自分の身内の自民党候補や、自身の自民党入りにしか興味なくて、下の人間はそのための捨て駒扱いだった。
希望の党なんて短期間しか存在しない便宜上の組織なんだから、心情的に寄り添っている人間は誰もいないよ。早川以外は。
0272無党派さん (アウアウウー Sa2f-uPE/)
垢版 |
2017/12/30(土) 18:40:25.73ID:SSri7fi2a
頑張って忠義を尽くせば、自分だけは、拾ってもらえるかもしれない。
それ以外に希望なんてないでしょう。
立憲に行けない人なら。
0274無党派さん (ササクッテロロ Sp03-rt8G)
垢版 |
2017/12/30(土) 18:44:18.96ID:nZlY53RJp
>>266
保守系右派を狙った政党は次世代日ころとことごとく失敗してるからな
かろうじて維新が存在してるがあれは大阪ナショナリズムに訴えてるからなんとかやっていけてるのであってそんなもの存在しない希望の行方はどう見てと次世代コースだわな
0277無党派さん (アウアウカー Sacb-Njvl)
垢版 |
2017/12/30(土) 18:47:40.18ID:XCnzE5Dra
小池・前原の陰謀で左派が排除されずに民進党がそのまま存続してたとしても、
党内左派はどのみちジリジリ潰されていく運命だったんだから、
分裂して立憲が出来て本当に良かったと思う。
旧民主党の新政局懇談会(旧社会党系グループ)の
メンバーも選挙のたびに年々減少していってたわけだし。
中長期的に見れば、むしろ民進が分裂しないほうがヤバかった
0278無党派さん (ワッチョイ b3bd-n93d)
垢版 |
2017/12/30(土) 18:53:11.18ID:JOULBmD80
いやそれも疑問
確かに蓮舫体制末期に離党者ボロボロでていたが

前原が何もしなければこの党はもうちっと小規模だった
0279無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2017/12/30(土) 19:04:45.16ID:0xZQcdwz0
立憲は希望の刺客が無ければ選挙区の半分は取れてる勢いだった
つまり左派政党+共産での連携さえ成立したらいつでも自民を過半数割れさせられるんだよなぁ
それが右派の横やりでずっと邪魔されてきた
0281無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/30(土) 19:15:14.92ID:PiQtZa3t0
>>279
東京だと末松はさっさと立憲民主に行かなかったから自業自得だけど、手塚は小池にやられた。
0282無党派さん (ワッチョイ de6d-MiNv)
垢版 |
2017/12/30(土) 19:17:00.02ID:qythY66Y0
>>274
特に自民にすり寄りが強くなるとなら自民でいいという話になって
票が全然取れなくなるからな
かつての保守党もそうだった
>>276
新進党があったころは自民も右路線がそれほど強くないばかりか
社会党やさきがけと連立を組んでいた時期だった
0283無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/30(土) 19:20:39.74ID:PiQtZa3t0
長島のツイッターを見ると、無能な味方は最大の敵なのがよく分かる。
現職の国会議員が立憲民主を左のダイナマイト打線ってあまりにも下劣過ぎて呆れるしかないな。
0285無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2017/12/30(土) 19:34:13.00ID:0xZQcdwz0
>>283
左派は右派の悪口なんて全く言わないのに、右派の病的な左派嫌いはホント異常だと思うわ
枝野とかあれだけの仕打ち受けても前原かばっていたのに
何で右派ってこんなに頭おかしいんだろう
0286無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/30(土) 19:38:48.40ID:PiQtZa3t0
>>285
細野は立憲民主=旧社会党だと何度も攻撃してたけど、北海道組にとっては旧社会党と言われるのは最大の賛辞。
0287無党派さん (ワッチョイ 831e-7ecw)
垢版 |
2017/12/30(土) 19:41:11.81ID:WJ9c0kEi0
【無責任】世界には依然としてマイトLーヤのアイディアと関わりたくないと思う膨大な数の人々がいます
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514630273/l50
×TPP ×民営化 ×成長戦略 ×働き方改革 ×金持ち優遇 ×ミサイル&空母 ×原発 ×東京五輪
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514555675/l50
0288無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2017/12/30(土) 19:41:30.75ID:0xZQcdwz0
>>286
極左の有田ですら党の姿勢への批判とかはあっても
右派議員個人への中傷発言なんて全くないからなぁ
細野といい長島といいあのへんの下劣さと左派の人の好さが両極端すぎる
0290無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/30(土) 19:47:15.02ID:PiQtZa3t0
>>288
あんな連中は相手にするのもバカバカしいと思ってるのもあるだろう。

>>289
長島もある意味レイシストだから親近感を感じてるのかと思った。
0291無党派さん (ササクッテロラ Sp03-VHJ1)
垢版 |
2017/12/30(土) 19:48:11.13ID:g4kP/M+bp
>>285
民主系左派は自分達の主張にリアリティが無い事が分かってるからだよ
なんせ政権を担当した時に何も出来なかったわけだから
政権を担当して現実を知ってるんだな
0293無党派さん (ワッチョイ c6fc-S7It)
垢版 |
2017/12/30(土) 19:56:10.22ID:n5rBcR8C0
>>260
長崎の民進系って造船系労組の民社系と自民から分かれた新生党系が主なんだよな。
社会党がもともとはそれなりの勢力を持ってたのもあって、左派は社民に残ったし。
0294無党派さん (ワッチョイ defa-MiNv)
垢版 |
2017/12/30(土) 20:06:01.38ID:GSGTiNvT0
まあ右派の中でも長島は自民にも入党断られた筋金入りのアレな人だから
前原はバカ、細野はああいう人
0295無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/30(土) 20:10:54.52ID:k4Y1g+Ga0
>>294
右派系の野党議員は、自民党に行きたくても行けなかった人間だよね。
本人が入党を希望しても、自民党から入党を断られている可能性もあると思う。
その為、変に捻じ曲がっている感じがする人間が多い。
0296無党派さん (ササクッテロロ Sp03-rt8G)
垢版 |
2017/12/30(土) 20:11:24.32ID:nZlY53RJp
>>290
その長島から見てもバノンはヤバイってことだろ
そのバノンとホイホイ会うだけでなく意気投合しちゃう前原はどうしようもないけどなw
0297無党派さん (ワッチョイ 03d2-hHs/)
垢版 |
2017/12/30(土) 20:29:42.12ID:bNGQqoFh0
前原は、もう「平成の牟田口廉也」を名乗ってもいいような気がする。
0298無党派さん (ワッチョイ 7a7b-6OCh)
垢版 |
2017/12/30(土) 20:38:11.64ID:kdq8LkOS0
>>260
>>293
この手の議論はアホくさいんだよね
衆院は小選挙区だし、長崎は一人区だから最低でも立民とは組まないと選挙で勝負にならない
今回は時間もないし枝野基準があったら候補者立ててないが、次に立民+共産の候補を立てられたら最低でも自公には確実に負ける訳で
反共かつ反立民なら次世代ルートまっしぐら
0299無党派さん (ワッチョイ c6fc-S7It)
垢版 |
2017/12/30(土) 20:56:09.97ID:n5rBcR8C0
>>298
ただ、長崎で立憲が候補を立てるのも簡単ではないように思うけどね。
今まで社民寄りだった団体か県議が立憲に移れば別だけれども。
長崎に限らず立憲空白県で如何に勢力を広げるかが立憲の課題だろうと思う。
0300無党派さん (ワッチョイ 7a7b-6OCh)
垢版 |
2017/12/30(土) 21:06:14.16ID:kdq8LkOS0
>>299
別に立民+社民+共産で立てればいいだけだろ
むしろ簡単すぎる
安全保障と原発で駄々こねるゴミがいないんだから
0301無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2017/12/30(土) 21:27:11.93ID:OFLM/rMna
>>283
「ダイナマイト打線」だから褒めてくれてるんだぜ(笑)
一方、希望はまさに貧弱打線

>>298
希望が健闘したのは1区の西岡だけだから、
次は立憲民主は全選挙区で擁立するんだろうね
0303無党派さん (ワッチョイ defa-MiNv)
垢版 |
2017/12/30(土) 21:42:47.42ID:GSGTiNvT0
民進右派民進右派って軽々しく言うけどさ
右派の中でさえ嫌われて居場所が無かった細野とか
あの二階から名指しで「彼は色々問題の多い人だから」と入党を断られた長島とか
あの辺りを基準に民進党右派を論ずるのはさすがに他の右派に失礼だろ
0304無党派さん (ワッチョイ 4ab2-7MvX)
垢版 |
2017/12/30(土) 21:44:53.32ID:ymBQhqLI0
今ネットでは天皇皇室批判の大ブーム!それもそのはず。
あんな素朴衣装着ていい人パフォーマンスの奴が民間人弾圧と長年の韓国支援、国民経済叩き、朝鮮支配を企む巨悪だったなんて!

日本のエンペラーアキヒトは朝鮮人で北朝鮮支援 (パチンコなど) 
国連安保理の北朝鮮経済制裁などエンペラーアキヒトは無視している。
なぜだとおもう?朝鮮民族は朝鮮統一が夢だから、エンペラーアキヒトが金窃盗して、韓国支援。
 こいついらね 朝鮮天皇財閥を国有にしろ。消費税増税で天皇が儲かる。税率が多ければ多いほど儲かる。皇室親戚どもが犯罪者。
非正規雇用が増えると生活保護者が増えるけど、天皇と経団連が『戻し税や正社員以外の雇用』で儲かる。
だからこいつらは増税しろ増税しろと言っている。
神社本庁もエンペラーアキヒトの姉が国有地売却犯罪で儲けている。
日本の朝鮮人問題はエンペラーだった。
加計学園でも皇室から4人関係者。しかも半年以上まったく報道されていない独裁ぶり。
皇室法を変えさせたいから薬物中毒者の安倍をマスコミ使って支援している。しかも民主主義否定の不正選挙。選挙ソフトムサシで投票数入力。
こいつらを日本から追い出そう!選挙で朝鮮人を落とそう!
https://ameblo.jp/kousituakihotomitikotenn/imagelist.html
http://www.asyura.us/imgup/img10/4509.png
http://www.asyura.us/imgup/img10/4721.png
http://www.asyura.us/imgup/img10/4721.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1422325.png
0305無党派さん (ワッチョイ 0381-b9ua)
垢版 |
2017/12/30(土) 21:52:19.81ID:P4hlkT230
>>304
oね
0306無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2017/12/30(土) 22:28:56.43ID:tY0VZALwr
>>301
ダイナマイトは平和利用もできるけど、希望は原発ゴミだから活用の余地がない。
0307無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2017/12/30(土) 22:31:02.16ID:0xZQcdwz0
民進党は敵である希望に身売りした裏切り者であり、
希望の今の議員は裏切り者と敵の連合
野党支持者から見たら今更両党を支持する理由が全くない
0308無党派さん (ワッチョイ 5f70-mVry)
垢版 |
2017/12/30(土) 22:40:09.56ID:Cjav6YJK0
年を越せるかとも言われた希望だけど年は越せそうだな。
0310無党派さん (ワッチョイ b3bd-Auke)
垢版 |
2017/12/30(土) 23:06:58.26ID:QIxidGki0
>>268
まだ政治家になりたいなら、市議・県議からキャリアを始めればいい。
今自治体の議員はなり手が減って困ってるところも多いらしい。
人脈と実績ができれば、ステップアップの道が開けるかもしれん。
いきなり国政とか、実績もないのに背伸びするから失敗したんだよ。
0311無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2017/12/30(土) 23:18:54.17ID:tY0VZALwr
>>310
それが王道だよな。
小池人気にあやかろうとしたんだろうが、バブルが弾けて他力本願の脆さが露呈した。
0312無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2017/12/30(土) 23:23:32.93ID:tY0VZALwr
>>309
共産・社民が党名変更するなら候補になりそうだが実現しないだろうな。
左派は理念へのこだわりが強いし、一つの固まりにはなりづらいだろう。
0313無党派さん (ペラペラ SD13-uPE/)
垢版 |
2017/12/30(土) 23:31:19.71ID:G7h9XdLxD
>>298
次世代の党を目指してるんじゃないの?
立民の議席を減らすことさえできれば、自党の議席数なんて二の次だと思ってることをハッキリ覚悟しないと、希望の党の動きは予想しきれないよ。
0314無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/30(土) 23:37:19.21ID:k4Y1g+Ga0
>>312
共産党・社民党は政治政党と言うよりも思想団体。

共産党は革命集団である日本共産党の政治部だし、
社民党は反戦・平和教を布教する宗教団体に近い。

政治家には現実に向き合う覚悟が必要なのに、
左派系の政治家は理念の世界に逃げ込んで、
都合の悪い事には一切目を瞑っているように思える。
0315無党派さん (ペラペラ SD13-uPE/)
垢版 |
2017/12/31(日) 00:34:54.92ID:AeEDn1egD
それはむしろチャーターメンバーなんじゃないか?
共産党や社民党(九州沖縄新潟を除く)にそういう傾向が強くあるのは確かだが、それでも地方議員とか地方組織があるからある程度は政治家じゃない人間と触れ合ってるよ。
チャーターメンバー類は、それさえなくて本当に世間から浮いたイデオロギー話ししか出来ない奴ばかり。
0316無党派さん (ワッチョイ c606-d30r)
垢版 |
2017/12/31(日) 00:50:07.80ID:SCZWP1F50
前原細野長島が行動するごとにどんどん支持率が減ってるだろこれ
前原は自分は悪くない結果は正しかったとふざけた主張ばかりで全く反省しない上バノンと笑顔でツーショットを決めるKYだし
細野は統一会派に反対したり野田に言い訳してるバカだし長島は右へ右へ路線を主導してるしここまでバカなのばかりじゃどうしようもないだろ
0317無党派さん (ワッチョイ 0770-MiNv)
垢版 |
2017/12/31(日) 02:26:40.73ID:B/izk/5D0
米重の調査によると仮に今選挙になれば無党派が投票するのは自民でも希望でもなく立憲だとさ
それなのに立憲に対等な立場での合流を要求する希望や民進は自分たちの立場を分かってなくて呆れるよな
米重の言ってるようにもう民進と希望は解党して個別に立憲に合流しろよ


米重 克洋 (@kyoneshige)

衆院選後にやった調査だと、支持政党はないとする無党派層でも仮に今選挙があれば
(自民でも希望でもなく)立憲に投票するであろう人が相当数いる。
今のところ、立憲は民進の呪縛が解けた有力な野党と見なされている節がある。


米重 克洋 (@kyoneshige)

そうした状況で、立憲に希望や民進と一緒になるメリットが全くないというのは事実。
野党同士潰し合うのは駄目と言っても、立憲は多分一緒になった方が潰されると思っているだろう。
つまり2党には立憲と交渉する力すらない。そんなに一緒になりたいなら解散→自由行動しかないのでは。
0318無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2017/12/31(日) 03:05:30.80ID:WZUWuA+nK
>>311
井桁の父は愛知県の市長じゃないの?
地元の市議すら無理なのか。
0319無党派さん (ワッチョイ 67cf-FiVz)
垢版 |
2017/12/31(日) 04:11:07.73ID:F6oBQJBj0
そりゃあ井桁亮自身も元市議、元県議だし望むなら地元に帰るだろうがな
供託金を没収されているから今は日々の生活で精一杯だろうさ
0320無党派さん (ワッチョイ 4a47-RYVm)
垢版 |
2017/12/31(日) 04:14:46.21ID:3DrSPB+n0
逆を言うと月五万で食ってられるのならそれは他に食うツテがあるつうこってないの
その意味でも勤めて給料もらう勤め人の感覚とは異なる
0321無党派さん (ワッチョイ b3bd-Auke)
垢版 |
2017/12/31(日) 04:21:46.23ID:nBSVO73v0
>>319
>そりゃあ井桁亮自身も元市議、元県議だし

なんだそうなのか。
てっきり希望塾の素人さんかと思ってた。
じゃ後援会もあったと思うんだけど。ダメだったのか。
0322無党派さん (スッップ Sdea-6OCh)
垢版 |
2017/12/31(日) 04:35:53.51ID:vTgsrUn6d
>>244
>>316
これが安積ニート

>>295
>>314
これが現世利益
0323無党派さん (ワッチョイ 6bbd-QCxW)
垢版 |
2017/12/31(日) 05:18:56.06ID:sghXZLBK0
あと15人程度は、完全立憲なのが含まれている

残党組は、個人の意思というより組合組織の代表の意思でしかなく
当然、旧同盟系は支持率関係なく残る
0324無党派さん (ペラペラ SD13-uPE/)
垢版 |
2017/12/31(日) 05:47:37.07ID:AeEDn1egD
>>323
希望の党は消滅、連合も完全に見放してるってのは静岡など一部の地域だけの話で、全国的に消滅間近なんてのは極端過ぎるよね。
実はそれなりに存続する力あるし、立憲への刺客を立てて20〜30議席くらい自民党の支援する資金もかかしも用意できると思う。
0325無党派さん (ワッチョイ c606-d30r)
垢版 |
2017/12/31(日) 06:10:49.52ID:SCZWP1F50
>>324
支持率1%って事を忘れてるだろ
新たな候補者はほとんど期待できないし比例復活はほとんど期待できないから鉄板議員以外全滅すらあり得るレベル
0326無党派さん (ペラペラ SD13-uPE/)
垢版 |
2017/12/31(日) 06:54:15.06ID:AeEDn1egD
>>325
当選するかどうかはそんなに気にしないでしょう。
候補者など、使い捨てなんだから。
0327無党派さん (ペラペラ SD13-uPE/)
垢版 |
2017/12/31(日) 06:56:34.32ID:AeEDn1egD
むしろ、自力で選挙区を勝ち上がってくる奴なんて、執行部は迷惑に思うくらいじゃないかな?
コントロールしづらいからね。
細野とか、既にそうなってるような。
0328無党派さん (ペラペラ SD13-uPE/)
垢版 |
2017/12/31(日) 07:07:28.00ID:AeEDn1egD
共産党みたいに、小選挙区では勝てない政党でも存続はできるよ。
次世代の党と同じく、小選挙区で勝てる奴は自民党に移って行くし。
選挙三回くらいは、自民党のために頑張ってくれるだろうよ。
0331無党派さん (ワッチョイ 6bbd-YrVP)
垢版 |
2017/12/31(日) 07:59:48.37ID:sghXZLBK0
希望の刺客ってのは、野党共闘の票を割る為のものだから
はじめから立候補者当選なんて期待されていない

当選できれば尚よしだがな
0332無党派さん (ワッチョイ 6bbd-YrVP)
垢版 |
2017/12/31(日) 08:10:49.49ID:sghXZLBK0
連合があせっているのは、民進・希望で会派を作っても大した勢力にならなくなって
比例も稼げなくなり、自分らの組合組織の代表が議員になれなくなって政策を提案で
きなくなること

また、立憲が共社と共闘することで、全労連の勢力が強まり連合右派の労働貴族の利
権が危うくなること

どちらの意味でも、無理やり立憲を会派に入れたい理由になる
しかし、立憲側にはメリットは微塵もなくデメリットの方が大きい
0333無党派さん (ササクッテロラ Sp03-rt8G)
垢版 |
2017/12/31(日) 08:15:24.77ID:MSTbZBoCp
>>331
だからその落選前提で出る候補者がどんだけいるんだよ
共産党みたいに落選しても生活の面倒見てくれるならともかく希望は落選したらしたでほったらかし自分たちで生活の術を見つけないといけないって上のニュースにもあるだろ
0334無党派さん (アウアウウー Sa2f-uPE/)
垢版 |
2017/12/31(日) 08:24:42.64ID:JYWoWg9Ua
>>333
次世代やにっころでも、けっこうな数の候補者いたじゃん。
労組の専従とか、やる奴いるよ。多分。
0335無党派さん (スッップ Sdea-6OCh)
垢版 |
2017/12/31(日) 08:27:31.37ID:1O9AiSSVd
>>334
妨害擁立ってことは完全に連合と切れてるのに労組専従が出るはずないだろ
ちょっとは考えてもの喋れゴミ
0336無党派さん (ワッチョイ 7a7b-oyrt)
垢版 |
2017/12/31(日) 08:29:28.64ID:5sI5PFdU0
ペラペラって前にいたキボウヨニートかな
大晦日の早朝にご苦労なことで
0337無党派さん (ワッチョイ 4a4a-vbrq)
垢版 |
2017/12/31(日) 08:36:51.90ID:CvOKUDie0
希望を擁護していた維新の幹部が

安倍晋三首相と菅義偉官房長官、維新の橋下徹、松井一郎両氏が4者会談 
「対小池都知事」で連携模索
http://www.sankei.com/politics/news/161225/plt1612250005-n1.html
希望のネトウヨ議員は小池攻撃に移るのか
0339無党派さん (ワッチョイ 9e2a-R879)
垢版 |
2017/12/31(日) 08:45:53.36ID:nbjHONDh0
>>279
立憲は、希望の刺客来ても競り勝ってね。
立憲で小選挙区落としてるのは共産党共闘じゃなかったところ。
鈴木ようすけとか
0340無党派さん (ワッチョイ 6bbd-YrVP)
垢版 |
2017/12/31(日) 08:50:49.25ID:sghXZLBK0
>>333
落選前提でも支部長なら生活費支給ってことなってるだろ
0342無党派さん (ワッチョイ 6bbd-YrVP)
垢版 |
2017/12/31(日) 08:58:50.71ID:sghXZLBK0
しかし、都民Fの大勝で夢見て希望から出た新人はとんでもないことになったな
300万
0343無党派さん (ワッチョイ 6bbd-YrVP)
垢版 |
2017/12/31(日) 09:00:19.99ID:sghXZLBK0
玉砕前提で自己資金ででる香具師はいないわな
全部連合もち
0344無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2017/12/31(日) 09:03:09.51ID:Pc0x7sU+r
>>338
事実上のツートップ同士の会談を3年連続でやってんのか。
そりゃ、自民の補完勢力って言われるよな。
にしても一年前に対小池対策で話してたときは、誰もこうなるとは予想できんかったろうな。
0345無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/31(日) 09:07:17.35ID:vBceRcc/0
東京だと江田系列が明暗を分けたな。
落合と柿沢は今の状況も対照的。
0347無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/31(日) 09:08:46.93ID:vBceRcc/0
>>342
荒木親子なんて典型的。
ケンカを売った相手がよりによって長妻だったから一番悲惨。
0352無党派さん (ワッチョイ 6bbd-YrVP)
垢版 |
2017/12/31(日) 10:25:01.43ID:sghXZLBK0
希望はやり方が汚いから支持率は上がらないよ
金がないから合流だとか
0353無党派さん (ササクッテロラ Sp03-rt8G)
垢版 |
2017/12/31(日) 10:38:44.47ID:MSTbZBoCp
>>350
立民に非主流派の旧総評系と言えど連合系議員がいるうちはそんな露骨なことできんだろ
そこまでして立民をぶっ潰したい!という意思を持ってそうなのは電力総連ぐらいだけど電力系だけで何十人も擁立できないし
0354無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2017/12/31(日) 10:49:45.21ID:Pc0x7sU+r
>>352
政策うんぬん以前に人として信用されてないよな。
総選挙では中途半端な振る舞いで自滅して自民をアシスト。
その後も党内はグダグダでチャーター&前原が勝手なこと言って悪目立ちしてる。
これでどうやって支持率上げるの?
0355無党派さん (ワッチョイ 9e01-kLma)
垢版 |
2017/12/31(日) 11:13:26.07ID:edqUyerk0
2009年でさえ幸福実現党は候補者を大量擁立している
案山子目的なら一人当たり700万円〜1000万円程度の出費で済むのだから
例えば財界ならお金で簡単に解決できるっしょ。それが希望候補かは知らないが
0356無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2017/12/31(日) 11:28:44.80ID:RXttorLb0
立憲を潰すためだけに当選可能性ゼロの刺客を何十人も送った実績あるからなぁ
連中には左派への憎しみしかない
0358無党派さん (ワッチョイ 6bbd-YrVP)
垢版 |
2017/12/31(日) 11:57:17.38ID:sghXZLBK0
全労連対連合
になるんでね
0360無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2017/12/31(日) 12:57:47.78ID:Pc0x7sU+r
しかし、枝野も大変だな。
・極左 新自由主義
・対中強硬 対中追従
・日本型雇用 欧米型雇用
これら全部同じ政治家に張られたレッテル。
0361無党派さん (ワッチョイ 0319-AX7s)
垢版 |
2017/12/31(日) 13:08:59.21ID:LNkKMamZ0
それでも民進党時代よりは随分楽になったと思うよ

希望の党代表に対してはどういうレッテルを張ればいいのかすら分からないしなあ
0362無党派さん (ワッチョイ 6bbd-YrVP)
垢版 |
2017/12/31(日) 13:14:05.86ID:sghXZLBK0
単純だろう

旧総評・全労連側 共産

旧同盟      希望
0364無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/31(日) 13:21:27.86ID:DGBXH4VQ0
立憲・社民・共産(総評・全労連)VS希望(同盟)

単純な対立構図では無いのだろうけど、敢えて単純化するとこうだね。
0365無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/31(日) 13:27:02.57ID:DGBXH4VQ0
>>355
案山子目的で候補者を大量に擁立しても、邪魔を出来無いのなら意味が無いだろう。

財界が立憲潰しの為に希望の党にお金を流すのなら、
財界その物が批判されるのではないかな?

財界の金は、元はと言えば誰の金のなのかと言う問題が出て来るからね。
0366無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2017/12/31(日) 13:28:05.25ID:Pc0x7sU+r
>>361
レッテル貼りは外野が自分に都合の良いとこだけ切り取って騒いでるだけだけしね。
レッテルすら思い付かないってのは、なに考えてるかわからない、話題にもならないって意味じゃ致命的。
0368無党派さん (ワッチョイ 67be-MiNv)
垢版 |
2017/12/31(日) 13:45:08.35ID:S4oZh89z0
神奈川で立憲民主党を中心とした議員結集の動き。キーマンは無所属の会の江田。
希望の党で大串の推薦人になった本村と立憲の阿部とも子の三人が発起人。
笠と後藤と松沢を除く国会議員が参加しそう。

新たな自由民権運動に 神奈川、会長に藤井元財務相
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171231-00022909-kana-l14
0369無党派さん (ワッチョイ 6bbd-YrVP)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:01:33.88ID:sghXZLBK0
まず、法人税率上げろよ
0371無党派さん (ワッチョイ b3bd-oB9t)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:11:27.46ID:MwebpOon0
>>368 現世利益が一番嫌がる運動かもね(笑)

民進党神奈川県連の会長(元藤井秘書の本村)がこの運動の発起人だとすると、
嫌江田憲司でも、渋々従うかな?
0372無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:12:06.65ID:Pc0x7sU+r
>>367
小沢流の再編否定してるのに皮肉だよね。
本人同士は和解したけど。
ちなみに上二組は本人のツィッター、最後のは立憲スレがソースね。

「極左」と言われたり、「新自由主義者」と言われたり、私は何人いるのでしょうか?
https://t.co/XD7vPVO09R

「対中強硬派」と言われたり、「中国に追従」と言われたり、私は何人いるのでしょうか?
https://t.co/p0hmKjy4Mf 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0373無党派さん (ペラペラ SD13-uPE/)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:16:03.64ID:AeEDn1egD
>>333
書き込み回数の多い一部の人は、連合が何か一枚岩の組織のように捉えてるし、同盟系の総評系への悪意の深さをわかってないよ。
電力総連だけでも北海道から沖縄までしっかり市議県議はいるんだし、維新なんかよりカネもある。
日経の記事だと、同盟系は希望にながれてるし対立が激化してるようじゃないか。
全国が静岡みたいになるなんて、甘すぎる。
一般組合員や、選挙区で総評や全労連と協調に取り組んで来た人たちはそうでもないけど、反共、反総評が人生の目標みたいな連中もなかなか消えていなくならないよ。何しろ神津会長がそうだろ。
0375無党派さん (ワッチョイ 6bbd-YrVP)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:25:00.23ID:sghXZLBK0
神津とか右派連合の労働貴族だけなw
0376無党派さん (ワッチョイ 6bbd-YrVP)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:26:57.18ID:sghXZLBK0
それが、創価票にも繋がるから
重なるんだ
0377無党派さん (ワッチョイ 9e01-kLma)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:31:07.09ID:edqUyerk0
ちょっと偏っているかもしれないがある見方。労組内での「政権」をめぐる争い
コップの中の争いともいう

民主党の労組系比例候補を見る - なぜ連合は共産党を拒絶するのか
http://critic20.exblog.jp/25201742/

>>それはなぜか。労働組合には労働組合の世界があり、労働組合の生態と論理があるからである。
労組の世界において、連合は権力を持つ政権与党の立場であり、言わば労組の政府組織である。
労組の代表として官邸に呼ばれるのは連合であり、春闘の労使交渉を仕切るのも連合だ。
そして、労働運動の世界には野党があり、それは共産党(全労連)である。
労組の世界で支配者として君臨する連合は、常に異端たる共産党と緊張して対峙しているのであって、
安倍政権や自公と対立しているわけではない。政治の世界では民主党は野党だが、労組の世界では
連合が正統権力の体制与党であること。この認識を確かにすることが重要で、この視点を欠落すれば
日本の政治は理解できない。
0378無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:32:27.97ID:Pc0x7sU+r
>>370
この中だと一番立憲寄りなのが江田で、次が岡田かね?
他の二人はわからん。
0379無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:37:32.78ID:vBceRcc/0
>>368
笠、後藤、松沢は排除だろう。
立憲民主だけじゃなく江田、真山、牧山もこいつらは断固拒否。
0380無党派さん (ワッチョイ 6bbd-YrVP)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:38:54.09ID:sghXZLBK0
安住>岡田(共闘容認)江田(妥協)||野田(自衛隊のセガレの魂・反共)
0381無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:39:29.87ID:WZUWuA+nK
>>356
刺客にならず、逆に自民党の票を削ってくれるありがたい存在。>希望の案山子
0382無党派さん (ワッチョイ 6bbd-YrVP)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:40:30.66ID:sghXZLBK0
野田は、自民か希望だよ。立憲なんてありえん。増税路線だしな。
0383無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:40:45.23ID:RXttorLb0
2019年まで大塚を引き摺り下ろす方法はないし
左派が離党したら希望に身売りされてしまうし
民進って普通に詰んでるよね、これ
70億と地方組織はどうやっても希望にゲットされて自民支援に活用されてしまう
0384無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:41:01.30ID:WZUWuA+nK
>>364
社公民路線から、社共共闘路線だな。
0386無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:55:48.12ID:OI/Gmrw7a
> 民進って普通に詰んでるよね、これ
前原さんの暴挙が走った時点で…
ただ、その民進に負けてる希望はもっとお先真っ暗だが
0388無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:57:16.85ID:OI/Gmrw7a
> 立憲・社民・共産(総評・全労連)VS希望(同盟)
そもそも希望は全く相手にされてないレベル
共産ほど足を引っ張れる程の地力もないことは、
衆院選の時点で証明済み
0389無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:58:56.43ID:vBceRcc/0
小池や長島、都民Fの都議に生意気と言われた落合は勝った。
0390無党派さん (ワッチョイ 6bbd-YrVP)
垢版 |
2017/12/31(日) 15:02:46.26ID:sghXZLBK0
しかし、連4という子分を立憲に出したからなw
0391無党派さん (ペラペラ SD13-uPE/)
垢版 |
2017/12/31(日) 15:07:31.82ID:AeEDn1egD
>>388
それを、神津など幹部連中が納得できるかどうかが問題で、しばらくは無理でしょう。
あいつらはカネはあるから、長期間粘れるよ。
0392無党派さん (ペラペラ SD13-uPE/)
垢版 |
2017/12/31(日) 15:10:14.84ID:AeEDn1egD
>>388
加計学園やデマ口や小川榮太郎みたいに、安倍トモ力で細々と生き延びて行くだろうよ。
0393無党派さん (ワッチョイ 6bbd-YrVP)
垢版 |
2017/12/31(日) 15:13:40.59ID:sghXZLBK0
まず、希望は自民党の補完勢力・第二自民党のレッテルが貼られるから
票は集まらないよ

新人当選は皆無
将来的には、自民党と同会派・吸収合併
中山夫婦は、引退になる
0394無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2017/12/31(日) 15:15:35.92ID:WZUWuA+nK
>>387
今後はもっと立憲民主党の方に流れるだろうから、
右へ右への希望の党はありがたい存在だろう。
参議院選挙ではどうなるかな?
取りあえず、香川はあげよう。
0395無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2017/12/31(日) 15:17:56.28ID:WZUWuA+nK
>>393
改憲論議に乗ったら、ますます強まるだろうなあ。
公明党が分からないなあ。ナンダカンダで改憲に乗るかな。
0396無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2017/12/31(日) 15:19:32.80ID:WZUWuA+nK
>>394
香川にだけ共産党が立って、あとの立憲民主党が立つ1人区は共産党は取り下げだろうな。
京都は、立憲民主党はどうするんだろうね?
強硬的に擁立して、共産党との仲を悪くするんかな?
0398無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2017/12/31(日) 15:31:08.96ID:WZUWuA+nK
>>397
そして、中道〜左派票が立憲民主党に集まりやすくなる。
0399無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2017/12/31(日) 15:42:13.79ID:WZUWuA+nK
自民党vs希望vs共産党だと、
自民党vs民主党vs共産党
の時と比べて、共産党票が増えている気がするんだが。
故に、希望の党は民主党時代よりも、小選挙区制で勝ちにくくなっている気がする。
0400無党派さん (ササクッテロロ Sp03-Hm2w)
垢版 |
2017/12/31(日) 15:46:22.86ID:rqXZS/Znp
532 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2017/12/31(日) 13:52:24.77
Underworld - Born Slippy

https://www.youtube.com/watch?v=iTFrCbQGyvM

533 名前:優しい名無しさん :2017/12/31(日) 13:53:16.17
そのDJ気取りやめてー

534 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2017/12/31(日) 13:53:48.42
だって一人で聴いてるの寂しいんだもん。

586 名前:優しい名無しさん :2017/12/31(日) 15:39:08.45
だって孤独なんだもん
寂しいんだもんじゃねえよ
そんな48歳全然憧れない
普段偉そうな態度して
なんじゃその年末年始孤独に過ごし正月迎える
ネットしかやることないオワコンジジイ
それが普通愛国とか偉そうにいってるやつのリアルか?
あん?山尾しおりが日本しねいうてたが
しねじゃねえよ
日本しんでるぞ
とっくにしんでるわ
なんだその48歳は
0401無党派さん (ワッチョイ b3bd-n93d)
垢版 |
2017/12/31(日) 16:17:24.17ID:eJ9e1P/E0
いや小選挙区で確実に勝てる議員の話だからどれだけ擁立したかはあまり関係ない。
希望で小選挙区通った連中は民進党でも当選してきた奴らばかりだし。
0404無党派さん (ワッチョイ 9e2a-R879)
垢版 |
2017/12/31(日) 17:01:28.53ID:nbjHONDh0
馬淵とか小選挙区で確実に勝てる筈の人が落ちてるんだが。
今回、有権者数10万増えてるってことは、区割り替えで不利にされてる?奈良1区
0405無党派さん (ワッチョイ 67be-MiNv)
垢版 |
2017/12/31(日) 17:18:52.65ID:S4oZh89z0
>>373

同盟系労組すべてと言うわけでないが、
電力総連などの政治活動は即、企業利益の追求。
あんな連中を抱え込むのはマトモな政党の自殺行為。
希望の党の幹部は承知しているのかいな?
0406無党派さん (ササクッテロロ Sp03-Hm2w)
垢版 |
2017/12/31(日) 17:21:11.92ID:rqXZS/Znp
844 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ワッチョイ 4ae8-SYER) :2017/12/31(日) 16:25:19.52 ID:JwfP3B7X0
早く旦那帰ってこないかなぁー

866 名前:GTM (アウーイモ MM2f-D5uK) :2017/12/31(日) 17:07:55.08 ID:nn4mtdroM
俺は孤独だ

867 名前:(-_-)さん (ササクッテロロ Sp03-Hm2w) [sage] :2017/12/31(日) 17:18:26.52 ID:gMJbDExkp
>>866
そ、
愛国なんだしいんじゃないすか?
ネットででかい口たたいてえらそに愛国ホシュ活動してたらどすか?
政治語ってはしゃげばどすか?
0407無党派さん (ワッチョイ 9e01-kLma)
垢版 |
2017/12/31(日) 17:27:22.53ID:edqUyerk0
県全体の比例得票率をみると特に希望が強かったわけでもない
馬淵は党全体についていろいろ力説するのはともかく、自分の選挙結果の分析は
ちゃんとできてるんだろうかねえ?

              自民     希望     立憲    希望+立憲  公明      
全国平均得票率       33.28    17.36    19.88     38    12.51 
奈良            35.3     13.6     16.6     30    12.2 
0408無党派さん (ワッチョイ 1bbe-AggE)
垢版 |
2017/12/31(日) 17:59:27.91ID:wFRmFe6d0
>>399
千葉1区の共産候補は、14年より6000票あまり
得票を伸ばしてたな。

市民ネットが田嶋が希望に行ったのに激怒して、自主投票にした影響かな。
0409無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/31(日) 18:00:37.52ID:vBceRcc/0
山井は立憲民主なら勝ててたとは思う。
0410無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/31(日) 18:04:25.39ID:vBceRcc/0
神奈川9区の共産は14000票ちょっと得票を増やしてる。
笠を嫌がった無党派がいたな。
0412無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/31(日) 18:15:44.12ID:DGBXH4VQ0
>>404
>>407
奈良1区は維新に野党票を割られたんだろう。

2017年は1位の小林に2,476票差で馬淵の負け
2014年は2位の小林に11,792票差で馬淵の勝ち

日本維新の候補が取った21,484票の内、
11,981票(55.76%)が馬淵(希望)へ、
9,503票(44.23%)が小林茂樹(自民)へと割れていれば
2票差(11,981票-9,503票=2,478票)で馬淵は勝っていたよ。
0413無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/31(日) 18:22:13.02ID:DGBXH4VQ0
>>409
>>411
山井は希望で当選したから、少なくても後悔はしていないだろう。
立憲が躍進したからそう思うだけで、立憲で落選していたら、逆に後悔した筈。
0414無党派さん (アークセー Sx03-6gnD)
垢版 |
2017/12/31(日) 18:25:58.13ID:jDaO/0V3x
長島昭久
認証済みアカウント
@nagashima21
6分6分前
その他
こりゃ譴責ではすまんわな。

誰か何かやらかしたの??
0415無党派さん (ワッチョイ 1bbe-AggE)
垢版 |
2017/12/31(日) 18:28:26.55ID:wFRmFe6d0
京都の宇治って市議会では共産と民進が7人ずつで、自民を抜いて
最大会派なんだな。
0416無党派さん (ワッチョイ defa-MiNv)
垢版 |
2017/12/31(日) 18:37:10.53ID:PWXXb68o0
大塚の任期って来年の9月までだろ?
そこで岡田に交代じゃねえの
0417無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:02:12.35ID:DGBXH4VQ0
>>416
大塚は、今年代表に成ったばかりじゃん。
それで来年任期満了なの?
0419無党派さん (ワッチョイ defa-MiNv)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:11:32.24ID:PWXXb68o0
>>417
それがそうなんですよね
大塚は党員サポーター票を経た代表じゃ無いから
任期が短いらしい
大塚が年末に意地でも新党に移行しようとした理由がそれ
0420無党派さん (ワッチョイ b3bd-n93d)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:16:31.98ID:eJ9e1P/E0
>>418
これは正しい。排除は絶対発生していた。向こうに行った元民進党の奴が暴れるなど
希望が出来る前から指摘されていた

小池はそれを警戒した。だが方法を誤った
0421無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:18:32.17ID:vBceRcc/0
>>418
細野は事あるごとに立憲民主への誹謗中傷をやってるからな。
排除を詫びてしまえば一番やりたくない枝野や長妻にひれ伏す事になると思ってるのでは?
0422無党派さん (ワッチョイ dbb7-pjCE)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:22:24.52ID:RdYXfb0/0
>>414
相撲の話じゃないかな
0425無党派さん (ワッチョイ 9e2a-R879)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:25:34.55ID:nbjHONDh0
まあ細野にしてみりゃタンカ切って出たのに、後から抱きついてきた感じなんだろうさ。
じゃあ前原を批判すりゃいいのに、排除された方を罵倒しちゃうのが細野。
0428無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:31:11.66ID:DGBXH4VQ0
>>425
細野が批判するべきは民進党との合流を決めた小池であって、前原や立憲では無いよな。
0431無党派さん (ワッチョイ 0b1e-hHs/)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:34:41.40ID:t3w2eUKA0
長島もクズ仲間だろ
0434無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:39:47.36ID:vBceRcc/0
細野のせいで再来年の参院選に暗雲が垂れ込めてる榛葉。
0435無党派さん (アウアウカー Sacb-NfKZ)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:41:38.67ID:cXdLQADza
>>420
排除は必要だけど、排除を排除と言う必要は無かったよね
ただ現状の希望を見てると、合流しようが排除しようが民進右派は暴れてたって言うオチ
0436無党派さん (ワッチョイ 9e2a-R879)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:42:07.59ID:nbjHONDh0
ぶっちゃけ、合流騒動のお陰で細野の選挙区に民進から刺客、がお流れしたから一番得してんだよなぁ細野。
0437無党派さん (ワッチョイ b3bd-n93d)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:43:40.22ID:eJ9e1P/E0
排除は絶対発生したし希望みたいな政党が出来るのも回避不能だった

もう民進にはデス・シナリオしか残ってなかった
0438無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:43:48.21ID:vBceRcc/0
渡辺周も勝俣に631票差まで詰め寄られたし、細野は静岡までガタガタにしてるな。
0439無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:44:08.19ID:DGBXH4VQ0
>>414
>>422
>>427

譴責(けんせき)

規則に反した者や信用失墜行為を行った者などに対し、
始末書を 書かせて提出させ、戒めること。
官吏に対する一番緩い叱責であり、法令上では戒告(かいこく) として扱われる。


長島昭久 (@nagashima21) | Twitter
https://twitter.com/nagashima21?lang=ja
0440無党派さん (ワッチョイ 67cf-FiVz)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:44:22.45ID:F6oBQJBj0
前原にしろ、細野にしろ、自分の地位を引き上げてくれた
人に斬りかかる、挙げ句失敗したりグダグダになって
周囲に多大な迷惑をかける

政治において権力闘争や下克上は付きものではあるけどさ、

彼らと来たら根本的に寝業下手くそ
失敗からも学ばない
自分たちが反撃されることに対して全く持って脆い
義理人情に呆れるほど鈍感
0441無党派さん (ワッチョイ b3bd-n93d)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:45:59.69ID:eJ9e1P/E0
まあ蓮舫末期から離党は結構いたけどあの合流はマジでたまげたわ


あれを全会一致するとも思わなかった
0442無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:49:28.12ID:DGBXH4VQ0
>>436
細野の選挙区(静岡5区)に民進党から刺客が立っても、細野は当選はしただろう。
彼、選挙はメチャ強いもの。
0443無党派さん (ワッチョイ b3bd-Wxys)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:50:12.81ID:Kpht35dx0
排除はタイミングの話
今排除したところで元の政党で頑張るにも他の政党探すにも新しく政党立ち上げるにも
十分な時間があるけど、時間的にも受け皿的にも退路がない状況でやったのが問題なんだね
立憲作って軌道に乗せられたのは僥倖と言うもので、普通は未来の党コースだ
0444無党派さん (ワッチョイ 0b1e-hHs/)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:50:42.40ID:t3w2eUKA0
>>442
ただしどんどん票は減らしてるし、これから先細りするだろう
0445無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:51:38.85ID:vBceRcc/0
>>440
排除と選別を強行した奴らはいずれ自分らが排除と選別に泣く。
やられた方の憎しみが募るのは当然。
枝野と長妻が立憲民主を結党したその日に刺客を送ったけど、あんなカス共で枝野と長妻を仕留められると思ってたんだろうか。
0446無党派さん (ワッチョイ c64e-S7It)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:51:59.92ID:zcom5sLq0
>>441
一瞬だけ自民ピンチか?という情勢になったな。
排除であっけなく崩れたけど。

都議選の時点で小池人気はピークを越えてたと思う。
それでも都議選は候補者擁立が巧妙だったのと、都議会自民党の不人気や
公明票で都ファにとってはこれ以上ない結果になったけど。
0447無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:52:41.18ID:DGBXH4VQ0
>>441
いや、希望の党への合流は、みんな内心ほくそ笑んでいただろう。
あの前原の合流提案は、渡りに船と言う感じだったよ
民進党の名を合法的に捨てられる大チャンスだったからね。
0449無党派さん (ワッチョイ 4a47-RYVm)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:54:35.05ID:3DrSPB+n0
2012と2017の一番の違いは野党共闘という概念が
以前よりも広く浸透してたつうこったね

枝野と小沢という話が上に出ていたようだが
確かにかつての小沢の置かれたような立ち位置に枝野もいた
といえばそうなるかもしんね
0450無党派さん (ワッチョイ c606-d30r)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:56:11.64ID:SCZWP1F50
 ――「排除」を試みた小池百合子都知事や「合流」の方針を示した民進党の前原(誠司)前代表だけでなく、細野さんにも厳しい評価を下す人もいます。

 厳しい声が上がるのは政治家である以上仕方ない。ただ、自ら動いた人間が批判され、後から合流した人がほとんど批判されないのは理解に苦しみます。
私は政治家は自ら行動する、批判されてもやるのが仕事だと思っています。


 ――自公与党や維新との連携もありますか。

 憲法改正(の発議)には3分の2(の勢力)が必要です。私たちの考えが反映されるなら連携の可能性は探りたいと思っています。



細野クズすぎだろ
私達が批判されて後から来た民進組が批判されないのは理解できないとか
自公維との連携も探りたいとか落ちるところまで落ちてんな
0452無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:58:08.19ID:DGBXH4VQ0
>>448
元に戻る時間と言っても、前原を解任する所から始めないと駄目だよ。
前原が党首を解任される頃は、既に総選挙が終わってしまっている。
だから、元に戻る時間は無かった訳ね。

前原は自分が解任されないタイミングを狙って希望への身売り話をぶち上げたんだよ。
0454無党派さん (ワッチョイ 4e33-Auke)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:59:41.07ID:1C7CS8iR0
小池の支持層は中道くらいで民進党リベラル派の支持者は警戒してた
枝野は合流が歓迎されてないと街頭で感じたようだが
まあ別れる運命だったんだろ
0456無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:02:45.27ID:vBceRcc/0
>>453
ただそれでも逃げ切ったからこの先は抜かりなく支持を固めて行くと思われるので、次も対抗馬はノーチャンス。
0457無党派さん (ワッチョイ c64e-S7It)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:04:05.93ID:zcom5sLq0
>>454
リベラル派は中山夫妻などがチャーターメンバーに入ってる時点で警戒してただろうけど、
安倍政権を引きずり下ろせるなら希望に投票してもいいかなと考えてた人も多いと思う。
あからさまにリベラル排除をはじめたから、立憲支持に回ったけど。
0458無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:04:53.26ID:DGBXH4VQ0
>>450
いや、細野をはじめとしてチャーターメンバーからすれば、
民進党が後から合流して来て、フザケンナと言う気持ちだろう。

細野には全く同情しないけど、民進党を先行離党して裏切り者の汚名を着た上に、
希望の敗戦の責任まで取らされるのは流石に納得しないだろう。

悪いのは、考え無しに場当たり的な対応を繰り返した小池と前原だからね。
0460無党派さん (ワッチョイ 4a47-RYVm)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:09:48.38ID:3DrSPB+n0
>>454
警戒フラグなら希望以前の時点でちらほら出てたようだし
真っ先に警戒シグナルになってたのは
都議選後野田数が小池に変わって都民ファースト代表になったあたりとか
0461無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:10:52.10ID:DGBXH4VQ0
>>455
前原を解任しても、自分達が選挙に落ちたら意味が無いよ。

前原を解任するよりも、希望と小池人気に賭ける方が得策だと、
当時は損得勘定が働いたのだろう。

自分があの場にいても、少なくても反対はしなかったと思う。
合流を阻止しようにも、その対策を練る時間も限られていたしね。
0463無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:12:13.78ID:vBceRcc/0
串焼きと現世利益揃い踏みで悪臭が凄い。
0464無党派さん (ワッチョイ 4e33-Auke)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:12:20.64ID:1C7CS8iR0
都議選での小池は自民リベラル派、公明、無党派、民進の一部を糾合した形で
国政は無理だよ
二大保守政党とは二大右派政党ということだから
0466無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:16:12.31ID:vBceRcc/0
>>465
細野は三権の長経験者はいらない発言は菅の事だと言ってたんだけど、その直後に野田は共産と協力しようとしたとか言い出してまた野田を怒らせた。
0467無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:18:06.52ID:DGBXH4VQ0
>>465
細野は、岡田にも野田にも内輪の話を暴露されているから、
枝野や長妻にひれ伏せば、またその事を公表される可能性が高い。

身内だった人間に何度も恥をかかされて、少し人間不信になっているだろう。
0468無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:21:25.88ID:DGBXH4VQ0
>>466
これでは、細野とは密談が出来ないな。(笑い)

ココだけの話にしてくれと頼んでも、全部表沙汰にされてしまいそう。
0469無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:24:39.65ID:DGBXH4VQ0
細野って、以前はこんなネタキャラでは無かっただろう。

多方面に良い顔をしようとする八方美人ではあったけど、それ程敵はいなかった筈。
それなのに、今は不用意な振る舞いばかりして、敵ばかり作っている。
0470無党派さん (ワッチョイ c606-d30r)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:25:24.25ID:SCZWP1F50
希望はバラバラすぎて身動きが取れなくなってるな
大串派は当然立憲と組みたいしチャーターは民進と組みたくないとか岡田達は排除しろとかゴネてるみたいだし
これで右派がチャーターに同調したら収拾がつかなくなる
0472無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:39:33.61ID:OI/Gmrw7a
>>407
奈良1区は新たに生駒市が入った
生駒市はややリベラルな土地柄だから、
その生駒分の票差で馬淵は結果的に負けてる
完全に希望で出てしもうたミスやね

>>469
前からネタキャラやったん?
既に死んだ三宅久之の偽物Twitterアカウントに
必死に媚び売ったアイサツしてたのは今でも忘れない
0473無党派さん (ワッチョイ 4e33-Auke)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:51:56.26ID:1C7CS8iR0
都市部はリベラル派も多いし組織票の割合が少ないから
マスコミをうまく使った小池が勝つ
ただそれは橋下維新にしてもなかなか全国的な規模にはならない
ブームが維新よりも早いけど
0474無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:52:36.88ID:OI/Gmrw7a
> 一方、政党支持率は自民党が33・7%(同0・2ポイント減)でトップ、
> 県連組織のない立憲民主党が16・5%で続いた。残る野党の支持率は軒並み1桁台にとどまり、
> 民進党分裂に伴う野党の混迷ぶりが際立つ結果となった。
> http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20171231_7

岩手限定の数字だけど、最終的に小沢は立憲民主に流れそうだな
0476無党派さん (ワッチョイ de54-pheE)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:58:01.91ID:vLmv+Lhn0
ID:DGBXH4VQ0(9/15)は立民スレだけではあきたらず、希望スレにまで出てきてガイジ丸出しで年越しか。

どんなに喚こうが、希望は合流しなくてもダメだったし、合流してもこのザマだったんだから、どっちにしろダメだったんだよ。
ダメな奴は何をやってもダメ。他人のせいにしてはいけない。
嘘つきは細野の始まり。
0477無党派さん (ワッチョイ de54-pheE)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:59:47.22ID:vLmv+Lhn0
>>474
県連組織もないのに、立民の支持率が15%超えてるってどんだけだよ。。。
小沢もそろそろ歳だし、組織のことを考えれば立民に入るのが一番いいんじゃね。
ついでに、社民も入れて左右のウィングを強化していくというのが、最良だと思うがね。
0479無党派さん (ワッチョイ 03f5-Kkzi)
垢版 |
2017/12/31(日) 21:06:12.25ID:j1VFlICJ0
>>474
階も身の振り方をよく考えないといけないな。
選挙は楽勝だったけど中身はほとんど立憲支持層。

それにしても東北は立憲の牙城になる素地があったのにもったいなかったな。
玄葉の罪は重い。
0483無党派さん (ワッチョイ 4e33-Auke)
垢版 |
2017/12/31(日) 21:16:32.26ID:1C7CS8iR0
>>482
政党を足して二にならないんだよね
今回で言えば小池に下る形で左派は議員も支持者も嫌々だった
それが排除発言で流れが変わった
0484無党派さん (ワッチョイ 6bbd-YrVP)
垢版 |
2017/12/31(日) 21:17:26.59ID:sghXZLBK0
一番顕著なのが、細野の異常性
これについては、さすがの小池もNGを出した
ネットやTV番組でも、非常識な言論が多い
これで、何の非もない立ち上げ政党が細野で汚された
これで、小池は怒りが頂点
すべてで、細野切りが起こり、迷惑を被るのを回避した
明らかに、都民Fの風と変えられた
小池の胸にあるのは、細野への恨みしかない
0485無党派さん (ワッチョイ de54-pheE)
垢版 |
2017/12/31(日) 21:20:37.37ID:vLmv+Lhn0
>>481
ガイジにはわからんかもしれんが、「合流してもいい」と言ったのは小池。
なぜかというと、合流しなけりゃ自分が総理になるための頭数がどうしても足らなかったから。
そのくせに、偉そうに「排除します(にっこり)」とやるから、こうなった。

つまり、自滅したのは小池の野心と慢心が招いたお粗末さの結果だということ。

もう一度言うが、ダメな奴は何をやってもダメなんだよ。
お前も自分の人生で体験してることじゃないのかね。

ところで来年も、毎晩毎晩ガイジ丸出しでスレに粘着するのか?
そろそろガイジにはお似合いの精神病棟でしばらく大人しくしてて欲しいんだが。
0487無党派さん (ワッチョイ c606-d30r)
垢版 |
2017/12/31(日) 21:26:04.13ID:SCZWP1F50
>>484
細野が無能なのは誰もが分かってる事だが小池もダメすぎるだろ
満面の笑みで左派排除とかバカすぎたし自分で総理の可能性を潰してしまった
0490無党派さん (ワッチョイ 67be-MiNv)
垢版 |
2017/12/31(日) 21:44:11.26ID:S4oZh89z0
民進、年明け早々「希望詣で」 統一会派結成に向け躍起
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171231-00000025-asahi-pol


民進と希望、正月の名古屋会談を事前詳報

O氏「うまく行きましたよ。立憲の馬鹿が統一会派を断ってくれました」
F氏「当初からの予定どおり、80億円と地方組織は我が党のものですね」
M氏「そういうことになるでしょうから、我々を歓待して下さいよ」
F氏「ただ、やっかいなのは細野あたりが統一会派に反対してましてね」
O氏「細野一派は追い出して下さいよ。神津さんもそう求めてますし」
F氏「そう簡単に行かないんですよ。彼らは小池さんの信認が厚いですから」
M氏「小池さんにまだ影響力があるんですか?」
F氏「ありますよ。玉木さんなんか、小池さんの手のひらで踊っているようなもんで」
M氏「困りましたなあ。大串一派はどうですか?」
F氏「民進と希望だけの統一会派だと、立憲と決定的に対立すると反対するかも知れません」
O氏「しょせん、大した数でないでしょ? 強引に押し切っちゃえばいいんですよ」
F氏「そうですね。多少の落ちこぼれが立憲に移っても、我々の会派が野党第一党です」
O氏「そうです。そうです。我々が野党第一会派になれば立憲の支持率は3%程度に下落ですよ」
M氏「立憲の支持率が3%なら、我々は二けた間違いない。そうなるよう熱田神宮でお祈りしましょ」
F氏「そうしましょう」
O氏「私はエコノミストだから迷信は嫌いです。科学的データで我々の躍進を信じています」
0491無党派さん (ワッチョイ b3bd-Wxys)
垢版 |
2017/12/31(日) 21:44:37.18ID:Kpht35dx0
小池は民進の内情調べる時に細野から散々左派の悪口を吹き込まれてたんだろ
いかに古い政治観で、いかに無能で足引っ張ってばかりの連中なのかを延々とな
だから小池は排除したら郵政の時みたいに追い風になると思ってしまった
0492無党派さん (ワッチョイ c606-d30r)
垢版 |
2017/12/31(日) 21:50:36.45ID:SCZWP1F50
小池の取り巻きはクズ揃いすぎた
若狭、野田、細野、長島、前原、橋下、竹中とここまで無能だけを集められるのはある意味凄いが
都知事選の時は右派色を隠してたのにどんどんおかしくなっていったし
0496無党派さん (ワッチョイ 0770-MiNv)
垢版 |
2017/12/31(日) 22:00:30.06ID:B/izk/5D0
【悲報】宮城維新の会代表が維新を離党し、維新の離党ドミノが始まる。立憲民主党入り狙いか

岩手では県連組織がなくて国会議員もいない立憲民主党の支持率が16・5%と野党で第1位の高支持率
残る野党の支持率は軒並み1桁台。岩手で強くないといけないのに立憲に負けた希望は赤っ恥だな
小沢の自由党も解党して立憲に合流したほうがいいだろう


吉田 良(名取市議会議員) (@ryoyoshida1771)

平成29年もツイッターを通してたくさんの激励をお寄せいただき、
活動の原動力とさせていただきました。厚く御礼申し上げます。
間もなく新年を迎えるタイミングでの発表は恐懼の至りですが、
吉田は本日をもって国政政党日本維新の会を離党し無所属となります。離党願は松井代表に受理されております。


吉田 良(名取市議会議員) (@ryoyoshida1771)

離党の理由を突き詰めれば支部長人事です。支援者へお礼として、
電話はおろか一行のメールさえ送れない国政支部長に、
党から多額の活動資金が供与されている事実。普段汗を流して活動していないから、
選挙期間中に立合演説会も開けないしポスターも貼れない。党費や政党交付金の使い方はこれで良いのか


吉田 良(名取市議会議員) (@ryoyoshida1771)

党本部の決定に対しては、定められた手続きで意義申し立てを行うべきところですが、
総合的に判断し離党という道を選びましたので、理由として最小限の内容を申し上げるに止めます。


県内世論、内閣不支持42% 本紙調査、支持を上回る
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20171231_7

 岩手日報社の県政世論調査(11〜12月上旬)で、
安倍晋三内閣を「支持しない」と回答したのは42・2%(2016年前回比6・7ポイント増)で、
「支持する」の37・0%(同3・7ポイント減)を上回った。一方、政党支持率は自民党が33・7%(同0・2ポイント減)でトップ、
県連組織のない立憲民主党が16・5%で続いた。
残る野党の支持率は軒並み1桁台にとどまり、民進党分裂に伴う野党の混迷ぶりが際立つ結果となった。

 安倍内閣の支持率は前回16年調査では「支持する」40・7%、「支持しない」35・5%で支持が上回ったが、
今回は不支持が逆転した。「分からない・無回答」は20・8%で、前回より3・0ポイント減った。

 衆院3小選挙区別の内閣支持率は岩手1区が36・4%、2区が39・5%、3区が34・9%で、
野党が議席を有する1、3区で不支持が上回った。
森友、加計(かけ)学園問題で後手に回った政府の対応やアベノミクスによる景気回復の実感が乏しいことなどが背景にあるとみられる。
0497無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2017/12/31(日) 22:17:02.37ID:vBceRcc/0
北海道民からすれば旧社会党系が悪の権化扱いされるのは理解し難い。
石川嫁も横路に応援してもらってるし。
北海道10区では神谷が稲津に勝てそうだったが、小平の裏切りでパー。
0498無党派さん (アウアウカー Sacb-NfKZ)
垢版 |
2017/12/31(日) 22:26:53.86ID:cXdLQADza
民進右派、現希望の人は選挙強いからか知らんが好き勝手言って、決まったことに後から文句言ったり、離党するって騒いだり面倒臭いからな
右派でまとまればそんな事も無いだろうと思ったらそんな事は無かった、そりゃ支持率1パーだよ
0499無党派さん (ワッチョイ 9e2a-R879)
垢版 |
2017/12/31(日) 22:33:09.10ID:nbjHONDh0
>>498
まあ、理性的に左派と右派に分党して綺麗にまとまる形ならともかく、排除は確定なのに立憲行ったら刺客出すぞと恫喝したり、
実際に刺客だしたりで、恩讐振りまくような事やったからだろう。
誰が見ても薄汚いやり方って有権者も嫌うから。
0501無党派さん (ワッチョイ b3bd-oB9t)
垢版 |
2017/12/31(日) 23:38:31.46ID:MwebpOon0
>>497
稲津って爺さんは、新進党時代の1995年9月に、創価学会からの後援会への介入に反発し離党した経歴あるわりに、
反共を貫いて、宿敵の公明党を支持するんだから、
旧民社党らしく、反共のためならかつての恩讐を乗り越えてでも学会を手を結ぶ、「20世紀の人間」だったんだな。
0503無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2018/01/01(月) 00:32:32.16ID:pKbggDHZr
あけおめ。
立憲スレはもう何人かコールしたけど、こっちは静かだね。
0505無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2018/01/01(月) 02:27:19.48ID:rP0DBGPJK
>>413
立憲民主党なら少なくとも比例復活で楽々当選。
共産党が降りれば、希望の案山子が立っても票数は増えた。
辻元しか有力者が居なかったのに、何故立憲民主党に行かなかったのか。
まあ、前原に付いたと見るが。
0506無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2018/01/01(月) 02:28:08.52ID:rP0DBGPJK
>>411
幹部待遇だったろうね。政調会長とか。
0507無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2018/01/01(月) 02:30:06.31ID:rP0DBGPJK
>>428
小池と前原と神津を批判すべきだな。
0508無党派さん (アウアウカー Sacb-NfKZ)
垢版 |
2018/01/01(月) 02:31:38.61ID:4Oin20ZYa
そもそも批判合戦やってるから支持率1パーまで落ちたんやで
大衆はみんな、そんなん良いから黙って働けって思ってるんよ
0509無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2018/01/01(月) 02:32:19.86ID:rP0DBGPJK
>>434
立憲民主党に泣きつくしかないんだが。>榛葉
立憲民主党に榛葉みたいな反共右派は要らないだろう。
0510無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2018/01/01(月) 02:33:37.95ID:rP0DBGPJK
>>436
地元三島出身の候補者を立てれば、案外楽勝かもよ。
細野は神奈川4の浅尾みたいになる。
0511無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2018/01/01(月) 02:35:53.23ID:rP0DBGPJK
>>446
排除します。
で、一気に流れが変わったよなあ。
0512無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2018/01/01(月) 02:44:27.48ID:rP0DBGPJK
>>487
国民は右翼ばかりだろうと勘違いしたんだろうね。
左派リベラルも1000万人居るというのに。
0513無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2018/01/01(月) 02:54:02.88ID:rP0DBGPJK
>>502
右派とか関係無しに、自分勝手過ぎて、自民党公認から落ちたダメ人間達という認識で良いと思う。
0515無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2018/01/01(月) 07:30:26.82ID:uDZFHp5r0
山井に関しては長妻を裏切って希望になんか行きやがってと反感を持つ無党派が多かったな
0520無党派さん (スププ Sdea-Wm4C)
垢版 |
2018/01/01(月) 08:28:40.52ID:BRFXJQOfd
よくも考えれば、こっち来たやつって蓮舫体制で、頻繁に名前が出てたやつ多いわ。つまりそういうことかい…
0521無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2018/01/01(月) 08:52:16.25ID:uDZFHp5r0
江田と真山、牧山は神奈川だと本村の応援だけはやったが、笠と後藤は完全無視。
0522無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2018/01/01(月) 08:55:39.95ID:uDZFHp5r0
あれだけど真ん中、結節点を強調してた岡田が完全に立憲民主に寄った背景には、中川正春に刺客を送られる可能性があったからではと思う。
中川も小池やチャーターメンバーを痛烈に批判してたし。
0524無党派さん (ワッチョイ de6d-MiNv)
垢版 |
2018/01/01(月) 08:58:50.34ID:GRv/daWQ0
>>501
それ稲津久じゃなくて小平忠正のことじゃないか
小平忠正は旧4区出身でその件で新進党離党してさきがけに移動して旧民主党に来た
稲津久は道議から09年に公明党の比例北海道ブロック単独で当選して
12年から10区に移動したはず
0525無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2018/01/01(月) 09:00:05.21ID:uDZFHp5r0
細野あたりが今度は岡田率いる無所属の会が邪魔だと言わんばかりだな。
こいつらの頭の中には排除しか無いのか。
0527無党派さん (ワッチョイ de6d-MiNv)
垢版 |
2018/01/01(月) 09:03:39.26ID:GRv/daWQ0
>>499
しかも立憲組以外にも無所属組にも刺客を出そうとしていた話がある
他に民進で候補を出すことが決まった選挙区の候補を無理やり差し替えようとして話もあって
それで参議院議員や地方組織が希望側にあまりつかない事態を作ってしまったからな
0528無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2018/01/01(月) 09:21:40.14ID:uDZFHp5r0
>>526
因果応報としか言いようがない。
維新と選挙協力しなければ平野も希望に来たのに、その平野は希望への怒りが募るばかり。

>>527
金子、福田、黒岩、菊田は刺客を送られる可能性があったのでは?
原口も公示直前に希望公認返上、共産と政策協定合意と刺客封じとしか取れない事をやってた。
原口はその上希望の地方組織が佐賀では無理と見て大串をかくまってる。
0529無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2018/01/01(月) 09:45:32.59ID:pKbggDHZr
刺客出すなら郵政選挙の小泉みたいに反撃できないくらい圧勝する必要があった。
結局中途半端にやって恨みだけを買うはめになった。
0530無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2018/01/01(月) 10:00:40.04ID:uDZFHp5r0
階は岩手県内でも立憲民主を望む声が大きいのは重く受け止めなきゃいけない。
黄川田と達増も希望を痛烈に批判してるし。
0531無党派さん (ワッチョイ de6d-MiNv)
垢版 |
2018/01/01(月) 10:09:55.05ID:GRv/daWQ0
>>529
ただそれときですら後で揉めることになったから
刺客作戦はかなり大変なことなんだよな
今回山梨・埼玉・岡山の自民党系無所属同士の戦いは郵政選挙の刺客が元々の原因の一つ
0533無党派さん (ササクッテロレ Sp03-rt8G)
垢版 |
2018/01/01(月) 10:30:47.31ID:ccAd3rIyp
>>527
>>499
>しかも立憲組以外にも無所属組にも刺客を出そうとしていた話がある
>他に民進で候補を出すことが決まった選挙区の候補を無理やり差し替えようとして話もあって
>それで参議院議員や地方組織が希望側にあまりつかない事態を作ってしまったからな
宮崎のがそれかな?
選挙直前で民進系候補者が辞退して別の候補者が立候補でその候補者は中山の秘書出身だった、でもこれは中山比例一位発表後だから
当選無理と自主的に辞退したのかもしれない
総じて九州は中山の比例一位でもうメチャクチャになったので旧民進系組織で希望につく組織ないんじゃない?
0534無党派さん (ワッチョイ de54-pheE)
垢版 |
2018/01/01(月) 10:31:17.18ID:WCqZYx/K0
山井を惜しむ声が多いのには同感だが、人間関係からいっても前原につくのは仕方がないだろう。
むしろ、参院とはいえ福山がよく立民についたものだ。大英断だった。
それにしても、栃木1区の渡辺なんてひどい目に合わされたのに、立民から出なかった。
それなりに人望あるんだろうね。>前原
それも、今回で使い切った感があるけど。
0536無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2018/01/01(月) 10:50:59.18ID:uDZFHp5r0
>>533
吉良が中山成彬の比例九州1位に異を唱えて小池の取り巻きやチャーターメンバーに睨まれてる。
0537無党派さん (ササクッテロレ Sp03-rt8G)
垢版 |
2018/01/01(月) 11:00:45.28ID:ccAd3rIyp
>>536
それ吉良が正しいよ
実際九州の民進系組織はみな中山成彬単独比例一位でやる気なくして民進党本部からの希望支援要請をガン無視したし九州の状況を知ってる吉良が猛反対するのは当然
0538無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2018/01/01(月) 11:08:11.83ID:uDZFHp5r0
>>537
吉良もそうだけど、原口や大串も鹿児島1区で川内が勝って国会に戻ってきたのを喜んでる。
吉良は中山の比例1位で大分1区では命綱の社民支持層に離反された。
0539無党派さん (ワッチョイ c606-a7wY)
垢版 |
2018/01/01(月) 11:15:36.09ID:RDPbuw6L0
>>529
そもそも造反した人間を排除して刺客を送るのと何の非もない人間を排除して刺客を送るのは印象が全く異なるからな
こんな事をやって本気で受けると思った小池と前原はガチのサイコパス
0540無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2018/01/01(月) 11:23:10.46ID:uDZFHp5r0
吉良も希望に行ったのが完全な失敗。
大分1区なら社民支持層に逃げられなければ勝てるんだから、無所属の会にしておくべきだった。
0542無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2018/01/01(月) 11:28:42.27ID:2Gy0K3XT0
メディアが連日小池をヒーロー扱いしていたからな
社民党の二の舞と馬鹿にされていた立憲が第一党になるとは誰も予想できなかった
0543無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2018/01/01(月) 11:29:52.79ID:uDZFHp5r0
福岡2区なんて稲富は立憲民主なら勝ててたのではと思う。
0546無党派さん (ワッチョイ 03f5-Kkzi)
垢版 |
2018/01/01(月) 11:57:44.28ID:s6juWK7N0
>>539
造反の有無の違いは大きいよね。
だから、立憲は判官びいきもありヒーロー扱いされたし、
おまけに民主・民進の負の遺産からも解放された。

そして、今後のことを考えるとおまけ部分が相当にでかい。
民主・民進の悪いところを凝縮したような希望の党では絶対太刀打ちできない。
0548無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2018/01/01(月) 11:58:20.55ID:2Gy0K3XT0
支持者は左派なのに議員は右派ってねじれが今回の騒動でもろに表面化したな
地元がいくら立憲行ってくれって言っても支持者がいくら立憲への結集望んでも
議員は希望のほうばかり向いている
0549無党派さん (ワッチョイ 4a47-RYVm)
垢版 |
2018/01/01(月) 12:00:10.76ID:Dx7vj3G+0
議員は党勢の低迷は地方組織や有権者にあると文句ばかり言っていたが
実は議員にこそ問題があったというのも皮肉なもんだ
0550無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2018/01/01(月) 12:04:06.72ID:uDZFHp5r0
>>548
松木は旧社会党系が圧倒的な北海道2区の有権者およびに民進の地方議員にケンカを売ってしまったのでもう国会に戻れる可能性はほとんどない。
北海道12区の総支部は全員立憲民主に行って滅ぼされた。
0552無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2018/01/01(月) 12:17:28.35ID:uDZFHp5r0
>>551
松木は金だけは持ってるからな。
いずれ北海道9区も潰しに出てくるだろうけど。
0553無党派さん (ワッチョイ 9ebe-Auke)
垢版 |
2018/01/01(月) 12:58:18.32ID:IVKOtftf0
立憲民主が結党前にどうせ討ち死にするなら派手に戦って死のうと事実上の結党メンバー同士で腹に組めていたのに
蓋を開ければ野党1党だもんな
0554無党派さん (ワッチョイ 0b33-ewsk)
垢版 |
2018/01/01(月) 12:58:56.25ID:IzpSZsQb0
おし、今年は民進と統一会派で野党第一党をとりもとす
0555無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2018/01/01(月) 13:11:23.70ID:8poP9/yea
まあ一応、希望は当初勢いがあったのは事実だし、
積極的に排除されでもしない限り、
立憲民主に移るのは「節操ない」と叩かれるリスクも高かった
ガチキチのチャーターメンバー以外を責めてあげるのは可哀想

>>553
そんだけ右派路線、与党協調路線が有権者に嫌われてるってことだな
維新、みんながことごとく失敗してるのにアホすぎる
0556無党派さん (ワッチョイ b3bd-Auke)
垢版 |
2018/01/01(月) 13:15:29.76ID:HEGMVjNf0
民進早速仕掛ける

https://mainichi.jp/articles/20180101/ddm/003/010/105000c

民進党の増子輝彦幹事長は民進、希望両党の幹事長、国対委員長による会談を1月3日に名古屋市で行うと発表した。
立憲民主党、希望の党との3党での統一会派結成に向けた初の協議となる。希望を含む統一会派結成を拒否している立憲に対しては、当面は民進との2党間で協議するよう、申し入れる。党本部で記者団に語った。
0557無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/01(月) 13:24:26.79ID:R69pH3Ps0
>>553
立憲民主党が結党した理由が、民主党支持者の受け皿を作ると言う事だから。
民主党の支持者が立憲支持に回る事は、枝野には薄々分かっていたとは思う。

前原や小池や連合の横柄な態度を苦々しい思いで見ていた人間も相当いた筈だからね。
その鬱憤を晴らす為に、民主党の支持者は立憲民主党を野党1党に押し上げた訳だよ。
0558無党派さん (ワッチョイ de6d-MiNv)
垢版 |
2018/01/01(月) 13:29:14.10ID:GRv/daWQ0
>>539
排除するにしてもそこには対立候補を出さなければまた違った印象だっただろうな
旧民主党が出来た時に村山富市と土井たか子と武村正義と田中秀征と井出正一の選挙区
には排除する形になった旧民主党は対立候補を出してなかった
(当時社民党やさきがけと連立していた連立与党の自民党は候補を出していた)
0559無党派さん (ワッチョイ decf-T7Ba)
垢版 |
2018/01/01(月) 13:31:32.56ID:v2HBqcX70
>>551
北海道2区は北電労組の持ち物みたいなところだからな
ただ北電労組は票を大して持ってないけど
0562無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2018/01/01(月) 14:01:01.77ID:uDZFHp5r0
>>558
本当は立憲民主で出たかったのに希望に刺客で恫喝されて無所属で落選した鎌田さゆりみたいなのもいるし。
0563無党派さん (アウアウカー Sacb-wrXR)
垢版 |
2018/01/01(月) 14:04:54.03ID:ifL91pLLa
>>560
希望の原発ゼロは、再稼働を認めるという
中途半端なモノだったからなあ
0565無党派さん (ワッチョイ b3bd-Auke)
垢版 |
2018/01/01(月) 14:53:26.96ID:HEGMVjNf0
立民が今の選挙制度で勝って政権交代が出来るのなら、わざわざ変える必要性が無いじゃん
何で政権交代が出来た選挙制度を変える必要性があるのよ
0568無党派さん (ワッチョイ 6711-vbrq)
垢版 |
2018/01/01(月) 15:18:16.33ID:wYnI/Owy0
どっかの週刊誌で、小沢がインタビューで
(合流騒ぎの途中から、前原が小沢と連絡を遮断した事について)
恐らく前原自身は僕に不義を働いたという意識は無いだろうとか、
あの騒動の後、前原が自分と会いたいというから会ったが、悪びれた様子は見えなかったとか
言った上で「前原は、人間関係とか義理とかに関する認識が甘いんじゃないか」
と、前原は自覚なしで不義理を働いて、人を怒らせるところがあるように語っていたな。

小沢が義理だの何だの言えるような人かどうかは置いておくとしても、前原に関しては
確かにそういうところは昔から感じない事も無かった。
例えば、前原は菅直人との関係は決して悪くなくて、菅院内幹事の下で院内副幹事に
なったり、菅幹事長の下で幹事長代理になったりして、菅にはだいぶ目を掛けられて
育ててもらってた感があるし、菅内閣の下では、昔からの念願だった外務大臣にしてもらったり
菅に対してもっと恩義を感じてても良さそうなもんなのに、献金問題で外務大臣を辞した後は
自派閥の人間が激しい菅批判をやっても、それを押しとどめずに、寧ろ推奨したなんて報道も
あったりと、菅政権をしっかり支えようという姿勢には見えなかった。
細野ほど酷くないにしても、前原は前原で自覚なしに恩知らず、不義理なところがあるよな。
0569無党派さん (ワッチョイ c6fc-S7It)
垢版 |
2018/01/01(月) 15:18:19.95ID:lJYDh/c60
>>562
鎌田は希望に恫喝されたというより民進県連の幹部に恫喝されたみたいだけどな。
労組の組織内候補の岡本を確実に当選させたいというのもあったようだ。
0571無党派さん (ワッチョイ c606-a7wY)
垢版 |
2018/01/01(月) 15:57:10.71ID:RDPbuw6L0
前原は細野以上に不義理に見えるけどな
細野は民進から引き抜こうとしてたけど前原は全員合流できるし安保反対と嘘をついて騙した挙げ句
排除された民進の仲間が新党を作ろうとすると妨害して刺客を出すと脅してきたからな
それに細野ですらインタビューには出てこなくなって野田にこっそり謝罪するぐらいには悪いことをしたと言う認識を持ってるのに
前原はインタビューに出まくって俺は悪くない
むしろ俺のお陰で大敗するはずだった民進組は結果を出せた立憲は風頼みだ小池さんは可哀想と吹聴してるし完全にサイコパスだろ
0572無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2018/01/01(月) 16:13:12.99ID:uDZFHp5r0
細野は静岡3区で鈴木望ごり押しで小山を問答無用で排除したのだけでも十分にクズ。
榛葉は小山の排除にかなり反発してたから、この時から対立は始まってたか。
0573無党派さん (ワッチョイ 862e-d/IT)
垢版 |
2018/01/01(月) 16:24:05.00ID:EjU8lhHi0
>>572
問題は3区だけではなくて、

★2区・4区で民進から立候補予定だった新人(両方とも細野氏の元秘書)が
 細野氏に引っ張られて連合や後援会ときちんと話し合わないまま希望入り
 (2人は連合の推薦取り消し)
★上記新人を応援するために複数の市議が民進党を離党
★1区で民進から立候補予定だった新人が7区に強制鞍替えさせられ惨敗
…と、もうぐちゃぐちゃ。

民進党県連としても連合静岡としても、一体どうやってコトを納めれば
良いやら、立ち往生している感じです。
0574無党派さん (ワッチョイ b3bd-Auke)
垢版 |
2018/01/01(月) 16:27:27.88ID:HEGMVjNf0
もう3党で潰し合えばいいじゃん
どうせそうしないと収拾つかないぜ。その間自民党に棚ぼたは覚悟せよ
0575無党派さん (アウアウウー Sa2f-5V9E)
垢版 |
2018/01/01(月) 16:37:13.32ID:H60V7/d6a
>>541
松野は当選したであろうか?
0576無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/01(月) 17:04:57.26ID:R69pH3Ps0
>>574
3党で潰し合う必要は無いだろう。
現職優先で選挙区を棲み分ければ良いだけ。
0578無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2018/01/01(月) 17:12:27.95ID:uDZFHp5r0
>>573
静岡でさえ焼け野原にしてしまうような奴が偉そうに出来るんじゃ希望もたかが知れてるわ。
静岡じゃ政権批判票は共産に吸い取られてるし。
0579無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/01(月) 17:14:28.29ID:R69pH3Ps0
>>577
参議院の複数区で無理に棲み分ける必要は無いだろう。
現職優先と言うのは1人区や小選挙区での話だよ。
0581無党派さん (ワッチョイ 67be-MiNv)
垢版 |
2018/01/01(月) 17:28:25.35ID:rVscQE910
民進の参院一人区議員も希望と統一会派を組むと共産は候補を降ろさない。
それでも希望と会派を組みたがる不思議さよ。
0583無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/01(月) 17:42:37.79ID:R69pH3Ps0
>>582
五月雨の様に【民進・希望→立憲】の流れがあるから、
立憲が数的に優位な状態で参議院選を迎える可能性がある。
それに、立憲は、共産と組まなくても、社民や自由とは十分組む可能があるからね。
0585無党派さん (ワッチョイ 7a7b-oyrt)
垢版 |
2018/01/01(月) 17:47:43.27ID:mZBkc13d0
>>345
柿沢は先行離党した時点でもう江田グループは厄介払いじゃないかな
選挙の応援演説にも誰も行ってないし
夫婦共々いろんなとこに迷惑かけすぎだしな
0586無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/01(月) 17:51:01.82ID:R69pH3Ps0
>>584
まあ、願望も込みだから、予想はあくでも予想と言う事で。
0587無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/01(月) 17:53:15.56ID:R69pH3Ps0
>>585
柿沢の奥さんは、民進党を離党して都民ファーストへ逃げてしまったんだよね。
0588無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2018/01/01(月) 17:55:45.96ID:rP0DBGPJK
>>569
恫喝は安住。
0589無党派さん (ガラプー KK56-37sP)
垢版 |
2018/01/01(月) 17:58:19.60ID:rP0DBGPJK
>>579
改選の1人区の民進党現職は羽田ジュニアのみ。
0590無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/01(月) 18:03:37.64ID:R69pH3Ps0
>>589
長野選挙区の野党統一候補は羽田で良いかな?
0592無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/01(月) 18:13:24.85ID:R69pH3Ps0
>>591
羽田は、民進党か無所属で出るのでは?
希望の党から出ても、立憲や共産の支援が受けられない可能性がある。
0596無党派さん (ワッチョイ 67be-MiNv)
垢版 |
2018/01/01(月) 18:32:49.57ID:rVscQE910
二重国籍問題を抱えていた蓮舫さんの二重党籍問題は厄介になりうる --- 早川 忠孝
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180101-00010002-agora-pol

異様な「希望の党」支持者たる早川は得意げに立憲民主党を批判しているが、全くの的外れ。
先日、大塚が明かしたように、蓮舫ら12月中に立憲に移籍した民進議員は
12月15日が期限の政党助成金関連の書類を提出していない。
従って、民進が蓮舫の離党を受理しようがしまいが、政党助成金に何ら影響しない。
「二重党籍問題は厄介」な問題になりようがない。
希望の支持者の間抜けぶりを示す一例。蓮舫や立憲に謝罪せよ。
0597無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/01(月) 18:37:07.98ID:R69pH3Ps0
>>595
それは党首である前原の言葉を信用したからだよ。
一緒にやろうと思えば、一度は相手を信用しなければならないからね。
0599無党派さん (ワッチョイ 1b63-Auke)
垢版 |
2018/01/01(月) 18:55:06.60ID:VNAvpyyJ0
小池の希望の党は改憲・安保法容認・改革保守路線を明確にしてた
どうして左派は乗れたんだろうね
今でも疑問
実は思想なんてないんじゃないかな
アベトモにしても菅直人にしても小池擦り寄りが情けなかった
0601無党派さん (ワッチョイ 1b33-9B3r)
垢版 |
2018/01/01(月) 19:04:28.39ID:h3qUh50K0
>>599
立憲系の議員も、左派的な主張じゃ、支持の広がりを欠く、と思っていたからではないか。当時は、民進党支持率はじり貧だったから。
0602無党派さん (ワッチョイ c606-a7wY)
垢版 |
2018/01/01(月) 19:12:00.88ID:RDPbuw6L0
>>599
思想がないなら皆あの政策協定書にサインしてただろ
前原は安保反対を民進議員の前で叫んでいたし上手く誤魔化したんだろう
0605無党派さん (ワッチョイ d354-zh44)
垢版 |
2018/01/01(月) 19:36:30.65ID:uDZFHp5r0
串焼きみたいな人生投げ捨てた産廃物は相手にすんなよ。
0608無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/01(月) 20:17:15.58ID:R69pH3Ps0
>>599
>>600
>>601
>>602
>>604
>>606
希望の党を乗っ取って小池を追い出して、民進党の考え方を希望の政策に反映させるつもりだった。
まずは生き残りを優先して、その後に希望の政策をどうするか再度議論しようと考えたんだろう。
0610無党派さん (ワッチョイ 7a7b-oyrt)
垢版 |
2018/01/01(月) 20:24:43.83ID:mZBkc13d0
串焼きと現世利益でこのスレも潰れるか
0612無党派さん (ワッチョイ 9e06-kLma)
垢版 |
2018/01/01(月) 21:37:05.58ID:+LAwb5oO0
正月だからね。仕方ないね
0613無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2018/01/01(月) 21:52:27.29ID:8poP9/yea
希望は当初「原発ゼロ」とかも掲げてたからしゃーない
ましてや前原が「全員受け入れる」とうそぶいたわけだから

まあ、どのみち「本来の野党路線」が正しいことが改めて分かってよかったやん
0614無党派さん (ワッチョイ 0623-oB9t)
垢版 |
2018/01/01(月) 21:55:53.76ID:NIwYBHMm0
結果として「泣いた赤鬼」みたいな話になっちゃったな。
青鬼の出番はもうないんだから、さっさと退場しろや。
0616無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/01(月) 22:16:23.11ID:R69pH3Ps0
>>614
「泣いた赤鬼」みたいな話なのかな?

前原が憎まれ役(青鬼)を買って出たと。
0617無党派さん (ワッチョイ 4aa7-3InH)
垢版 |
2018/01/01(月) 22:30:12.28ID:ak2wGHHv0
>>655
ちゃっかり青鬼の前原は京都で希望の党の県連支部を立ち上げ、もう片方の排除の青鬼の小池都知事は、国政の舞台から消えましたとさ。
0618無党派さん (ササクッテロロ Sp03-Hm2w)
垢版 |
2018/01/01(月) 22:30:50.67ID:vfz/kdb7p
65 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2018/01/01(月) 22:16:27.61
>>63
うん。
その代りそういう時期は幻聴・妄想もひどい。

67 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/01(月) 22:19:14.70
>>65
どんな妄想の内容なの?

68 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2018/01/01(月) 22:21:01.50
>>67
いわゆる集団ストーカー妄想だよ。
誰かがグループになって自分に危害を加えようと
しているという妄想。

72 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/01(月) 22:26:24.42
>>68
典型的な統合失調症の症状だね
創価がつけてきてるとか妄想する人もいるよね
0619無党派さん (JP 0H82-bh2a)
垢版 |
2018/01/01(月) 22:37:21.47ID:dvUljvfxH
>>607
希望はビットコインなのか
0620無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2018/01/01(月) 22:40:21.29ID:2Gy0K3XT0
立憲は排除なんてしてなくて立憲-民進での統一会派は組むって言ってるのに
それを「拒否された!」「排除の論理だ!」って言い張って
希望とだけ交渉進める民進ってどんだけだよ
0622無党派さん (ワッチョイ 9fda-3JLK)
垢版 |
2018/01/01(月) 22:54:17.32ID:5U/7daHo0
選挙のために民進党を分裂して希望を作ったのに
選挙が終わったらまた統一会派を組むなんて国民を馬鹿にしてるんじゃないのか

こんなことをやっても支持されるわけがないだろう
0623無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/01(月) 22:54:33.14ID:R69pH3Ps0
>>620
立憲は希望とは組まないと言っている以上、希望-民進で統一会派を組むのが筋だよな。

希望と組むのを諦めて、立憲-民進だけで組むようなら、もう民進党は駄目だろう。
0624無党派さん (ワッチョイ 0319-AX7s)
垢版 |
2018/01/01(月) 22:58:28.05ID:UdhdBZVh0
民進党を完全に分党or解党するか、
それが嫌なら社民連方式で所属議員を2つに分けて希望の党会派と立憲会派に割り振るしか方法ないのに、
それを直視したくないために無駄で無意味な時間稼ぎで時間切れになるのをただただ待っている状況

ちなみに時間切れになったときに利益を得るのは自民党なのだが
0625無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/01(月) 23:01:49.71ID:R69pH3Ps0
>>624
民進党は、2022年の改選の年まで、この状態で行く気なのかな?
0626無党派さん (JP 0H82-bh2a)
垢版 |
2018/01/01(月) 23:03:41.30ID:dvUljvfxH
民進と新党作るのは難しいのかな
0627無党派さん (ワッチョイ 0319-AX7s)
垢版 |
2018/01/01(月) 23:10:15.82ID:UdhdBZVh0
最終的に希望の党’(現希望の党+現民進党の一部)と立憲民主党(立憲民主党+現民進党の残り)
という形で落ち着くのは誰が見ても分かり切ってはいるんだけどね

その事実を受け入れたくなくて、でも抗うすべもなくて、ただただ「ヤダヤダヤダヤダ」と唱えて
実現する時間を遅くするために心血を注ぐ人しかいない
0628無党派さん (ワッチョイ 0319-AX7s)
垢版 |
2018/01/01(月) 23:11:32.89ID:UdhdBZVh0
あ、希望の党’と立憲民主党への再編から取り残されて、中途半端な立場にぽつりぽつりと
マヌケ議員もいるわ
0630無党派さん (ワッチョイ af1e-yw00)
垢版 |
2018/01/01(月) 23:23:44.56ID:v+jcCsai0
立憲ってどうなるんだろうな
共産党と同じで枝野人気と党名だけで戦うんだろうけど
民進党の候補と個人的に繋がってた地元利権とコネも薄くなるし
市民団体は住民に利益を生み出すわけでもない
むしろ圧力団体としてヘイトを集めてるわけだし
0631無党派さん (ワッチョイ af1e-yw00)
垢版 |
2018/01/01(月) 23:25:33.09ID:v+jcCsai0
立憲はイデオロギーを主体とした野党
希望+民進は政策を主体とした野党になるのかな?
政策は自公にパクられるから希望サイドは生き残れんだろ
0633無党派さん (ササクッテロレ Sp03-VHJ1)
垢版 |
2018/01/02(火) 00:14:28.24ID:fxxyNQwep
>>548
曲がりなりにも政権を担当した党だからね
民主党政権は総理が代わる度に自民党みたいになって行った
実際に政権を運営してみたら左では厳しかったんだろう
0634無党派さん (ワッチョイ c606-a7wY)
垢版 |
2018/01/02(火) 00:17:21.41ID:QHJti1+90
希望は支持率が終わってるから比例復活の可能性がほとんどないのが致命的
ここまで支持率が低いと各議員の得票数にも深刻な悪影響が出るし同じく低迷してる民進とくっついた所で根本的な解決にならない
0635無党派さん (ワッチョイ 0b33-KcBp)
垢版 |
2018/01/02(火) 00:24:52.86ID:sO9LOH6+0
>>627
いや希望の党よりも民進党の方が支持率が高いんだから、
民進党+希望の党で民進党(野党第一党)
立憲民主は独自路線で野党第一党

選挙区調整はする?
共産次第か?

みたいな感じだろ
希望の党の名前はフェードアウトで民進党が野党第一党返り咲き
0636無党派さん (ワッチョイ b3bd-Vyex)
垢版 |
2018/01/02(火) 00:25:42.44ID:14KP5fUZ0
選挙の実働部隊の民進地方議員が希望に全然行かないから、このままでは希望が消滅するのは確実
民進中央がやろうとしてるのは立憲に組織をいかに高く売りつけるかの条件闘争。高く売るために希望を抱え込もうとしている
立憲も安く買いたいから民進を追い込んでる
0637無党派さん (ワッチョイ 0b33-KcBp)
垢版 |
2018/01/02(火) 00:26:45.58ID:sO9LOH6+0
>>624
普通に民進党が希望の党吸収して野党第一党になるんじゃね?

チャーターメンバーは嫌なら維新に

それなら野田とかの無所属も入ってこれるし

一部は立憲民主に行くかも知れないけど連合の支持と地方組織がある
0638無党派さん (ワッチョイ 0b33-KcBp)
垢版 |
2018/01/02(火) 00:30:19.24ID:sO9LOH6+0
>>629
>>631
野党第一党になれば支持率は逆転すると思うよ

実際選挙後に野党再編で話題になるたびに民進党の支持率が復活してきとるし、立憲民主も野党第一党から転落して民進党との違いが分からなくなっと話題が消えればすぐに支持率5%以下だろう

民進党+希望の党の新“民進党”が議席も支持率も野党第一党になると思う

そこで立憲民主がどう対抗するか次第だけど
0639無党派さん (ワッチョイ 0b33-KcBp)
垢版 |
2018/01/02(火) 00:31:19.12ID:sO9LOH6+0
>>630
共産と共闘して社会党路線だろうけど、野党第一党としと民進党が復活した時にどうするか次第だと思う
0640無党派さん (ワッチョイ 0b33-KcBp)
垢版 |
2018/01/02(火) 00:33:05.35ID:sO9LOH6+0
>>634
民進党と合併しとしと党名を民進党にして(今や支持率は民進党>希望の党だし)野党第一党に返り咲けば支持率6%くらいまでいって立憲民主抜かすと思うよ
0641無党派さん (ワッチョイ c606-a7wY)
垢版 |
2018/01/02(火) 00:41:32.23ID:QHJti1+90
>>640
民進と希望の支持率を合わせても立憲の半分以下なんだが
民主と維新が合併したときは支持率が落ちたから足し算通りにはいかないし
0642無党派さん (ワッチョイ 0b33-KcBp)
垢版 |
2018/01/02(火) 00:56:36.50ID:sO9LOH6+0
>>641
野党第一党になって話題になるかどうか
それだけ

現在の支持率は関係ない
0644無党派さん (ワッチョイ 0b33-zh44)
垢版 |
2018/01/02(火) 01:14:21.69ID:sO9LOH6+0
実際2014年衆院選後とかは議席が増えただけで支持率あがってるし、支持率なんて移ろいやすいものでしかない。
むしろ野党第2党に転落して話題にもならなくなる立憲民主が今のように10%近い支持率を得続けると考える方が無理がある。

とにかく野党第1党になって主導権取り戻すしかないってこと

通常国会までに頼むぜ!

万年野党の2代目社会党はいらない

立憲民主も埋没しないようになんとか話題を作ってくるだろうね
0645無党派さん (ワッチョイ 0b33-zh44)
垢版 |
2018/01/02(火) 01:14:56.80ID:sO9LOH6+0
>>643
0646無党派さん (ワッチョイ 4e33-Auke)
垢版 |
2018/01/02(火) 01:20:02.35ID:1UQu3WS10
>>633
政権交代しても官僚の抵抗に会うからな
官僚や財界連合の言うことを聞いてけば左派の支持は離れる
それで民主党政権は悪くない、橋下や小池の看板さえ借りれば
政権取れると開き直ってるのが右派
0648無党派さん (アウアウカー Sacb-NfKZ)
垢版 |
2018/01/02(火) 04:09:07.27ID:X7p2kwDWa
たしかに野党第一党ボーナスはあるけど、マスコミと世論が衆院で第1党じゃない政党を野党第一党として扱うとは思えんし、そもそも民進希望はもうイメージが悪すぎる
仮に野党第一党ボーナスでテレビへの露出が増えたってどうせまた内輪揉め始めてそこばっかり特集されるから支持率は上がらないよ
0649無党派さん (ワッチョイ 4a4a-vbrq)
垢版 |
2018/01/02(火) 06:12:14.76ID:TXr983c80
立憲は障碍者特権、在日特権の過激派
希望は改憲特化のネトウヨ過激派

両者大して変わらないが、特権の利権族が多いので希望は埋没する
せめて行革で利権族を倒す気なら、立憲に勝てるかもしれないが
そのためには、チャータメンバーを追い出す必要があ
0650無党派さん (ワッチョイ b3bd-rt8G)
垢版 |
2018/01/02(火) 07:51:57.02ID:iVilp2of0
>>643
>>642
>議席数で逆転すれば話題になって支持率を倍以上離されてる党を追い抜けるとか妄想乙としか
その妄想を希望と民進の現執行部(玉木と大塚)は共有して行動してるけどな
立憲はそんな事より地道に支持を固める方が先とばかりに地方組織作りに邁進
0652無党派さん (ワッチョイ 83bf-k9Us)
垢版 |
2018/01/02(火) 08:54:47.79ID:cPh8Iqip0
大塚がいくら暴れても、無所属会派がついてこなければ無駄な足掻きで終わる
江田がいうように無所属会派は立憲と組むことを志向してるから
民進・希望で統一会派を組んだら、無所属会派が民進会派から離れるだけ

結果、野党第一党は立憲のまま
0653無党派さん (ワッチョイ 83bf-k9Us)
垢版 |
2018/01/02(火) 08:57:29.55ID:cPh8Iqip0
江田憲司(衆議院議員)‏ @edaoffice
https://twitter.com/edaoffice/status/945890392947408896
統一会派も「希望まるごと」とは組みません。
特に、そのチャーターメンバーとは憲法観や安全保障観で相違があります。
来年1月22日からの通常国会で、仮に新しい会派ができる可能性があるとしたら、それは立憲と我々無所属の会とでしょう。
ただ、それもどうなるかわかりません。
0654無党派さん (ワッチョイ b3bd-rt8G)
垢版 |
2018/01/02(火) 09:29:56.30ID:iVilp2of0
立憲はコロコロ変わる支持率で一喜一憂右往左往しない様に地道に地方組織作りに邁進中
一方希望と民進は未だに合流するのだのそれは嫌だのと地方をほったらかしで右往左往
希望側もそんな事してる場合か!のんびりしてると地方は壊滅するぞと危機感持ってる馬淵みたいなのもいるけど発言力ないんだろうな
0656無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/02(火) 09:39:27.98ID:QTz3DW/R0
>>653
江田は立憲と無所属の会が統一会派を組むみたいな話をしているけど、
立憲の方にはその気が無いだろう。

そもそも無所属の会は民進党のメンバーでは無いのか?
大塚の意向を無視して立憲とだけ組むとか公言して、明らかにオカシイだろう。
0658無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/02(火) 09:43:44.58ID:QTz3DW/R0
>>657
希望の地方組織と言うか支部みたいな物が設置されただけで、
活動実態は無いのだろうね。
そもそも希望の地方議員がいないから、活動しようがない。
0659無党派さん (ワッチョイ 83bf-k9Us)
垢版 |
2018/01/02(火) 10:11:56.96ID:cPh8Iqip0
>>656
無所属の会は民進党の党籍はあるが、会派としては民進党を名乗っていない独立勢力

会派名及び会派別所属議員数
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_annai.nsf/html/statics/shiryo/kaiha_m.htm
平成29年11月1日現在 会派名 会派略称 所属議員数

自由民主党 自民 283(22)
立憲民主党・市民クラブ 立憲 54(13)
希望の党・無所属クラブ 希望 51(2)
公明党 公明 29(4)
無所属の会 無会 13(2)
日本共産党 共産 12(3)
日本維新の会 維新 11(1)
自由党 自由 2(0)
社会民主党・市民連合 社民 2(0)
無所属 無 8(0)
0660無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2018/01/02(火) 10:14:39.29ID:qDgl45iYr
>>652
岡江田コンビが希望とだけ統一会派組もうとする大塚の動きを止めにかかってるからな。
再編の火種になるだけ。
0661無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/02(火) 10:20:49.25ID:QTz3DW/R0
>>659
民進党の党籍があるのに、民進党を名乗らない不思議。
会派>党籍と言う事なのかな?
でも、民進党の役員には名を連ねて会合には出席しているんだよな。
0662無党派さん (ワッチョイ 83bf-k9Us)
垢版 |
2018/01/02(火) 10:27:16.99ID:cPh8Iqip0
>>661
>民進党の党籍があるのに、民進党を名乗らない不思議
選挙を民進党で戦ってないからね
そして選挙後の野党再編を見込んで、あえて民進党を名乗らなかった
もし希望から大量離党者が出ていれば新党を作って受け皿となる可能性もあったから
0663無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/02(火) 10:34:32.45ID:QTz3DW/R0
>>662
無所属の会は、もう政治的に死んでいない?
どこにも行き場が無い人達の一時的な止まり木にしか見えないんだね。

民進党の党籍があるのに、民進党を離党もしないで新党を作れる訳がないから、
当然受け皿なんかに成れない。
0664無党派さん (ワッチョイ 0319-AX7s)
垢版 |
2018/01/02(火) 10:38:35.39ID:WrsqpbgJ0
>>661
そして大塚たちが民進党の名前を捨てて新党を作ろうとすると、
「民進党の名前を捨てるとは何事か!」と猛反対する意味不明状態

お前らは一体ナニモノだと
0665無党派さん (ワッチョイ 4a4a-vbrq)
垢版 |
2018/01/02(火) 10:44:37.63ID:TXr983c80
民主党は野田の増税で脳死状態だよ
増税利権組は、野田を置いて立憲に移り
右翼組は希望に移った
0666無党派さん (ワッチョイ cac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/02(火) 10:44:47.97ID:QTz3DW/R0
>>664
民進党の事を何も考えられないのなら、もう無所属の会は分かれてしまえば良いのにね。

岡田とか野田とか、単にうるさ型のOBと変わらないな。
責任は一切持たない癖に、口だけは出すと言う感じ。
0667無党派さん (ワッチョイ 4a4a-vbrq)
垢版 |
2018/01/02(火) 10:52:55.06ID:TXr983c80
小池信者は細川を叩き
小池を老害と叩く
0668無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2018/01/02(火) 12:03:36.41ID:QHJHySHda
>>635
どっちも目くそ鼻くそだから、希望と合併したいアホもいないと思う

仮に第一党になった所で支持率が上がるわけがないから
結局、立憲民主しか選択肢は残されてないのに、
ウダウダと駄々をこねてるのが今の現状
0669無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2018/01/02(火) 12:06:59.71ID:QHJHySHda
>>631
強いて言えば、立憲は「政策+イデオロギー」を売りにしてるのに対して、
希望や民進は「政局+無能+自民媚売り」を売りにしてるイメージ
0670無党派さん (ワッチョイ 0319-AX7s)
垢版 |
2018/01/02(火) 12:11:28.39ID:WrsqpbgJ0
綱領を見比べる限り、今一番イデオロギー色が強いのは自民党かなあ

昭和33年の綱領と平成17年の新綱領は素晴らしいのに、平成22年の綱領は
読んでてあまりの気持ち悪さに鳥肌が立つ
0671無党派さん (アウアウウー Sa2f-w4Jn)
垢版 |
2018/01/02(火) 12:27:50.49ID:KaQip42Pa
この際参院民進も左派は立憲と右派さ希望に分かれてたほうがスッキリするんだけど、それも無理なんだろうな。
大塚は選択肢をすべて封じられてるし
再来年の参院選ギリギリまでゴタゴタは続くかもな。
その間は左派系議員がポロポロ立憲に行くだろうが。
こんな情勢じゃ自公の過半数割れなんて夢のまた夢。
実際は次の選挙じゃ過半数割れは不可能だから
次々の選挙で過半数かもしれないぐらいに議席を削るのが
本来の目標ではある。
小沢の次の選挙で過半数割れはリップサービスに近い。
0672無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2018/01/02(火) 12:58:53.29ID:433xWDGY0
>>670
左派は憲法踏みにじってまでイデオロギーゴリ押そうなんてしないからな
メディアの言ってる事はいつもアベコベで
左派は基本的に現状維持的な現実的政策が多くて自民のような右派が極端な現状変更ばかり狙ってる
0673無党派さん (ワッチョイ 67be-MiNv)
垢版 |
2018/01/02(火) 13:21:38.95ID:q8I3QoV80
明日から名古屋で希望と民進の統一会派交渉が始まるが、
たとえ合意できても民進党内で否決される可能性がある。
大塚が代表を辞任して岡田に代わるかも。
0674無党派さん (スププ Sdea-e2O3)
垢版 |
2018/01/02(火) 13:22:27.36ID:Tj0bjmUqd
共産党綱領、歴史認識は共産イデオロギー全開だけど、
個別政策部分は概ね穏健保守の範疇だし、戦後の認識は
0675無党派さん (スププ Sdea-e2O3)
垢版 |
2018/01/02(火) 13:22:42.66ID:Tj0bjmUqd
共産党綱領、歴史認識は共産イデオロギー全開だけど、
個別政策部分は概ね穏健保守の範疇だし、戦後の認識は完全に反米保守だ
0676無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2018/01/02(火) 13:50:33.54ID:433xWDGY0
オバマがオバマケア以外に大きな政策変更しなかったように海外でも左派は穏健指向
逆に共和党政権時のほうが極端な政策変更や恒久的ゲリマンダーみたいな体制転覆に近い過激な行動に出る
特に後者の影響は大きくて米じゃ下手したら50年は共和党支配が続く
大統領選を除けば政権交代という概念は米では失われたといってもいい
0677無党派さん (ササクッテロレ Sp03-uPE/)
垢版 |
2018/01/02(火) 14:04:40.29ID:0XtxVh/9p
>>668
最後は有権者が決める事なのに、有権者にまるでニーズのない主張の声が大きいんだよなあ
そもそも民進党代表選挙で前原が勝利するのがセンス悪すぎる
0678無党派さん (ワッチョイ 6711-vbrq)
垢版 |
2018/01/02(火) 14:17:18.64ID:iryp8HdD0
希望の党との合流騒動に関しては、個人的には前原を
そこまで責める気にはなれない。
あれは誰がやっても相当に難しい交渉になっただろうと思うし、
希望の党に抱きつこうとした前原の狙いは、それはそれで
窮余の策としてアリだったとも思う。

ただ、その前の段階での、山尾幹事長構想頓挫の顛末を
見てて、「あ・・・前原は偽メール問題から学び切れてない」と
感じたし、あの山尾騒動が電撃解散の引き金になったことに関しては
やはり前原に致命的な落ち度があると思った。
ガソリン問題の記憶が未だ鮮明な山尾が幾ら自身の不倫疑惑について
「大丈夫です」なんて大見栄を切ろうが、信用しちゃいけなかった。
山尾が幹事長に内定したというニュースを聞いた時に嫌な予感が
してたら、程なくしてあの騒ぎ。
0680無党派さん (ワッチョイ 6711-vbrq)
垢版 |
2018/01/02(火) 14:28:42.95ID:iryp8HdD0
与党時代を自己批判した上で、上っ面ばかり取り繕うんじゃなく
「民主党」の器のままで地道に信頼回復していくことから逃げ続けて
党名変更、挙句の果てには小池新党の威を借りることで我が身の保身を
図る事に腐心していたような人達が、小池が表に出なくなった後の
支持率が民進党以上に沈んだ希望の党で、一から地道にやり直すことに
全力を傾けるとは思えないから、希望の党の寿命はそう長くないんだろうね。
0682無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2018/01/02(火) 14:59:44.95ID:QHJHySHda
>>678
そういや山尾は今立憲民主に行っちゃってるけど、
最初は前原が山尾を重用したんだよな

長島あたりのアホは左のダイナマイト打線の完成とかディスってたけど、
さすがにブーメランすぎるわな
0683無党派さん (ワッチョイ 4eae-wLAg)
垢版 |
2018/01/02(火) 15:16:25.19ID:tzPKRoPk0
正直山尾は落ちてくれた方が良かったわ
あいつの事を高く買ってる奴もいるが
俺は嫌な予感がするね
小林よしのりなど取り巻きの質も悪い
0684無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2018/01/02(火) 15:35:13.59ID:433xWDGY0
枝野も民進党を取り込む訳でもなく
ケツまくって共産と連携してガッチリ左派勢力を固めるでもなく
正直中途半端で何がしたいのか分からないんだよなあl
共産党とは組みません!左翼じゃありません保守派です!でも統一会派は組みません!
意味が分からない・・・
0686無党派さん (ササクッテロラ Sp03-rt8G)
垢版 |
2018/01/02(火) 15:47:29.01ID:aGRkrPjbp
>>680
希望を地道にやって育てていこうなんて言ってる幹部クラスが落選した馬淵ぐらいだからな
その馬淵も落選してるせいで発言力ないみたいだし
0687無党派さん (ワッチョイ 5fc7-ItEy)
垢版 |
2018/01/02(火) 15:48:59.66ID:HQiZqenV0
>>685
立憲が自由党と組むメリットが全く無いだろう。
0689無党派さん (ワッチョイ 5fc7-ItEy)
垢版 |
2018/01/02(火) 15:55:09.71ID:HQiZqenV0
>>684
枝野は立憲単独で勢力を拡大して行くつもりだろう。

他党と統一会派を組もうとしないのは、立憲の独自色を失う事を嫌っているから。
0690無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2018/01/02(火) 15:56:27.37ID:QHJHySHda
>>684
共産は信用されてないからしゃーない

民主党が下野するまで「反自民」でありながら「反民主」でもあった
枝野に対しても相当攻撃してたはずだし、
まず土下座するならまだしも、たかだか数年で態度を豹変させて
上から目線で強固な連携を呼びかけた所で誰も反応しない
あと、もう少し共産は身の丈を覚えないと厳しい

民進に関しては立憲民主は「脱民進」で得票したのと、
民進自体が死んでる今、統一会派を組むメリットがそもそもない
それなら蓮舫などのように離党してけじめ付けてから入党しろってことだろう
0691無党派さん (ワッチョイ 7a7b-oyrt)
垢版 |
2018/01/02(火) 15:59:48.21ID:KIcv29yn0
政党立ち上げてまだ三ヶ月なんだから、党内基盤と組織作りするのはむしろ普通だろう

即オワコン化して支持率1%になって右往左往してる希望が異常なだけで
0692無党派さん (ワッチョイ 0b1e-hHs/)
垢版 |
2018/01/02(火) 16:21:54.34ID:eSWu4dY00
https://this.kiji.is/320816263314949217
希望の党が地域に選対責任者
11ブロック、参院選へ新設検討

組織作りはしないらしい
0693無党派さん (ササクッテロレ Sp03-uPE/)
垢版 |
2018/01/02(火) 16:39:13.95ID:0XtxVh/9p
>>690
脱民進と言っていいのだろうか
もともと民主党の支持層はかなりいたんだけど、仲間割れや同士討ち、突然の路線変更が嫌で民進党支持と言えずに棄権や共産支持に流れてた層が結構いたのを枝野が取り戻しただけ
0695無党派さん (ワッチョイ 6711-vbrq)
垢版 |
2018/01/02(火) 16:56:18.98ID:iryp8HdD0
枝野ら立憲民主党が、内政ではその名の通り立憲主義重視の姿勢で安倍と対峙し、
経済では再分配を厚くする施策を出す一方、外交防衛政策では俗に言う
「お花畑左翼」のイメージとは一線を画した安心感のある政策方針を打ち出してくれれば
もう個人的には希望の党という政党に存在意義は見出せない。
0697無党派さん (ワッチョイ 6711-vbrq)
垢版 |
2018/01/02(火) 17:12:13.20ID:iryp8HdD0
前原よりも、小川淳也のイメージが自分的には地に落ちた。
希望の党で唯一共産党と手を組めるくらい、本来なら前原から
信条的に遠い位置でありながら、前原Gだったことにも違和感があったけど
比例で救われておきながら「自力で勝った」「小池は辞めろ」
「立憲と再結集だ」などと騒ぎまくり、無所属で小選挙区当選の兄気分・前原に
「雑巾がけからやり直し!」と上から目線。前原の野球チームからも抜けたかも。
0701無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2018/01/02(火) 17:36:32.16ID:433xWDGY0
2014年は民主の比例票は93.9万だったのに
2017年は立憲140万 希望103万と凄い地殻変動起こってるんだよな
小選挙区制はこういう民意の変動を全部踏み潰して消してしまう制度なんだよなぁ
0704無党派さん (ワッチョイ 4eae-wLAg)
垢版 |
2018/01/02(火) 19:01:31.08ID:tzPKRoPk0
立憲民主 比例 得票率

1位 北海道
2位 新潟
3位 埼玉
4位 神奈川
5位 三重

希望 比例 得票率

1位 秋田
2位 山形
3位 静岡
4位 岩手
5位 佐賀
0705無党派さん (ワッチョイ c6fc-S7It)
垢版 |
2018/01/02(火) 19:11:11.68ID:3KEIgxzX0
>>704
地域事情が大きそう。
希望の候補者ばかりの県はやはり希望に票が流れてるのかな。
立憲は空白県でどう地盤を築くかやはりが鍵だと思う、
刺客をたてて希望の候補者の当選を妨害するくらいは出来ても、それ以上はなかなか難しいだろう。
0706無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2018/01/02(火) 19:13:10.88ID:433xWDGY0
どうでもいいけど最近の漫画読んでると酷いな
北斗の拳バリの悪役のモヒカン男の名前が何故かレンホウだのw
極悪非道のヤクザの組長が鳩山だのシールズが暴力集団になってたり
もう本音隠さない無理やりな民主ディスりが横行してる
0707無党派さん (ワッチョイ c606-a7wY)
垢版 |
2018/01/02(火) 19:25:49.34ID:QHJti1+90
>>706
なんて漫画だよそれw

希望は支持率がヤバいから立憲に片っ端から候補者を立てられると確実に壊滅するってことが忘れられてないか?
0708無党派さん (ワッチョイ 0354-zh44)
垢版 |
2018/01/02(火) 19:40:14.36ID:o5Tsg04H0
>>704
三重は岡田、中川から票をいただいたわけだ。
この2人はやっぱり小池、前原やチャーターメンバーに腹が立ってたか。
枝野がいる埼玉と希望嫌いが突出して目立ってる北海道、新潟、神奈川はやっぱりなって感じ。
0709無党派さん (ワッチョイ 5fc7-ItEy)
垢版 |
2018/01/02(火) 19:46:01.20ID:HQiZqenV0
>>704
得票率まで入れておくね

立憲民主 比例 得票率 19.88

1位 北海道 26.38
2位 新潟 24.43
3位 埼玉 24.24
4位 神奈川 23.91
5位 三重 23.83

希望 比例 得票率 17.36

1位 秋田 26.06
2位 山形 24.98
3位 静岡 24.88
4位 岩手 24.19
5位 佐賀 23.88
0710無党派さん (ワッチョイ 5fcd-ufnb)
垢版 |
2018/01/02(火) 19:47:30.13ID:kWXQ2V9G0
>>704
希望の得票率4位だった岩手も選挙後にはこんな感じだからな。

> 一方、政党支持率は自民党が33・7%(同0・2ポイント減)でトップ、
> 県連組織のない立憲民主党が16・5%で続いた。残る野党の支持率は軒並み1桁台にとどまり、
> 民進党分裂に伴う野党の混迷ぶりが際立つ結果となった。
> http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20171231_7
0711無党派さん (ササクッテロル Sp03-rt8G)
垢版 |
2018/01/02(火) 19:48:19.37ID:eot7mhyCp
>>706
自分が知ってるアニメにもなったとある漫画(元々はラノベで異世界を自衛隊が侵略して大東亜共栄圏を築くやつ)だと主人公(自衛官)の親友が麻生もどきの総理でそれに文句をつける嫌味な敵が蓮舫と辻元と福島みずほを合体させて3で割った様な奴だった
0712無党派さん (ワッチョイ 5fc7-ItEy)
垢版 |
2018/01/02(火) 20:02:29.96ID:HQiZqenV0
>>705
立憲と希望の支持率は、総選挙の時よりも相当開いていると見るね。

だから今度立憲が候補者を立てる所は、軒並み【立憲>希望】となる可能性が高い。
0713無党派さん (ワッチョイ de54-pheE)
垢版 |
2018/01/02(火) 20:16:40.74ID:czZ/00CA0
今の希望の支持率をそのまま当てはめると、社民党レベルになる。
実際には「希望支持」を言い出せない有権者や、地域事情を加味すると、もう少し議席数は増えるだろう。
それでも、参院選での比例は、3議席から4議席程度と思う。
せいぜいクリンチ作戦で、民進や立民に抱きつき、寝技で組織を乗っ取るくらいしか生き残る道はないね。
それを見抜いてるからこその冷ややかさというのが、立民や岡田らにはあるんだろ。
0714無党派さん (ワッチョイ 9e06-kLma)
垢版 |
2018/01/02(火) 20:17:45.40ID:4GTCzW170
ワナビなろう系が発端のラノベはハーレム・チート・オレツエーさせたい作者がごろごろしてるからね
思想的にもオレツエーを称賛するような権力賛美をする作家も多い
0715無党派さん (ワッチョイ de54-pheE)
垢版 |
2018/01/02(火) 20:29:30.00ID:czZ/00CA0
鳩山が悪人として出てくるのって、ウシジマくんじゃなかったっけ。
蓮舫とか他はしらんけど。

ウシジマくんは思想的には自民よりとは言えない漫画な気がするけどな。
0716無党派さん (ワッチョイ 5fc7-ItEy)
垢版 |
2018/01/02(火) 20:30:00.85ID:HQiZqenV0
>>713
希望の党は、何となく未来の党を連想させる。
今総選挙が行われたら、比例で300万票くらいまで落ち込んでいる可能性がある。

小選挙区で強い人間が何人かいるから、小選挙区と比例を併せれば
まだ20議席くらいは取れそうだけど、政権批判票の受け皿として立憲が出来た以上
希望の党勢が回復する要素が無い。
0717無党派さん (ワッチョイ 0bcd-n3QS)
垢版 |
2018/01/02(火) 20:59:36.15ID:Tcc4/CAi0
自分の立ち位置を理解してないアホ
憲法改正に前向きの野党なんて安倍に利用されてポイだろうし
0718無党派さん (ワッチョイ 6711-vbrq)
垢版 |
2018/01/02(火) 21:06:28.58ID:iryp8HdD0
>>715
蓮舫は銀魂かな?
銀魂に登場するエリザベスという宇宙生物が
れんほう族と言う名の種族なのが発覚した話で出てきて
震災時の襟立てファッションがネタにされてたな。
エリザベスと紙芝居おばあちゃんが蓮舫の存在に気づかずに
二人で喋ってるのに対して、後ろから唐揚げを投げつけまくる
描写もあったw
0719無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2018/01/02(火) 21:30:20.35ID:QHJHySHda
>>711
作り手のオタクは大体がアホウヨだから

>>718
蓮舫は銀魂
大和田秀樹の麻雀漫画でもディスられまくってた
銀魂は豊田真由子あたりをネタにしてても不自然じゃないが、
華麗にスルーしてたのを見ると作者もアホウヨが入ってるのかもね
0720無党派さん (ワッチョイ 67be-MiNv)
垢版 |
2018/01/02(火) 21:45:21.11ID:q8I3QoV80
>>686

たしかに、希望の党の行く末を深刻に懸念しているのは馬渕澄夫だけかも知れない。
玉木も長島も古川も政党幹部になれて満足している感じ。あとは民進だのみ。
こりゃ、ダメだろう。樽床か井上を辞職させて、馬渕を代表に迎え入れないと。
0721無党派さん (ワッチョイ 5fc7-ItEy)
垢版 |
2018/01/02(火) 22:08:17.97ID:HQiZqenV0
樽床や井上が鞍替えで選挙区の補欠選に出るか、首長選に出るとかしか、
自分から辞職する可能性は低いだろう。

せめて井上が単独2位では無くて、同一2位なら、馬渕は復活出来たんだけどね。
0724無党派さん (ワッチョイ 0bae-wLAg)
垢版 |
2018/01/02(火) 22:31:08.94ID:3XDApyEm0
>>722
いや、中山は九州ブロック、馬淵は近畿ブロックだから馬淵の復活あ不可能なんだ
樽床か井上が山井が失職しない限りな
0725無党派さん (ワッチョイ de54-pheE)
垢版 |
2018/01/02(火) 22:37:14.71ID:czZ/00CA0
樽床あたりだと寝屋川市、大東市、四條畷市のどっかの市長選に出る可能性は、なくはない。
井上は無理でしょ。
元は防衛官僚で、特に支持基盤らしいものはない。
強いていうなら、京都北部の自治体ということになるが、あんな負けかたして自治体の長になれるとは思えん。
0726無党派さん (ワッチョイ 5fc7-ItEy)
垢版 |
2018/01/02(火) 22:43:29.50ID:HQiZqenV0
>>722

>>724にも書いてあるけど、中山成彬は九州ブロックだから、
中山が抜けても、同じ九州ブロックで次点の野間健(鹿児島3区)が繰り上がるだけ。
0727無党派さん (ワッチョイ 5fc7-ItEy)
垢版 |
2018/01/02(火) 22:49:35.25ID:HQiZqenV0
>>725
樽床は、もう大阪で政治家をやるのは無理じゃない?

選挙に勝てないから民主党を離党したり、選挙目当てで希望の比例に潜り込むとか、
節操が無さ過ぎるよ。

次の総選挙は不出馬で引退するしか無さそう。
0729無党派さん (ワッチョイ 5fc7-ItEy)
垢版 |
2018/01/02(火) 23:15:12.88ID:HQiZqenV0
>>728
議員でない馬淵はどこの政党にも行けるけど、
本当の所は政権交代前の民主党(立憲じゃない)に戻りたいのと違うかな?
0730無党派さん (ワッチョイ 67be-MiNv)
垢版 |
2018/01/02(火) 23:37:00.46ID:q8I3QoV80
ブログを読む限り、馬渕は立憲に行く気はない。
立憲が着々と地方組織を強化しながら、
希望の党が出遅れているのを懸念している。
0731無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2018/01/02(火) 23:37:30.60ID:QHJHySHda
>>729
前原さんが全部破壊しちゃったから元サヤには今更戻れないよね…
本来は希望が「本当の穏健保守」を実現する予定だったんだろうけど、
中の人が色々とアレすぎてもはや政党としての体をなしてないという…
0732無党派さん (ワッチョイ 4ac4-kLma)
垢版 |
2018/01/02(火) 23:37:31.42ID:sKfRq58P0
ごった煮で右派(というよりネオコン)が足引っ張る労働党政権は失敗するという
結果が出たのに、馬淵は未だ過去の栄光を追ってるわけね
前回の反動でカルト政権が出来上がってしまったのに、もう一度同じ過ちを繰り返したら
今度こそ日本国と大和民族などなどは滅ぶな
0735無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2018/01/02(火) 23:41:39.12ID:433xWDGY0
>>732
反動っていうより創価の宗教票があるからいくらでも好き放題出来るってだけだな
連立後の自民の右旋回はそりゃ物凄い速度だった
何があっても教団の命令通り自民に投票する創価票があるから中道や左派に配慮する必要が消滅した
0736無党派さん (ワッチョイ 06df-w4Jn)
垢版 |
2018/01/02(火) 23:43:46.54ID:OHby6r8N0
馬淵は思想的には右派だからな。
左派色の強い立憲よりは希望の方が思想的には合う。
0737無党派さん (ワッチョイ caf4-vbrq)
垢版 |
2018/01/02(火) 23:56:12.41ID:8BOQLSZE0
馬淵さんが当選していたら 希望の党代表になっていたかも・・・・妄想したりもする。
すると、柚木や小川やらバカ手が反発して離党したかもしれんね。
0738無党派さん (ワッチョイ 5fc7-ItEy)
垢版 |
2018/01/02(火) 23:56:51.55ID:HQiZqenV0
右派議員と言うのは、基本的に反共なんだね。
右派と言うのは、常に革命や民衆の蜂起を恐れているのかな?
0739無党派さん (ワッチョイ 06df-w4Jn)
垢版 |
2018/01/03(水) 00:03:03.52ID:+76JJBiJ0
>>738
右派だから反共ってわけではないぞ。
左派だって容共と反共に分かれる。
立憲だって左派と言われながら反共だからな。
0740無党派さん (ワッチョイ 4ac4-kLma)
垢版 |
2018/01/03(水) 00:03:33.95ID:8Kz1DNKc0
立憲スレの人革氏曰く資本家が資金援助で手綱を握ってコントロールできないからだそうな
連合的には労組の主導権争いもあるのだろうけど
0741無党派さん (ワッチョイ 5fc7-ItEy)
垢版 |
2018/01/03(水) 00:11:24.51ID:/1JeYX9L0
>>739
左派が容共と反共に分かれるのは何となく理解出来るけど、
右派で容共の議員とかいるのかな?
0742無党派さん (ワッチョイ 4ac4-kLma)
垢版 |
2018/01/03(水) 00:14:17.55ID:8Kz1DNKc0
地方議会の自民党議員とかは地域によっては逆に割と寛容だよ
少数いたほうが引き締まるって感じで。さすがに第一会派になったら危機感覚えるだろうけど
0743無党派さん (ワッチョイ 5fc7-ItEy)
垢版 |
2018/01/03(水) 00:15:12.51ID:/1JeYX9L0
>>740
反共姿勢を貫く政治家と言うのは、資本家にとって脅威である
共産党をあらゆる手段で封じ込めると言う以上の理由は無さそうね。

要するに、反共ばかり唱える議員は、資本家の犬と言う事だね。
0744無党派さん (ワッチョイ 06df-w4Jn)
垢版 |
2018/01/03(水) 00:15:16.96ID:+76JJBiJ0
>>741
いや反共=右派という意味ではないって
言いたいかっただけで右派の中に容共がいるって意味で
言ってない。
0745無党派さん (ワッチョイ 06df-w4Jn)
垢版 |
2018/01/03(水) 00:17:20.13ID:+76JJBiJ0
>>742
地方の自民党議員は昔の自民党体質を引きずった連中がいまだに多くて選挙制度も中選挙区のままだし
国政は色々改革されたけど地方は手付かずで
保守云々の思想より利権とかで自民に席を置いてる連中が多いからな。
地方議員には自民党から共産党に転向した奴もいたぐらいだし。
0746無党派さん (ワッチョイ 5fc7-ItEy)
垢版 |
2018/01/03(水) 00:17:47.93ID:/1JeYX9L0
>>744
了解。
0747無党派さん (ワッチョイ 06df-w4Jn)
垢版 |
2018/01/03(水) 00:18:32.18ID:+76JJBiJ0
あるいは中選挙区よりもっとでかい大選挙区制を採用してる。
0749無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2018/01/03(水) 00:21:13.28ID:rS5pt3Asa
共産が嫌われてるのは「単に空気が読めてない」から
もしくは「社会性がない」から

つい数年前まで反民主も掲げてた政党が
今更仲良くしましょうってのは虫が良すぎるわな
それこそケジメとして枝野に謝罪するぐらいじゃないと、
キレイサッパリ過去を忘れて連携しましょうとはならない
0750無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2018/01/03(水) 00:33:04.89ID:dqafoAhj0
共産党が何度も野党を裏切って刺してきたのは確かだけど
今回はその行いを反省して一方的に候補降ろしてまで居るのに
民進党組の態度は酷すぎるけどな、枝野も露骨に共産嫌ってるし
0752無党派さん (ワッチョイ 5fc7-ItEy)
垢版 |
2018/01/03(水) 01:03:02.76ID:/1JeYX9L0
>>751
そんな事を言っても、共産党が好きだと言う人間がいないのだから仕方が無い。
民主主義を理解出来ない革命集団(共産党)には、
無条件に消えて欲しいと思っている人間が大半だろう。
0753無党派さん (ワッチョイ de54-pheE)
垢版 |
2018/01/03(水) 01:10:37.46ID:nDrH9fHd0
>>749
うるせー連中だなと思われてる反面、筋は通すというのが共産党の一般的評価じゃないかな。
あなたの理屈はどっちかというと共産主義系の団体内部での軋轢に近い感じを受ける。

>>745
どこだったか忘れたが、共産党から出て自民に転じた人がいたような。
無所属になる人はそこそこいるかもね。共産党は今でこそ割と統制が緩くなってるけど、
一昔前は前衛政党ってことでかなり軍隊ちっくな統制機能があったからね。
共産嫌いになる人はそういう全体主義的なのが嫌いってのが多い。
もっとも、希望の場合は右寄りの全体主義傾向が見られるので、同族嫌悪だったりするが。

なお、ネタかマジか、立民が反共とか言ってる人がいるが、んなわけないわな。
今回、立民が伸びたのは、明らかに共産が裏でケツモチしたからだよ。
0755無党派さん (ワッチョイ 5fc7-ItEy)
垢版 |
2018/01/03(水) 01:40:56.54ID:/1JeYX9L0
>>754
それだけ、日本の政治が総保守化していると言う事。

共産党が支持されているというよりも、
自民党の補完勢力みたいな政党に投票する人間が多いから、
その反動だと思う。

要するに、共産党の問題点には敢えて目を瞑って票を投じている訳ね。
0756無党派さん (ワッチョイ 4a47-RYVm)
垢版 |
2018/01/03(水) 02:30:50.79ID:fj9n+gHS0
>>677
そういう有権者はとっくに党組織から逃げちまって
残ったのは逃げ場所のない連中と民進右派
その結果が共闘反対派が多数となったあの代表選
0757無党派さん (ワッチョイ 4a47-RYVm)
垢版 |
2018/01/03(水) 02:34:24.49ID:fj9n+gHS0
>>719
なお大和田は連載漫画の最中に岸信介を露骨にディスったら突然連載中止となった
あれ元から小泉信者ではあっても露骨に安倍晋三は嫌ってるし
0759無党派さん (ワッチョイ 0319-AX7s)
垢版 |
2018/01/03(水) 04:30:50.33ID:/UZUPgKK0
>>736
ただ、この現状この条件にあってるのは希望よりむしろ立憲なんだよね

2017年10月30日 (月) 歩みを止めず

しかし、政策面では、私は現行憲法に関しては、不磨の大典ではな
く、平和の理念を堅持しつつ、国民的な議論を通じて未来志向の憲
法を創っていくべきという立場をこれまで一貫して取り続けてきま
した。

また、消費税引き上げ反対、将来的な原発ゼロという主要な政策に
おいても、従来からの私の主張と一致しています。安保法制につい
ても、違憲の疑いが拭えない以上、現行憲法に則って適切に運用す
るためには見直しが必要という考えは変わっていません。
0760無党派さん (ワッチョイ 4aa7-3InH)
垢版 |
2018/01/03(水) 06:05:20.54ID:g/zn9aHT0
>>789
枝野が共産党に媚びれないのは立憲内の旧社会党系への配慮だよ。
昔の社共の水と油は社会党内の左右以上、特に社会党左派と日本共産党。
なのに今回は、愛知5区の赤松のとこでも共産候補を引いてる。
立憲躍進の影の功労者は日本共産党であることは間違いない。
さらに言えば、共産党は希望候補には速攻で刺客候補を擁立し、希望の足を引っ張り、それが自民党への反面支援となった。具体例は愛知4区。
0761無党派さん (ワッチョイ 0319-AX7s)
垢版 |
2018/01/03(水) 06:10:53.29ID:/UZUPgKK0
立憲が共産に媚び始めたら、共産支持者が「あれ。立憲支持でいいじゃん」ってことになって
共産支持を止めだす可能性がわりとあるから、一線を引くのはむしろ共産のためでもあった
りするという
0762無党派さん (ワッチョイ 9e06-kLma)
垢版 |
2018/01/03(水) 06:27:42.86ID:hVRf7ref0
だから立憲と共産のぎくしゃくは表だけのプロレス
市民グループが立憲から離反したときが本気の喧嘩別れ
0763無党派さん (ワッチョイ 06df-w4Jn)
垢版 |
2018/01/03(水) 08:40:12.56ID:+76JJBiJ0
>>753
選挙協力=容共ってわけじゃないだろ。
立憲は共産とは棲み分けとなどの選挙協力するけど
政策で的には共産主義は認めてない。
選挙協力=容共じゃない。
0764無党派さん (ワッチョイ 06df-w4Jn)
垢版 |
2018/01/03(水) 08:42:27.77ID:+76JJBiJ0
選挙協力する=容共
選挙協力否定=反共って意味じゃないからな。
そもそも共産主義に対する容共と反共の話なのに
共産党に対する選挙協力という意味で勘違いしてるんだろうな。
0765無党派さん (ワッチョイ b3bd-oB9t)
垢版 |
2018/01/03(水) 08:55:27.31ID:iLMzPq1e0
>>760

> 枝野が共産党に媚びれないのは立憲内の旧社会党系への配慮だよ。

朝ナマの長妻を見てると、「日米安保の健全化」とか「自衛隊・個別的自衛権の行使」に関し、
共産党中央と(古参)党員支持者の思想行動が100%一致してるのか、との点に
多少なりとも疑問を持っているから、と見えるけれどな。

もっとも、そういう疑問を持ってる連中が、「日米安保の健全化」で具体的に何を行うのか、
突き詰めて考えてる、とも思えないけれど(笑)
特に「日米地位協定の改定の提議」とか「地元の基地負担低減」の部分ね。
https://cdp-japan.jp/news/wp-content/uploads/2017/12/%E7%AB%8B%E6%86%B2%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%94%BF%E7%AD%962017%E5%B9%B412%E6%9C%8828%E6%97%A5%EF%BC%89.pdf
0766無党派さん (ワッチョイ 0354-zh44)
垢版 |
2018/01/03(水) 09:14:39.43ID:qFZqDBEk0
先の衆院選で佐賀での比例の得票率が高かったのは、原口の大串への助け舟だろう。
民進佐賀県連の会合には大串も参加が許されている。
0767無党派さん (ワッチョイ b3bd-oB9t)
垢版 |
2018/01/03(水) 09:21:34.06ID:iLMzPq1e0
原子炉メーカーである東芝労組や日立労組、
 (東芝は旧陸軍の無線機器製造に深く関与し、川崎市は重点的に防空対象になってた地区)
伝統的に軍需が無視できない、三菱重工などの重工産業の労組や航空機ロケットと関わりある日産(旧中島飛行機系)労組、
軍需用のカーボン/グラスファイバー混合の強化プラスチック産業(東レなど繊維メーカー)の労組など、
コイツらの支援抜きで、政党活動が成立できるのか、という問題は、
旧民主党出身議員の関心事になるわな。

東芝の【主要な拠点】で言えば府中や川崎、日立で言えば日立、
三菱重工で言えば名古屋や長崎、日産で言えば横浜南部・横須賀周辺など。

ただ、東レ労組・民社党出身の川端副議長が、共産党も穀田事務所に激励に訪れたなど、
融和和解姿勢を漸進的に打ち出す議員と、相も変わらず【20世紀の反共イデオロギー】でコチコチの連中と、
二極分解が始まりつつあることは事実。

そもそも、民進党の比例復活議員、アテにならない連合の支援が切れても、共産党組織票2-3万票/選挙区が欲しい!
と野田佳彦(当時幹事長)にアピールした連中ばかりだしな。
例外は、希望チャーターとかごく一部なのだし。
0770無党派さん (ワッチョイ 4a47-RYVm)
垢版 |
2018/01/03(水) 10:49:21.65ID:fj9n+gHS0
ラノベ書きとアニメーターのネトウヨとの妙な親和性

言えることはどちらにもブラックとネオリベが交差する労働環境
0772無党派さん (アウアウカー Sacb-uPE/)
垢版 |
2018/01/03(水) 11:04:28.27ID:3NMjkSn1a
>>740
人革は共産党が大好きな人っていうか、共産党以外の左派が病的に嫌いなだけの人だからなぁ。
赤旗を読んでる形跡もないし、共産党の人たちとまともに交流している様子もなく、独自の電波を垂れ流してるだけだよ。
ハンドルネームからして革マルチックで、共産党の学習とかちゃんとしてないことをさらけだしてるし。
0773無党派さん (ササクッテロロ Sp03-Hm2w)
垢版 |
2018/01/03(水) 11:08:17.60ID:47uoYSmjp
548 名前:優しい名無しさん :2018/01/03(水) 10:56:03.59
>>547
リアルで友達はできず
恋人もできず、人付き合いから隔離されていき
さらに外に出るのが怖くなり
ますますネットばかりして
夜も寝るのが遅くなりました

550 名前:優しい名無しさん :2018/01/03(水) 10:58:47.57
>>548
それが愛国なのかな?
そんな情けないのが愛国なのかな?
ネットよりやることあるんじゃないかな?

551 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/03(水) 10:59:50.49
>>550
たしかに生活も不規則になり
被害妄想や幻聴もしだして
医者にあまりネットするなと言われました
あと視力も悪くなりました
0774無党派さん (ワッチョイ de54-pheE)
垢版 |
2018/01/03(水) 12:13:17.67ID:nDrH9fHd0
>>763
容共の意味が共産党を存在として認めるのか、共産主義を認めるのかで違ってくるな。
現実の共産党は、社会政策としては実質的には社民主義に近いよ。
そういう意味では、目指す最終方向は違うにしても、今現在行う政策面での方向性は立民とあまり変わらんだろう。
社民と自由もそうだがね。
出自の問題でくっついてないだけって感じがする。
自民は公明も飲み込むくらいなのだから、立民はせっかく右派切りできたのだし、
社民、自由、共産の広い意味での左派勢力と力をあわせる方向に舵を切るべき。
0775無党派さん (ワッチョイ c692-S7It)
垢版 |
2018/01/03(水) 12:42:32.38ID:gcKDm0NX0
共産主義を認めるかどうかでわける意味はあまり無いような気がする。
共産党と選挙協力を認めるかどうかは民進系内でも色々だな。
0777無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2018/01/03(水) 12:53:24.32ID:NChLIDoha
問題は共産党がこれまでの選挙で「まともに選挙区で勝利してない」こと
これじゃあ選挙協力しろと言われた所で、
立憲民主にひたすら尽くせよとしか思えない

>>757
あれは皮肉すぎてワロタ
ただ麻雀漫画に比べたらデフォルメも知れてるし、
安倍もキンタマが小さいなと
0778無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2018/01/03(水) 12:56:27.22ID:dqafoAhj0
長年自民ヨイショしてきた漫画家で今作も自民賛美してるのに
それがちょっと首相の祖父をからかったら即打ち切りってほんと凄いわしかし
海外だったら言論統制事件として大騒ぎになってるところ
0779無党派さん (ワッチョイ de54-EUzr)
垢版 |
2018/01/03(水) 13:29:33.63ID:nDrH9fHd0
>>777
共産は自力で当選する力はないが、当選させる力はあるということ。選挙協力するのは当然。票だけよこせじゃキボウヨと変わらん。
0780無党派さん (ワッチョイ 0354-zh44)
垢版 |
2018/01/03(水) 13:32:19.18ID:qFZqDBEk0
昨日やった小沢の新年会には希望からも参加者がいたようだな。
参加者は大体想像できるが、チャーターメンバーから睨まれる可能性が高いな。
0781無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2018/01/03(水) 13:38:26.20ID:dqafoAhj0
創価は一方的に票だけ提供してるのに
共産は要求が課題過ぎるのも確かだからなぁ
1人区まで譲れとか2人区でも容赦なく立てるとか公明党ならあり得ない
0782無党派さん (ワッチョイ 4ac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/03(水) 13:45:54.66ID:G3RyGyuZ0
>>774
>>775
>>776
容共の意味は、共産党との選挙協力を認めると言う事だろう。

それすら我慢出来ずに、共産党との協力を打ち切るのが
前原や長島や維新の連中だと言う事。
0783無党派さん (ワッチョイ 4ac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/03(水) 13:53:10.04ID:G3RyGyuZ0
>>781
創価は、利益を最大限取ろうとする圧力団体。
共産党は、共産主義を信奉する思想集団。

利益を取ろうとするか、思想に殉じるようとするか、
その違いが選挙戦術に表れている。

創価は新進党みたいに、自分達の息が掛かった議員を送り込めば良いけど、
共産党は100%日本共産党でコントロール出来る人間が議員に成らないと
駄目みたい。
0785無党派さん (ワッチョイ 4ac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/03(水) 14:01:17.53ID:G3RyGyuZ0
力関係だけなら、立憲の方が共産よりも遥かに強いと思うけどね。

創価は、負け戦はしないけど、
共産は、戦う事その物に意義を感じているだけ。

創価の場合は、「名を捨てて実を取る」と言う事だろう。
0788無党派さん (ワッチョイ 9e06-kLma)
垢版 |
2018/01/03(水) 14:54:24.05ID:hVRf7ref0
>>787
細野の自民党のスポークスマンとして新年から頑張ります宣言
選挙に強いから自民党寄りの意見で強気に出れるのか
自民党寄りだったから選挙に強かったのか
派閥作るのが大好きなのは自民党的な手法だけど
0789無党派さん (ワッチョイ de54-pheE)
垢版 |
2018/01/03(水) 14:56:50.18ID:nDrH9fHd0
自民と公明の力関係と、立民と共産との力関係。
どう考えても、圧倒的に自民が上だが。

立民は共産と組むしかないんだよ。
自民は維新みたいな衛星政党をこさえて公明がでしゃばらないようにすることもできるが、立民にはできない。よって共産のいうことも一定以上は聞くことになる。
あなたがどんなに「キョウサントウガー、カクメイガー」と言ったとしてもこの事実に変わりはない。
それが嫌だと言って大騒ぎして出て言った希望の党はどうなってる?
こうなってるわけだよ。
まぁ、どうしてもそれが嫌だというのなら、希望の党を支持して絶望を味わいなよ。
0790無党派さん (アウアウウー Sa2f-w4Jn)
垢版 |
2018/01/03(水) 14:57:04.32ID:RvyoZtwda
>>774
政策もよく見ると色々違うよ。
安全保障政策とか共産は日米安保は認めてないし自衛隊も回りくどい言い方してるが最終的には解体が目標だし。
0792無党派さん (ワッチョイ de54-pheE)
垢版 |
2018/01/03(水) 14:59:52.41ID:nDrH9fHd0
>>790
そりゃ全部まるっと同じなら、違う政党である意味もない。

もういいや。あなたは希望の党向きだと思うよ。立民に憑依する必要なく、成仏してくれ。
0793無党派さん (アウアウウー Sa2f-w4Jn)
垢版 |
2018/01/03(水) 15:11:13.56ID:RvyoZtwda
>>792
てか希望に不満タラタラみたいだがここは希望スレだからな。
あとは俺は政党の話を語りたいのであって別に希望の支持者でもないし。
0794無党派さん (アウアウウー Sa2f-w4Jn)
垢版 |
2018/01/03(水) 15:12:35.91ID:RvyoZtwda
安全保障政策一つ見ても立憲と共産は選挙協力はできても
政権を共にはできんよ。
0795無党派さん (ワッチョイ 0b1e-hHs/)
垢版 |
2018/01/03(水) 15:13:16.74ID:SArVwrWm0
https://vpoint.jp/politics/103961.html
新春政治座談会 待ったなし!憲法改正(上)

細野とうとう世界日報の座談会にまで出るw
0797無党派さん (ワッチョイ 9e06-kLma)
垢版 |
2018/01/03(水) 15:18:54.26ID:hVRf7ref0
>>795
アンテナ広いなあ。こんなサイト存在すら知らなかったw
情報サンクス
0798無党派さん (アウアウウー Sa2f-w4Jn)
垢版 |
2018/01/03(水) 15:22:34.92ID:RvyoZtwda
旧小沢グループは
立憲、民進、希望、自由、無所属組以外にも
自民や維新にも籍を置いてるやつがいるし結構所属先が
ばらけてる。
0799無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2018/01/03(水) 15:24:34.38ID:NChLIDoha
>>779
共産をバックアップしたくても限度があるってこと
公明党ですら自民にバックアップしてもらってあのザマなんだから、
共産党が小選挙区で上積みできる数は、せいぜい2個程度が限界だろう

「選挙協力して自民を倒す」というゴールは
共産の議席を伸ばすことではないんだよ

何度も繰り返すようだけど、共産は議席の伸びしろがないから、
「自民が負ける≒立憲民主など他野党の議席が伸びる」ということ
そこに共産党も意義や価値を見出だせないようでは連携は無理だよ

>>789
「自民を倒す」という目的においてすら、
しゃしゃり出てくるようでは共産と本格的に連携することは無理でしょ
なんでか「自民を倒したいなら共産の言うことを聞け」と上から目線なんだけど、
自民が勝って改憲されそうになって共産党が一番困ってる、
っていうのがここ数年の話でしょ?
0800無党派さん (ワッチョイ de54-pheE)
垢版 |
2018/01/03(水) 15:31:27.94ID:nDrH9fHd0
>>799
現実に共産党と本格的な選挙協力したから、今回立民が伸ばしたわけだが。

正直、今の段階で政権交代なんて無理だよ。よって共産側の言い分も聞かざるを得ない。
票だけよこせって、キボウヨと変わらんだろ。
民進で暴れまわった右派議員とどう違うんだ?礼儀ってのは大切にしないとな。
実を持ってないとダメだよ、その礼儀も。
なお、俺も共産支持者ではないことは付言しておく。

>>793
このスレは実質的には「支持者のためのスレ」じゃないからね。仕方ないよ。
どうしてもっていうなら、新スレでも立てれば。希望支持者のスレとかそういうの。
0802無党派さん (アウアウウー Sa2f-Auke)
垢版 |
2018/01/03(水) 15:41:20.80ID:NChLIDoha
>>800
候補を取り下げたことを本格的な選挙協力とは、
少なくとも共産は認識してないんじゃね?

既に9条改憲反対、安保法廃止、自民を倒すという共産側の言い分は聞いてると思うぞ
少なくともお互いの利害は一致してる以上、意味もなく擁立するのはナンセンス
護憲の立憲民主が勝つことが、共産にとっての最大の実だよ

もし共産が本格的な政権交代まで考えてるなら、
もっと公明党以上の態度を見習わないとしんどいと思うわ
0803無党派さん (ワッチョイ 0354-zh44)
垢版 |
2018/01/03(水) 15:44:37.03ID:qFZqDBEk0
>>795
細野は自民に行った方が分かりやすい。
まず二階派の名誉会員から。
細野に散々罵倒された立憲民主の連中からすればおぞましい所に行ったと思ってるだろうけど。
0804無党派さん (ワッチョイ 4ac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/03(水) 15:49:35.95ID:G3RyGyuZ0
>>802
共産党が本格的な政権交代まで考えているのなら、共産主義を捨てないと駄目。
共産党が共産党である限りは、政権は取れないんだね。
0805無党派さん (ワッチョイ 4ac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/03(水) 15:52:54.22ID:G3RyGyuZ0
共産党が何故駄目かと言うと、かつて共産圏の独裁体制を称賛していたから。
民主集中制なんて言う、共産党特有の独裁システムを未だに続けているようでは、
民主主義を認めないと言っているような物だからね。
0806無党派さん (ワッチョイ 0354-zh44)
垢版 |
2018/01/03(水) 16:12:00.20ID:qFZqDBEk0
小池やチャーターメンバーが維新と組んで潰そうとした辻元って実務能力が高いから選挙にも強い。
ちなみに大阪10区は大阪府内の小選挙区では投票率が最も高い。
0807無党派さん (ワッチョイ 5fc7-yOtA)
垢版 |
2018/01/03(水) 16:28:46.69ID:K4c1Gjch0
連合、民進再結集を模索=展望見えず分断懸念も
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018010300303&;g=pol

民進党分裂のあおりを受け、同党最大の支持団体の連合が揺れている。
連合は、民進党から分かれた立憲民主党、希望の党を含む民進系3野党の糾合を模索しているが、展望は一向に見えてこない。
先の衆院選に続いて2019年参院選でも民進党系の分裂選挙を回避できなければ、日本最大労組の分断が現実味を帯びる可能性もある。

連合の神津里季生会長は昨年最後の12月21日の記者会見で、19年の参院選や統一地方選について「再び(与党に)漁夫の利を与えることはやめてもらいたい」と強調した。
連合は2月16日、野党議員を集めて政策を議論する「連合フォーラム」を発足させる。昨年10月の衆院選で推薦した立憲、希望両党と民進党籍を持つ衆院会派「無所属の会」の議員と、民進党参院議員らに参加を呼び掛けている。
フォーラムを足掛かりに民進系3党の再結集を目指す考えだ。
連合が3党連携に固執するのは、19年参院選の比例代表で連合の組織内候補が異なる政党から立候補すれば、労組票が分散して苦戦は確実なためだ。
参院選も分裂選挙となった場合、希望に近い旧同盟系(民間労組中心)と、立憲に近い旧総評系(官公労主体)の溝が広がり、連合分断につながりかねないとの懸念がある。

ただ、希望入りを「排除」された議員がいる立憲は特に希望との連携に否定的で、3党再結集は現時点では掛け声の域を出ていない。
一方、連合執行部には、民進党の希望への合流を後押しした責任がある。
連合は衆院選の総括文書に「政党の離合集散的動きからは一定の距離を置く」と記したが、民進党内からは「3党連携が国会議員で決まらないからこそ、連合が主体的に関与してほしい」との声も出ている。 
(2018/01/03-14:10)
0808無党派さん (ササクッテロリ Sp03-VHJ1)
垢版 |
2018/01/03(水) 16:52:25.58ID:0os5kssPp
>>806
枝野より辻元の方が実務能力が高いわな
代表も辻元に代えた方が良いと思う
0809無党派さん (ワッチョイ 4ac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/03(水) 17:23:16.61ID:G3RyGyuZ0
>>808
辻元は右派に嫌われているから、辻元が党首になると支持率が急落しそう。
0810無党派さん (ワッチョイ c692-S7It)
垢版 |
2018/01/03(水) 17:48:38.12ID:gcKDm0NX0
>>807
実際のところは、もうそれなりに同盟系と総評系の溝がひろがってる気がする。
それを、連合幹部は無理やり糊塗しようとしてるように見える。
0812無党派さん (ワッチョイ 0354-zh44)
垢版 |
2018/01/03(水) 18:18:58.91ID:qFZqDBEk0
>>807
枝野と長妻も立憲民主を結党した直後に小池から刺客を送られてるからチャーターメンバーをかなり嫌がってるし。
0813無党派さん (ワッチョイ 839a-k9Us)
垢版 |
2018/01/03(水) 18:19:25.61ID:h7BTfG9y0
>>808
実務能力が高い奴を代表に据えたら能力が生かせなくなるから駄目
代表はあくまで看板だからね
実務屋はそれを支える役
だから幹事長とかの方がいい
0816無党派さん (ワッチョイ de19-uPE/)
垢版 |
2018/01/03(水) 18:24:44.18ID:+dZm01d20
>>810
>>802
共産党は共産党の議席や得票を増やして共産党員を喜ばせたり、共産党の専従や幹部の食い扶持を出せるような組織拡大を図るのが当然といえば当然。
そのためには、自民党も清和会が仕切るような激しい自民党になってくれた方がありがたいし、野党第一党も同盟系が強い方がありがたい。
実際、共産党の長年の候補擁立努力のせいで、民主も民進もかなり右寄りに改造されてきた。
自公共の癒着体制は、急にはなくならないよ。
立憲民主党にハルノート的な無茶な要求をして、希望の党と清和会をサポートする大義名分を取りに走る可能性はかなりある。むしろ不破の本音は清和会との協調路線への回帰だろう。
0818無党派さん (ワッチョイ 7a7b-oyrt)
垢版 |
2018/01/03(水) 19:14:37.80ID:ef/1FepL0
>>795
うわーw
もう完全にそっち界隈にしか相手にされない人になってたか
0819無党派さん (ワッチョイ 9e5e-MiNv)
垢版 |
2018/01/03(水) 19:23:02.05ID:ViuzoPPB0
立憲民主党は脱原発を明確にして曖昧で何も決められなかった民進党との違いを見せたな
これで日本の危険な原発を海外に輸出する原発推進でしかない安倍自民と対立軸を作れる


立川談四楼 (@Dgoutokuji)

「立憲民主党の『原発ゼロ法案』骨子判明」ときた。「政府は速やかに全商用原発の廃止を目標とする」ってのがいい。
脱原発は今すぐでも可能と言ってるわけで、これは大きな力になるね。
1月下旬召集予定の通常国会に提出する方針とのことだが、懲りない再稼働推進派へ突き付けるごくまっとうな法案だ。


立憲民主「原発ゼロ」骨子案、再稼働は非常時以外認めず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180102-00000038-asahi-pol

 立憲民主党が通常国会での提出を目指す「原発ゼロ基本法案」の骨子案が2日、わかった。
原発再稼働は非常時以外に認めず、電力会社の廃炉支援や原発立地地域の雇用創出に国が責任を持つことが柱。
原発再稼働を進める安倍政権との対立軸を示し、通常国会での争点にしたい考えだ。

 昨秋の衆院選で野党第1党になった立憲が公約で「原発ゼロ」法策定を掲げ、自民党との立場の違いが鮮明になった。
これまで民進党が態度を明確にしなかったため進まなかった原発ゼロに向けた国会論議が、ようやく本格化する。

 骨子案では2030年までに10年と比べ、1年間の電力需要量を3割削減する省エネ目標と
電力供給量に占める再生可能エネルギーの割合を4割以上にする目標を明記。
原発新増設や使用済み核燃料の再処理、核燃料サイクルを全面的に禁止し、
再稼働は石油が全く入ってこないような異常事態以外は認めないとした。

 こうした基本方針を推進するため、首相を本部長とする「原発に依存しない社会を実現するための改革推進本部」(仮称)を設置。
電力会社の廃炉や立地地域の雇用創出に国が責任を持つことを盛り込んだ。廃炉にする原発の国有化も選択肢として考えている。

 「原発ゼロ法案」をめぐり、小泉純一郎元首相が顧問を務める民間団体「原発ゼロ・自然エネルギー推進連盟」も10日に独自の法案を発表する。
立憲は骨子案をもとに同連盟などと意見を交わし、市民参加型で法案をまとめていく方針だ。

 原発を保有する電力会社が原発用に確保している送電線の容量を開放しないことが
再生可能エネルギー普及の妨げになっている現状もあり、
立憲幹部は「まずは原発をやめる政治の方向性を示すことが大切だ」と話している。


<原発輸出>英で新設、政府債務保証 大手銀など1.5兆円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000000-mai-bus_all

 日立製作所が英国で進める原発新設プロジェクトに対し、3メガバンクと国際協力銀行(JBIC)を含む銀行団が、
総額1.5兆円規模の融資を行う方針を固めた。
事故などによる貸し倒れに備え、日本政府がメガバンクの融資の全額を債務保証する。
政府系の日本政策投資銀行は出資による支援を行うほか、中部電力など電力各社も出資を検討する。
総額3兆円規模に上る原発輸出を、政府主導の「オールジャパン体制」で後押しする。

 JBICや政投銀による投融資も含めると、政府が巨額のリスクを抱える形となる。
損失が発生すれば、最終的には国民負担を強いられる懸念もある。

 原発建設は、11年の福島第1原発事故後の安全コスト増大で世界的に採算が悪化しており、東芝の経営危機の原因にもなった。
だが政府は「技術を絶やさないためにも、英国のプロジェクト獲得は必要」(経済産業省幹部)との立場で、全面支援の姿勢を示している。
0820無党派さん (ワッチョイ 6786-uPE/)
垢版 |
2018/01/03(水) 19:28:41.54ID:cEqGz9dP0
統一会派組まないという選択肢は無さそう

希望 古川幹事長「統一会派目指し協議開始したい」
希望の党の古川幹事長は会談のあと記者団に対し
「『安倍一強政治』に対じしていく野党として、協力関係を作り、それが統一会派に至れば、それにこしたことはない。わが党の立ち位置や考え方を踏まえ、民進党と合意できることが大前提で、最終的なゴールである統一会派を目指して協議を開始したい」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180103/k10011278231000.html
0822無党派さん (ワッチョイ b3bd-Auke)
垢版 |
2018/01/03(水) 19:50:16.67ID:B/CQq6Dc0
取り合えず協議継続一致はした模様

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000041-jij-pol

民進党と希望の党の幹事長・国対委員長が3日、名古屋市内で会談し、統一会派結成について協議を継続することで一致した。ただ、民進党が安全保障関連法の「違憲部分の削除」を求めたのに対し、
昨年の衆院選で安保法容認を掲げた希望側は「これから党内で検討する」として持ち帰った。安保法の扱いをめぐり、協議は難航する可能性が大きい。
 会談には民進党の増子輝彦幹事長、希望の古川元久幹事長らが出席。「安倍1強政治に対峙する」として連携の強化を確認した。会派問題については来週初めに再協議する。
民進党は22日の通常国会召集までの合意を目指すものの、同党内で立憲民主党との連携を重視する議員には異論がある。また、希望内でも保守系議員を中心に民進との会派結成に反対論が出ている。
 民進党は立憲を含む3党統一会派を目標としているが、立憲は「希望とは理念・政策が異なる」として拒否。民進執行部は希望との会派結成を優先させることも選択肢としている。
0823無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2018/01/03(水) 20:43:48.91ID:m5VivyDjr
>>795
統一協会もこんなことやってんだな。
反共だったら何でもあり。
0824無党派さん (ワッチョイ 9e03-7ecw)
垢版 |
2018/01/03(水) 20:50:21.35ID:2W0EYLm00
元ミンシンの希望の組員て暗黒面に落ちた悪の勢力なんだろ。
思想抜きにしても細野や長島って邪悪な気を纏ってるよね。なんで?
0825無党派さん (ワッチョイ 9e06-kLma)
垢版 |
2018/01/03(水) 20:51:01.34ID:hVRf7ref0
同席者がこちら

統一会派巡り協議継続 希望、民進幹事長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25290510T00C18A1PE8000/

>会談で増子氏は民進の安全保障関連法など基本政策の立場を説明した。
これを受け、希望は来週中に役員会で対応を検討する方針だ。会談には希望の泉健太、
民進の平野博文両国対委員長も同席した。
0826無党派さん (ワッチョイ 9e03-7ecw)
垢版 |
2018/01/03(水) 20:51:55.84ID:2W0EYLm00
山口敬之(安倍の茶坊主で悪の組織の下っ端)による凶悪な大規模レイプ事件を放置してはならない。
0827無党派さん (ワッチョイ 4ac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/03(水) 20:54:40.59ID:G3RyGyuZ0
>>824
細野や長島は、左翼が日本の為にならない政治勢力だと信じているからだろう。
それが高じて、憎しみに近い感情を持つようになるみたい。
0828無党派さん (ワッチョイ 9e03-7ecw)
垢版 |
2018/01/03(水) 20:58:32.49ID:2W0EYLm00
>>827
かといって、銀河帝国やジオン軍のような悪の魅力もないんだよね。

大学生がニーチェにはまって拗らせちゃった感じ。
0829無党派さん (ワッチョイ 4ac7-ItEy)
垢版 |
2018/01/03(水) 21:02:11.28ID:G3RyGyuZ0
>>828
突き詰めるとお金の問題だと思う。
左翼批判をすると、経営者サイドから活動資金が提供されるんだ。

細野や長島の活動の本質は、資本家から提供されるお金が目当てだろう。
0830無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2018/01/03(水) 21:08:38.31ID:m5VivyDjr
>>826
この件に限っては柚木はよくやったと思う。
にしても欧米マスコミの方が詳しくて日本マスコミのアンコンが際立ってるな。
ネトウヨのセカンドレイプも相変わらずだし。
0831無党派さん (アウアウカー Sacb-gz13)
垢版 |
2018/01/03(水) 21:35:20.31ID:DNb6JTV3a
民進・希望、統一会派へ協議促進を確認 年始返上で会談
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL133H21L13UTFK001.html?iref=sptop_8_03

民進党と希望の党の幹事長、国会対策委員長は3日、名古屋市内のホテルで民進が呼びかけている統一会派に関して会談した。
両党は前向きに協議することで一致し、来週以降、政策や理念のすり合わせ作業を進めることを確認した。

民進は立憲民主党を含む3党での統一会派をめざしているが立憲は協議を拒否しており、協議は事実上民進、希望の2党で進むものとみられる。

民進の増子輝彦幹事長は会談後、記者団に「原則的には3党一緒に統一会派をつくりたいが、現時点では難しい状況だ」と話し、

希望との個別協議を先行させる考えを示した。希望の古川元久幹事長は「最終的なゴールは統一会派。これを目指して協議を開始したい」と応じた。

正月三が日に政党幹部が会談するのは異例。22日召集の通常国会を前に「年末年始返上で対応する」(大塚耕平代表)という民進側の要請を受け、古川氏の地元名古屋に民進の増子氏らが出向く形で行われた。

民進が誠意を見せて何とか統一になりたいんだろうな。
希望も前向きな感じか無所属の会や希望の初期メンバー達は含めてどうなるか?

野党は立憲 希望民進 共産 維新 自由 社民

次の国会までどのぐらい逃げるか残るのか注目だな。
0834無党派さん (ワッチョイ de54-pheE)
垢版 |
2018/01/03(水) 22:54:21.08ID:nDrH9fHd0
山口の件は、明らかに官邸筋が動いた政治案件っぽいよな。
金が絡む件だからモリカケ問題よりも目立たないけど、むしろこっちの方が深刻かも知れん。
総理と深い付き合いだったら、強姦しても許されるんだぞ。
いくらキャバ出身の女の子とは言えども、あれすぎる。
0835無党派さん (ワッチョイ 0a5f-YrVP)
垢版 |
2018/01/03(水) 22:56:16.72ID:dqafoAhj0
つうか官邸が直接介入して刑事部長に逮捕状停止させるって
こんなの他の国で起きたら大騒ぎになってるというか実際海外では大騒ぎされてるのに
日本だけ完全にスルーだからな
民主政権の時だったら内閣総辞職どころか政党自体が消滅してるレベルの不祥事
0836無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2018/01/03(水) 23:27:08.29ID:m5VivyDjr
>>835
橋下ですら、逮捕状の執行が停止するのは異常だって言ってるからな。
推定無罪の原則上、山口を有罪と決めつけるのは良くないが、手続き
0837無党派さん (ワッチョイ de54-pheE)
垢版 |
2018/01/03(水) 23:29:12.64ID:nDrH9fHd0
あべちゃん応援団は必死でハニートラップってことにしようと頑張ってたけど、
北村滋名義のメールを自分で送ってしまってる時点で、もうね。

これからこういう話、多くなっていくんだろうね。それで日本人は一切かまわないと。
そういう世界がいいと。キボウヨもそういうのがお好みと。

ホクチョンのことを笑えなくなってきてるな。マジで。
0838無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2018/01/03(水) 23:30:04.38ID:m5VivyDjr
>>836
すまん、誤送信した。

橋下も手続きの検証はすべきと言ってるからな。
執行停止の理由すら説明しないのはおかしい。
ネトウヨも山口が安倍友だからこんな調子なんだろう。
1bit脳だから是々非々という概念がないんだろうね。
0839無党派さん (オッペケ Sr03-dtd0)
垢版 |
2018/01/03(水) 23:35:39.38ID:m5VivyDjr
>>837
本当にこのままだと中国共産党とか北朝鮮みたいなアンコンが当たり前になりかねないね。
元々報道のタブーはあったけど、最近はひどすぎる。
江戸時代の黒船みたいな外圧に頼るしかないのだろうか。
0840無党派さん (アウウィフ FF2f-uPE/)
垢版 |
2018/01/03(水) 23:53:55.10ID:4B7rb03wF
清和会の支配の手先になって、左派攻撃に特化してきた共産党も、流石にヤバさを感じたのか自民党との選挙協力辞めつつあるもんな。
もう手遅れかもしれないが。
0841無党派さん (ワッチョイ 4ade-uPE/)
垢版 |
2018/01/03(水) 23:59:10.56ID:jNPdYX0Y0
日本ユニシスの大串宏通です。
よく大串博志議員の息子か、親戚かと
聞かれますね^^;
0842無党派さん (ワッチョイ 9f5f-dJp/)
垢版 |
2018/01/04(木) 00:07:32.58ID:iuhYBCfN0
菅野はそもそも自民党員で民主政権時に「民主叩きネタキター」って
喜んで原発批判してたら何故かサヨク扱いw
詩織は自民支持者だから安倍お抱え記者の山口に接近したらレイプされてハニトラ扱い

支持者を容赦なく地獄に叩き落すスタイル過ぎる
0843無党派さん (アウアウウー Sa8f-hL1C)
垢版 |
2018/01/04(木) 00:07:49.49ID:ZPvWDPRua
安倍だけは保守リベラル問わず、もはや国民全員の敵なんだよな

希望が改憲路線を歩むのはいいんだが、
改憲に応じる代わりに「安倍の退陣を求める」ぐらいの駆け引きするぐらいの
政治センスの良さを見せて少しは挽回して欲しい所
0844無党派さん (オッペケ Srcf-8cXP)
垢版 |
2018/01/04(木) 00:24:04.66ID:4x7RaNMer
>>843
明るみになっただけでもお友達案件が多すぎるから、
もっといっぱいひどいことしてんだろうなって思うよね。
自民支持者ですら、安倍は交代してほしい人も少なくないんだし。
ネトウヨから安倍以外を押す声が出てこないのが不思議なところ。
0846無党派さん (オッペケ Srcf-8cXP)
垢版 |
2018/01/04(木) 01:04:15.92ID:4x7RaNMer
>>845
ヒトラーのような全体主義、ファシズムが理想なんかね。
面倒くさいこと考えなくても、信仰さえすれば精神の安定が得られる絶対神のようなものを求めてるんだろうか。
昔はそれが天皇だったんだろうけど、今は安倍に置き換わってる。
0847無党派さん (ワッチョイ 0f28-nXLO)
垢版 |
2018/01/04(木) 05:52:33.44ID:TDLmxyuq0
旧来の社会主義国家は共産主義以外の宗教を認めず、指導者を神格化
カルト国家は国教以外の宗教を認めず、指導者を神格化
神とやらを権力者の都合で化身・道具として用いるのでどちらも共に「神は死んだ」状態
0849無党派さん (ワッチョイ eb54-RQbN)
垢版 |
2018/01/04(木) 07:37:10.86ID:ajSfrWED0
>>843
>>845
改憲と安保は自民につまみ食いされるだけなのは分かり切った話。
0850無党派さん (ワッチョイ df7b-v/bS)
垢版 |
2018/01/04(木) 08:12:13.85ID:sfxcsmmQ0
細野が世界日報に出るぐらいだから、もうチャーターメンバーありでまともな政党作るの無理だろうな
0852だぬー ◆ZnBI2EKkq. (ワッチョイ 0b9c-tX3j)
垢版 |
2018/01/04(木) 09:55:28.80ID:W0fjlI2j0
やっぱ
長谷川豊推しかなおれは
維新はほんとに足立や長谷川豊といった
いい人材がいるだぬからな

維新長谷川豊「あけましておめでとう!与えるものは与えられる!Givers gainが合言葉だ」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514941225/

長谷川豊のblog読者の皆様

明けましておめでとうございます!
奈良は素晴らしい天気での年明けとなりました。
朝の散歩が日課の母は初日の出も見ることが出来たそうです。皆様のお住いの地域はいかがですか?

親戚一同の大騒ぎの新年。
日本の典型的なお正月の過ごし方なのでしょうが、やはり落ち着きます。そう感じるようになったのは歳のせいでしょうか。
普段はとてもやらないようなトランプゲームや家族とのお喋りもお正月の醍醐味ですよね。

今年一年は僕の所属している維新の会にとっても大きな挑戦の一年となります。

「Givers gain」と言って「与えるものは与えられる」が合言葉になっています。
まずは仲間たちの役に立てるように自分の知識や経験を役立たせられればと思います!

https://ameblo.jp/yutaka-hasegawa/entry-12341009031.html
0853無党派さん (ワッチョイ 0fcf-kcWi)
垢版 |
2018/01/04(木) 10:54:54.48ID:XMdsXkvZ0
>>851
神津は細野らを除けてうまく行くなら首根っこ掴んででも除けるよ
もともと連合と喧嘩して出て行った人間だし遠慮する気は無いだろう
0857だぬー ◆ZnBI2EKkq. (ササクッテロロ Spcf-tX3j)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:17:59.26ID:Hz+T+KdYp
187 名前:(-_-)さん 2018/01/04(木) 11:48:56.89 ID:mT++OcJhp
親はなんでおまえを塾に行かせたり習い事させたり
高い学費払ったか理解してんのか?なあ?
将来ちゃんと会社にはいれるように
そして友達や恋人ができて
そーいう気持ちなんだよばかたれ
それがよう100円のカップ麺食って
ひいひい言っていい大人が仕送りもらって
どこまで親の期待裏切るんだばかたれ

188 名前:(-_-)さん 2018/01/04(木) 11:51:04.41 ID:mT++OcJhp
毒親だなんだいうならよ
一回でも親の期待に応えたことあんのか!なあ?
おまえがまず毒子供じゃねえか何百万
いや今までの累計でてめえに何千万とかけてんだよ
そんだけ金かけて
ひきこもりのドーテイおじさんってなんじゃそりゃ!
そんだけ金かけておまえよう
親のアクセサリーにもならねえ
単なる恥だあ何千万と金かけたんだから
親によ自慢させてやれよ
「うちの子はね○○大学行ってね。美人な奥さんがいてね孫が可愛くてね」って
そりゃ何千万もかけてんだからそれくらいさせてやれ
甲斐がないわ!
精神病で入院して中退してってなんじゃそりゃ
自慢どころか隠す存在やろおまえ
ダビスタでもそんだけ金かけたらいいウマが生まれる
おめえ長男なんだから
おまえが結婚してよ、血筋を残してもらわないと
代々続いた血筋が終わっちゃうんだわ
最低だよおまえはよ
代々続いた歴史でおまえみたいな長男始めてだわ
0858無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:25:44.56ID:asPRFEmo0
立憲民主党は、旧来リベラル&左派的な、「持てる層から奪って特定弱者に再分配しよう!」という
うんざりするような悪平等と逆差別の糞政策から脱却し、フラットな税と社会保障を掲げるべき。

つまり井手英策理論の、「特定の高所得者階層への虐めでも、特定弱者への特権付与でもなく、消費税のような全国民フラットに負担させる税による広く薄い福祉」を主張せよ!

現状、左派的な「金持ち死ね」論は、脱税自営の自民党に悪用され、「中間層サラリーマン労働者増税」となった。

中間層敵視政策が、自称弱者への怒りを呼び起こすことは確実だ。

旧来左翼の政策(自民党も含む)では、中間層を敵視し、弱者貴族を肥やすだけ。
0859無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:28:15.39ID:asPRFEmo0
このスレの賢者なら理解できるだろうが、

中間層虐待に至るルートは戦後ずーっと同様に続いている。

旧来左派「高所得者・金持ちを殺せ!」→利権右翼保守「わかった。(脱税自営や資産家を守るために)年収800万円の中間層労働者を金持ち認定して叩くわw」→愚民・弱者貴族・脱税自営「マンセー!」
0860無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:30:52.68ID:asPRFEmo0
特定弱者貴族って、
生活保護・ボッシー・貧困JK・貧困老人・ニート・引きこもり・乙武にような悪質障害者

とかですが、最近では子育て家庭や女様も弱者貴族に入りつつある。

ネトウヨとかの、「今や差別されているのは普通の男だ」という怒りも理解できる。
0861無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:39:47.69ID:asPRFEmo0
細野「希望の党の政策は自民党の先を行く最先端の改革だ!」

・9条改憲に賛成
・緊急事態での民権停止に賛成
・外国人移民労働者の本格導入に賛成
・生活保護増額(底辺労働者は最低賃金下げで虐殺)で働いたら負けの国をつくる
・農業と土建屋の予算を倍増
・維新と合併したい
0862無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:41:15.06ID:asPRFEmo0
細野
「外国人労働者解禁を進める!賃金で生活保障するのは時代遅れ!最低賃金を下げる!ところで連合はそろそろ出禁を解いてください」
0863無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:46:08.84ID:IAFc89FO0
ID:asPRFEmo0は、ダラダラ自論を垂れ流しているだけで、投稿内容がつまらない。
0864無党派さん (ワッチョイ 0f54-+Xfl)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:46:13.18ID:qZ4Iitfk0
希望や維新がが絶望的な状態だからか、立民に憑依してなんとか維新や希望の代替政党にしようと脳内で妄想してる奴が、一定の割合で出てくるな。
0865無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:49:09.76ID:asPRFEmo0
>>864
俺は穏健なネオリベで立憲支持者ですが

過度な弱者優遇が中間層の怒りを招いていることに気づかないの?

生活保護への批判を見ろよ。ナマポ支持率を調査したら3%以下だろうねw
0866無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:49:37.19ID:IAFc89FO0
>>864
民進党は、立憲に寄生して、いずれ組織を乗っ取る気だろうね。
だから、立憲は民進党との統一会派に否定的なのさ。
0867無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:51:04.51ID:asPRFEmo0
俺がネオリベになったのは、

旧来左派が結局は特定弱者や田舎モンの利権の延長でしかなくて、
都市部中間層労働者の利益の擁護者ではなかったから。

都市部中間層・上位中間層・富裕層までも包摂した真のリベラリスト政党ならこれからも投票してやってもいい。
0868無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:52:21.49ID:IAFc89FO0
>>865
弱者目線を持てないのなら、維新あたりを支持すれば良い。

ネオリベは、自己責任論が大好きみたいだからね。
0869無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:53:31.04ID:asPRFEmo0
いままでが特定弱者(ナマポ・前科者・外国人・年金未納老人・ガキ・女・母子家庭など)ばかり優遇してきたので、

中間層・労働者・一般男性らから支持されないのは当然だろう。

立憲は寛容・自由主義・多様性・リベラルの党なので、逆差別をやめて中間層敵視や独身男性敵視の政策を取らないと信じる。
0870無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:54:20.67ID:IAFc89FO0
ID:asPRFEmo0は、自分よりも弱い者をイジメをして得意がっているイジメられっ子みたいだね。
0871無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:55:03.18ID:asPRFEmo0
>>868
世のなかを「弱者」と「それ以外」に分断して、弱者のやることはなんでも正義で、
強者や中間層は一切文句を言わず弱者に奉仕せよという
旧弊左派の旧世界観が批判に晒されていることに気づけよ。
0872無党派さん (ワッチョイ 0f28-nXLO)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:55:20.46ID:TDLmxyuq0
ワッチョイ 0f03-9YlKはずっと立憲スレで中流以下の庶民・欧米型雇用()コピペ張ってろ
0873無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:56:34.07ID:IAFc89FO0
普通は、その党の政策に共鳴して支持政党を決めるものだけど、
自分が支持したいから自分の考え方を政策に採用しろと言うのはオカシナ話。
0874無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:56:38.90ID:asPRFEmo0
>>870
弱いもの虐めも強いもの虐めもダメですよね?
0875無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 12:59:22.31ID:asPRFEmo0
>>872
俺は中流以下庶民クンとは敵対しているし、欧米型雇用にも反対です。

>>873
そもそも枝野ら民主リベラル右派系は消費税賛成だし、フラットな税&福祉という井手理論を取り込んでいた。
それが一時的な人気取りのため(これはやむを得ないが)隠しているだけなんですよ。

そもそも、寛容・包摂と、分断の克服を掲げる立憲は、弱者「だけ」を優遇する政策を否定している(福山の寄稿を参照)
0876無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:00:22.52ID:asPRFEmo0
弱者ばかり優遇する左派リベラル政策は、批判に晒されているナマポ擁護団体のように持続的ではないよね。
0877無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:03:02.74ID:asPRFEmo0
>>873
都市部中間層労働者や知識産業や現役サラリーマンらが支持できる中道リベラル右派の自由主義政党がない。

つまり、個人の生き方に政府は干渉せず、過度な財政政策や、現役労働者増税や、経済統制を阻止する、という政党がない。
0878無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:05:04.35ID:asPRFEmo0
立憲民主党は、今の日本経済を支えている、
・現役世代の ・男性の ・中間層労働者の支持が少ない(例外は組合の地方公務員票)

支えられる自称弱者の票だけでは政治は厳しい。
共産党のようなナマポヤクザ政党に堕落する。
0879無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:05:59.57ID:asPRFEmo0
現役世代の男性労働者の支持が少なく、

言い方が悪いけど老人と女子供とナマポと無職と障害者の票ばかりでしょ。

これ致命的欠点だよね
0880無党派さん (ワッチョイ 0f5e-/HwQ)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:07:51.44ID:GHDaREza0
共産党は消去法で投票してもらっていただけだから、立憲民主党という受け皿ができればこうなるわな
SNSの利用も全政党の中で最低レベルだった民進党と違って、立憲民主党は一気にトップレベルに躍り出たし
共産党はソフト路線なんて小手先のイメージ戦略では党勢は回復しないだろう
共産主義を捨てて党名を変更し、自衛隊解体、日米安保破棄などの綱領を変えればブームを起こせてたかもしれないが、
志位が愚鈍すぎるから結局何もできなかったな。元共産党ナンバー4の筆坂が言うには小池晃が委員長になればその可能性があるらしいが
頭の錆びついた一部の古参党員を切り捨ててでも党内改革しないと共産党に未来はないだろう

一方、宮崎県で民進党県連幹事長の渡辺創県議らが、立憲民主党の県組織を2月にも設立する方針を固める
昨年の衆院選で躍進し野党第1党となった立民支持層の受け皿を県内につくるのが狙いで、
2019年の統一地方選や参院選で候補者擁立を目指す
本県で設立されれば、同党所属国会議員がいない都道府県では初めてとなる見込み


「赤旗」電子化、共産ソフト路線…衆院選惨敗で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00050010-yom-pol

 共産党がソフト路線に活路を見いだそうとしている。

 先の衆院選で惨敗し、若者の支持が必須とみているためだ。
インターネットで支持者が党とつながる「サポーター」制度を導入するほか、
機関紙「しんぶん赤旗」も電子化し、堅いイメージからの脱皮を図る。

 共産は衆院選で、立憲民主党に政権批判票を奪われ、公示前の21議席から12議席へと大きく議席を減らした。
志位委員長が「支持者になってもらう努力が十分だったとは言えない」と述べるなど、幹部の危機感は強い。
高齢化が進む党員の先細りを避けるためにも若者の支持を掘り起こしたいところだが、
SNS(ソーシャル・ネットワーキング・サービス)を多用する立民が一歩先んじている。


立憲、県組織設立へ 民進県連の渡辺幹事長ら、来月にも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00012005-miyazaki-l45

 民進党県連幹事長の渡辺創県議らが、立憲民主党の県組織を2月にも設立する方針を固めたことが3日、分かった。
昨年の衆院選で躍進し野党第1党となった立民支持層の受け皿を県内につくるのが狙いで、
2019年の統一地方選や参院選で候補者擁立を目指す。民進県連とは友好関係を維持し、選挙協力や政策研究を行いたい考え。
立民の地方組織は昨年末時点で9都道府県で立ち上がっているが、
本県で設立されれば、同党所属国会議員がいない都道府県では初めてとなる見込み。
0881無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:09:51.99ID:IAFc89FO0
ID:asPRFEmo0は、しょうがない奴だね。

立憲のスレで延々と弱者批判を展開して、自分が正義の味方かなんかだと勘違いしているよ。
0882無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:11:39.16ID:asPRFEmo0
>>881
批判されないのをいいことに好き放題やった結果が、
現状のナマポ批判や乙武批判なんですが?
0886無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:19:04.15ID:asPRFEmo0
私は細野アンチです。
細野はナマポ優遇だしね

ナマポ批判すると凄い勢いでレスくるな
立憲支持者ってやはり無職なの?
労働者に支持される党になろうよ! 働け!
0887無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:25:26.52ID:IAFc89FO0
>>886
お前は立憲の支持者では無く、単に自分のストレスを解消したいだけだろう。
叩き易そうな人間を見付けて、叩き回って自己満足に浸っているだけ。
0888無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:40:41.44ID:asPRFEmo0
>>887
お前のような、弱者なら何やっても許されるという差別主義者が嫌いなだけ!
0889無党派さん (ワッチョイ 0f28-nXLO)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:45:37.67ID:TDLmxyuq0
だるま落としで下の胴を叩いて除いていったらどうなるか
その想像力がないのか、あってて敢えて無視してるのか知らないが
自民党が生活保護費引き下げするようだからそのまま自民党応援しておけばいい
あとネオリベの定義が全く分からない。無政府主義者?
0890無党派さん (オッペケ Srcf-uQwG)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:47:30.42ID:vbTFzluAr
富裕層、資本家層、上位自営層、不労所得層などから適切に課税するにはどうしたらいいのだろう?
景気を冷やす消費税以外で
0891無党派さん (アウアウウー Sa8f-hL1C)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:50:17.97ID:5Nf9jkkga
> 現役世代の男性労働者の支持が少なく、
今後しっかり対応していくんじゃないかな

どのみち現役世代をイジメてるのは自民党だし、
なにより全世代から嫌われてる希望が気にすることでもない
立憲民主どうこう以前に、希望はそもそもスタートラインにすら立ててないんだから
0892無党派さん (ガラプー KK7f-UREm)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:50:18.18ID:lCRHk42pK
ネット方面を強化するのは勝手だが
立民はまず国会質疑のできる議員の質を共産より上げるこったな
それではじめて凌駕したと言える
0893無党派さん (アウアウウー Sa8f-hL1C)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:52:08.66ID:5Nf9jkkga
>>890
税率アップよりもしっかり徴税することが一番なんじゃね?
そのためのマイナンバーだった訳だけど、
一体どれほど徴収率が上がってるのやら

>>892
共産は良くも悪くも毎回メンバーが同じ、
ずっと同じ人間しか当選してないからね
0894無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 14:01:03.64ID:asPRFEmo0
結局、老人以外では最大勢力だがノンポリも多いと言われる、現役世代労働者の支持を得ないとどうしようもない。

現役世代労働者は社会保険料と所得税が嫌い。自称弱者などの特権者が嫌い。田舎の利権層も嫌い。

本来、資本家・脱税自営業・老人・無職ニート乞食を支持母体とする自民党に対抗するには、労働者に支持を求めるべき。


しかるに、従来左派は所得税増税と消費税廃止を叫び、脱税自営や老人を利して労働者を搾取しようとする。

自民党が資本家支持なら、労働者支持とすべきなのは当然なのだが、

従来左派リベラルは、労働者ではなくナマポ・無職・母子家庭・怠け者・在日・犯罪者を優遇w 狂ってるわw
0895無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 14:04:13.86ID:asPRFEmo0
自民党は資本家と官僚を優遇
従来リベラル左派(民主系・社民・共産)は生活保護受給者や無職を優遇

サラリーマン・労働者・第三次産業従事者 ←この層ががら空き
0896無党派さん (ワッチョイ 0f28-nXLO)
垢版 |
2018/01/04(木) 14:11:20.88ID:TDLmxyuq0
>>890
タックスヘイブン(租税回避地)に対する税制を整備したのち
法人税増税・株式売却益・配当益への増税、もしくは分離課税の廃止あたりでは
国税庁などが脱税などで中小企業をちまちま検挙するけど
大企業がタックスヘイブンで節税()している限り、公正さが欠けてるのだから
まともに納税したいという気持ちは働かないし、モラルハザード

企業が海外に逃げるという反対意見に対しては、国内企業が労働者を雇うときは
税制で優遇するなどの措置を取るとかかねえ。海外に逃げる富裕層はどれだけ
優遇しても利益のみを追求するなら結局逃げるから必要以上にこだわっても無意味
0897無党派さん (ワッチョイ 0f54-+Xfl)
垢版 |
2018/01/04(木) 14:19:21.33ID:qZ4Iitfk0
>>893
マイナンバーはもともと別の目的で使うことの方が本質だったと思うぞ。
警察国家にするにはマイナンバーはすごい使い勝手がいいからな。
0899無党派さん (ワッチョイ 0f54-+Xfl)
垢版 |
2018/01/04(木) 14:29:47.34ID:qZ4Iitfk0
欧米型雇用もそうだが、「理想のなんとか」みたいなもんを大した論拠もなく脳内で構成して、それとはかけ離れたところにいる立民(昔なら民主)に押し付けようとネット運動を頑張っちゃう人が、大抵の場合糖質化していく。
だぬとかとくとかもそんな感じだったが、壊れ切ってだぬは皮肉しか言えなくなり、とくなんかはしたらばでコピペ魔神とかしている。w

ああなったらおしまいだから、若い人は持って他山の石とした方がいいな。

おっと、今日は立民に「都市部中間層のネオリベ政党になれぇ!」と騒いでるのがいるようだ。
それこそ、無理せず希望や維新か、与党でいいなら自民あたりでも支持してりゃいいと思うぞ。
絶対そっちの方が親和性あるわ。
どうしてもというなら、「ぼくのかんがえたさいきょうのせいとう」を自分で作れ。
0900無党派さん (ワッチョイ 0f28-nXLO)
垢版 |
2018/01/04(木) 14:55:45.24ID:TDLmxyuq0
とく氏知ってるとかずいぶん古株ですね。そしてしたらばでそんなことになってるのかあ
自分は昔はROM専だったし、野田政権になって2chの政治関連を覗くこと自体がなくなってたから
過去の自分との整合性とか取らずに済むけど、コテハン勢はぐっちゃぐちゃだろうなとは思う
0901無党派さん (アウアウウー Sa8f-hL1C)
垢版 |
2018/01/04(木) 14:57:52.29ID:5Nf9jkkga
> 「理想のなんとか」みたいなもんを大した論拠もなく脳内で構成して、
>それとはかけ離れたところにいる立民(昔なら民主)に押し付けようとネット運動を頑張っちゃう人
リアルで言うと、小林よしのりが典型かな
0902無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:08:31.61ID:asPRFEmo0
立憲は中間層労働者を見捨ててナマポや無職などの特権弱者の党(=昔ながらの左翼党)になるんですか?
0903無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:10:09.68ID:asPRFEmo0
このスレのネット左翼などは、弱者を優遇することが正義! ナマポ削減反対! と発狂しているが、

じゃあ正義なら何で自称弱者は嫌われまくって叩かれているんですか?

私は医療関係者ですが、中道〜微ネトウヨのノンポリでもナマポ否定が多いですよ。
0904無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:11:17.56ID:asPRFEmo0
このスレのネット左翼っぽい立憲信者が言うように、

弱者優遇の政治こそ正義だ! というなら、

生活保護や母子家庭ら弱者利権受益者はなんで嫌われまくってるんだ?
0905無党派さん (ワッチョイ 0f28-nXLO)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:14:47.71ID:TDLmxyuq0
激務の割に低賃金であるはずの医療従事者が自民ではなく野党を叩く異常性
年収850万以上への増税とか関係ないでしょ
0906無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:17:52.86ID:IAFc89FO0
>>902
>>903
>>904
ここは議論をする為のスレッドでは無く、意見交換の場だよ。
そして、他の人間の考え方が分かったのだから、それで良いだろう。
0907無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:20:14.43ID:asPRFEmo0
>>905
医師は当然として、看護師や薬剤師は低所得ではないし、
850万円増税には反対なのは当然(中間層なので)

ただでさえ医療従事者にはナマポや自称弱者を憎む人が多いのに、
中間層イジメで迫害されたのだから怒り倍増だよ。

中間層(年収2000マン以下)を弾圧・搾取して怠け者弱者に配る勢力は悪。

年収たった850万円程度の労働者増税する自民党も糞だし、

弱者ばかり贔屓してサラリーマン増税する左翼野党も敵。

弱者利権者は、田舎土建自民党レベルに労働者から嫌われていることに気づけよ(爆笑
0908無党派さん (アウアウカー Sa4f-RjiE)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:21:58.55ID:Pao9wFSba
>>902
なります。
文句があるなら、立憲民主党に連絡するか、せめて立憲スレに書いてください。
なんせここは希望スレですから。
0909無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:21:59.78ID:IAFc89FO0
激務の割に低賃金である思うのなら、組合か勤務先に文句を言えば良いと思う。

匿名で、不特定多数の人間に対してアレコレ不満を訴えるのは筋違いでは無いかな?
0910無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:23:09.12ID:asPRFEmo0
3年前くらいに退職したが、普段は人の好い寛容でリベラルなお爺さん医師が、ナマポは露骨に嫌悪してたな
0911無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:24:47.05ID:asPRFEmo0
>>908
なるほど。
じゃあ立憲てのは共産党の手下未満の糞コジキ集団なんだね?

>>909
だから低所得じゃねえって言ってんだろ。
不満は年収じゃなく俺ら中間層から不当に増税して自称弱者や利権者に配る自民党と左翼党なの。
0912無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:24:54.53ID:IAFc89FO0
ID:asPRFEmo0は、政治に関わりを持たない方が良さそう。
どう見ても政治音痴だよ。
0913無党派さん (アウアウカー Sa4f-RjiE)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:25:45.96ID:Pao9wFSba
>>907
看護師は関東でも、850万以下の年収の方が多いでしょう。
師長とか、役職についてようやく超えるか超えないかだよ。
若い人なんか全然850万が普通なんて言えんでしょう。
常識というか、現実感覚ぎなさすぎ。
0914無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:26:19.33ID:asPRFEmo0
>>912
いまだに弱者利権が票になると思ってるお前のが政治音痴ですね

ナマポとか乙武とか、今や中間層一般労働者の怒りが弱者に向かってますよ。

これって一昔前の部落問題と同じ(不当に差別された部落と、怠けモンを比べるのも失礼だが)
0915無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:28:37.60ID:IAFc89FO0
ID:asPRFEmo0は、ネオリベ政党が虫の息だから、
立憲がネオリベ政党になってくれと言っているだけなのでは?

立憲は中道左派政党であり、ネオリベ政党では無いんだよな。
0916無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:30:10.75ID:asPRFEmo0
>>913
看護師、薬剤師、教師、市職員あたりの中間層では50代後半には900万行ってもおかしくない。

中間層サラリーマンのオッサンが退職前に達成できるような年収は絶対に「金持ち」ではない。

そもそも、850万じゃないから関係ないと思うほうが無能。

中間層サラリーマン全体への攻撃と認識されているので、

弱者利権や既得権益者のために中間層の利益が棄損され不当増税されていくことに怒りを爆発させている。
0917無党派さん (アウアウカー Sa4f-RjiE)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:30:32.85ID:Pao9wFSba
>>911
立憲民主党や支持者は、糞コジキ集団って罵倒されたら喜ぶと思うよ。少なくとも私はとても嬉しい。
有権者の支持を得るために、党が一番伝えたいことを、自分でアピールするよりはるかにわかりやすく伝わりやすく宣伝してもらえる。
いわゆる『敵に反対されることは良いことだ』ってやつだね。
0918無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:31:19.55ID:asPRFEmo0
年収850マンの中間層労働者を増税した自民党は敵だし、

弱者利権のために中間層を増税することを内心では賛成している左翼も敵。
0919無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:32:07.99ID:IAFc89FO0
>>914
一体今までどの政党に投票していたんだよ?

どう見ても、みんなの党や日本維新の会の支持者にしか見えないぞ。
0920無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:33:25.30ID:asPRFEmo0
>>917
じゃあ労働者は団結して、働かざる怠け者の福祉寄生貴族(自称弱者)との闘争をするべきと思います。

自称弱者がそういう(労働者に非融和的な)態度を続けるなら、労働者による反弱者運動を行います。
0921無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:34:56.98ID:asPRFEmo0
>>919
小泉→民主→ミンシン→立憲

大阪では維新→その後は無投票

民主系に投票しているけど似非弱者も嫌いって人は普通に存在する。
0922無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:36:45.33ID:IAFc89FO0
>>916
ここに投稿するよりも、まず同僚とか同年代の友達に相談してみなよ。
同じ境遇の人間同士で語り合った方が話が合うと思うよ。
0923無党派さん (アウアウカー Sa4f-RjiE)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:36:49.92ID:Pao9wFSba
>>916
地域にもよるが、関東や政令市では50代後半なら850万いく人もいるってことなのは確かにそうだ。
つまり、大半の看護師は増税になんかならんぞ。
総合病院に行っても、たくさんいる看護師さんたちのうち、各フロアに1人ずつくらいの比率だ。
どこが中間層全体への攻撃なのか理解できてる?
医療職や公務員や上場企業以外なら、850万なんて関東でもおとぎ話レベルだぞ。
0924無党派さん (ワッチョイ 0f28-nXLO)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:37:37.06ID:TDLmxyuq0
昔の民主党のスタイルが自民の男尊女卑・年長者優遇へのアンチテーゼとしての人権系リベラル派と
地方土建政治・規制による競争抑制のアンチテーゼとしての都市系市場主義者の集まりだったんだよねえ
前者はほぼ立憲になったし、後者は自民清和会にお株を奪われた上に希望へ行って躍進に失敗したわけだけど
別に希望の議員が全員消失したわけでもないんだから希望支持でいいじゃんっていう
希望が掲げるベーシックインカムもアメリカ型なら健康保険制度切り捨てだから弱者切り捨てだしお眼鏡にかなうかと
0925無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:37:46.18ID:asPRFEmo0
>>922
同僚も9割くらい反ナマポ
残り1割はノンポリと共産党
0926無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:40:44.28ID:IAFc89FO0
>>921
明らかに支持政党を間違えているね。
君の支持するべき政党は、自民党か維新の会だよ。

労働者政党は弱者の目線の党だから、ネオリベの意見は代弁してくれないぞ。
0927無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:40:47.87ID:asPRFEmo0
>>923
君働いたことある?

男性労働者・40歳以上では、年収800万台は年収200万台より多いよ。

つまり男性だけで限れば800マンなんか金持ちでもなんでもない「庶民」

そして現状では男性が稼ぎ手なのだから、女や学生バイト・パートを入れた統計なんか無意味
0928無党派さん (アウアウカー Sa4f-RjiE)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:40:50.06ID:Pao9wFSba
>>920
さっそく始めてくださいよ。
立憲民主党の綱領を読んだら、普通の理解力があれば、立憲民主党はあなたの言う『コジキ集団』なのはすぐにわかるはずです。
0929無党派さん (ワッチョイ 0f54-+Xfl)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:42:22.24ID:qZ4Iitfk0
「同僚」なんてほんとにいるのかねぇ。(半笑) >ID:asPRFEmo0(32/32)

発狂して短時間に32レスまでしちゃってまあ、、、
「あっ」な人の典型例。面倒臭そうに話あわせるけどさ、リアルなら。
こう言う人、執念深いと言うかしつこい奴が多いから、関わり合いたくないんだよね。
0930無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:43:32.65ID:asPRFEmo0
>>924
そうそう、それなんですよ。

希望支持しない理由は、ベーカム反対というのと、福祉バラマキ議員ばかりでネオリベではない。
あと、都市部ではなく田舎土建議員ばかり。

旧民主党の「都市労働者路線」=ソフトな自由主義経済路線こそ必要。
人権派だけでは社会主義と変わらん

>>926
無職は労働者じゃないぞ
ナマポ優遇路線に労働者は怒っている。
なぜ左翼は労働者に見捨てられたの?
0931無党派さん (ワッチョイ 0f54-+Xfl)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:43:46.90ID:qZ4Iitfk0
>>926
本当にその通りで、お望み通り自民は生保の減額をやってみせたんだから、
ここはパフォに反応して涙ながらに「あべちゃんマンセー」と叫ばないと、
あべちゃんもなんのために人気取りしたのかわからん。
0932無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:44:06.07ID:IAFc89FO0
>>925
そうでは無くて、ここに投稿しているような内容をそのまま、同僚に対して話してみなよと言っているの。
そうすれば、どんな反応が返って来るか分かるだろう。
0933無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:44:31.40ID:asPRFEmo0
>>923
つニーメラー牧師
0934無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:46:12.13ID:asPRFEmo0
>>931
自民党は田舎土建や脱税自営の党だし、何より年収850万円のサラリーマン増税という「中間層敵視政策」をしたから悪。

ナマポ削減は正しい。
ナマポ学生にだけ給付金配るという逆差別政策はダメ。
0935無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:47:47.82ID:asPRFEmo0
このスレのネット左翼がのたまうように、

本当に立憲が「労働者政党」というなら、

なぜ左翼リベラルは労働者に支持されないの?

結局、現状の左翼リベラルが、労働者ではなく、ナマポなどの無職エセ弱者の政党なんじゃないの??
0936無党派さん (アウアウカー Sa4f-RjiE)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:47:55.26ID:Pao9wFSba
>>927
関東で大卒とか、一部の層の感覚だと思うよ。資格持ってたりね。
そういう人たちは地理的にも集まってるし、親族もだいたいそうだったりして、それが普通だと思いこんでるよ。
そういう集団においても貧困化が進んでるが、正社員から脱落して非正規化したら、親族の集まりにも顔出さなくなったりして、いないことになったりするんだよ。
コジキ集団としては、そういう貧困でコジキ扱いされてる人たちの方が、票になると踏んで頑張ってアピールしてる。
0937無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:49:02.32ID:asPRFEmo0
ちなみに立憲民主党は、
現役世代の男性労働者の票が圧倒的に少ない。
0938無党派さん (ワッチョイ 0f54-+Xfl)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:50:12.98ID:qZ4Iitfk0
>>934
じゃあそれでがまんしとけ。w
欲張りさんめ。
立民がそっちにいくことはとりあえずないから。絶望しかないけど、希望でも支持すればいい。
維新も支持してたことがあるみたいだし(大阪では、とか意味不明だが転勤でもしてたんか?)
維新にでも入れて大人しくしとけ。
そのうち病院行きになるな、この調子だと。
0939無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:50:34.02ID:asPRFEmo0
>>936
つまり少しでも稼いでいる労働者は敵ということですね。

ならしょうがない。敵視されたので、税金で食らうナマポ乞食集団党は戦争します。
0940無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:52:11.29ID:asPRFEmo0
>>938
労働者の敵のくせに労働者の味方を僭称しているから批判しているだけ。

正直に、「生活保護と無職と乞食と母子家庭と百姓と在日と犯罪者の党」と名乗りなさい。
0941無党派さん (ワッチョイ 0f54-+Xfl)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:53:01.71ID:qZ4Iitfk0
>敵視されたので、税金で食らうナマポ乞食集団党は戦争します。

発達障害こじらせた二次障害の兆候が濃厚に見られるなぁ。。。
病院行きな。
0942無党派さん (アウアウカー Sa4f-RjiE)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:53:31.41ID:Pao9wFSba
>>935
だんだんと正しい認識に到達してるね。
良いことだよ。
枝野幸男の次の立憲民主党の党首に就任するか、
じぶんのかんがえたただしいろうどうしゃせいとうの立ち上げをするか、希望の党に入党するか、頑張ってください。
立憲民主党は今のところ、そして枝野が元気なうちは間違いなくコジキ集団なんで、よろしくご理解ください。
0943無党派さん (ワッチョイ 0f54-+Xfl)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:54:31.51ID:qZ4Iitfk0
>>940
投票したと言う発言から一転して「僭称」「批判」とワードが擦り変わってるなぁ。
ああ、こりゃ周りも大変ですわ。
0944無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:54:36.66ID:IAFc89FO0
>>938
どう見ても、ID:asPRFEmo0は普段書き込んでいない人間だよな。

語る内容も生活保護受給者への不満ばかりで、少しノイローゼ気味みたいに感じる。
0945無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:54:46.36ID:asPRFEmo0
このスレのネット左翼がのたまうように、

本当に立憲が「労働者政党」というなら、

なぜ左翼リベラルは労働者に支持されないの?

結局、現状の左翼リベラルが、労働者ではなく、ナマポなどの無職エセ弱者の政党なんじゃないの?
0946無党派さん (アウアウカー Sa4f-RjiE)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:56:57.24ID:Pao9wFSba
>>940
「生活保護と無職と乞食と母子家庭と百姓と在日と犯罪者の党」
これはホメ言葉だよ。
ネトウヨっぽい人に罵倒されるって、かなりおいしいポジション。
0947無党派さん (ワッチョイ 0bc7-nXLO)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:57:10.23ID:ltfBPubC0
結論としては、なぜ資本家と大企業経営者に一切触れず叩かないのか
労働者分断目的の生保受給者叩きかな感
こういうたぐいのレス見ると毎回ブルハのトレイントレインか中島みゆきのファイト聴きたくなる
0948無党派さん (ワッチョイ 0f54-+Xfl)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:58:15.04ID:qZ4Iitfk0
>>945
おまいさんのなかではそうなんだろ。おまいさんの脳の中ではそういうことにしとけ。
そして静かに生きていってくだちぃ。

>>942
ノイローゼっていうか、まあ言いたいことがあるけどリアルじゃ相手にされてない不満があるんだろね。
どっちかというと、発達障害こじらせた人の雰囲気が濃厚。
0950無党派さん (アウアウカー Sa4f-RjiE)
垢版 |
2018/01/04(木) 16:01:06.44ID:Pao9wFSba
>>945
その通りです。
戦争でもなんでも始めてください。
コピペ戦争でもなんでも、あなたなりのタタカイを始めてください。
しっかり見届けて行きます。
個人だからこそできる、立憲民主党とのタタカイがあるはずだから、頑張ってください。
私は立憲民主党を支持して、街で頑張って行きます。
そうやって民主主義が盛り上がって行くんだと思いますよ。
0951無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 16:02:20.79ID:IAFc89FO0
>>947
強い人間と戦ってもコテンパンにのされるだけだから、
自分がやられる心配の少ない弱い者イジメがしたいだけなんだよ。
0952無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 16:11:52.67ID:asPRFEmo0
立憲民主党が中間層を見捨てて敵視するならしょうがない。

敵視された以上は闘うしかないな。

立憲民主党は生活保護受給者専用の怠け者政党として頑張れ。
0953無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 16:15:33.32ID:IAFc89FO0
ID:asPRFEmo0は、荒らしだね。

相手にしても何も得られる物が無さそう。
0955無党派さん (アウアウイー Sacf-1R5r)
垢版 |
2018/01/04(木) 16:45:42.97ID:6YcdhPgWa
>>953
立民工作するあんたも嵐だよ現世利益クン
0957無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 16:53:36.68ID:asPRFEmo0
うえwwwwwwwwww

私につっかかってきたナマパー左翼って現世利益かよwwww

やはり、自由主義を基本として立憲は中道リベラル右派になるべきだね。


枝野もナマポの非持続性を言っていたな。労働なくして所得なしだ。
0958無党派さん (アウアウイー Sacf-1R5r)
垢版 |
2018/01/04(木) 16:57:50.94ID:6YcdhPgWa
>>957
それは立民スレに書けよ
0959無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 16:58:11.02ID:IAFc89FO0
>>956
議論をするからスレが荒れるんだよ。

議論と論争の区別が付かない人間がいるから、
自分は議論とは言わずに意見交換と言う訳ね。

意見交換レベルに留めておけば、考え方をすり合わせる必要は無いだろう。
0960無党派さん (アウアウカー Sa4f-RjiE)
垢版 |
2018/01/04(木) 17:05:27.45ID:Pao9wFSba
>>957
枝野は年収850万は普通でそれ以下は以下はコジキとか言ってないから、こっちに寄ってくんなよ。
むしろ再分配強化を明言しています。
0961無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 17:08:20.53ID:IAFc89FO0
ID:asPRFEmo0は、生活保護受給者を見下して悦に浸りたいだけ。

匿名下で差別発言を繰り返すような人間は、その人格を疑うね。
0963無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 17:15:08.96ID:IAFc89FO0
>>962
希望スレなのに、ここには希望の支持者が見当たらないよ。

アラシと言うのは、意見交換が成りたたない人間の事を指す言葉だろう。
0966無党派さん (アウアウイー Sacf-1R5r)
垢版 |
2018/01/04(木) 17:18:54.78ID:6YcdhPgWa
いいですか!支持率だだ下がりだった民進スレ時代も、アンチっぽい人が民進はあーすべきだこーすべきだと書き込む人はいても、自民はこーしろとか維新はこうなってほしいとかは非常に希だったわけ。
0967無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 17:20:40.65ID:IAFc89FO0
>>965
アラシだと思うのなら、華麗にスルーしてくれ。
意見交換が成り立つには、議題と自分の考えが無ければならないんだよ。
0968無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 17:22:31.68ID:IAFc89FO0
希望について語る事なんて何も無いだろう。
誰も希望に期待していないじゃん。
0970無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 17:25:50.37ID:IAFc89FO0
>>969
別に追っかけてはいないだろう。
それほどレスを付けられるのが嫌なら、別の掲示板にでも行ったら?

何処に書き込むかは個人の自由だから、文句を言われても困るよ。
0973無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 17:35:25.92ID:IAFc89FO0
>>972
それは勘違いだし、自意識過剰だね。

掲示板では、誰が書いたかでは無く何を書いたかが問われるのだから、
単にレスに対してレスを返しているだけだと思う。
0974無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 17:36:48.97ID:asPRFEmo0
希望スレと言っても、
立憲とミンシンと希望は同じ親から生まれた兄弟だから、

兄弟に対して あいーしろこーしろと言うのは、よくある話。

で、俺は立憲に対して、年収1000マン以上は金持ちだ!殺せ! 怠け者優遇しろ!
という矮小で卑小な左翼主義者になってほしくないのよ。

アメリカでは中間層は年収2000万円程度までだし。
そもそも、普通の大卒労働者が定年までに達する年収を「金持ち」認定して叩くって恥ずかしくないの??

結論
立憲も希望もミンシンももっと中間層労働者を尊敬し大切にすべき。
0975無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 17:39:09.54ID:asPRFEmo0
アメリカでは年収2000蔓延以上、夫婦合算税制なので世帯で4000万円程度は中間層。

米政界では極左翼のオバマでさえ年収2000マン程度は増税していない。

翻って中間層サラリーマンを金持ちと認定して吊るしあげる日本(の自民党と左翼政党)は中国の文化大革命を彷彿とさせる。
0976無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 17:42:20.79ID:IAFc89FO0
>>974
お前と立憲は兄弟では無いだろう。
中間層労働者を尊敬し大切にしたいのなら、そういう政党を作るしか無いな。

中間層労働者が結束して、そういう政党を作る動きが無いのが問題。
0979無党派さん (ワッチョイ 0f54-+Xfl)
垢版 |
2018/01/04(木) 17:54:02.82ID:qZ4Iitfk0
立民は年収でどうこうと言うような政党ではないが、どっちかというと経済弱者よりの政党だよ。
また、それに同情的な層ね。そう言う意味では社会党的。
いくらそれじゃダメだといっても仕方ない。

よって、ナマポ削減に激怒してる人は、ちゃんと希望や維新という衛星政党があるんだから、そっちに投票してちょ。
絶望的な戦いになると思うが、こっち来ないでくれるかな。シッシ。w
0980無党派さん (ワッチョイ 0f54-+Xfl)
垢版 |
2018/01/04(木) 17:55:12.23ID:qZ4Iitfk0
>>975みたいな所得中央値すら知りもしない発言を繰り返すのは、立民への嫌がらせ行為だよな。w
そういう意味では、希望の党スレにふさわしい。
0981無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg)
垢版 |
2018/01/04(木) 17:59:39.54ID:IAFc89FO0
>>980
立民への嫌がらせでは無くて、単に自慢しに来ているのだと思う。

『自分は中間層労働者であり生活保護受給者よりも遥かに偉いんだぞう』、
そう言いたいだけだろう。

やたら年収と言う言葉を発しているから、年収を聞いて欲しいのと違うかな?
0982無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 18:21:23.09ID:asPRFEmo0
>ID:qZ4Iitfk0

あれあれ?
所得中央値以上は富裕層なんすか?
お仲間の左翼人が、1%対99%の戦いだ!っておっしゃってますよ。

99%の大衆を差別するの?

それとも、敵が上位1パーセントだーってのを訂正するんですか?

なんにせよ、所得上位層を吊るすってなら、上位何パーセントかを言わないのは卑怯。
0983無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 18:24:15.45ID:asPRFEmo0
お仲間の左翼が宣うことが正しければ、年収2000万円・所得5億円未満は間違いなく庶民。

なぜなら、トップ1%のせいで庶民99%は搾取されていると言っているから。

この話から分かるように、どっからが金持ち/中間層・庶民/貧困層かなんて論理的に定義できない不毛な問題なわけね。

んで、そういう不毛な定義を振りかざして高所得者叩きをやったせいで、中間層が搾取されまくってると。
0984無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 18:27:00.95ID:asPRFEmo0
「金持ちを増税してぶっ殺せ! ただし金持ちの定義は俺が決める。」

こんなしょーもない話だから、誰だって自分より上を金持ちと認定するに決まってる。

それゆえに、上位年収層への分断や攻撃は不毛で醜い。
0985無党派さん (ワッチョイ 0f54-+Xfl)
垢版 |
2018/01/04(木) 18:47:41.97ID:qZ4Iitfk0
>>982
事実認識が間違ってるということ。
年収4000万円は中間層じゃないわな。

1%というのは最富裕層のことをさす。「左翼」っぽくハフィントンポストでも貼ってやろう。
http://www.huffingtonpost.jp/2015/01/19/richest-1-percent-to-own-more-than-half-_n_6504158.html
現代の貴族階層だよ。

よって、99%には富裕層も含まれるわな。
つまり、おまえさんの「4000万円は中間層」なんて左翼は言ってないってことになり、
その後の戯言は全て論拠喪失ということに。

立民を富裕層が支持する分には別にいいんよ?
正しい意味での中間層、年収4、500万くらいの連中を太らせて、
ちゃんと自分らのエサを食べられるようにしとくのは、彼らにとっても巡り巡って得だから。

でもまあ、それがいやだっていうお前さんみたいなのは、維新でも希望でも好きなの支持すればええやん。
なんで立民にこだわんのかねぇ。
左翼なんだろ立民は。w
0986無党派さん (アウアウカー Sa4f-RjiE)
垢版 |
2018/01/04(木) 18:49:08.33ID:Pao9wFSba
トップ1パーセントの年収データも知らんで威張ってるんだもんなぁ。
2ちゃんで王様に即位するしかないわね。
生活保護者が気になって仕方がないなんて痛すぎだが、さっさと自民党スレに行って、850万以上増税に抗議してくれば良いのに。
0988無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 19:11:33.73ID:asPRFEmo0
>>985 >>987
だとするとますます狂った話。
時計泥棒の記事では上位10%の富裕層が年収570万円だが
これを富裕層なんていったら失笑される。

ことほど左様に「どこから富裕か」がバカバカしいかがわかる。
0989無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 19:15:08.53ID:asPRFEmo0
言い方悪いけど女子供老人を含めた統計に意味ないからね。

定年近い人は相対的に高年収になる。定年に近い普通のサラリーマンを「富裕層」とは言わない。

当たり前ですが年収が高い=裕福 ではない。(年収600万の新卒と年収800万の60歳を比べれば理解できよう)
0990無党派さん (ワッチョイ 0f54-+Xfl)
垢版 |
2018/01/04(木) 19:24:11.54ID:qZ4Iitfk0
時計泥棒はアメリカの年収1パーの連中は、米ドルで37万、日本円で4000万円くらいっつってるやん。
時計泥棒ですら、4000万は中流なんて言ってない。

まあ、実を言うと、この議論も少しおかしな話で、
ピケティはどっちかというとインカムよりもストックに焦点を当てている。
よって正確には、「年収格差」が1ぱーVS99ぱー という意味ではない。
そして、実はここになぜ金持ちがどんどん金持ちになるかのカラクリがあるんだが、
どのみちお前には難しい話だろうから、説明してやんない。w
0991無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 19:29:08.82ID:asPRFEmo0
>>990
時計泥棒はそう言ってなくても米政府は3700万円まで中間層と言ってます。
前科モンと米政府とどっちが公式かって話ね

ちなみに米国は夫婦合算(二分二乗)可能だから世帯所得なら7400万円ですね
0992無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 19:33:02.48ID:asPRFEmo0
>>990
ピケティは資産性所得を問題として格差論を展開している。

つまり格差拡大の原因とは、資産性所得の利益率がより高ければ、資産家とそうでない者の格差は世代をおうごとに拡大する。


ところで、資産性所得が格差拡大の原因とすれば、労働所得に重課される現行の所得税増税は、
資産家と労働者の格差を拡大することにつながる。

つまり、どの階層であれサラリーマン所得税の増税を主張するネット左翼は、
格差拡大を目指していることになる。
0994無党派さん (ワッチョイ 0f54-+Xfl)
垢版 |
2018/01/04(木) 19:40:34.28ID:qZ4Iitfk0
お前さんの言ってるのってこれ?

米共和党減税案、上位1%は中間層
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/11/1.php
<世帯年収45万ドル以上を「中間層」とした下院共和党の異常な経済感覚に批判が噴出>

だとしたら、ますます立民とは正反対じゃねーかw

おまえさあ、どうよ。希望の支持者になってやれよ。
たぶん、前原とか細野とか喜ぶんじゃね。
かなり無理して左派に合わせてたみたいで、いま頭のネジがぶっとんでるから、お前のくらくらするような理屈にも耳を傾けてくれるかもよ。
事務所行けよ。おもしれーから。
0995無党派さん (ワッチョイ 0f54-+Xfl)
垢版 |
2018/01/04(木) 19:41:57.62ID:qZ4Iitfk0
しかし、高橋洋一をしのぐ猛者が現れてしかも立民支持し、さらにネオリベ政党になれと強要するとは。。。
なかなかリアルでここまで逝っちゃってる人って見られないから、ネットは面白いな。w
0996無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 19:47:45.61ID:asPRFEmo0
年収600万は庶民で800万なら金持ちって、基準はお前の好き嫌いじゃねーかw
0997無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 19:48:38.79ID:asPRFEmo0
>>994
で、立憲信者の左翼のように所得税増税すると、

資産所得ではない労働所得で、かつ自営みたいに脱税できないサラリーマンだけが苦しむんですがそれは
0998無党派さん (ワッチョイ 0f54-+Xfl)
垢版 |
2018/01/04(木) 19:52:00.62ID:qZ4Iitfk0
俺は一言もそんなこと言ってないが。
なお、お前さんは4000万は中間層という共和党のアクロバット論法を棍棒のように振りかざして、立民にネオリベ政党になれと強要している。こいつは事実のようだが。
0999無党派さん (ワッチョイ 0bc7-nXLO)
垢版 |
2018/01/04(木) 19:53:16.77ID:ltfBPubC0
埋めついでに
>>992
ネット左翼を自民党に読み替えるとだいたい普通の意見
そもそも「翼」なんてつく人間がネットにごろごろいるわけがない
暴力スレスレで自分の主義を主張するような偏った人なんだから
「ネトウヨ」とやらも街宣車にも乗ったことがないネット民が自分を大きく
見せたくて使ってたのか韓国人が네트ネトゥ(ネットの意味)と自国語を使いたくて
使ってるかのどちらか
1000無党派さん (ワッチョイ 0f03-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 19:54:15.07ID:asPRFEmo0
>>998
年収4000マンは、競争重視のアメリカでは中間層でも理解できる。

ネット左翼は激務に耐えて地域医療を守る年収1500まん程度の勤務医とかも金持ち認定して増税迫害を画策してて卑劣だ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 19時間 6分 36秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況