希望の党28
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前スレ希望の党27
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1515055323/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 自民所属が絶対悪なら
江田も関係の深い米山知事も絶対悪だな
何より元自民の岡田も追放されるべき絶対悪だ
現世は岡田を追放して前原を戻そうとするクズ >>743
良く考えてから話せよ。
人の悪口は聞くに堪えないな。 イメージだけかもしれんが、元自民ほど今の安部自民に批判的な気が。
岡田・小沢・江田・真山・柿沢とか。逆に自民党所属暦がないのほど過激に
右派主張するような。浅尾・細野・長島・和田政宗とかも。 単元未満は下手すりゃ安い単元株より手数料取られるな >>712
政権時の内紛は路線対立よりも小沢反小沢が大きい いつも江田に粘着してて気持ち悪いな
元自民の岡田が自民に行った民進議員を批判したらお前が言うな！とでも言うのかよ 元自民（経世会）だからこそもっともアンチ安部自民なんだ。元自民ほど
野党にとって貴重なものはない。それが少なくなって今の野党のていたらく
だ。最後の希望はマジで岡田と江田（いちおう元自民）くらい。元自民が豊富
に民主にいた２００３年くらいの選挙をみろよ。とんでもなく強かったから 現世は清和のスパイだからな
岡田も排除したがるのは当たり前か 自民に入りたいワナビ候補を除去するという意味では公認候補の公募制に
懐疑的な立憲は正しい。右へ右への希望は公募制でいいと思うが そりゃ公募に応じるやつは政治家になりたいわけだからほぼ確実に
当選し続けられる自民に行きたいにきまってる。 >>692
政策の部分こそ違うよ。
前原は民進党の政策の丸呑みをはっきりと約束したし、小池もそれに最初は乗った。
後から変な言い訳してるのは小池と前原。 >>755
要するに、前原と小池と連合が結託して、民進党の議員をペテンに掛けた訳だよ。
前原と小池が言い訳するのは自由だけど、第3者から見ると、そのようにしか見えない。 >>756
何度も密議に同席していた神津は、いまだに言い訳さえしてないよ。
ホントに悪いやつ。 >>750
それは、『お前が言うな！』と言われるだろう。
自民党に移った民進党の議員を批判する資格が、
コロコロ党を変わっている元自民の岡田にあるとは到底思えないもの。 >>757
神津は、政治家では無いし、誰も騙していないから責められる心配が無い。 お前が言うなは現世利益だろ
この板ではどこいってもキチガイ扱いなのに >>760
当方をキチガイ呼ばわりするのは自由だけど、
マトモに意見も言わずに野次ばかり飛ばす人間は最低だね。
アラシ認定されないのかな？ 院内会派の届け出は１６日までらしいから、
希望と民進の統一会派交渉は時間切れになりそうだ。
結局のところ、このバカ騒ぎで誰が得をし、誰が損したか？
明らかに勝者は枝野。産経のウヨ記者さえ
「迷走する民進党や希望の党を見ていると、立憲民主党の『スジの通った姿』を演出するために意図的に醜態をさらしているのでは、
という気すらしてくる」と書いている。
玉木は行田ら参院から公然と批判され、大塚も岡田ら衆院組の立憲志向を表面化させた。
古川と増子は幹事長としての無能さを広く知られるに至る。
こんなにカバナンスなき２党が通常国会を乗り切れるのか。統一会派より党内統一に全力をあげるべきだった。 >>762
党内統一よりも分党した方が遥かに良さそう。
民進党合流後の希望は人工的に作ったような党だから、
何時まで経っても内部がまとまらないね。 >>761
キチガイ呼ばわりじゃなくて実際にキチガイだからな
DNAレベルで失敗作なんだから 希望の愛知県連って減税との違いが分かりにくい。
愛知での希望は河村とグルになって近藤と赤松を潰しに行ったわけで。 前原や長島、細野らに何かと責任転嫁されてた旧社会党系はこいつらと比較にならないくらいに実務能力が高いと実証したのが先の衆院選。
辻元もそうだけど、逢坂も元ニセコ町長だけあって実務能力は高い。 なるほど逆に言うと此処までしてもなお合流にこだわってるのが民進党だと
もうこれ一つの政党に戻るの無理かもしれんね >>766
前原・長島・細野ら右派は、野党議員の立場で自民党政治に追従するだけだからね。
選挙は強いけど、自力で党を維持する力には欠けている。 連合は無能の神津が辞めない限りじり貧じゃないかな
事務局長はこの前交代したからまだマシだけど 確かに機関決定まだ覆ってないもんなそれが理由か
党大会とか開けば？ >>762
>>結局のところ、このバカ騒ぎで誰が得をし、誰が損したか？
安倍自民党 だって参院はこの２党ゼロと言っていいもんな
見事に爆散したわ >>762
唯一援護射撃してくれる可能性がある産経にまでバカにされてるようでは政党としての体をなさない。
岡田率いる無所属の会を説き伏せない限り絶対に無理なのは誰でも予想できたのにバカ丸出し。
希望が最初にすがった小池も無計画で何も考えてなかったな。 逆言うと此処で一発狙わないともう後がない
ヤケクソになったら結構やばいぜ
特に野田とか鳩山はその属性があった つうか内紛も多けりゃ一発狙いの山師も多いと
民主の時から救えないな 立憲民主にとって大きいのは広田が高知2区で完勝した事。
広田も選挙中から希望を批判してたし、四国で支持を広げるための駒に使える。 >>774
希望の党内がまとまらない事は誰の目にも明らかだから、
諦めて党を分ける事を考えた方が良さそう。
このまま当の方針がまとまらないと、希望の党の存在価値が無くなってしまう。 野合を模索する限り支持率は社民レベルで固定化されるだろうし
統一会派を強行すれば離党者が立憲に流れ込むし枝野は笑いが止まらんだろう >>777
いや諦めないね
最後まで一発狙うねそれでこそ男だ
それでこそ勝負師だ つか機関決定覆してない限りそうならざるを得んだろ
まだ続行する大塚選んだのだからあきらめろ >>759
組合員たちを騙して、会長と会長代行の地位を守ってるでしょう。
政治家じゃなくてもウソは良くない。
>>769
会長代行は安倍ポチだし、禅譲路線はまだ消えてないよ。さすがに厳しくなってるかもしれないが。 >>779
希望と民進党による統一会派が、起死回生の一発逆転の策なのかな？ 古川元久っていかにも実務はに見えたけど実務能力ないの？いかにも
ぱっとしないタイプなだけに実務もできないならなにができるんだ。 そうだよそれがもう最後の策だよ
鳩山と言い野田と言い前原と言い
歴代こんなんばっかだぞ >>778
立憲民主は前原やチャーター組がいる限り希望は手を下さずとも勝手に自滅すると見てるだろうし。 >>773
産経も立憲より希望の方がダメって論調が定着したな。
初夢記事も立憲が野党政局で大勝利する予言めいたものだったし。
立憲はまだ自民と違いがはっきりしていて引き立て役になってくれる余地があるが、
希望は中途半端で使い道がないから、さっさと潰したいのかもしれない。
産経に正論を言わせてしまう希望は相当ヤバイ。 一発狙いは民主の時からの体質
ついでに不発するのまで引き継いでる >>787
産経の希望批判は小池時代から一貫している。
小池が石破や野田ら自民内のアンチ安倍と組むことを警戒していた。
読売は自民機関紙だが産経は安倍機関紙。
自民内の反主流派と組みかねない希望の党を潰したいのではないか。 >>789
なるほど、わかりやすい違いだね。
立憲にとっちゃサンドバッグになってくれる希望は、
ある意味ありがたい存在かもな。 >>789
新進党の方が民主党よりも先に潰れた理由は、自民党にとって脅威になるからか。
保守野党
新進党→民主党（1998-2016）→民進党→希望の党
左派野党
社会党→民主党（1996-1998）→立憲民主党
保守野党は自民党にとって脅威になるから潰される。
左派野党は自民党にとって脅威にならないから潰されない。 産経やネトウヨっていつも叩くほうを間違えてるような。前原や細野がいたころの民進党
を左翼扱いしたり、明らかに安部別働隊の小池を敵視してたり イギリスでは政権交代するのに10年かかった。
来年の参院選で反転攻勢や！ 立憲との明確な対立軸をつくらないかぎりどうにもならんね
野党第１党を目指す為に立憲を叩き潰さない限り潰れる以外に道はない
そもそも小池人気でできた党で小池もいなくなり
選挙で戦った公約をほったらかして
立憲にすり寄ってるようではどんな層も支持しない 自民党？
いや最初に小池に接近したのは蓮舫だからその線は考えにくい
それに例の騒動で結局一人も合流してないしな >>794
民進党や希望の党が潰れるまでは、立憲は順調に党勢を伸ばせそう。
その後は、また右派が入って来てお決まりの内紛が始まるんだろうな。 ついでに希望潰れたら流れ込む可能性あんだぜ
じゃあそうならんように潰れて貰ったら困るということになる
北朝鮮のアレだよ >>792
> 明らかに安部別働隊の小池を敵視してたり
小池が都議選で勝利した結果、安倍が死に体になりかけたし、そこはしゃーない
ネトウヨというかネトサポは、安倍が総理であり続けたら、
拉致問題が一向に進展しなくてもいいし売国しても問題ないんだよ
>>791
（笑） 鳩山は友愛
極左だから立憲入党もあるな
一方、前原やら細川は有害な右派勢力
そこにタマキンも汚染されて旧大蔵省の塊は、ここ。
八方塞がりのノーパンしゃぶしゃぶ軍団 ついでに言うと鳩山下したのはどうみても左派の輿石だからな >>796
新進党が潰れたときは右派も流入して、民主党がごった煮になったが今度はどうかね。
大串みたいな奴は大丈夫だろうが、前原・細野・長島みたいな奴が、
プライドかなぐり捨てて枝野の股くぐれるかな？ >>797
だから、民主党と同じ轍を踏まないように、政策・理念の違う政党とは組まない訳ね。
民主党の失敗は他党を丸ごと吸収した為、政策・理念の違う人間を迎い入れざるを得なかった事。
最初の失敗は、1998年の民主党の再結党で、この時に保守系の人間が入って来た事かな。
2003年の民由合併で小沢一派まで抱え込んで、党内対立に拍車が掛かってしまった。 ついでに言うなら元新進党議員は自民党に引き抜かれまくった いや、前原はもう政治家としては終了している
余生は、政界引退後、山陰の里でローカル線の車掌
細野も、もう終わっていて地方自治体の首長しか芽
はない。
長島は、次は次点比例復活なしで無職
まあ、ざっと民社の西村の人生と同じになる
小選挙区はそんな運命 >>802
流石に、前原・細野・長島みたいな奴は、もう来ないと思う。
思想チェックをして危なそうな人間は事前に入党をお断りする事になるな。 >>807
福山が「１人だけ無所属で当選したら、政治家・枝野幸男は終わりますよ」
と言ったばかりに前原が終わったのは皮肉だな。 立民どころか民進党ですら希望嫌ってる議員と支持者が多いから
統一会派を組めば立民に逃げ出すし、一緒の政党でやることはないだろ まあ長島は一時菅グループ所属だから仲間だった時期もあるけど、
もはや死滅してくれたほうがあとくされないというか、もうそもそも完全に視界の
外というか、足立並というか
細野は少し複雑
もともと凌雲会の次代のを担う筆頭として大切に育てて来たのにねえ
でも今更どうでもいいか 長島は立民が候補者出せば少なくとも小選挙区は落ちるな。
前回は社民だったんで助かったけど。 細野、前原は立民ではなく、自民党がいい候補を出せるように見守ろう。 >>793
前原とタマキンはミリバンド
枝野はコービン そういうのに限って落ちねえんだよ
前原も細野もえらい強い
あの騒動下でも前原は秒殺だったのだろ >>812
長島の所は、立憲から蓮舫あたりが出れば良いかな？ 細野はえらい強い部類に入るけど、前原は微妙じゃね？
京都は共産も強いから立憲とタッグを組まれたら普通にピンチ
静岡の渡辺周も毎回辛勝だから、立憲が出たら普通に負ける 細野の松下政経塾出身でも無いのにネオコンぶっちぎりという残念ぶり
環境相時代はこんなじゃなかったのになあ
幹事長になったあたりからどんどんメッキが剥がれてきてしまった 前原が強いのは自民支持層が入れてるから。
だから自民党がまともな候補を出すしかない。
今回の人は一応比例復活にはかかってるから、
育てばいいがね。
野党は邪魔しないに限る。 >>818
細野や前原は無理に潰さない方が良いかも。
野党は適当にバラけている方が、立憲への風当たりもその分弱まるだろう。 希望の党あるいは民進党のいずれかは存続させた方がいい。
細野ら右派や連合主流派を閉じ込めておく政党が必要。
生かさぬよう、殺さぬよう、衆参合わせて２０人ぐらいか。 じゃあ爆散したら立憲に大量に流れ込んでいいか？
事前に排除したらマスコミに撒くからな >>822
要は民社党だね。
右派を隔離する政党が有れば、右派が立憲に潜り込む事を回避出来る。 自民が利するのは耐えがたいが、京都２区と静岡５区には特攻要因の
立民候補をたてるべき。比例優遇してでもだして足元から前原・細野
の地盤を崩すべき。 前原は嫁さんの関係で草加の支持があって、自民からも支持を得られて、
民主からの支持もそれなりに残ってて、きちんと（本当の意味での）どぶ板と
後援会作りをしっかりやっていて、
あと京都の独自の事情から立憲側でも共産にいい顔ばかりしてられない問題も
あって、なかなか崩せない状況
細野は今回と、それまでの動きで自分自身を支持する人間から愛想を尽かされる
行動ばかりとったから、これは実はまともな対抗馬さえ立てればあっさりと復活も
許さず抹消できる相手。地元の市長選に出て勝てれば御の字という晩年が約束済み 保守系野党議員にはありがちな話だな
>前原は
そういうのばかりが残ってしまったのが
2012以来民主党が低迷した原因ともいえるが 菅直人が、「選挙に勝ちたければ前原を見習え」的なことを言ってたような記憶
小沢一派が「ドブ板がー」とか口先で言いつつ、実際には自分では何一つやってなかった
せいでころころと落選して行ったのと対照的な光景 >>825
京都２区や静岡５区は他の野党（共産・社民）に譲るんだよ。
その代わり、他の選挙区は立憲で一本化する。
無闇に案山子候補を立てても、比例枠を潰す事に成るから、
党として当選させたい人間が落ちてしまう。 自民は2009で中堅が軒並み落選した結果
自民の現在までの方向性はある程度まで確定されてしまった
同様の事が2012の民主党には起きたと言えばそうなる
いわゆる焼け太りと言う奴なのだが >>826
京都は共産が強すぎて蜷川知事の下で与党だった時代があるからな。
そのあとは他党が相乗りで対抗して封じ込めを続けてるし。
京都はある意味、聖域化してるね。 >>828
未来の党のＩＦが今の立憲民主党といえばそうなる 立憲は他の野党が残っている方が、むしろ安全な訳ね。
社民党の存在も、面倒な市民活動家が安易に立憲に行かない事の役に立っている。 現在錦の御旗のようになってる野党共闘という概念は
2012の頃にはまだ存在しなかった >>829 それで当選を許してしまったのが長島なんだが。社民で統一
なんかして長島に手加減したからだ。まだ共産ならマシ、立民がちゃんと
たててたら長島の選挙区当選は阻止できた。
前原・細野・長島を浅尾・長崎のような悲惨な結果にしたい。 >>834
1998年の参議院選の時に、既に民主・社民・自由の3党による野党共闘はあっただろう。 >>837
第一次安倍政権に壊滅的打撃を与えた2007は野党共闘の勝利でもあったな 細野は細野で有能だから始末に困るんだよな
あんまり知られていないけど、事故調とかの報告その他を読む限り、
福一の収束で一番効果があったのは細野が事実上のトップに就いて、
官邸・官僚・米軍・東電・現場の間をきちんと取り持ったことだからね
だからこそその後の行動のみっともなさが辛い ２０１２年ころは未来小沢の刺客をなんて愚かなとおもったが、長島・細野・前原
をつぶせるなら刺客合戦で多数落選者を出してもかまわんくらいに思える。
外野のおれたちでこれなら当事者たちが人間関係だとか私怨でうごくのも
しかたねーよな >>838
非自民系で鉄板の人間は貴重だよ。
立憲が無理してまで取りに行く選挙区では無いな。 >>840
細野を抜擢したのが菅直人という事実もお忘れなく。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
