希望の党29 【現世利益(ﾜｯﾁｮｲ eac7-ezGW) NG推奨】
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※下記のキチガイはスルー推奨
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ eac7-ezGW)
・安積ニート(ﾜｯﾁｮｲ 6f06-0ZEK) http://azumi.blog.jp/
・反共愛知(ﾜｯﾁｮｲ c3bd-buzn)
・キボウヨニート(ﾜｯﾁｮｲ 9247-iA8U)
・千葉OCN(ﾜｯﾁｮｲ 6a47-0PCX) http://hissi.org/read.php/giin/20180108/VjRMRHpELzkw.html
・昭和雑談厨(MY 0H92-pf/A)
・同盟くん(ｱｳｱｳｳｰ Sa21-VWpS)
・串焼き(ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-hL1C)
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 幹事長レベルで合意しても統一会派が実現するとは限らない。
民進党はもとより希望の党でも「賛成多数と認めます」は困難だ。
何せ残り時間はあと二日。党内ゴタゴタが報道されるマイナスだけに終わる。
いよいよ支持率ゼロが現実味を帯びてくる。 >>180
統一会派の話がまとまらない内から、良くそんな楽観的な予想が出せるよ。 丸ごと合流するわけでもないし統一会派は議会戦略のことを考えれば妥当
文句のある民進組が立憲に移ればいい >>148
足止めになるんだろうか？
南斗五車星ならヒューイやシュレンだろう。
枝野がラオウになぞらえられる日が来るとはね。
>>172
2016の鉢呂は落選寸前だった。
最終票読みで微差で勝てないとなった時に、上田全札幌市長が全労連に土下座して行くつかの労組を鉢呂に割り振ってもらい、なんとか当選したと言われてるよ。
自民党の長谷川岳が大量得票したせいもある。
自民党がちゃんと票割りしたら、次は野党2議席を確保かはわからない。 >>182
その合流に悲観的？な予想は悉く外れたままここに至ったわけだが？
統一会派など実現しないとか、民進党や希望の党が大分裂して立憲民主に流れるとか
とうとうそんな動きが出ないまま来てるのに、まだ分裂とか土壇場でひっくり返るとか
期待しているのか？ >>187
事実関係を正しく認識しよう。まだ統一会派は実現していない。
幹事長レベルで合意しただけ。これから党内議論が始まる中で色々な展開が起こる。
ただし院内会派の届け出は明後日１６日まで。 総選挙の前、希望との合併が決まったときに「これで政権交代だ！」と喜んだ議員がいたそうだけど、
今度は「やった、これで野党第一会派確保だ！」と喜ぶのか
望みがしょぼくなってね？ >>187
民進と希望の統一会派に否定的な人間が、双方に何人もいるだろう。
そいつらを、きちっと説得出来るの？
党内に反対派がいるのに、無理に統一会派を強行すれば、党が大混乱に陥るよ。 統一会派ってよくわからないんだが、それそれの党に代表がいて幹事長がいるんだよね。となると、メリットは国会の質問時間とか委員長ポストとかそれくらいか？ >>189
野党第一会派を喜んでいる人間は少数派だと思う。
むしろ、これから何が起こるのか不安視しているよ。 >>191
野党第一会派になると、マスコミの扱いが変わって来る。
筆頭野党と言う事で、与党から一目置かれるようになる。
恐らく、対立構図がガラッと変わって来るだろう。 民進や希望の方があきらかにたぶらかしやすいから、与党側がこの件に裏で噛んできてる可能性も一応は考えてみといた方がいいかな？ >>191
大串が暴露した古川から増子への回答書を見ると、
会派として決めた投票行動に従う定めだから、
個々の議員にとっては大きな問題となる。 >>191
衆院・参院それぞれの野党第一会派が議会運営について与党と折衝をする
あとは党議拘束のように法案への賛否を統一会派で縛ることができるから
多数派が少数派の意見を封殺するには便利（）
野党第1党はマスコミなど国会外での扱いが変わる程度 >>194
一応って。
安倍自身が野党第1党は希望が良かったって発言してて、隠すつもりもないじゃんね。 >>197
この件に明らかに関与しているであろう神津自身が、ホワカラで与党にいいように利用されかけてるからねぇ。
この件でも、そのラインを使って都合よくやろうとしてると考えてみても、そうおかしくはないよね。
つっても、証拠はないんだな。 >>192
積極的な賛成が少なくても、絶対に嫌だと反対している連中以外は合流が決まれば結局はしょうがないと
合流していく議員だ。希望も民進党もお互いこのままではどうにもならないのが分かっているから。
そして今立憲民主党側に行かない議員は連合と敵対はできないと考える議員。
連合の大半がこの合流を押しているとなれば追従せざるを得ないと考える議員だ。 >>196
国会というものは党ではなく会派単位で動くからな
枝野はそれを分かっていても永田町の数の論理が〜つって合流を真っ向拒否したんだから
しょうがない。
次回の衆議院解散は多分オリンピック後の2021年の任期ギリギリまで伸びるだろうけど
それまで野党第一会派は要らないと自ら言ったわけだ
これから先の国会運営はますます安倍自民有利。憲法改正議論も楽勝だろう。
そうなることを選挙で野党第一党を取った立憲民主党の代表は自ら選んだわけだ。
立憲民主党が主導権を握るチャンスもいくらでもあったのに全部蹴ってきた。
おかげで希望の党が最大野党の争いに勝利したわけだ。おめでとう！ 他の党は自公ですら党と党間の統一会派ではないから、統一会派が常道なわけではないけどな >>201
だから、統一会派組むという事は合流の一里塚だ
このまま段階踏んでいけば多分年内ぐらいには合流新党が出来るだろう
連合もそうなることを後押ししているのだから >>200
> これから先の国会運営はますます安倍自民有利。憲法改正議論も楽勝だろう。
> そうなることを選挙で野党第一党を取った立憲民主党の代表は自ら選んだわけだ。
それはないな
希望が「9条護持」を高らかに掲げてしまったんだから １９９４年４月に小沢が社会党抜きの統一会派を結成して細川連立政権を崩壊させたが、
今回も似たところがある。第一会派を強行して裏目に出るってことも。 >>204
結局、思想が同じなら同じ政党に入ればいいからな
船頭が多ければ混乱必至 連合は維新との協力にも否定的で
最近の玉木の言動を見ても支持を得るなら
右に行くより民進党に戻るしかないと判断した形だね
数は多くとも支持率は低い両党は手詰まりの状態だった まあ、これで支持率が上がるかだよな
もし上がらなかったら更に阿鼻叫喚 希望が上手く行ってればチャーターの思うがまま独自路線が取れたが
合流組が多数を占める今民進党との連携が現実的なようだな >>203
そんなモノは言葉に幅を持たせた程度の話だ
結局より右派の希望との合流を選んでいる以上合流勢力が立憲民主や共産党のようにはならない
合流新党が出来る頃には保守系野党政党になるだろう >>205
>船頭が多ければ混乱必至
仮に統一会派をそれぞれの党で承認されたとても、
会派トップを誰にするのか？玉木か大塚か？ それとも共同代表か？
会派名をどうするか？ 希望とか民進の名を残すのか、それとも新たに名づけるか？
これらを含めて古川と増子が合意したとは考えられない。
１つの政党さえガバナンスできていない玉木や大塚に会派運営ができるか疑問。 >>209
>>52にも貼ってるけど、民進大塚は日教組の集会で枝野と同じく「9条守る」と宣言してるから
それこそ最終的に立憲民主との合流も考えた上での「第一歩」なんだろうから、
右派路線を歩むなんてアホな真似はしないと思うぞ
長島にしろ細野にしろ「保守系野党が惨敗」したのが先の選挙だから
>>210
細野、長島あたりがどう掻き回してくれるか今から楽しみ 長島昭久のTwitterを見たら、現実逃避して大相撲ネタをツイートしててワロタ >>199
希望も民進党もどうにもならない原因は、党内の意見の不一致にあるんだが。
それが原因で党内対立が収まらない以上、打開策は分党しかあるまい。 >>200
なんで、希望が第一会派なんて妙な話になってるの？ >>214
ﾜｯﾁｮｲ eaf4-2oHk がキチガイだから
テンプレ入れていいなこいつも 世間の趨勢と違って、このスレには案外希望の支持者がいるんだな。
正直驚いたよ。希望を感情を込めて支持してる人が、早川以外にこんなに出てくるなんて。 >>217
希望を応援してる殆んどは自民党支持者だぞ
希望が強くなったら今度は立憲を応援してくれるぞ >>217
このスレで希望の党の支持者に出会うのは余り多くないような。 党そのものより
中にいる奴なら捨てるに惜しいのが相応にいるし 希望が第一会派になるためには、
・参院希望
・岡田無所属の会
・参院小川議員と話してる数人
・江田のフレンズ
・その他多数
の全ての人たちが、賛成して一糸乱れず行動する必要があるんですが・・・。 一時期まではいたような。
選挙に負けたらいなくなった。あるいは糖質化してまとわりついてる状態になってるっぽい。 現時点で離党できないやつが今後連合に逆らって立憲民主に行くとも思えないが 自治労系や私鉄総連系といった、立民よりの団体がバックにいる連中は動くでしょ。
ただ、今の状態で動くのが得策でないって判断かと。 まずは統一会派で第一関門クリアだな次は年内を目途に合併だ
今年は大型選挙も無いし慌てる事は無い
慌てて分裂させたら元も子もないのでね
支持率は現状でゼロに近いので気にする事は無い
これから上げていけば良いだけの話 >>225
全くクリアしてないけど。
統一会派に来るって表明した人、まだ数名しかいないよ。 >>223
そこだな
割れるわれると言いながら民進党も希望の党も全然割れなかったからな あす以降に予想される流れ
希望の党で議員総会が行われるも「了承」に至らず。
民進党の常任幹事会では「合意」に批判噴出。議員総会さえ開かれず。
希望と民進は「継続協議」で一致。統一会派問題に幕。
まさかまさかの展開としては
玉木も大塚も党内反対を押し切って強行突破。各党から離党者。または個別に別の党と統一会派。 >>226
絶対に行かないといって離党した奴が何人いたのか？ チャーターを追い出せるかどうかが勝負だと思う
参院選1人区を考えれば、最終形はチャーター&維新以外の野党統一候補となるだろう 立憲に行っても下っ端だしそれなら確実に連合がついてて野党第一会派の希望民進に残る議員が大半と予想する。
ぐちぐち文句言ってるやつは自分の価値を釣り上げて立憲民主から誘われるの待ってるだけだろ
ここで枝野が野党第一会派奪還に積極的に動くのであれば色々情勢は変るだろうが、今のままのように孤立主義ならば希望民進の勝利だろう
まあ俺はチャーターメンバーが仕切って維新と連携することを望んでた元みんなの党支持者だから希望の党がただの民進党に回帰するのは非常に残念だけと立憲民主だ野党第１党のままなのよりはマシかな >>231
>チャーターメンバーが仕切って維新と連携することを望んでた元みんなの党支持者
なーるほど。こういう方が希望の党を楽観的に眺めているんだ。 >>223
当分選挙が無い人間は動かなくても、2019年の改選議員は、いずれは動くだろう。
特に衆議員は何時選挙が有るか分からないから、早目に動くと思う。 >>228
いやいや。ここでゴタゴタがあると致命傷になるので、幹事長一任で統一会派結成。で個々の議員は「納得してない。幹部が勝手に決めた」と説明できる余地を残す。 ﾜｯﾁｮｲ 3d33-XhTKって半独立状態の無所属の会がこのまま希望と大人しく会派組むと
本気で思ってるの？ >>231
明日のお昼まで、楽しい夢の世界を楽しんでくださいね、としか言えんわね。
10月以降、何一つポジティブな展開がなかったから、今回みたいなニュースが福音として感じられるのかな？
でも、岡田克也も口説けてないのに、第一会派確実なんて、白昼夢でしかないよ。 衆院第一党は無所属の会がいないと取り返せないし
増子が岡田とちゃんと調整しているとは思えない >>228
まあ、ここまで反対者がいたんだから何も言わないってことはないだろうね。
シャンシャンですませたらそいつらは変節漢になる。
真山はツイ見る限り腹決めてそうだし、杉尾も希望とだけ統一会派なら離党するって言ってたな。
無所属の会は統一会派は立憲優先って言ってる。
江田は自分のツイで同じこと言ってたな。
さて、他の面子も含めてどう動くか。
https://twitter.com/MayamaMia/status/952507616726417408
https://twitter.com/edaoffice/status/945890392947408896 まあ長島含むチャーター完全排除なら岡田も大串も折れる可能性はあるが >>234
希望の党では、そういう対応もあり得るが、民進党では「一任」は絶対にあり得ない。
前原トラウマがあるし、無所属の会や参院の一部の立憲志向が強い。 >>238
無所属の会が反対する事は分かっているから、もう岡田には話は通していないだろう。
だから、参議院民進と希望の衆議院だけで統一会派を組む気なのと違うかな？ 結局、衆院希望と参院民進の統一会派で、衆院民進は除外ってことか？なら民進党は解凍した方がいい。 衆院希望と参院民進だけの統一会派ってどうやるの？
院が違えば当然会派も別だよ？ >>243
もしそんなことになったら、メディアのいいおもちゃになるだけで何の特にもならなさそうだが。 やはり、こうなりそうだね
参議院希望+希望のチャーターメンバー → 新希望の党
参議院民進+希望 → 民進党
無所属の会（岡田、野田etc） → 無所属の会
立憲民主党 会派は「院内」だから、衆院希望と参院民進だけの統一会派はあり得ないだろう。 衆院希望が全員一致で賛成しても、参院希望が拒めば、事実上、参院の統一会派は無理。
参院民進が全員一致で賛成しても、衆院民進が拒めば、事実上、衆院の統一会派は無理。 チャーター前原＋維新 → 維新
チャー抜き希望＋参院民進＋無所属会 → 連合新党
立憲＋個別合流者 → 立憲 >>246
これならだいぶわかりやすくなるが、前原や泉はどうすんだろな。w
京都に希望の地方支部作るだとか何だとかいってたが。 衆院を立憲から取り返すための会派構想だと思っていたんだが
無所属会抜きならつまり何のための会派なんだ？ 息抜きのお遊び
＞参議院希望+希望のチャーターメンバー → 新希望の党
→ティターンズ
＞参議院民進+希望 → 民進党
→地球連邦軍
＞無所属の会（岡田、野田etc） → 無所属の会
→カラバ
＞立憲民主党
→エゥーゴ
ネオジオン役が強すぎるとか気にしないように 無所属は立憲と統一会派組むんだろ？
小西と杉尾は立憲に入るんだろうがどれだけ追随するにんげんが出るんだろうな 衆議院の民進党は無所属の会なんだろ
そうじゃなければ統一会派にならないからな >>254
無所属の会はつい数日前に立憲を優先するって全回一致で決めたばかりだぞ >>251
(1) 希望と民進に分かれた連合主流派議員を一本化できる。参院選までの合併プロセス。
(2) 地方組織とカネを希望の党に引き継ぐ合併プロセスとしての統一会派。 左派が動くのは統一会派が正式に決まってからだろ
小川が今離党するのは止めろと制止してたし中立と思われていた無所属も結局立憲優先と言ってきたからな
参院は離党予備軍が10人以上いると新聞に書かれてるし一斉に動く気なんだろう 枝野が個人での受け入れしかしないと言っている以上岡田の片思いで終わるよ
枝野が動けば変わるだろうが >>259
無所属の会は政党じゃない上に全員小選挙区選出で
政党の出入りは簡単だからな
その辺は割とどうとでもなる >>250
前原と泉は、新希望の党に移る。
前原一派は、民進党に戻る意味が無いだろう。 枝野は民進となら組めるといってたぞ。
要は希望に行った右派組とは組まないということなんだろう。 つまり、枝野らが考えるベストコースは、希望から右派系が出て行って民進グループとなる。
これなら比例組も救える。そして、民進Gと立民は統一会派を組む。
最終的には支持率の高い立民へ個人加入。
こういう流れなら、党の資金は捨てることになるが、議員と組織は得られる。 真山が立憲寄りなら江田も立憲寄りだろうし
何よりやっぱり党内で合意が取れてなかったんだなというのが
真山の反応で分かる >>262
>>263
何か面倒そうだね。
もう民進党から離党者を募るだけで良くないかな？
こんな事ばかりやっていると、立憲の支持率も連動して落ちて来るよ。 希望民進統一会派で
左右がこぼれ落ちるだろう
右は維新へ
左は立憲へ >>265
今の時点の支持率を追いかけてもしょうがないだろ チャーター前原を追い出しさえすれば
希望民進無所属立憲自由社民で選挙協力できる
共産は最後には1人区で下ろすだろう 共同通信世論調査 1/13-14
https://www.nikkansports.com/m/general/news/201801140000566_m.html?mode=all
政党支持率は自民党が前回比１・３ポイント増の３８・４％、立憲民主党は０・２ポイント増の１２・７％、希望の党は２・０ポイント減の１・２％。
公明党２・８％、民進党１・３％、共産党３・８％、日本維新の会２・４％、自由党０・１％、社民党０・６％、「支持する政党はない」とした無党派層は３５・４％だった。（共同） >>267
他党の離合集散に関わって、立憲が支持率を落とすのはアホらしいだろう。 >>270
立憲民主党 １２・７％
希望 １・２％。
民進 １・３％
益々勢いのある立憲
益々落ち目の希望
ワロタ >>268
出来るわけないだろ
チャーター抜きにしても脱原発とか合わないところが多いし反共議員は予想以上に多いぞ >>270
これで国会閉会時でも立憲下げ止まり、希望は引き続き下落で1％台はほぼ確定か
あとは国会開会時に立憲の支持率が伸びるかどうかというところかな
希望はまーた清算事業団の民進以下になってら まあ、慌てなさんな
立憲に対するネガキャンはこれからが本番だから 立憲民主 12.7％
希望1.2％＋民進1.3％＝2.5％
統一会派組んだら野合と見なされ1％台だろう
それでも会派組むの？ >>276
元々支持率無いんだから組んでも一緒でしょ
立憲をぶっ潰す事が最優先だよ >>276
野党第一党になれば主導権を握れて支持率を回復できると考えてる節があるからな
どっちみちほぼ死んでる状態だから失うものなんてないしとりあえず組んでしまえって事なんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
