希望の党29 【現世利益(ﾜｯﾁｮｲ eac7-ezGW) NG推奨】
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※下記のキチガイはスルー推奨
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ eac7-ezGW)
・安積ニート(ﾜｯﾁｮｲ 6f06-0ZEK) http://azumi.blog.jp/
・反共愛知(ﾜｯﾁｮｲ c3bd-buzn)
・キボウヨニート(ﾜｯﾁｮｲ 9247-iA8U)
・千葉OCN(ﾜｯﾁｮｲ 6a47-0PCX) http://hissi.org/read.php/giin/20180108/VjRMRHpELzkw.html
・昭和雑談厨(MY 0H92-pf/A)
・同盟くん(ｱｳｱｳｳｰ Sa21-VWpS)
・串焼き(ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-hL1C)
・ガラプーおじさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G/rV) http://hissi.org/read.php/giin/20171209/WThNZWNGZFdL.html
・ネオリベニート(ﾜｯﾁｮｲ 0f03-9YlK) http://hissi.org/read.php/giin/20180104/YXNQUkZFbW8w.html
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>228
まあ、ここまで反対者がいたんだから何も言わないってことはないだろうね。
シャンシャンですませたらそいつらは変節漢になる。
真山はツイ見る限り腹決めてそうだし、杉尾も希望とだけ統一会派なら離党するって言ってたな。
無所属の会は統一会派は立憲優先って言ってる。
江田は自分のツイで同じこと言ってたな。
さて、他の面子も含めてどう動くか。
https://twitter.com/MayamaMia/status/952507616726417408
https://twitter.com/edaoffice/status/945890392947408896 まあ長島含むチャーター完全排除なら岡田も大串も折れる可能性はあるが >>234
希望の党では、そういう対応もあり得るが、民進党では「一任」は絶対にあり得ない。
前原トラウマがあるし、無所属の会や参院の一部の立憲志向が強い。 >>238
無所属の会が反対する事は分かっているから、もう岡田には話は通していないだろう。
だから、参議院民進と希望の衆議院だけで統一会派を組む気なのと違うかな？ 結局、衆院希望と参院民進の統一会派で、衆院民進は除外ってことか？なら民進党は解凍した方がいい。 衆院希望と参院民進だけの統一会派ってどうやるの？
院が違えば当然会派も別だよ？ >>243
もしそんなことになったら、メディアのいいおもちゃになるだけで何の特にもならなさそうだが。 やはり、こうなりそうだね
参議院希望+希望のチャーターメンバー → 新希望の党
参議院民進+希望 → 民進党
無所属の会（岡田、野田etc） → 無所属の会
立憲民主党 会派は「院内」だから、衆院希望と参院民進だけの統一会派はあり得ないだろう。 衆院希望が全員一致で賛成しても、参院希望が拒めば、事実上、参院の統一会派は無理。
参院民進が全員一致で賛成しても、衆院民進が拒めば、事実上、衆院の統一会派は無理。 チャーター前原＋維新 → 維新
チャー抜き希望＋参院民進＋無所属会 → 連合新党
立憲＋個別合流者 → 立憲 >>246
これならだいぶわかりやすくなるが、前原や泉はどうすんだろな。w
京都に希望の地方支部作るだとか何だとかいってたが。 衆院を立憲から取り返すための会派構想だと思っていたんだが
無所属会抜きならつまり何のための会派なんだ？ 息抜きのお遊び
＞参議院希望+希望のチャーターメンバー → 新希望の党
→ティターンズ
＞参議院民進+希望 → 民進党
→地球連邦軍
＞無所属の会（岡田、野田etc） → 無所属の会
→カラバ
＞立憲民主党
→エゥーゴ
ネオジオン役が強すぎるとか気にしないように 無所属は立憲と統一会派組むんだろ？
小西と杉尾は立憲に入るんだろうがどれだけ追随するにんげんが出るんだろうな 衆議院の民進党は無所属の会なんだろ
そうじゃなければ統一会派にならないからな >>254
無所属の会はつい数日前に立憲を優先するって全回一致で決めたばかりだぞ >>251
(1) 希望と民進に分かれた連合主流派議員を一本化できる。参院選までの合併プロセス。
(2) 地方組織とカネを希望の党に引き継ぐ合併プロセスとしての統一会派。 左派が動くのは統一会派が正式に決まってからだろ
小川が今離党するのは止めろと制止してたし中立と思われていた無所属も結局立憲優先と言ってきたからな
参院は離党予備軍が10人以上いると新聞に書かれてるし一斉に動く気なんだろう 枝野が個人での受け入れしかしないと言っている以上岡田の片思いで終わるよ
枝野が動けば変わるだろうが >>259
無所属の会は政党じゃない上に全員小選挙区選出で
政党の出入りは簡単だからな
その辺は割とどうとでもなる >>250
前原と泉は、新希望の党に移る。
前原一派は、民進党に戻る意味が無いだろう。 枝野は民進となら組めるといってたぞ。
要は希望に行った右派組とは組まないということなんだろう。 つまり、枝野らが考えるベストコースは、希望から右派系が出て行って民進グループとなる。
これなら比例組も救える。そして、民進Gと立民は統一会派を組む。
最終的には支持率の高い立民へ個人加入。
こういう流れなら、党の資金は捨てることになるが、議員と組織は得られる。 真山が立憲寄りなら江田も立憲寄りだろうし
何よりやっぱり党内で合意が取れてなかったんだなというのが
真山の反応で分かる >>262
>>263
何か面倒そうだね。
もう民進党から離党者を募るだけで良くないかな？
こんな事ばかりやっていると、立憲の支持率も連動して落ちて来るよ。 希望民進統一会派で
左右がこぼれ落ちるだろう
右は維新へ
左は立憲へ >>265
今の時点の支持率を追いかけてもしょうがないだろ チャーター前原を追い出しさえすれば
希望民進無所属立憲自由社民で選挙協力できる
共産は最後には1人区で下ろすだろう 共同通信世論調査 1/13-14
https://www.nikkansports.com/m/general/news/201801140000566_m.html?mode=all
政党支持率は自民党が前回比１・３ポイント増の３８・４％、立憲民主党は０・２ポイント増の１２・７％、希望の党は２・０ポイント減の１・２％。
公明党２・８％、民進党１・３％、共産党３・８％、日本維新の会２・４％、自由党０・１％、社民党０・６％、「支持する政党はない」とした無党派層は３５・４％だった。（共同） >>267
他党の離合集散に関わって、立憲が支持率を落とすのはアホらしいだろう。 >>270
立憲民主党 １２・７％
希望 １・２％。
民進 １・３％
益々勢いのある立憲
益々落ち目の希望
ワロタ >>268
出来るわけないだろ
チャーター抜きにしても脱原発とか合わないところが多いし反共議員は予想以上に多いぞ >>270
これで国会閉会時でも立憲下げ止まり、希望は引き続き下落で1％台はほぼ確定か
あとは国会開会時に立憲の支持率が伸びるかどうかというところかな
希望はまーた清算事業団の民進以下になってら まあ、慌てなさんな
立憲に対するネガキャンはこれからが本番だから 立憲民主 12.7％
希望1.2％＋民進1.3％＝2.5％
統一会派組んだら野合と見なされ1％台だろう
それでも会派組むの？ >>276
元々支持率無いんだから組んでも一緒でしょ
立憲をぶっ潰す事が最優先だよ >>276
野党第一党になれば主導権を握れて支持率を回復できると考えてる節があるからな
どっちみちほぼ死んでる状態だから失うものなんてないしとりあえず組んでしまえって事なんだろ 早く統一会派組んでほしい。
本当に野党第一党効果なんてものがあるのか、それとも有権者はきちんと見てるのか、
知りたい。 >>271
アホとも言いきれんけどな
組織がないと選挙で戦えないだろ
風頼みでいくと小池百合子みたいになるぞ >>270
＞希望の党は２・０ポイント減の１・２％
希望の下げ方が酷いな、振り返れば社民、自由しかいないじゃないか
次回は最下位にならなければいいが >>283
立憲は総評系が付いてきてるからなあ
自治労出身で連合の組織内候補である江崎が了承を取って離党してるし >>277
立憲をぶっ潰したらどんないい事があるのか教えてくれないか？
こちとら日々の物価高騰に苦しみながら、マスコミのウソ報道に毎日呆れてる
イチ国民だが >>283
組織があっても風が無いと戦えないよ。
だから組織頼みの選挙は止めた方が良いよ。
組織意向に左右されていたから、野党は駄目になった訳ね。 ウソ報道と言うよりクソ報道
しかしながら公明の共産より下の順位は徐々に定着しつつあるな >>283
風という表現より選挙の根源ともいえるようなもっと重要な何かだこの場合は 支持率1パー台になってない調査の存在は
許さないといわんばかりの容赦ない下落、すごい さすがに自由党越えはないだろうが、社民並みに落ちる可能性はかなり出てきたな。 >>282
そもそも世間からは大して関心を持たれてない政党同士が
何やかんや引っ付いた所で何の見向きもされない
ましてや、その程度のことすら揉めてるんだからどうしようもない
>>283
むしろ組織作りに着手してるのが立憲民主でしょ
希望は民進におんぶに抱っこ状態だけど、
地方でも立憲民主に流れてるのが現状 支持率回復のために有権者にメッセージを打ち出すのではなく数合わせ
理解されんだろ 右へ右への希望は、自民の補完勢力として進んでいったらいいかもな、維新のように
それなら少しは支持率も上がるんじゃないか >>294
維新は大阪に地盤があるからあの支持率でもギリギリ持ちこたえてるけど何の地盤もない希望が真似したら死ぬぞマジで もし支持率回復しないなら、それこそ本当に泥舟からみんな逃げ出すわな
てか統一会派ってめちゃんこ微妙だよな
政党同士が合併する訳でもなく、まさしく数合わせ
それこそ支持率が合算される訳でもなく、
お互いのジリ貧っぷりが更に際立つだけじゃないか？
本当冷静に考えると何を生み出すのか分からない
社民党と自由党が統一会派を組むようなレベルの話だろ 希望の党ならぬ希望の会なら
先のもりかけ国会などで余すことなく活躍はしたようだがの
あの恐ろしく濃縮されたメンツならさもありなんだが つーか似たようなのが社会党分裂の時
地方組織と金の大半は社民党に残留したけど
結果は見ての通りだからな
正直枝野はあんまり両方にこだわってないだろ 仮に統一会派が実現したら真山も民進離党確定だな。信念を曲げずに行動する真山は漢だな
希望の松沢も希望と民進は「数合わせに走っても国民の信頼は得られない」がポリシーの枝野を見習うべきだと枝野を評価
実際、最新の共同通信世論調査で立民は支持率を上げたが、希望は２ポイント、民進は０．５ポイント支持率を下げて１％台の支持率だ
それにしても安倍政権の政策は総じて国民の評判が悪くて終わってるな
安倍の改憲案も反対派が圧倒してるし、これじゃ国民投票通らないだろう
真山勇一 参議院議員 (@MayamaMia)
民進と希望が統一会派結成で基本合意とか…
そもそも憲法と安保で考え方が違うから「排除」し、されたはず。
その違いを歩み寄れた、というが対立点を曖昧にしたまま数合わせだけの合流はもうやめにしないと、同じことをまた繰り返すだけ。
自分の信念を曲げずに行動していくことを決意。
松沢しげふみFacebook
政党にとって理念と政策は命だ。数合わせに走っても国民の信頼は得られない。
これは立憲民主党の枝野代表の発言。私は枝野さんとはイデオロギーは大きく異なるが、このポリシーには大賛成！
希望の党と民進党は何をやっているんだ！ しっかりと見習うべきだ。私が役員会で何度諌めても改めない。困ったものだ。
松沢しげふみFacebook
希望が民進との合流を強行するのであれば、覚悟を決めなければなりませんね。
安倍首相政権下の改憲反対54％ 全国電話世論調査
https://www.nikkansports.com/general/news/201801140000566.html
共同通信社が１３、１４両日に実施した全国電話世論調査によると、安倍晋三首相の下での憲法改正に反対は５４・８％で、
２０１７年１２月の前回調査から６・２ポイント増加した。賛成は３３・０％。
小泉純一郎元首相らが主張する全原発の即時停止に賛成は４９・０％、反対は４２・６％だった。
憲法９条に自衛隊を明記する首相の提案には反対５２・７％、賛成３５・３％。
同じ設問をした昨年１１月調査（反対５２・６％、賛成３８・３％）と傾向は変わらなかった。
「専守防衛」に反するとの指摘がある長距離巡航ミサイルの導入には、賛成４１・７％、反対４６・７％だった。
首相（自民党総裁）が今年９月の総裁選で３選を果たして首相を続けてほしいは４５・２％。続けてほしいと思わないは４７・５％だった。
野党連携の在り方を尋ねると「できるだけ多くの野党が一緒になり、政権交代を目指す政党をつくる」２２・１％、
「それぞれの党を維持した上で、協力して与党に対抗する」３７・１％、「政策課題ごとに与党に是々非々で対応する」３２・６％と回答は割れた。
２２日に開会する通常国会で、政府が成立を目指す「働き方改革」関連法案に盛り込まれる
「高度プロフェッショナル制度」導入には、賛成が２５・４％、反対が５４・９％。
政党支持率は自民党が前回比１・３ポイント増の３８・４％、立憲民主党は０・２ポイント増の１２・７％、
希望の党は２・０ポイント減の１・２％。公明党２・８％、民進党１・３％、共産党３・８％、日本維新の会２・４％、
自由党０・１％、社民党０・６％、「支持する政党はない」とした無党派層は３５・４％だった。 とりあえず総評系はついてくるみたいなので、最低限の手足は確保する形になってはいる。
共産との関係など、色々課題もあるが。 >>294
日本維新の会は、企業団体献金禁止。
政治家の身を切る改革。議員の身分制度厚ぐう
を是正。行財政改革で消費税凍結。
これのどこが、自民保完?馬鹿?
自民と議論するのは憲法改正だけだろ。 維新は競輪周りの自民議員が発祥で、法案賛成率は８割超えてたはずだぞ。
連立したいよぅみたいなことも最近は言い始めて、本音が出始めた。立派な補完勢力だよ。
下っ端や支持者はそう思ってないかもしれないが。 大阪の非自民系は他に有力な野党がないために
今まで仕方なく維新に入れてたようなのも多いし
そう言う意味でも希望と立憲の出現は維新にとっては痛かった ホームの維新スレですらパーティ券でつっこまれてるのに出張かｗ 立憲民主党の支部を全国に立ち上げて、地域に根差した活動をすると言う事ね。
日々の生活に密着した活動が信用になって、それが風になり組織になるのだろう。
要は、安定して票を取るには組織も風も両方必要な訳ね。
立憲民主党の党員を増やして、同時に全国に支持者を増やして行く事。
地上戦も空中戦も同時にこなす【エアランド・バトル】が立憲の基本戦術に成ります。
そうしないと数と与党経験に勝る自公には勝てないぞ。
→エアランド・バトルとは
航空機と陸上兵力の協同を基調とする空地直接協同（直協）作戦
冷戦下で、西側諸国が欧州の戦場で、数で勝るソ連軍を中心とするワルシャワ条約機構軍に
対抗する為に編み出した積極的防衛戦術。
前線部隊と補給を行う後方部隊への攻撃を同時に行い、戦場での主導権を握る。 >>308
意味は一緒だろうから、言葉は何でも良いよ。
要は、先を見据えて草の根活動すると言う事ね。 細野や長島をどうするんだろ。石破みたいに許すのか？ 統一会派組むってことはそういうことになるはずだが、違うのか？ >>312
許すのでは無く、気にしないと言う事だろう。
私怨で選挙協力が出来ないと言うのなら、余りにも馬鹿馬鹿しいからね。 根本的な部分で反共か否かというのが問われてるわけだから、
支援だけの問題とも思えんが。 民進の代表選で前原が枝野に結構差を付けて勝つくらいだから右派が多いんだろ
分裂を恐れて入れた左派も居たらしいとは言え反共の前原が支持されて代表に選ばれたと言うことも事実だし 矛盾だな
統一会派は
ま、中山の婆ぐらいは、理念捨てても本音は喜んでるはず。 >>314
>>315
前原は解党派だから、解党される危険を承知で前原を党首に選んだ。
それだけの話だろう。
右派とか左派とか関係無く、民進党に見切りを付けていた人間が多かっただけ。
枝野に票を入れた人間は再建派で、何とかして民進党を立て直そうとした。
それが枝野が希望に参加せずに、立憲民主党を立ち上げた理由だよ。 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 79c7-ezGW)
ID:Ez0QsHTK0
今の現世利益はこれな
◯◯c7-ezGW
水曜日まではこれ >>285
そもそもネタバレしてみれば、選挙の最初の最初から
江崎がほとんど中心的な働きをしてたというね 現世君のミリタリー系の知識なんてのは初めて知ったがな
冷戦仕込みか 解党派 前原、細野、長島、後藤、樽床
再建派 岡田、枝野、長妻、菅
確か、こんな感じだったかな。
海江田の辞任後に、岡田と細野で代表選をして再建派の岡田が勝ったけど、
維新の党が合流して党名変更した辺りから訳が分からなくなって、
蓮舫が代表になる頃には、全くまとまりの無い基本方針の定まらない組織になってしまった。 「自民党の犬」という基本要素に、
「薄っぺらいポピュリズム」という政策のようなものを乗せて、
「政界のゴミ箱」という実態を与えたもの
それが維新 >>320
自分はコテコテの親米派だから、アメリカ軍の軍事ドクトリンを中心に安全保障政策を語る事が多い。
沖縄の在日米軍が極東の要で、ここから台湾や韓国を後方支援して、更に前方に位置する
ロシア・中国・北朝鮮などの仮想敵国を牽制すると言う考え方。
欧州大陸は【エアランド・バトル】、日本の防衛は専守防衛、極東は日・米・台・韓による相互支援で戦う。 神奈川ではなく沖縄が在日米軍の要だと言っててあくびが出る >>326
沖縄が在日米軍の要では無くて、沖縄の在日米軍が極東の要だと言う事。 同じ語句リフレインしていて何の追加説明にもなってないけど
ローテーションで勤務する海兵隊が多数を占める沖縄の在日米軍が極東の要？あくびがでる
ってミリオタにわざわざ細かく言い直さないといけないことにあくびが出る >>282
野党第一会派にも野党第一党にもなれないから、効果も測定できません。
玉木以外に誰が残るんだろうか。 離反議員の数によっては
衆院は立憲民主党が野党第一党
参院は希望民進党が野党第一党
という入り組んだ状況になることもありうるのだが。 今、無所属の会に居るのは民進党を再結集したい連中だろう
そうで無いならさっさと立憲なり希望なりに行ってる
現状では枝野を軟化させて譲歩させないと再結集が出来ない
統一会派で野党最大会派となる事は立憲に対して優位な立場となる >>332
枝野がどうこう以前に、大塚の自爆テロからの解党攻撃を止めないと、民進党は消滅するかもしれないし、最大会派なんて妄想もいいところ。 妄想だと思うならほっとけば良い
脅威に感じてるから反応するわけだ
立憲を軟化させないと自民党に対抗出来ない、効いてるなら大いにやるべきだろう ササキチ希望スレにも進出か
文章が発達障害特有のそれだからすぐわかる 今日中には結果が出て、阿鼻叫喚を楽しめるんだから、このイベントに参加しないのはつまんないでしょ。
活きの良いサンドバッグはなかなか現れないんだから。 支持率1%程度の希望と民進党の支持者なんか5ちゃんには殆んど居ないんでないの？
分断工作の結果、野党のグダグダと相手を間違えてる立憲支持者のアホっぷりを笑う自民党支持者は居るだろうけどね
自分が自民党支持者からは活きの良いサウンドバッグだと思われてるかも知れないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
