希望の党29 【現世利益(ﾜｯﾁｮｲ eac7-ezGW) NG推奨】
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※下記のキチガイはスルー推奨
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ eac7-ezGW)
・安積ニート(ﾜｯﾁｮｲ 6f06-0ZEK) http://azumi.blog.jp/
・反共愛知(ﾜｯﾁｮｲ c3bd-buzn)
・キボウヨニート(ﾜｯﾁｮｲ 9247-iA8U)
・千葉OCN(ﾜｯﾁｮｲ 6a47-0PCX) http://hissi.org/read.php/giin/20180108/VjRMRHpELzkw.html
・昭和雑談厨(MY 0H92-pf/A)
・同盟くん(ｱｳｱｳｳｰ Sa21-VWpS)
・串焼き(ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-hL1C)
・ガラプーおじさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G/rV) http://hissi.org/read.php/giin/20171209/WThNZWNGZFdL.html
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 希望の党ならぬ希望の会なら
先のもりかけ国会などで余すことなく活躍はしたようだがの
あの恐ろしく濃縮されたメンツならさもありなんだが つーか似たようなのが社会党分裂の時
地方組織と金の大半は社民党に残留したけど
結果は見ての通りだからな
正直枝野はあんまり両方にこだわってないだろ 仮に統一会派が実現したら真山も民進離党確定だな。信念を曲げずに行動する真山は漢だな
希望の松沢も希望と民進は「数合わせに走っても国民の信頼は得られない」がポリシーの枝野を見習うべきだと枝野を評価
実際、最新の共同通信世論調査で立民は支持率を上げたが、希望は２ポイント、民進は０．５ポイント支持率を下げて１％台の支持率だ
それにしても安倍政権の政策は総じて国民の評判が悪くて終わってるな
安倍の改憲案も反対派が圧倒してるし、これじゃ国民投票通らないだろう
真山勇一 参議院議員 (@MayamaMia)
民進と希望が統一会派結成で基本合意とか…
そもそも憲法と安保で考え方が違うから「排除」し、されたはず。
その違いを歩み寄れた、というが対立点を曖昧にしたまま数合わせだけの合流はもうやめにしないと、同じことをまた繰り返すだけ。
自分の信念を曲げずに行動していくことを決意。
松沢しげふみFacebook
政党にとって理念と政策は命だ。数合わせに走っても国民の信頼は得られない。
これは立憲民主党の枝野代表の発言。私は枝野さんとはイデオロギーは大きく異なるが、このポリシーには大賛成！
希望の党と民進党は何をやっているんだ！ しっかりと見習うべきだ。私が役員会で何度諌めても改めない。困ったものだ。
松沢しげふみFacebook
希望が民進との合流を強行するのであれば、覚悟を決めなければなりませんね。
安倍首相政権下の改憲反対54％ 全国電話世論調査
https://www.nikkansports.com/general/news/201801140000566.html
共同通信社が１３、１４両日に実施した全国電話世論調査によると、安倍晋三首相の下での憲法改正に反対は５４・８％で、
２０１７年１２月の前回調査から６・２ポイント増加した。賛成は３３・０％。
小泉純一郎元首相らが主張する全原発の即時停止に賛成は４９・０％、反対は４２・６％だった。
憲法９条に自衛隊を明記する首相の提案には反対５２・７％、賛成３５・３％。
同じ設問をした昨年１１月調査（反対５２・６％、賛成３８・３％）と傾向は変わらなかった。
「専守防衛」に反するとの指摘がある長距離巡航ミサイルの導入には、賛成４１・７％、反対４６・７％だった。
首相（自民党総裁）が今年９月の総裁選で３選を果たして首相を続けてほしいは４５・２％。続けてほしいと思わないは４７・５％だった。
野党連携の在り方を尋ねると「できるだけ多くの野党が一緒になり、政権交代を目指す政党をつくる」２２・１％、
「それぞれの党を維持した上で、協力して与党に対抗する」３７・１％、「政策課題ごとに与党に是々非々で対応する」３２・６％と回答は割れた。
２２日に開会する通常国会で、政府が成立を目指す「働き方改革」関連法案に盛り込まれる
「高度プロフェッショナル制度」導入には、賛成が２５・４％、反対が５４・９％。
政党支持率は自民党が前回比１・３ポイント増の３８・４％、立憲民主党は０・２ポイント増の１２・７％、
希望の党は２・０ポイント減の１・２％。公明党２・８％、民進党１・３％、共産党３・８％、日本維新の会２・４％、
自由党０・１％、社民党０・６％、「支持する政党はない」とした無党派層は３５・４％だった。 とりあえず総評系はついてくるみたいなので、最低限の手足は確保する形になってはいる。
共産との関係など、色々課題もあるが。 >>294
日本維新の会は、企業団体献金禁止。
政治家の身を切る改革。議員の身分制度厚ぐう
を是正。行財政改革で消費税凍結。
これのどこが、自民保完?馬鹿?
自民と議論するのは憲法改正だけだろ。 維新は競輪周りの自民議員が発祥で、法案賛成率は８割超えてたはずだぞ。
連立したいよぅみたいなことも最近は言い始めて、本音が出始めた。立派な補完勢力だよ。
下っ端や支持者はそう思ってないかもしれないが。 大阪の非自民系は他に有力な野党がないために
今まで仕方なく維新に入れてたようなのも多いし
そう言う意味でも希望と立憲の出現は維新にとっては痛かった ホームの維新スレですらパーティ券でつっこまれてるのに出張かｗ 立憲民主党の支部を全国に立ち上げて、地域に根差した活動をすると言う事ね。
日々の生活に密着した活動が信用になって、それが風になり組織になるのだろう。
要は、安定して票を取るには組織も風も両方必要な訳ね。
立憲民主党の党員を増やして、同時に全国に支持者を増やして行く事。
地上戦も空中戦も同時にこなす【エアランド・バトル】が立憲の基本戦術に成ります。
そうしないと数と与党経験に勝る自公には勝てないぞ。
→エアランド・バトルとは
航空機と陸上兵力の協同を基調とする空地直接協同（直協）作戦
冷戦下で、西側諸国が欧州の戦場で、数で勝るソ連軍を中心とするワルシャワ条約機構軍に
対抗する為に編み出した積極的防衛戦術。
前線部隊と補給を行う後方部隊への攻撃を同時に行い、戦場での主導権を握る。 >>308
意味は一緒だろうから、言葉は何でも良いよ。
要は、先を見据えて草の根活動すると言う事ね。 細野や長島をどうするんだろ。石破みたいに許すのか？ 統一会派組むってことはそういうことになるはずだが、違うのか？ >>312
許すのでは無く、気にしないと言う事だろう。
私怨で選挙協力が出来ないと言うのなら、余りにも馬鹿馬鹿しいからね。 根本的な部分で反共か否かというのが問われてるわけだから、
支援だけの問題とも思えんが。 民進の代表選で前原が枝野に結構差を付けて勝つくらいだから右派が多いんだろ
分裂を恐れて入れた左派も居たらしいとは言え反共の前原が支持されて代表に選ばれたと言うことも事実だし 矛盾だな
統一会派は
ま、中山の婆ぐらいは、理念捨てても本音は喜んでるはず。 >>314
>>315
前原は解党派だから、解党される危険を承知で前原を党首に選んだ。
それだけの話だろう。
右派とか左派とか関係無く、民進党に見切りを付けていた人間が多かっただけ。
枝野に票を入れた人間は再建派で、何とかして民進党を立て直そうとした。
それが枝野が希望に参加せずに、立憲民主党を立ち上げた理由だよ。 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 79c7-ezGW)
ID:Ez0QsHTK0
今の現世利益はこれな
◯◯c7-ezGW
水曜日まではこれ >>285
そもそもネタバレしてみれば、選挙の最初の最初から
江崎がほとんど中心的な働きをしてたというね 現世君のミリタリー系の知識なんてのは初めて知ったがな
冷戦仕込みか 解党派 前原、細野、長島、後藤、樽床
再建派 岡田、枝野、長妻、菅
確か、こんな感じだったかな。
海江田の辞任後に、岡田と細野で代表選をして再建派の岡田が勝ったけど、
維新の党が合流して党名変更した辺りから訳が分からなくなって、
蓮舫が代表になる頃には、全くまとまりの無い基本方針の定まらない組織になってしまった。 「自民党の犬」という基本要素に、
「薄っぺらいポピュリズム」という政策のようなものを乗せて、
「政界のゴミ箱」という実態を与えたもの
それが維新 >>320
自分はコテコテの親米派だから、アメリカ軍の軍事ドクトリンを中心に安全保障政策を語る事が多い。
沖縄の在日米軍が極東の要で、ここから台湾や韓国を後方支援して、更に前方に位置する
ロシア・中国・北朝鮮などの仮想敵国を牽制すると言う考え方。
欧州大陸は【エアランド・バトル】、日本の防衛は専守防衛、極東は日・米・台・韓による相互支援で戦う。 神奈川ではなく沖縄が在日米軍の要だと言っててあくびが出る >>326
沖縄が在日米軍の要では無くて、沖縄の在日米軍が極東の要だと言う事。 同じ語句リフレインしていて何の追加説明にもなってないけど
ローテーションで勤務する海兵隊が多数を占める沖縄の在日米軍が極東の要？あくびがでる
ってミリオタにわざわざ細かく言い直さないといけないことにあくびが出る >>282
野党第一会派にも野党第一党にもなれないから、効果も測定できません。
玉木以外に誰が残るんだろうか。 離反議員の数によっては
衆院は立憲民主党が野党第一党
参院は希望民進党が野党第一党
という入り組んだ状況になることもありうるのだが。 今、無所属の会に居るのは民進党を再結集したい連中だろう
そうで無いならさっさと立憲なり希望なりに行ってる
現状では枝野を軟化させて譲歩させないと再結集が出来ない
統一会派で野党最大会派となる事は立憲に対して優位な立場となる >>332
枝野がどうこう以前に、大塚の自爆テロからの解党攻撃を止めないと、民進党は消滅するかもしれないし、最大会派なんて妄想もいいところ。 妄想だと思うならほっとけば良い
脅威に感じてるから反応するわけだ
立憲を軟化させないと自民党に対抗出来ない、効いてるなら大いにやるべきだろう ササキチ希望スレにも進出か
文章が発達障害特有のそれだからすぐわかる 今日中には結果が出て、阿鼻叫喚を楽しめるんだから、このイベントに参加しないのはつまんないでしょ。
活きの良いサンドバッグはなかなか現れないんだから。 支持率1%程度の希望と民進党の支持者なんか5ちゃんには殆んど居ないんでないの？
分断工作の結果、野党のグダグダと相手を間違えてる立憲支持者のアホっぷりを笑う自民党支持者は居るだろうけどね
自分が自民党支持者からは活きの良いサウンドバッグだと思われてるかも知れないよ 民進の議員で希望との会派を組みたいと言う人は、どれくらいいるんだろう？
政策なんかどうでもいいから、数合わせで会派組むのなら野合だろ
こんなことやって国民から支持が得られると思ってるんだろうか？ >>339
じゃああなたは共産との野党共闘にももちろん反対だよね 大塚、増子も参院の大部分抑えてなきゃ希望とだけ統一会派組むなんて言わないんじゃないの
参院民進は殆ど立憲はだと思ってたが違うのかな どうして社会党路線の立憲民主こそが自民の補完勢力というのが分からない人がこんなに多いのか
純粋左派では共産と共闘しても政権は取れんぞ >>341
連合系の議員の多くは、立憲派ではなく民進党再結集派だよ。
組織があからさまに割れるのは困るからね。 だから共産と共闘って言ってた時も支持が伸び悩んだんだよ
ブーメラン刺さってるぜ 杉尾、真山、白たちも希望と会派組むのには賛成してるのかな？ >>345
白はしらんが、杉尾･真山は>>239で書いた通り、
反対姿勢を明確にしているし、発表後の発言みても賛成に転じたとは思えん。
杉尾は対応を考えるって言ってるし、真山は信念を貫く行動をするっていってる。 >>301
日本維新の会は、企業団体献金禁止。
政治家の身を切る改革。議員の身分制度厚ぐう
を是正。
維新は企業団体献金は禁止だけど、パーティ券はOK
さらに言えば、松井知事は退職金返上と言ってるけど、
退職金分を分割して月々の給料に上乗せしてる
どこが身を切る改革だよ 俺は連合の支援なんかなくても当選できるもんねと自信のある奴以外は
そうそう簡単に決断できないだろ。 まあ前原細野は鬼強いからな。そんなところがあるかもな >>341
まとめて立民に行ったら、大塚が数十億を希望に持ち逃げしちゃうじゃんw 別にそれでいいじゃん
第一会派守れるなら金はあきらめてくれ 希望の党にビッグニュース
ついに政党支持率が
希望あふれる０．６％になったよ
ＪＮＮの世論調査の
ニュース動画の最後のほうで
政党支持率が出てるが
希望の党の支持率が０．６％になってるな
ＪＮＮ世論調査、日韓合意での韓国側対応「理解できない」が８５％
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3264213.html JNN政党支持率
自民党 33.8% 立憲民主党 11.3 % 希望の党 0.6 % 公明党 3.3% 共産党 3.5% 日本維新の会 1.8% 民進党 1.2% 自由党 0.1% 社民党 0.4% 支持政党なし 41.3%
希望１％割れキターーー >>354
誕生してたった3ヶ月で支持率1％割れって聞いた事無いぞ。 最近の調査結果で民進党バカ手の主張は全部間違っていたとバレたな
菅、枝野、長妻ら、民主党政権の幹部が嫌われている
若手に変えろ ×
→ 単に内輪もめ大好きなバカ手が嫌われていただけ 〇
左派が足を引っ張っている ×
→ 単に自民別動隊の右派が嫌われていただけ >>353
年明けに快挙達成かw
統一会派騒動にも影響あるかな。 >>348
連合だって執行部の直系組合以外はほとんど立憲か立憲よりでしょう。
地域にもよるけどさ。 >>359
社民は大分、沖縄を中心とした九州の政党として生き残れるが、希望にはそれが無い。
佐賀、鹿児島それぞれの市議が原口と川内の選挙の実働部隊になってるし。 >>358
そうでもないと思うけどな。同盟系は強固な反共だし。
立憲より自民に近いような所が多いんじゃないか。 >>358
そこは違う。
自治労と私鉄総連以外は立憲支持には回らないと思う。 >>354
希望は1％が底だと思ってたのに
まだ底があったとはｗ
>>359
社民の下になりそう >>361
最後まで希望と心中する同盟系の組合がいくつかあるだろうから、消滅もしないだろうね。
組合の支持は希望、組合員の多数の投票先は自民なんてところがけっこうあるのは感じるよ。
全労連も総評系も、公務員は自民党に投票してるの多いね。 >>362
積極的に率先してまわりはしないけど、希望を支えることもなく、組織内候補が立憲に行くのも容認し、立憲の選挙も手伝う、くらいのスタンスでしょう。
そうじゃなきゃ選挙にならないんだから、そうせざるを得ないことになっていくよ。 >>355
希望の党は前代未聞の「怪挙」
(1) わずか四か月足らずで野党最高の支持率から野党で五番目まで転落。
(2) 比例で９００万票を集めながら三か月後には「１０００人に６人の支持」に転落。 こりゃ酷い
だから猶更打開するために統一会派なんてやるんだな >>315
前原ってあの騒動起こす前は左派も結構心酔してた人いたんだよなぁ、人誑しっぷりは凄いんだろうなとは思う。
まあ今回の騒動で全部ダメにしちゃった感じだが。 >>367
逆だね。民進との統一会派づくりが少数の希望支持者を離反させている。
これで統一会派がご破算に終われば、支持者は戻らず、まったく展望なし。 >>369
泡沫じゃなく、235人立候補して50議席の政党や…… >>354
自民党 33.8%↓ ー1.9pt
立憲民主党 11.3%↑ ＋1.5pt
希望の党 0.6%↓ ー0.4pt
公明党 3.3%↑ ＋0.2pt
共産党 3.5%↓ ー0.2pt
日本維新の会 1.8%↑ ＋0.7pt
自由党 0.1%↓ ー0.1pt
社民党 0.4%↓ ー0.3pt
民進党 1.2%→ ±0pt
（それ以外の政党を支持） 0.8%↓ ー0.1pt
（支持する政党はない） 41.3%→ ±0pt
（答えない・わからない） 1.9%↑ ＋0.5pt
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20180113/q1-2.html
野党３党の統一会派結成は？
民進党は立憲民主党と希望の党に国国会での統一会派を呼びかけています。
あなたは、3党による統一会派結成に賛成ですか、反対ですか？
賛成 29%
反対 47%
（答えない・分からない） 24%
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20180113/q9-1.html 喜四郎と岡田って経世会で一緒にやってたんだな。
だから話もできるわけか。
小渕娘や竹下弟が安倍ポチとして惨めな余生を送る中、人間らしくやれてるのはいいね。 支持率0.5％だと
おい、何とかしろ！
チャーターを追い出せ >>373
安保の対応についてが民進主流派にとっても、希望チャーターにとっても中途半端な文言
どっちの支持も得られなさげ >>328
軍オタってのは実際に軍事知識に詳しいとは限らないし
原発事故の際の軍オタのアレっぷりは語り草にはなってるな 痛感するのは知識は常にアップデートされなければならないという事
そして温故知新のごとく最新に溺れていてはならないというこった >>378
大串博志のブログが党内対立の勃発を予告している。
統一会派は「玉虫色」ではなく／大串博志2018-01-14
昨日も書いたように、野党間の幅広い連携につながるものであって欲しいとの思いのみです。
どのような前提、条件のもとで合意がなされたのか、これから明らかになってくると思います。
「玉虫色決着か」との報道もありますが、そうであってはならないと思います。
特に安保法制、憲法など、希望の党の立ち上がりの際から、不透明さが注目されてきた論点については、
今回、はっきりとした前提で、統一会派を組むか否かの意思決定をすべきです。
この点がどうなっているのか。今週、しっかり注目していきたいと思います。
http://oogushi.ldblog.jp/archives/52510270.html
. >>381
大串の言うとおりだな
こんな玉虫色決着なんて多くの人に受け入れられないだろう 大串「合意文書は安保法制を違憲と認めると解していいのか？」
玉木「大串さんのおっしゃる通りです」
細野「合意文書では安保法制は違憲でないと解せる」
玉木「細野さんのおっしゃる通りです」
大串「こりゃあダメだあ。玉虫色だあ」
細野「こりゃあダメだあ。玉虫色だあ」
玉木「玉虫色ではありません。玉木色です」 支持率0.5%はむしろチャーターらへの支持だよ。
ここを追い出したら0じゃないの？ チャーター側としたら、民進との統一会派に反対したほうが筋を通したと看做されるだろうな。
玉虫色の合意で統一会派を組んでも支持率が下がりこそすれ上がる要素は無いだろう。 またまた立憲民主党の支持率がアップし１人勝ち。一方、自民は支持率を下げ、希望の支持率は０％台に
３党による統一会派結成は反対多数
森友・加計について引き続き審議すべきと答えた人は５４％で、審議する必要はないを上回る
てか安保法を違憲と断定しないとか中途半端なことやって馬鹿じゃねーの
こんな矛盾な抱えたまま統一会派を組んでもまた内ゲバが起きて分裂するだけだぞ
チャーターメンバーすらスパッと切り捨てられない玉木の決断力のなさは致命的だな
JNN世論調査（1月13〜14日実施）
政党支持率
無党派 41.3（±0.0）
自民 33.8（-1.9）
立民 11.3（+1.5）
共産 3.5（-0.2）
公明 3.3（+0.2）
維新 1.8（+0.7）
民進 1.2（±0.0）
希望 0.6（-0.4）
社民 0.4（-0.3）
自由 0.1（-0.1）
ＪＮＮ世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000008-jnn-pol
民進党が呼びかけている立憲民主党と希望の党との３党による統一会派結成について賛否を聞いたところ、
「賛成」は２９％、「反対」が４７％でした。
今月２２日に始まる通常国会で「森友学園」と「加計学園」の問題について引き続き審議すべきか聞いたところ、
「審議すべき」と答えた人は５４％で、「審議する必要はない」を上回りました。
希望・民進、統一会派へ政策合意 安保法、違憲とせず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180115-00000023-asahi-pol
希望の党と民進党の幹事長、国会対策委員長は１５日午前、東京都内で会談し、
２２日召集の通常国会までの統一会派結成に向けて基本的な理念や政策で合意した。
両党で姿勢が異なる安全保障関連法は「違憲」と断定しない文言で折り合ったが、
ともに反対派を抱える党内調整は難航が予想され、分裂含みの展開となる可能性がある。
合意文書では安保法について「違憲と指摘される部分を削除することを含め、必要な見直しを行う」とした。
違憲と断定しないことで、希望内の「安保法は合憲」（参院幹部）との立場の議員らに配慮した。
希望の古川元久、民進の増子輝彦両幹事長は会談後、会派結成に向けた党内手続きを週内に終える方針を記者団に示した。
統一会派が実現すれば衆参とも野党第１会派となるが、
民進内では「立憲民主党との会派結成を優先すべきだ」（中堅）との声が強く、希望内でも参院議員が反発している。 >>362
日教組が希望支持に回るってか？
んなアホな >>379
軍オタは、軍事知識には詳しいよ。
ただ軍オタ同士が集まれば、そこでまた知識量に差が出ると言うだけの話。
そう言う点で優劣は有るのかも知れない。
だからと言って、軍事を良く知らない人間が、軍事を良く知っている人間の些細な言い間違いを
横からドヤ顔で指摘するのは傍から見ていると失笑するけどね。
他人の説明に対して納得出来ないようなら、まず自分で調べておくれ。 >>368
解党派の前原に心酔する左派なんかいないよ。
岡田の下でも蓮舫の下でも、共産党を含めた野党共闘が遅々として進まないから、
共産とは組まないと明言した前原路線に党内が舵を切っただけ。
前原は路線を明確にしたから、野党共闘に見切りを付けた左派の一部が前原支持に回ったんだろう。 自治労、日教組、（労組じゃないが）立証構成会あたりは着々と立憲シフト進めてるし
ボチボチ情報労連、JR連合、私鉄総連、あたりもキレそう >>391
情報労連が微妙なところ。山岸以来の会長ポストを狙うならば、立憲との関係を持った方がいい。 >>393
良く分からないのなら話さない方が良いな。
何が言いたいのか理解出来ないから、見ていると疲れて来るよ。 やはり細野は反対か
希望の細野豪志衆院議員、松沢成文参院議員らも統一会派には反対の姿勢で、両党とも分裂含みとなっている。
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20180115-OYT1T50070.html >>362
JR総連や日教組が希望を支援するとは思えん
特にJR総連なんて去年の衆院選で立民躍進を我が事のように喜んでたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
